• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Развенчание культа личности Сталина до сих пор хранит в себе массу загадок

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

02.03.2016, 10:25
Гость: Бульбаш-сталиноидам

Ребята, ваши рассуждения о социализмах крепко повеселили – продолжайте резвиться. Особенно радует изобилие типов социализма.
Оказывается, Сталин принял в 1936-м году конституцию ПОБЕДИВШЕГО социализма, даже не переходя к ПРЯМОМУ, НЕПОСРЕДСТВЕННОМУ строительству социализма в СССР.
Оказывается, гарантом(?) социализма при Сталине является Сталин, а при Брежневе – Брежнев, а диктатура(?) пролетариата сталинской конституции отличается от брежневской конституции. Не буду спорить, диктатура ДЕЙСТВИТЕЛЬНО отличается от конституции. Только по полу не отличается: обе женского рода. Причем отличается РАЗИТЕЛЬНО потому, что при Брежневе Сталин, его работы, памятники были под полным запретом.
Оказывается, о политической системе в стране надо судить по её Конституции. Поэтому в СССР при сталинизме была демократия. Все граждане имели всеобщее, равное и прямое избирательное право при тайном голосовании, а также во всю наслаждались свободой совести, слова, печати, собраний и митингов.
Спрашиваете, как Троцкий не заметил из свой форточки, что подавляющее большинство народа за Сталина? Так он в отличие от вас смотрел не по Кисель-прессе, а по результатам выборов в местные Советы.
Из своей форточки Троцкий заметил также реставрацию капитализма в СССР и угрозу прихода Гитлера к власти. Зато Сталин из своей форточки заметил, что с началом судебных процессов в стране «жить стало лучше, жить стало веселее».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.03.2016, 17:49
Гость: Вальтер-Бульбаш

Бульбаш, по сравнению со Сводом Законов Российской империи Конституция 1936 г. была эпохальной, ибо выражала, как ни крути, интересы подавляющего большинства советского народа. Если бы это было ни так, как вы изволили отметить, была диктатура Сталина, то ВОВ советский народ не Победил бы, чего такой троцкист и всякий либераст, оперирующий институтами демократии, не поймет. Всегда, когда речь идет о демократии, встает вопрос, демократия для кого, для большинства народа или кучки пятой колонны и тех, кто заблудился среди трех сосен демократии.
Вы удивили меня, Бульбаш, и на этот раз, ибо по вашему посту следует, что вы были, если не личным секретарем, то охранником Троцкого, зная даже, куда и на что смотрел ваш идол. Ай-да Бульбаш! Троцкий же смотрел, смотрел, да просмотрел - и в результате был бит и теоретически, и практически.
А при Сталине при всех его диктаторских ошибка, репрессиях и т.п. СССР стал индустриальной державой, советский народ стал победителем,спас мир от нацистской чумы, уважаемым в мировом сообществе.
И даже, спустя более 50 лет после смерти, феномен Сталина обсуждается в мире, кто хулит его, кто отдает ему должное.
А чтимый вами Троцкий, Бульбаш, ушел в небытие навечно. Уважая ваше право отстаивать идеи Троцкого, я всего лишь выражаю свое право отвечать вам о том, с чем не согласен. Вы же не против демократии с ее свободой слова и печати, даже если вы считаете меня "сталиноидом" или, как выразился ваш оппонент Ас, адептом "политических процедур".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.03.2016, 08:18
Гость: Бульбаш

И я воспользуюсь своим правом.
Не надо было быть охранником Троцкого, чтобы разоблачить вашу ложь о том, что "подавляющее большинство народа" якобы было за Сталина. Достаточно поинтересоваться результатами выборов в местные Советы - в 20-е годы их ещё честно проводили.
Чем врать, не могли бы вы указать где, когда и какие идеи Троцкого я отстаивал? Не можете? Тогда не врите.
Вы написали: "А чтимый вами Троцкий, Бульбаш, ушел в небытие навечно".
Лживость двух невежественных сталиноидов хорошо известна. Чтобы я слегка кликнул в интернете.
Вот несколько цитат.
"Но самый главный факт, говорящий в пользу влияния идей Троцкого на Дэн Сяопина, заключается в совпадении многих важных положений их принципов макроэкономического регулирования государственно-рыночной экономики."
"Впервые кандидат французской компартии получил меньше голосов, чем троцкистские кандидаты — Арлетт Лагийе (партия "Рабочая борьба) и Оливье Безансно ("Революционная коммунистическая лига")."
"Лидер Венесуэлы утверждает, что его страна должна идти по пути социализма, причем не в ее ленинской версии. Чавесу больше по душе идея «перманентной революции» Троцкого....Уго Чавес признает, что социализм XXI века не будет похож на ту систему, которая существовала в СССР."
Чавес: "В СССР не было социализма, потому что в нём были искажены идеи, заложенные Лениным и Троцким, особенно после возвышения Сталина".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.03.2016, 13:22
Гость: Ас

Выборы сами по себе, как показатель истинного народного волеизявления, мало о чём говорят. Иногда народ может единодушно проголосовать за то, о чём он вскоре горько пожалеет. Истинное отношение народа к тому или иному вождю определяется не выборами, а народной памятью. С этой точки зрения Троцкий по сравнению со Сталиным просто никто. Нет для народа никакого Троцкого и этим всё сказано. Баба Яга и та для народа более реальна, чем Троцкий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.03.2016, 10:44
Гость: Вальтер-Ас

