Комментарии по теме: Стояние на Угре, или На глазах изумлённой Европы

А ну да..... патриоты.
тапочки не на ту ногу.
Сидите уж и сопите.
Путин все правильно делает. Он вскрыл ..........это
Немного есть недовольство....
Но это от Вас самих
Посмотрите в Москве. нет преград для индивидуального хозяйства
Мало того вся инфраструктура в восточном подмосковье
с целью на будущее..............
Построили ангары и павильоны для малых предпринимателей........
Возможна и малая авиация появиться как тогда "Ан -2"
понятное дело слишком уж русский - российский народ исстрадался
Но Важней всего....... Вы сами должны предложения вносить с вашей спецификой..
Пример вот те же Валеньки........ это товар мирового спроса

Скорее отбирают те кто на верху ввиде сводного от тех пользователей которые вносят действенные предложения и прислушиваются , а если какая то яркая идея и обоснованная то и могут приметить
Но скорее всего 1-ая часть по сводному от конкретных пользователей..
Фиг знает. дело их

Здесь расчет на то что услышат с самого верха. Км респектабельная газета а не какая - нибудь "желтизна".
Но в то же время соответствует демократией и здоровому патриотизму.
Я давно здесь в этом ресурсы - и все же услышали - правда не напрямую но вот то что слегка меняют темы передачей центральных СМИ и даже сопутствующие по теме ресурсы - официально. как я бы представлял - это имеет место.
возможно просто совпадения во действиях поскольку идеология похожая.. скорее всего . но и 1-е нельзя за 100% отрицать. .
Поэтому дорогой товарищ (без иронии) все же нужно стараться предложить что то конкретное. даже в мелочах даже в пылинке. и . я вас уверяю - почувствуете разницу.
Я сам немного то же раньше сердитый )))))))))))))))))
Удачи

Ну и чего прошлым то жить то. Делу то не поправишь.
Достаточно прожил при ССССР еще 5-7 лет
И валенки видел - как можно сделать изящней.
И деревню видел - родственники.
Там и мастер был - делал такие валенки.
К нему люди с округи приходили. и даже из Москвы был заказ
-...........
Умер он тот мастер - и не оставил наработки детям.
Дети - двое в разнос пошли - в смысле отказались перенимать опыт
Че мы будем с Валенками возится........
Вздохнул мастер - слезы и потом пошел делать пару другому.
Нам.
Вы на это посмотрите. Если не видите . читайте. В том числе и наше предложение по рублю

Можно строчить диссертации и ничего не далать что бы эти диссертации воплотить в реальность. .
Понятное дело - своего рода оккупация России.
А сходить и нарубить дров лень.
Многие кто строчат - говорят это не наша забота. Мы написали и все. Мелочь пузатая )))))))))))))
А хотя бы поднять зад можно , а ?

Предложите что нибудь конкретное какой выход. что бы и двигатели были и масло
А то знаете... тролль )))))))))))))))
Мы все за Россию и для нас нет никакой разница Советская или теперешняя.
То что Вы пишите это в прошлом ........

Мы не думаем что автор этой статьи ответит всякому на вопросы.
Эта статья отличается от многих тем , что показывает или попытку делает к этому,
что нечто более глубже чем даже Екатерина или Петр 1
Осуждать можно или чем то быть недовольным. Перекладывая свою не доступность к архивам (без понятий что это такое)на ни в чем не повинную клавиатуру
И при этом не понимая в своем поведение того что учат на семинарах по начальному образованию по ПК
добрыми и серьезными намерениями.
Это если доступным языком.
А не доступным
За счет чего мы все живем. Вера понятное дело. а составляющая её какие
кроме конечно писаний. Составляющая - это вот данная статья
И попытки многих пользователей разобраться - сказано ведь
"Подготовленная куликовская рать" - и понимание почему подготовленная.
Фактически и сейчас так же . только в ином времени и месте.
можно и сказать словами "Место встречи изменить нельзя"
Особенно тем у кого параллели возникают только с этим и при этом ненавидя клавиатуру
))))))))))))))
Забывая однако -ж что ПК это американское изобретение. и при этом горланя
Долой Америку и Да здравствует "тапочки не на ту ногу" ))))))))
Вот что бы у нас было лучше - и надо предлагать даже не понятия а очевидное
- особенно когда об этом русском языком написано.
Не китайским ведь
Нацию позорит не это. Нацию позорит "запорожец" (не тот горбатый - для своего времени подходящий)
Не уверен пропустит ли модератор это ..............