Как говорится, приплыли! Ну, кто вы Бульбаш, если не троцкист.
Отвечу на ваш панегирик в честь Троцкого речью Сталина 24 мая 1945 г.в Георгиевском зале Кремля:
"...У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941-1942 годах, когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Прибалтики, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Иной народ мог бы сказать правительству: вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой.
Но русский народ не пошел на это, ибо он верил в правильность политики своего правительства и пошел на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии. И это доверие русского народа Советскому правительству оказалось той решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества - над фашизмом.
Спасибо ему, русскому народу, за это доверие!
За здоровье русского народа!".
Как-то соратники обратились к Владимиру Ильичу:
"Вы все работаете, работаете. Отдохнули бы, поехали бы на море с девочками". А он отвечает: "Вот именно — с девочками, а не с этой политической проституткой Троцким!".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.03.2016, 20:27
Гость: Бульбаш

Хороший ответ и речь хорошая речь. Слог правда корявый, а так всё нормально: выпить за здоровье русского народа товарищ Сталин мог - во время голодомора часто пиры устраивал за здоровье русского народа.
Так всегда и отвечайте - цитатами товарища Сталина. А то как сами что напишите, так или глупость или враньё.
А что там с "ушел в небытие навечно"? Ах да, вы уже ответили. И анекдот похабный хорош. Как раз в стиле тупого и лживого сталиноида, который вылупился из сталинского сапога, после того как сухорукий, мастурбируя, в него кончил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.03.2016, 10:15
Гость: Бульбаш-Ас

«Мы академиев не кончали». Историю, в отличие от вас, знаю слабо. Так, кое-что.
В ленинской команде, в которой по вашему мнению, Сталин был на вторых-третьих ролях, Троцкий и Бухарин вполне уживались.
НЭП, введенный в марте 21-го, ещё в январе 20-го предлагал ввести Троцкий, когда обжегся на трудовых армиях.
О выдающейся роли Сталина во время Гражданской войны страна впервые узнала из статьи Ворошилова «Сталин и Красная Армия» (1929). В середине 30-х страна впервые узнала, что Сталин – гений.
Предлагаемое правыми дальнейшее развитие НЭПА, когда кооперация и общественный сектор будут постепенно экономически вытеснять индивидуальное хозяйство, не противоречил индустриализации. Рабочих рук было столько, что в 30-е у крестьян пришлось отобрать паспорта, чтобы город не захлестнули желающие подымать промышленность.
Политическая обстановка в Европе была более чем благоприятной. Стали популярными идеи демилитаризации и разоружения. Угрозу, которую нес миру приход к власти Гитлера, в конце двадцатых видели лишь такие политические гиганты как Черчилль и Троцкий, а не гномы вроде Чемберлена и Сталина.
В 27-м году на месте Сталина я бы прежде всего нашел ту тварь, которая устроила в стране военный психоз, приведший к массовой скупке товаров населением.
Вы очень удивитесь, но я даже знаю, что в компании 1812-1813 годов "Кутузов" не больше, чем "Барклай". Чего вы, похоже, не знаете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.03.2016, 10:05
Гость: Бульбаш

Вы мне написали: «Опять вы взялись за свой шулерство. Вам говорят, что НИКТО не мог перейти к ПРЯМОМУ, НЕПОСРЕДСТВЕННОМУ строительству социализма в СССР, В ПРИНЦИПЕ, а вы мне пишите, что согласны со мной что Сталин не строил социализм в СССР. Вы что, под дурачка работаете или это у вас наследственное?»
По-видимому, мне не под силу понять вашу логику. Мне казалось, что если, как вы не раз утверждали, «НИКТО не мог перейти к ПРЯМОМУ, НЕПОСРЕДСТВЕННОМУ строительству социализма в СССР», да ещё и в ПРИНЦИПЕ, значит, никто и не строил социализм в СССР.
Почему же вы называете утверждение, что «Сталин не строил социализм в СССР» глупостью? Значит, всё-таки строил социализм? Хорошо, я свою фразу «Я же полностью с вами согласен, что Сталин НЕ СТРОИЛ социализм» специально для вас перефразирую: «Я же полностью с вами согласен, что Сталин НЕ ПЕРЕХОДИЛ к строительству социализма». Так вам будет доходчивее?
Интересно, шизофрения влияет на способность логически мыслить? Что вам врачи говорят?
Кстати, сам Сталин не раз говорил, что в СССР строится социализм. Например: «Репрессии в области социалистического строительства являются необходимым элементом».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.03.2016, 10:01
Гость: Бульбаш-Вальтер

Странно. Вы написали: «Боже мой, какую дурь вы несете на сайте о Троцком!» И даже знак (!) поставили. Я посмотрел, что я писал здесь о Троцком.
/////////
Процитирую:
«Да, я согласен с Троцким, что бюрократизация партии и страны Сталиным рано или поздно приведет к реставрации капитализма в России. Я троцкист?
Мне понравилась та проникновенная статья, которую Троцкий написал на смерть Есенина, в то время как Сталин организовал в 27-м травлю его поэзии. Я троцкист?
Я полностью одобряю борьбу Троцкого в конце 20-х и начале 30-х против прихода Гитлера к власти, в то время, как Сталин затеял шашни с НСДАП. Я троцкист?»
/////////
Где здесь «дурь»?
Мне понравилась цитата, которую вы, не поняв как всегда смысла сказанного, вырвали у Мартенса, которую он вырвал у Троцкого: «Общественный режим, который является национализированной собственностью производства, несравнимо более могуществен, чем политический режим, который имеет деспотический характер». Где здесь дурь или «капля ненависти»?
Я заметил, и не только о Троцком вы оперируете штампами методичек для тупых сталиноидов - сами думать не способны. Сказывается ваша духовная близость со сталинскими сапогами. То-то вы страстно любите наклеивать ярлыки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 22:16
Гость: Глеб