Не надо кого то судить даже если ваше сообщение к кому то относиться. .
1. Были тапочки не на ту ногу
2. Женьшинам не было колготок весь капрон уходил на подводные лодки
3. Какие то вшивые Адидасы вверх успеха личного.
4.. Драка за ручками из ФРГ - Выставка в сокольниках Сименс
и многое другое
Вы такой СССР хотите? Ну ну.
Давайте без ручек без колготок и без нормальной обуви
(можно Валеньки общить и строчками - была бы обувь мирового значения) как пример
Другое дело мы понимаем почему так
И какой выход.
Единственно что это вот то что описано
Другого нет.

Все другие это либо зажатие в ущерб всем нам или иннфляция

))))))))))))))
А я что говорил.
Вот она альтернативна идеология Жидовской сети и их другана степей калмык...
Подчеркиваем . евреи не при чем - жидом может быть всякий
В том числе Кирсан - там он в своей юрте колдовал над духом своего другана. Результат - ограбил всех и своих шаманов.
Пришлось из Астрахани водопровод тянуть.. Пример жида
Кстати никто не знает - где этот Кирсан сейчас?
_______________________
Вот что бы этого не было - описанного Димоном - вот Вам готовая идеология .
Путин - ау!!!!!!!!!!!!!!! )))))))))))))))))) Не полководцы а вот это
))))))))))))))))))

Статья воскресила в памяти другое стояние на Угре, результаты которого пришлось наблюдать летом 1958 года. Доехали с отцом и двумя его приятелями до станции Угра по белорусской ж.д. Байдарки собрали уже под вечер. Встали на ночлег на первой песчаной косе. Утром мы-ребята пошли в соседний сосновый лес за дровами. Почти все деревья в этом лесу были изуродованы снарядами. Весь лес был закидан человеческими скелетами. Там, где подлесок был погуще, то и дело попадались каски с черепами внутри. В основном наши--ржавые и искарёженные. Пока плыли до Юхнова, картина сильно не менялась. Как-то пошли с отцом в деревню на правом берегу за молоком. Прощаемся с бабулькой, отец её и спрашивает--"Как же так. Столько лет прошло, а ребята наши так и лежат на радость полчищам волков". Усмехнулась бабулька--" Это ещё что. Вот первые три года после войны ребята эти толпами плыли по Угре во время ледохода". В прошлом году вспоминали с приятелем Угру-красавицу. У него там дача недалеко от тех мест. Спрашиваю насчёт костей тех." Нет-говорит-теперь ни одной не видно. Один мох кругом. Хотя, если носком сапога мох поддеть, то часто вместо маслёнка ту же самую кость и увидишь. И в деревнях одни дачники. Вот в этом и проблема наша".

Русские всегда были самые отсталые и недоразвитые. Ходили в непонятных штанах и носили зачем-то меха, когда все нормальные европейцы обматывались тряпками. Издавна были нетолерантны. Запрещали однополые отношения, а в просвещённой античной Европе мужчины любили любить друг друга.

У русских варваров даже не было рабства, какой позор. Русские не мылись и жили по уши в грязи, а бани, наверное, заимствовали у финнов. Русские — самый молодой народ, поэтому на тысячи лет отстают в развитии от других народов, а раскопки в Триполье (Украина) и Костёнках (под Воронежем) к русским не относятся, это были "древние укры".