И.В. Сталин - патриот и государственник, который смог разгрести ленинский мусор и вывести страну на уровень самодостаточного государства. Какая трудная это работа вы можете видеть после 2й Е. революции 91 годаю

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 20:49
Гость: Бульбашу от сталиниста

Ваше вранье на форуме беспредельно. Например, вранье ваше о запрещении издания книг Есенина при Сталине. Вот неполный список изданий Есенина:
Собрание стихотворений. Т. 1. М.; Л.: Государственное издательство, 1926. Твердый переплет, 332 с. — Тираж 10 000 экз.
Собрание стихотворений. Т. 2. М.; Л.: Государственное издательство, 1926. Твердый переплет, 200 с. — Тираж 10 000 экз.
Собрание стихотворений. Т. 3. М.; Л.: Государственное издательство, 1926. Твердый переплет, 228 с. — Тираж 10 000 экз.
Собрание стихотворений. Т. 4. М.; Л.: Государственное издательство, 1927. Твердый переплет, 502 с., с портр. — Тираж 10 000 экз.
Избранные стихи. М.: Издательство «ОГОНЕК», 1926. Мягкая обл., 48 с. — Тираж 50 000 экз.
Поэтическое творчество и его социальная значимость. Сборник первый. М.: Книгоиздательство «Современные проблемы», 1926. Мягкая обл., 84 с. — Тираж 10 000 экз. (Стихи С. Есенина, с. 50–56).
Чтец. Сборник. Издательство Москва - Ленинград, 1926. Мягкий тканевый переплет, 535 с. — Тираж 15 000 экз.
Избранный Есенин. Стихи и поэмы. Москва-Ленинград, Государственное издательство, 1927. Мягкая обл., суперобл., 152 с. — Тираж 10 000 экз.
Собрание стихотворений. Т. 1-4. Л.: Гиз, 1927-1928. (Б-ка всемирной литературы). - 20000 экз.
Стихи и поэмы. М.: Федерация, 1931. Твердый переплет, 232 с. — Тираж 10 000 экз.
Стихотворения. М.: Московское товарищество писателей, 1933. Твердый переплет, 400 с. — Тираж 10 200 экз.
Стихотворения. М.: Художественная литература, 1934. Твердый перепл

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.02.2016, 16:23
Гость: *

Зря стараетесь! Вранье - основное оружие "разоблачителей"!
Например, миф о том, что "Сталин полностью задушил предпринимательство" легко опрокидывается тем, что кустарно-промысловая кооперация существовала аж до конца 50-х годов!
"Освободитель" Хрущев этот вид предпринимательства тупо ликвидировал:
"К концу 1950-х годов в её системе насчитывалось свыше 114 тысяч мастерских и других промышленных предприятий, где работали 1,8 миллиона человек. Они производили 5,9 % валовой продукции промышленности, например, до 40 % всей мебели, до 70 % всей металлической посуды, более трети верхнего трикотажа, почти все детские игрушки. В систему промысловой кооперации входило 100 конструкторских бюро, 22 экспериментальные лаборатории и два научно-исследовательских института.
14 апреля 1956 года появилось постановление ЦК КПСС и СМ СССР «О реорганизации промысловой кооперации», в соответствии с которым к середине 1960 года промысловую кооперацию полностью ликвидировали, а её предприятия передали в ведение государственных органов"(с)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.03.2016, 20:14
Гость: красным бредоносцам

И кто же проводил так называемое раскулачивание? Неужели Хрущев?
*Говорить правду есть буржуазный предрассудок* - В.И.Ленин.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.03.2016, 14:29
Гость: *

"И кто же проводил так называемое раскулачивание? Неужели Хрущев?" - в 1956-1960 годах? Нет, конечно же, лично Сталин!
"*Говорить правду есть буржуазный предрассудок* - В.И.Ленин." - кто-нить знает, через какой гейт идут на форум посты из альтернативной реальности?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.03.2016, 00:22
Гость: Вопрос

А ссылку этой цитаты слабо дать? Или это цитата вроде той из Корана: "Не молись Аллаху" с опусканием продолжения: "в пьяном виде"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.03.2016, 23:44
Гость: Вальтер - бредоносцу

Будьте любезны, назовите в какой статье или выступлении якобы Ленина произнес указанную вами цитату.
Отмечу, что эту "цитату" ("Говорить правду есть буржуазный предрассудок"), очевидно, вырванную из контекста и переиначенную по сути, воспроизвел в своей статье «Читая Ленина» русский советский писатель Владимир Солоухин, член КПСС с 1952 года, один из хулителей романа Б.Л.Пастернака «Доктор Живаго», ставший в 60-е ярым монархистом. Данная статья Солоухина вызвала жесткую критику даже со стороны его соратников по антикоммунистическому лагерю. Например, А. Собчак, назвав эту статью «грубой подтасовкой» и «недобросовестной, односторонней критикой Ленина», отметил:
"Настоящей научной критики ленинских взглядов мы до сих пор не имеем. На смену славословиям приходит подтасовка цитат с целью очернить их автора. Наиболее показательный пример — «Читая Ленина» В. Солоухина. С моей точки зрения, это грубая подтасовка, извинительная, может быть, лишь потому, что известный писатель никогда научной работой не занимался. Открыл тома Ленина, наткнулся на «страшные» места. Человек он эмоциональный… Я тоже читал ленинские тома и мог бы доказать, что цитаты Солоухиным вырваны из контекста. Мы в очередной раз имеем дело с недобросовестной, односторонней критикой Ленина".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 20:23
Гость: О деятельности Института физиологии им Павлова в наши дни

В начале 2015 года собственную проверку хозяйственной деятельности института физиологии им. Павлова начнёт Управление внутреннего финансового контроля и аудита ФАНО (Федеральное агентство научных организаций) России.
Кроме «финансово-экологических» аспектов, судя по всему, будут затронуты и «финансово-политические предпочтения» нынешнего руководства института. На протяжении последних лет средства, выделяемые институту из бюджета Российской Федерации, расходуются явно нецелевым образом – идут, в том числе, на поддержание деятельности некоего областного оппозиционного к действующей власти движения.

Ресурс: АиФ-Петербург

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 20:14
Гость: Прошлое и Теперешнее отношение власти к академику Павлову

К лету 1935 года, когда в Петербурге и Москве проходил XV Международный конгресс физиологов, уже были построены Новая лаборатория, антропоидник, дом Павлова, коттеджи для семей научных сотрудников, виварий. В Колтуши в гости к Ивану Петровичу приезжали многие известные отечественные и зарубежные деятели науки, литературы и искусства, среди них физик Нильс Бор и фантаст Герберт Уэллс. Во всем мире Колтуши стали называть “столицей условных рефлексов”.
Ныне научный городок академика И.П.Павлова включен в список Всемирного наследия ЮНЕСКО и подлежит охране. Однако, к сожалению, состояние городка плачевно. Здания находятся под угрозой полного исчезновения. Покосившиеся стены, разрушающиеся фундаменты, оторвавшиеся козырьки, разбитые стекла, текущие крыши… Угрожающе накренился памятник И.М.Сеченову. Отвалились буквы девиза великого ученого «Наблюдательность и наблюдательность» на фасаде здания павловской лаборатории. В коттеджах, построенных Павловым для сотрудников института, и в наши дни живут люди. Состояние этих домов более, чем удручающее. Все здания, скульптуры и парк научного городка находятся в ведении института физиологии им.акад.И.П.Павлова РАН. Хочется надеяться, что Российская Академия Наук проявит уважение к памяти великого ученого и международным обязательствам и обратит внимание на состояние охраняемого ЮНЕСКО памятника Всемирного наследия.
А что говорил бы Павлов о теперешней власти? Нетрудно сообразить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 18:03
Гость: Бульбаш-сталинистам

Как вы завелись, ребята, один при слове «социализм», другой при имени Троцкого. Вальтер, я вам уже не раз объяснял, что я не троцкист, что в ОТЛИЧИЕ ОТ ВАС считаю преступным всё, что натворили Ленин и его ближайший соратник Троцкий в период 1917-1921 годов.
В своем последнем комментарии о Шолохове я упомянул Троцкого совсем в другом контексте. Вы, конечно, в силу своего невежества и слабости мышления, ничего не поняли.
Дело в том, у Сталина была болезненно-шизофреническая реакция на всё, к чему прикасался Троцкий. Поэтому Троцкий, сам того не желая, косвенно сыграл роковую роль в судьбе многих людей. В этом смысле характерна судьба Шолохова и Есенина.
Шолохова, который не скрывал своего отношения к тому, что творилось в стране, Сталин терпел, потому что «в романе беспощадно разоблачаются Троцкий и троцкизм». Шолохов издавался, получал премии и бонусы.
Есенин при Сталине не издавался. Его старшего сына, Юрия, расстреляли, пришив ему контрреволюционную деятельность. Мейерхольда расстреляли – ну как же, усыновил Таню и Костю Есениных. Их мать Зинаида Райх - зверски убита. Младший сын поэта Александр Вольпин - ссылка, пять лет. Сестра поэта - пять лет. Друг поэта и муж сестры Василий Наседкин - расстрелян.
А всего только Есенин и Троцкий были знакомы и хорошо к друг другу относились. Наседкин:"Идеальным законченным типом человека Есенин считал Троцкого". Троцкий в «Литературе и революции» с симпатией пишет о Есенине. Горький: Лучшее о Есенине написано Троцкий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.02.2016, 12:23
Гость: Пионер

Человек, у которого имя Троцкого не сходит с уст, человек, который постоянно протвоставляет его Сталину в качестве образца настоящего коммуниста, вдруг заявляет, что он не троцкист. А может быть вы не Бульбаш, а его двойник, работающий в смену? Тогда вы договоритесь между собой, кто у вас "Бульбаш" - троцкист или просто такой же любитель поэзии Есенина как Троцкий. И ещё совет. Недостаток аргументов не следует восполнять оскорблениями своих оппонентов. Это, во-первых, свидетельствует о вашей слабости, а во-вторых, мешает вам сосредоточиться на существе вопроса.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.02.2016, 14:39
Гость: Бульбаш