Государство нам построили шведы, даже РАНЬШЕ, чем себе. Умение мыться нам отдали европейцы, причём отдали совсем и безвозмездно. Так, что сами даже забыли, что это такое до походов на Аравию. А снова стали мыться в эпоху возрождения.
Европа всегда была грамотнее России. Когда Анна Ярославна вышла замуж за короля Франции, удивилась, что он неграмотный. Он же король, ему всё можно. Мог и не учиться читать. Анна была хуже всех при дворе короля, она одна умела читать, мылась и чистила зубы, вот русская дикарка.
Русские варвары врывались в кишлаки, аулы и стойбища, оставляя после себя лишь библиотеки, театры и города.
Америка всегда была лучше России. Они первые сбросили на мирные города атомные бомбы. Первые слетали на луну в павильоне.

Кроме того . это и есть идеология русского мира и российского. Как -бы альтернатива жидовской финансовой сети и удавке
В виде не сопоставимых банков и троллинга с их стороны.
Понятное дело что это не соответствует интересам тех кто путем
противодействия тихо саботажничает в принятии ключевых решений из за подкупа из этой фин. сети..
Путин сам сказал - менять конституцию надо
Вот вам и идеология готовая.
Конечно можно сказать что сырая - но не опишешь ведь здесь по детально. поэтому проще представлено

Да ладно уж. быстро калякую
))))))))))))))))))
По существу .Сами не задумывались откуда основа барства..

Барство и дворяне на (90% это дегидрированные те кто тогда и получил - кто то случайно кто то попал.
Там не было особенно случайно - не один день же ведь

Да и кстати , к какому времени относиться стих Ершова
--------
Братья сеяли пшеницу
Да возили в град-столицу:
Знать, столица та была
Недалече от села.
Там пшеницу продавали,
Деньги счётом принимали
И с набитою сумой
Возвращалися домой
-----\
Смотрите не крепостные. а свободные
Литераторам и историкам - уйма диссертаций
Прикиньте размер столицы и свободные крестьяне и еще погоду. а ?
Не раньше и не позже
Можно сказать и 15 и 16 век. Перед поляками Но там уже больше политики чем денег
и в это время погода была хуже- это касается "И с набитою сумой."
Какая погода в это время малый ледник - отсюда и поляки
На счет разных трактовок времени - внимательно приглядитесь в эти строки начальный этап Москвы - не было бандитов и рекетиров )))))))) потом только ))))))))))))))

Автору спасибо за статью.
Далее.
На мой взгляд, правильное понимание истории невозможно получить от прочтения одной статьи на КМ, одной книжки, от одного автора.
Простая мысль, но понятна далеко не всем.
Далее.
Даже понимание того, кто хороший историк, а кто плохой; кто является экспертом, ученым, а кто - шарлатаном... Такое понимание возможно только после достижения определенного уровня самим обывателем, "потребителем" книжек и статей.
Далее.
Ну и по поводу понимания ига. На мой взгляд, понимание нашего противостояния с татаро-монголами возможно только в контексте знания предыдущего противостояния с печенегами и половцами. Эти малые, тренировочные войны не приводили к порабощению, но показали, как это может быть, если противник будет чуть сильнее. На мой взгляд, самое страшное было то, что киевские князья не только воевали против печенегов и половцев, но и в союзе с ними друг против друга. Если следовать логике некоторых отмороженных оранжевых, то из этого факта можно сделать вывод, что половцы и жители киевской, дотатарской Руси - одно государство (есть же такая "теория" по поводу Руси времен ига и после).
И последнее.
История, конечно, важна. Но важно и то, чего добились народы, что они представляют из себя сегодня. Как там ни крути, но сегодняшний статус - проверяемый факт (геополитическая ничтожность наших прошлых противников: поляков, литовцев, монголов). И это один их главных аргументов, характеризующих народ и проливающих свет и на его прошлое.

Про стояние на Оке не слышал

Читая исторические романы или что то подобное встречаются удивительные вещи,один и тот же период каждым автором описывается на свой лад.
В этом особенно усердствуют польские писаки,период Ивана Грозного,Петра Первого да всё относящееся к Руси,Российской Империи,СССР и Новой России,выходит все русские-это только пьяницы,жлобы,тунеядцы итд итп.
Не буду повторяться и описывать,что сделала для существования польши Россия,но подчеркну сами польки ничем вообще кроме предателства похвастаться не могут,а вот в этом промысле они преуспели и достигли неимоверных высот.
Будем посмотреть,как им обойдётся последняя хохма с предательством б.СССР.Просто уверен они в итоге заплатят очень высокую цену,имею ввиду полное обнищание с последующим развалом страны.