Вы или невнимательно читаете мои комментарии или предвзято настроены. Троцкист - это тот, кто принимает политическую позицию Троцкого. Я же неоднократно писал, что осуждаю то, что сделали Ленин и Троцкий с Россией в период 1917-1922 годов.
Да, я согласен с Троцким, что бюрократизация партии и страны Сталиным рано или поздно приведет к реставрации капитализма в России. Я троцкист?
Мне понравилась та проникновенная статья, которую Троцкий написал на смерть Есенина, в то время как Сталин организовал в 27-м травлю его поэзии. Я троцкист?
Я полностью одобряю борьбу Троцкого в конце 20-х и начале 30-х против прихода Гитлера к власти, в то время, как Сталин затеял шашни с НСДАП. Я троцкист?
По поводу "оскорблений" вы правы. У меня есть отвратительная черта: в споре я перенимаю манеру своих оппонентов. Но я буду над собой работать.
Надеюсь, мне удалось сосредоточиться на существе вопроса.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.02.2016, 16:29
Гость: Вальтер-Бульбаш

На протяжении более трех лет я нередко полемизировал с вами. И судя по вашим оценкам и выводам о Троцком воспринимал вас как троцкиста.
Вот вы пишите:
"Да,я согласен с Троцким,что бюрократизация партии и страны Сталиным рано или поздно приведет к реставрации капитализма в России.Я троцкист?...Я полностью одобряю борьбу Троцкого в конце 20-х и начале 30-х против прихода Гитлера к власти,в то время,как Сталин затеял шашни с НСДАП. Я троцкист?"
Да, Бульбаш, вы - настоящий троцкист!
Вот несколько цитат Троцкого:
"Здесь я должен заявить о том, каковы были мои отношения с Тухачевским... Коммунистические убеждения этого офицера старой гвардии Я НИКОГДА НЕ СЧИТАЛ СЕРЬЕЗНЫМИ...".
"Кто бы ни защищал сталинизм прямо или косвенно,кто бы ни хранил молчание о его предательстве или УСИЛИВАЛ ЕГО ВОЕННУЮ МОЩЬ,тот является злейшим врагом революции,социализма,угнетенных людей".
"Я не могу быть "за СССР" вообще. Я за рабочие массы,которые создали СССР,и против бюрократии,которая узурпировала революционные завоевания...Долг серьезного революционера состоит в том,чтобы заявить совершенно искренне и открыто: СТАЛИН ГОТОВИТ ПОРАЖЕНИЕ СССР".
"В одном я уверен: политический режим не переживет войну (СССР-Прим.мое). Общественный режим,который является национализированной собственностью производства,несравнимо более могуществен,чем политический режим,который имеет деспотический характер...". См.:"Роль Троцкого в канун мировой войны". dal.by›
news/174/05-09-12-27/
Ну,кто вы,если не троцкист?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.02.2016, 23:46
Гость: Бульбаш

Цитат Троцкого надергали из контекста и что вы доказали?
Вернее, не вы надергали, вам не под силу. Наслаждайтесь бредом Мартенса. Оказывается Тухачевский в Праге напился, начал материть Сталина, и чехи его сдали. Достойное чтиво для сталиноида - это оговоры репрессированных на себя и на других. А кто такой товарищ Х, уже разобрались? Не Мартенс, а клоун.
Ха-ха-ха. Троцкий, привлекший в Красную Армию 50000 царских офицеров, не считал их коммунистические идеалы серьезными.
Особенно интересна и глубока последняя мысль: деспотический политический режим несравнимо слабее общественного режима, который является собственностью производства. Сильно! Куда там сухорукому. Спасибо - будет время, почитаю Троцкого.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.03.2016, 19:06
Гость: Вальтер-Бульбаш

Боже мой, какую дурь вы несете на сайт о Троцком!
Если он был так велик, то почему проиграл в политическом противостоянии со Сталиным?
Если он, как вы изволили отметить, привлек "в Красную Армию 50000 царских офицеров", то почему они не пошли за ним, не поддержали? Почему его т.н. 4 интернационал канул в Лету?
Почему он ни в одной стране мира, даже в самой отсталой в Юж.Америке, Африке или Азии или в той же Мексике, не осуществил хотя бы нечто подобное, как Октябрьская революция?
Приведенные мною цитаты Троцкого - всего лишь капля в океане его ненависти не только к Сталину но и к СССР, и это в канун Великой Отечественной войне, которую он предрекал поражение.
Ваше узколобое мышление троцкиста на виду у всех на сайте КМ.ру. И чем больше вы проявляете истерику, тем больше виден ваш ярый троцкизм.
Не могу понять одного: почему вы отмазываетесь от того, что вас называют троцкистом? Вы чего-то боитесь? Вы же всего лишь троцкист, а не террорист?
Любезный, вы живете в либеральном, правовом и демократическом государстве, где вольготно действуют либерасты, монархисты, социал-националисты, зеленые, белые, голубые, красные и т.п.
Живите спокойно. Троцкизм не возродится. Правда, если не воспрянет Компартия. Но ее электорат 20-25%. А вы мечетесь на сайте КМ.ру от антисталинизма и антисоветизма к антипутинизму. Даже проявили себя в некоторой симпатии к монархистам на сайте. Они, Бульбаш, вас в свой стан не примут, для них что Ленин, что Троцкий - одно и тоже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 20:43
Гость: Список изданий Есенина - бульбашу