Откуда "шиши" для полководцев и философов ? А так откуда дворяне а ?
Исторический материал можно иметь и тот и другой
Здесь представлен кратко - все скрупулезно не возможно написать
Откуда "барины" потом их 90% превратилось в скотов и негодяев либо даунов
Ах да , за заслуги перед отечеством. все так... Ушаков да получил - но он был помещиком ....... откуда - отуда
Разный может быть материал
(

Автор похоже жертва ЕГЭ либералов.
Ибо только его жертва могла написать такое, описывая события 1480 года:
-"Пройдя через суровое испытание, Российское государство обрело независимость.
В 1480 году никакого Российского государства и в помине не было. Как не было его и до этого, как не было его ещё добрых 200 лет после описываемых событий.
Хотя мне понятно, стремление нынешних либералов везде подменить понятие -русское,- на понятие российское, чтобы из русской истории начисто выветрить русский дух.

Тошно становится от чтения подобных "патриотических" статей. Ну, не знает человек исторического материала!!!

Ну да так и есть - Мы написали ответ Владу. Не знаем пропустит ли модератор. Не поймут ведь )))))))))))))))))))) в шутку

Часть только теории и малая .....Но это всегда так - Алхимия была то же псевдонаучной, а сколько открытий они сделали
Как говориться везде понемножку )))))))))))
Там у этой теории - зашкаливает выдумки )))))))))))
Но часть теории - соответствуют .
Вердикт мой - имеет право на жизнь и руководство
Особенно в пересмотре влияния событий на последующие действия
Что в принципе мной и представлено - по Ивану Калите и отношением к еврейству. Форд был не прав.
У нас лучше можно сделать чем в Израиле
К слову - мы русские

Возможно согласуется. .. по последовательности событий в смысле оценки их значимости...........
Не было времени что бы по шагам её изучить - но то что прошелся
- возможно и соответствует......... - хронология паралельности
но реальной по шагам..... В этом вся проблема критиков

Как это согласуется с теорией Фоменко-Носовского? Если никак, то почему?

Смотрите глубже
Все пошло от Ивана Калиты - Считается что он на базаре раздавал деньги - это не совсем так
Те кто смекалистые в том числе и обычные крестьяне даже в услужении они и воспользовались - правда под оком государя. отсюда и пошло строительство мастерских и цехов (в тогдашнем понимании). Фактически - первая попытка создания национальной эоиты после господина великого Новгорода. Она и увенчалась успехов - мат обеспечение войска и подстегнуло дальнейшее усовершенствования инженерские. Это привело к победе на куликовской битве... Поэтому если уж брать "герой и лицо Россси" так это Иван Калита а не философы с полководцами. .
Эта ипостась похлеще чем все привыкли думать о финансовой сети. в смысле чья прерогатива.....намек
Пример вот.
Так что русские и россияне имеют больше примеров для построения государства -достаточного чем все другие - чем США или кто либо еще
А многие опозорившиеся дворяне и их потомки сейчас - забыли кому обязаны были своим появлением .......

///Прологом к "стоянию на Угре" стало "стояние на Оке" 1472 года. Русское войско встретило Ахмата на Оке возле Алексина и вынудило уйти ни с чем. После чего выплата дани Москвой прекратилась вовсе///

Автор плохо знаком с историей. Цитирую монографию "Астраханское ханство" И.В.Зайцева: "В докончании великого князя Василия Ивановича с дмитровским князем Юрием Ивановичем 24 августа 1531 года, в части касающийся отношений с Ордой, Астрахань наряду с Казанью, Крымом и Касимовом продолжает упоминаться среди получателей выхода!!! (т.е. - дани)..." Или: Он (сын астраханско-ордынского хана Ахкубека) выехал на Русь в мае 1552 г,вкоре женился на дочери ордынско-казанского хана Шах-Али и получил от Ивана Четвертого город Юрьев с "данию" (!!!)... ПСРЛ 1904:177,476;Ishboldin 1963:84]

Оказывается не обязательно биться с врагом, достаточно показать ему, что ты силён.