Бульбаш вы откровенно врете насчет запрета изданий Есенина при Сталине, как спрочем и в остальном. Вот неполный список:
Собрание стихотворений. Т. 1. М.; Л.: Государственное издательство, 1926. Твердый переплет, 332 с. — Тираж 10 000 экз.
Собрание стихотворений. Т. 2. М.; Л.: Государственное издательство, 1926. Твердый переплет, 200 с. — Тираж 10 000 экз.
Собрание стихотворений. Т. 3. М.; Л.: Государственное издательство, 1926. Твердый переплет, 228 с. — Тираж 10 000 экз.
Собрание стихотворений. Т. 4. М.; Л.: Государственное издательство, 1927. Твердый переплет, 502 с., с портр. — Тираж 10 000 экз.
Избранные стихи. М.: Издательство «ОГОНЕК», 1926. Мягкая обл., 48 с. — Тираж 50 000 экз.
Поэтическое творчество и его социальная значимость. Сборник первый. М.: Книгоиздательство «Современные проблемы», 1926. Мягкая обл., 84 с. — Тираж 10 000 экз. (Стихи С. Есенина, с. 50–56).
Чтец. Сборник. Издательство Москва - Ленинград, 1926. Мягкий тканевый переплет, 535 с. — Тираж 15 000 экз.
Избранный Есенин. Стихи и поэмы. Москва-Ленинград, Государственное издательство, 1927. Мягкая обл., суперобл., 152 с. — Тираж 10 000 экз.
Собрание стихотворений. Т. 1-4. Л.: Гиз, 1927-1928. (Б-ка всемирной литературы). - 20000 экз.
Стихи и поэмы. М.: Федерация, 1931. Твердый переплет, 232 с. — Тираж 10 000 экз.
Стихотворения. М.: Московское товарищество писателей, 1933. Твердый переплет, 400 с. — Тираж 10 200 экз.
Стихотворения. М.: Художественная литература, 1934. Твердый переплет, 374 с. — Тираж 15 000

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 20:35
Гость: Есенин считал себя большевиком и вместе с Октябрем

Есенин о Ленине:
Монархия! Зловещий смрад!
Веками шли пиры за пиром,
И продал власть аристократ
Промышленникам и банкирам.
Народ стонал, и в эту жуть
Страна ждала кого-нибудь...
И он пришел.
Он мощным словом
Повел нас всех к истокам новым.
Он нам сказал: «Чтоб кончить муки,
Берите все в рабочьи руки.
Для вас спасенья больше нет -
Как ваша власть и ваш Совет».
И мы пошли под визг метели,
Куда глаза его глядели:
Пошли туда, где видел он
Освобожденье всех племен...
И вот он умер...
Плач досаден.
Не славят музы голос бед.
Из меднолающих громадин
Салют последний даден, даден.
ТОГО, КТО СПАС НАС, больше нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 15:25
Гость: Академик Павлов о советской власти

Академик менял свои взгляды по ситуации.
Когда родственники жены сына пострадали от власти, то академик страшно ругал советскую власть. А когда получал деньги на исследования, то писал следующее:
"Хочется долго жить, потому что небывало расцветают мои лаборатории. Советская власть дала миллионы на мои научные работы, на строительство лабораторий. Хочу верить, что меры поощрения работников физиологии, а я все же остаюсь физиологом, достигнут цели, и моя наука особенно расцветет на родной почве".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 17:47
Гость: Академик Иван Павлов

"такое общество не имеет будущего, несмотря ни на какие Волховстрои и Днепрогэсы." Понимаешь, недалекий? Не имело оно будущего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.02.2016, 12:33
Гость: Вопрос

Иван Павлов кто: великий физиолог или великий политик? Политика - это не собачье дело, которым занимался Павлов, а нечто, напоминающее военно-полевую хирургию. Сталин ведь не лез к Павлову со своими советами?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 14:14
Гость: Академик Иван Павлов

Мы живём в обществе, где государство — всё, а человек — ничто, а такое общество не имеет будущего, несмотря ни на какие Волховстрои и Днепрогэсы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 14:06
Гость: Академик Иван Павлов

Почему мое сословие (духовное, как оно называлось раньше), из которого я вышел, считается особенно преступным? Мало того, что сами служители церкви подвергаются незаслуженным наказаниям, их дети лишены общих прав, напр., не допускаются в высшие учебные заведения. Прежнее духовное сословие, как среднее во всех отношениях – одно из здоровых и сильных. Разве оно мало работало на общую культуру родины? Разве наши первые учители жизненной правды и прогресса, Белинский, Добролюбов, Чернышевский и другие не были из духовного сословия? Разве наше врачебное сословие до революции не состояло, вероятно, на 50 процентов из б. лиц духовного сословия? А разве их мало в области чистой науки? и т.д. Почему же все они причислены к какому-то типически-эксплоататорскому классу? Я – во-первых свободный мыслитель и рационалист чистой воды, а во-вторых никогда не был никаким эксплоататором – и, будучи продуктом моей первоначальной среды, я вспоминаю однако мою раннюю жизнь с чувством благодарности и за уроки детской жизни и за мое школьное образование.
О нашем государственном атеизме я считаю моим долгом говорить моему Правительству и потом, принципиально и пространно.(из письма Молотову)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 14:03
Гость: Академик Иван Павлов