"Изумлённая Европа, в начале правления Ивана едва знавшая о существовании Московии, стиснутой между татарами и литовцами, была ошеломлена внезапным появлением на её восточных границах огромной империи…"
Карл Маркс

А вы не заметили, что слово "иго" в русском языке вообще не встречается нигде, кроме обозначения этого периода истории? Ведь есть другие слова, по смыслу более точно обозначающие этот якобы существовавший исторический факт - например, гнет, завоевание и т.п. Но об этом периоде говорят именно "иго". Почему об этом ничего не говорят лингвисты - откуда это слово, каковы его корни и значение? Не потому ли, что это слово обозначает военный налог на содержание мобильной конной армии в пригодных для этого обширных степях?

Когда разные части Золотой орды приняли ислам или христианство, раскол произошел и в самой армии. После стояния на Угре содержание армии прекратилось, поэтому армия либо перешла на мирный образ жизни - Казанское ханство, казачество, Крымское ханство, либо исчезла - Ногайское ханство. Татарин по-русски - это воин, вооруженный человек. При вхождении в селения татары расквартировывались по жилым домам, отсюда и поговорка "Незваный гость хуже татарина". Свое военное название оставили только казанские и крымские татары, хотя и забыли, что оно вообще значит. После принятия ислама, который разрешает иметь 4 жены, постепенно произошло культурное и языковое замещение, т.к. жен привозили в основном из стран, давно принявших мусульманство - из Турции и арабских стран. При этом произошло практически полное генетическое замещение у крымских татар и частичное генетическое замещение у казанских татар.
А монголы в истории Золотой орды вообще ни при чем. В той скудной жизни, которые монголы ведут испокон веков, нет возможности создать и содержать армию до тех пор, пока эта армия сама не найдет себе пропитание. Кроме того, у монголов семейный и мелкородовой образ жизни, поэтому создать сколько-нибудь значимое государство вообще невозможно.

Оставим в стороне Новую хронологию и взглянем на ситуацию с точки зрения здравого смысла. "Общепринятая" (кем и когда?) история России вообще напичкана нелепостями и противоречиями. Русь по официальной истории вообще появилась как-то внезапно и была раздробленной на княжества, враждующие между собой. Золотая орда - откуда она? Где на огромных просторах ее базирования города, в которых есть промышленность? Если выпускали оружие, которое славилось во всем мире, должна быть развита и промышленность, не так ли? Ничего этого нет, и вы не найдете этому объяснения. Ордынскую армию надо кормить, одевать - где свидетельства развитого земледелия? Их тоже нет. Дань в десятину- это меньше подоходного налога в наше время (13%)и более похожа на налог на содержание армии без всякого накопления богатств. Самой сильной и мобильной армией в те времена была конница, а содержать ее лучше в степях, где кони на подножном корме круглый год. А какая религия была в Золотой Орде? Вы об этом тоже ничего не узнаете - нет об этом данных. Главное противоречие Руси и Золотой Орды заключается в наследовании власти - при ведическом мировоззрении хан и князь - лица выборные, при христианстве престол наследуется вне зависимости от качеств личности наследника. Этот раскол начался с утверждения христианства на Руси, и именно об этой религиозной войне и говорит архиепископ Ростовский Вассиан: постоим не за Русь, а за веру христианскую.

Учебники зависят от авторов, а авторы от политики. Каково качество внешней и внутренней политики, таковы и все учебники, особенно учебники и другие книги по истории. В Китае они свои, в каждой стране СНГ они уже отличные от РФовских.