Простите за надоедливость, но не имею силы молчать. Сейчас около меня происходит что-то страшно несправедливое и невероятно жестокое. Ручаюсь моею головою, которая чего-нибудь да стоит, что масса людей честных, полезно работающих, сколько позволяют их силы, часто минимальные, вполне примирившиеся с их всевозможными лишениями без малейшего основания (да, да, я это утверждаю) караются беспощадно, не взирая ни на что как явные и опасные враги Правительства, теперешнего государственного строя и родины. Как понять это? Зачем это? В такой обстановке опускаются руки, почти нельзя работать, впадаешь в неодолимый стыд: «А я и при этом благоденствую».(из письма Молотову)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 12:19
Гость: Бульбаш

Утверждать то, что Михаил Шолохов был сталинистом, может только или полный невежда, или плут, или Ас.
Шолохов изначально и пожизненно не принимал силовых методов построения социализма, полагая их несовместимыми с народным стремлением к социальной справедливости. А в силу характера он не молчал, хлестал Сталина вот такими письмами: «Произвол следователя безграничен. Отсюда и оговоры других, и признание собственной вины, даже никогда не совершаемой. Надо покончить с постыдной системой пыток, применяющихся к арестованным.»
Так почему Шолохов выжил? Ведь в ОГПУ, и в кругах сталинской клики, он справедливо считался «контрой». И тут надо сказать большое спасибо Троцкому. Судьба Шолохова и «Тихого Дона» решилась на даче у Горького летом 1931 года, на встрече Шолохова с сухоруким параноиком. Именно не нормальная, патологическая ненависть Сталина к Троцкому, а не то, что Сталин считал его великим писателем, определила судьбу Шолохова. Ибо эту ненависть разделял и Шолохов и не скрывал её в своем романе. Решение Сталина было политическим.
В другое время Шолохов стал бы писателем уровня Льва Толстого. Сталинская система не позволила ему полностью реализовать свой потенциал. Сталинизм угнетал его, давил на него, диктовал, что и как писать. Политруки вроде Аса, от которых Шолохов прятался в алкоголе, требовали, чтобы он сделал Григория Мелихова большевиком и председателем колхоза.
К сожалению Михаил Шолохов больше ничего сравнимого с "Тихим Доном" так и не написал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 13:21
Гость: Ас

"Шолохов не принимал силовых методов строительства социализма". Бульбаш, я вам неоднократно говорил, что никакого социализма ни Сталин, ни даже сам Бог, не говоря уже о вашем любимце Троцком строить в России не мог, а вы всё за своё. Вы что совсем русского языка не понимаете или у вас в мозгах заклинило? О каком несиловом строительстве социализма могла идти речь в в стране, в которой 85% населения составляло неграмотное крестьянсво, занятое практически натуральным хозяйством? Вы хотя бы азами политэкономии владеете? Вы громите Сталина, а сами бултыхаетесь в волнах его пропагады. Это просто смешно. Ни в одной индустриальной стране отрыв крестьянина от земли не проходил без насилия. Почитайте об "огораживании земли" в Британии и о том, как решался земельный вопрос во Франции. Сколько вам можно говорить пользуясь словами Маркса о том, что в отсталой стране коммунисты будут вынуждены под социалистическими лозунгами делать то, что не сделал капитализм, а именно: осуществлять первоначальное накопление капитала( то есть грабить кого можно и кого нельзя), отрывать крестьянина от земли и гнать его работать на шахты и заводы, платя нищенскую зарплату, а протестующих заковывать в кандалы и отправлять на каторгу. Поймите, наконец, что законы экономики ничем не отличаются от законов физики и их нельзя ни отменить, ни перепрыгнуть революционным прыжком. В том-то и состояла трагедия большевиков, что они были вынуждены делать то, что им претило. Многие из них ломались.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.02.2016, 00:30
Гость: Бульбаш

Ну как можно не понять, что я написал? Вы что, совсем русского языка не понимаете или у вас в мозгах заклинило? Повторю ещё раз для особо не одаренных: это не я, это Шолохов думал, что Сталин строит социализм. Я же полностью с вами согласен, о чем не раз писал, что Сталин НЕ СТРОИЛ социализм. Более того, он отодвинул Россию от социализма дальше, чем она была в 1913-м или даже в 20-е годы. Вы же с упорством тупого дятла долбите который раз одно и то же. Жаль, что в те годы не нашлось политрука вашего уровня и вашего упорства, которые смог бы донести до Шолохова, не истязая его, что ни в одной индустриальной стране отрыв крестьянина от земли не проходил без насилия. Шолохов бы успокоился и не доставал бы Сталина своими письмами о том беспределе, который царит в стране. Не просил бы за своих земляков, и не только. Известно, например, что Шолохов безуспешно хлопотал за директора Реактивного института, конструктора «Катюши», Клейменова.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.03.2016, 13:32
Гость: Ас

Опять вы взялись за свой шулерство. Вам говорят, что НИКТО не мог перейти к ПРЯМОМУ, НЕПОСРЕДСТВЕННОМУ строительству социализма в СССР, В ПРИНЦИПЕ, а вы мне пишите, что согласны со мной что Сталин не строил социализм в СССР. Вы что, под дурачка работаете или это у вас наследственное?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.02.2016, 12:44
Гость: Пионер