1. Как видим, чем активнее вмешивается Церковь в дела Государства, тем лучше для самого Государства.
2. Стесняюсь спросить: а про то, как лучше нужду справлять, у Карла Маркса ничего не написано? Это я к тому, что на дворе давным-давно XXI век, а "товарищи" без цитаты из "талмуда" этого пламенного русофоба до сих пор шагу ступить не могут.

Монголы только в 20 веке узнали, что у них была какая-то орда, до этого слыхом не лыхивали

Вот после этого стояния и начались все беды России. Под нашей могучей рукой не было дураков. И были великолепные дороги.

Архиепископ Ростовский Вассиан Ивану 3 : "клятва бывает вынужденной, прощать и разрешать от таких клятв нам повелено, и мы прощаем, и разрешаем, и благословляем — как святейший митрополит, так и мы, и весь боголюбивый собор: не как на царя пойдешь, но как на разбойника, хищника и богоборца".
Вот такие у нас АРХИПАСТЫРИ!
Слава русскому оружию!

...как живуча фоменковщина.Самое удивительное что в этот бред, кто-то верит.Но надо отдать должное Фоменке, он на своем фэнтези, хорошо заработал.Вовремя просек коньюктуру. Коммерсанты от истории.
А жаль, хорошая была тема. Испоганили всякими бреднями.

22 октября Россия впервые присоединилась к международной акции "Всемирный шаббат", объединившей еврейские общины 65 стран в подготовке к празднованию субботы - особого для евреев дня.

На благотворительный мастер-класс, организованный Российским еврейским конгрессом (РЕК), по приготовлению блюд еврейской кухни - форшмака, хумуса и халы - собрались известные российские бизнесмены и деятели культуры еврейского происхождения. Вечер был организован в столичной кулинарной студии Culinaryon.

Приготовление форшмака - "коронной" закуски из рубленой сельди, неотъемлемой части меню восточноевропейской субботней трапезы - прошло в формате кулинарного VIP-поединка. Гости, надев фартуки, разделились на две команды, одну из которых возглавил народный артист РФ Андрей Макаревич, другую - тоже народный артист РФ Леонид Якубович. По общему мнению участников состязания и гостей, среди которых были Леонид Каневский, Александр Левенбук, Борис Львович, Михаил Полицеймако, Марк Розовский и многие другие, оба кулинара в приготовлении форшмака были на высоте, сообщает пресс-служба Российского еврейского конгресса.

Представительницы Женской лиги РЕК, которая объединяет российских бизнес-леди во главе с финансистом Алиной Гоникман, выпекали халы - еврейский сдобный хлеб плетеной формы, который традиционно готовится на шаббат. Помимо кулинарного поединка, во время "Всемирного шаббата" в Москве также прошла религиозная церемония выпекания хал, организованная при поддержке РЕК, Московской еврейской ре

Россия разрушила свои предприятия и заменила их германскими, на которых русские используются в качестве дешевой рабочей силы, ресурсы страны перекачиваются в Германию, тысячи русских Новороссии убиты фашистами, действующими по пособиям Гитлера и Геббельса. Вот это независимая-зависимая позиция, которой Россия угождает западу.

На карте показаны истинные границы Русского княжества.Маленький клочок земли вблизи Москвы. Там указаны границы Казанского, Крымского и Астраханского ханства.Кроме этого на карте обозначены фин-угорские территории и территории Великого Литовского княжества и Великого Новгорода.Эту карту еще предъявят при делении РэФе.

уже тыщу раз доказанно что...не было никакого ИГА...но опять на те же грабли...почему???* неужто так страшно сказать ПРАВДУ...

Маркс писал в "Revelations of the Diplomatic History of the 18th Century" 1857: "Московия была воспитана и выросла в ужасной и гнусной школе монгольского рабства. Даже после своего освобождения Московия продолжала играть роль раба, ставшего господином. Впоследствии Пётр Великий сочетал политическое искусство монгольского раба с гордыми стремлениями монгольского властелина, которому Чингиз-хан завещал осуществить план завоевания мира".
"Колыбелью Московии было кровавое болото монгольского рабства, а не суровая слава эпохи норманнов. А современная Россия есть не что иное, как преображенная Московия."

Почему-то ничего не сказано о Владимирской иконе божьей матери? Как нерусский, неправославный писал... неполно, материалистично, еще и цитаты К.Маркса...

Не раскрыта негативная роль пиндосов в организации нашествия. Нужно подробнее осветить помощь братской Сирии в отражении нашествия Ахмата. Например Данила Холмский - как и зачем приехал из Холмса в Сирии? Необходима доработка.

Продолжение.
Так что мы видим, что, скорее всего, стояние на Угре впервые продемонстрировало истину, что тот народ, который не хочет кормить свое войско, будет вскорости (на рубеже XV-XVI веков) кормить чужое, в данном случае, польское войско. После чего Романовы надолго превратили Русь (названную ими Россией) в ориентированную на Европу колонию.
Хотя в полной мере Смута проявилась только через сто лет, а после "стояния на Угре" произошло фактически объединение русских земель, и эта первая усобица была тем самым прекращена. То, что это была именно усобица - видно по старинному изображению "стояния на Угре" - слева и справа воины одеты одинаково, знамена - одинаковые. Только одни - это татары, т.е регулярное конное войско. А другие - это дружина князя Ивана. В результате довольно мирного "стояния" царь "Иван" стал очередным ордынским Ханом, объединившим русские земли от Новгорода до Оби.
Но само наличие усобицы не сделало ордынское государство крепче, и те же причины привели к расколу и смуте в следующем веке.

Что мы знаем сегодня по сфальсифицированным немецкими "профессорами" летописям?
Одно ОГРОМНОЕ (ордынское) войско встало против другого, столь же ОГРОМНОГО, (Московского). И не вступили в бой. Они попросту ДОГОВОРИЛИСЬ!
А договориться могут только РАВНЫЕ.
Следовательно, Московское государство стало РАВНОПРАВНЫМ с Золотой Ордой.

...Общее впечатление европейцев от произошедших с Россией перемен выразил Карл Маркс, констатировав: "Изумлённая Европа, в начале правления Ивана едва знавшая о существовании Московии, стиснутой между татарами и литовцами, была ошеломлена внезапным появлением на её восточных границах огромной империи…"...

Отметим, что Европа платила Москве ДАНЬ. В серебрянных ефимках-таллерах(долларах).

изумлЁние.

Из словосочетания монголо-татары постепенно исчезли монголы. А были ли они?? Это два совершенно разных народа по культуре, религии и генетике. И почему-то монголы практически все живут в Монголии, а вот с татарами ситуация совсем иная. Ох, врут нам!

Перед нами очередная традиционная интерпретация, когда Орда представляется чем-то внешним, враждебным к русским княжествам. Если же стать на точку зрения НХ и рассматривать Орду как централизованное войско русских князей, то картинка становится совсем другой.
События XV века становятся прелюдией к все более усиливающемуся распаду Ордынской Руси и Смуте века XVI.
О чем нам говорят сухие исторические тексты, если отвлечься от их более поздней интерпретации романовскими историками как извечном "противостоянии" Руси и Орды?
<<В середине ХV столетия Золотая Орда распалась на враждовавшие между собой ханства.>> - перед нами классическое начало распада единого государства. Но пока оно удерживается единым войском.
<<Этой ситуацией воспользовался великий князь Московский Иван III, сокративший выплату дани Большой (Волжской) Орде>> - почему бы не перестать платить законные налоги и сборы?
<<Хан Ахмат ответил тем, что в 1472 году двинулся на Москву.>> - сепаратизм должен быть наказан.
<<Ему довелось выслушать от окруживших его простых людей упреки и в трусости (ведь Иван не оставался с войском, как Дмитрий Донской)>> - еще бы, ведь у князя не было войска, была только его дружина. А войско - в Орде.
<<Традиционное восприятие власти монголо-татарских "царей" опиралось на представления о ее божественном происхождении, >> обратите внимание, в русских летописях слово "хан" не использовалось - только "царь". Скорее всего, "хан" - позднеевропейское наименование, от царь "Иван" (т.е. "Хуан")

читал с интересом. Спасибо!