Извините, что вклиниваюсь в ваш спор, господа, но у меня есть к вам вопрос один вопрос: что каждый из вас считает социализмом? И если окажется, что представление о социализме у вас разные, то спор ваш станет абсолютно бессмысленным.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.02.2016, 11:55
Гость: Ас

Да при чём тут Шолохов, когда речь идёт о вас с вашим Троцким, который как и вы предъявлял к Сталину совершенно идиотские претензии? Чувствуя свою несостоятельность в споре вы начинаете ссылаться то на Троцкого, то на Шолохова, то на Павлова. Вы вертитесь как уж на сковородке, хватаясь за всё, что попало под руку. У вас каждое следущее предложение противоречит предыдущему. Вы проклинаете Ленина и Тороцкого за Октябрьскую революцию, но через запятую доказываете, что Троцкий с Тухачевским смог бы построить настоящий демократический социализм в мировом масштабе. У вас каша в голове. Читая вас невозможно понять кто вы: монархист, либерал, коммунист, русский или еврейский националист или просто болтун на пенсии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.02.2016, 18:22
Гость: Бульбаш

Ах, речь шла не о Шолохове? Я догадался, что вы лянули о Шолохове-сталинисте как всегда не подумав.
Назвать "совершенно идиотскими претензиями" утверждение Троцкого о том, что сталинизм доведет Россию до капитализма, простительно разве что невежественному сталиноиду 30-х годов прошлого века, который не видел дальше своего носа. Впрочем, вам тоже простительно.
Вы как всегда врете - я нигде не доказывал, что Троцкий с Тухачевским могли что-то построить, да ещё в мировом масштабе. Я писал: "Какой-то шанс стать "Швецией" у России все-таки был под руководством команды Троцкого, Бухарина, Пятакова, Рыкова, Томского, Тухачевского и других". И сейчас считаю, что ленинская команда могла бы найти верные пути выхода из социально-экономического кризиса конца 20-х. Тухачевского включил в этот ряд как антипода Ворошилову из команды Сталина - так, для сравнения.
Вы запутались как меня называть? Не удивительно. Называйте меня социал-фашистом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.03.2016, 13:38
Гость: Ас

Объединять в одну команду Троцкого и Бухарина, людей с противоположными взглядами на строительство социализма в СССР - это нечто. Нет, у меня для вас вырисовывается совсем другое определение, мало связанноё с политикой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.02.2016, 22:08
Гость: Ас

Нет, Бульбаш, вы не считаете, вы верите в то, что "ленинская команда могла бы найти верные пути выхода из социально-экономического кризиса конца 20-х." Когда человек считает что-то, то он оперирует какими-то фактами и аргументами. Вы же ничем таким не занимаетесь. Вы просто религиозно верите в то, что такое должно было быть. Я положительно отношусь к виртуальной альтернативной истории, когда она строится на реальных фактах и логике исторических событий, но ведь и её в ваших комментариях нет. Вы просто бездоказательно верите, что у СССР в 20-м веке был шанс обойтись без "сталинских репрессий". Я же считаю, что не будь "сталинских репрессий", Россия непременно пережила бы на выбор: либо "колчаковские репрессии", либо "троцкистские репрессии", либо "гитлеровские репрессии", либо, наконец, "американские". И вот соотнося все эти репрессии, я считаю, что сталинские репрессии есть наименьшее из всех зол. Доказывать здесь эту свою гипотезу у меня нет возможности, для этого нужно писать большую книгу. Но в ней нет особой надобности, так как её главы и страницы уже написаны до меня, их можно отыскать во множестве книг, посвящённых истории СССР, вышедших за последние годы..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.03.2016, 00:03
Гость: Бульбаш

Ленинская команда провела Октябрьский переворот, выиграла Гражданскую войну и за пять лет НЭПА вышла по показателям на уровень 1913 года. И это ФАКТЫ.
Сталинская команда в соответствии с "совершенно идиотскими претензиями" Троцкого довела Россию до дикого капитализма. Нужны ФАКТЫ? Высуньте голову в форточку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.03.2016, 19:15
Гость: Вальтер-Бульбаш

Ваша беда в том, что вы не высовываете голову из вашей форточки. И странно, что не заметили страна называется РФ, а не СССР. Вот и Троцкий, ведя яростную борьбу против Сталина, не заметил из свой форточки, что подавляющее большинство народа за Сталина.
Не знаю, как смотрится из вашей форточки, но из моей вижу либеральную, демократическую и правовую страну, где жизнь миллионов россиян не лучше, чем в СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.03.2016, 13:14
Гость: Ас

Вы, Бульбаш, кто по образованю? Видмо, не историк, иначе вы отметили бы выдающуюся роль, которую сыграл Сталин во время Гражданской войны. Вы также явно не политэконом, считая, что политика НЭПа, как-то напрямую соотносится с построением социализма. С фанатичным упрямством вы не желаете понять, что встраивание НЭП в политику построения социализма, которое предлагал, кстати сказать Бухарин, заняла бы многие десятилетия, которых у СССР не было. Ведь на горизонте маячила вторая фаза мировой войны, а вступать в неё на лошадях было бы смерти подобно. Кроме того, вам уже неоднократно говорилось, что инициаторами прекращения НЭП стали кулаки, начавшие уже в 1927 году саботировать поставки товарного хлеба государству. Если бы у меня не было надежды, что кроме вас эти комментарии прочтёт хотя бы ещё один человек, то я давно закончил бы этот бессмысленный спор с вами. Вот ответьте мне на конкретный вопрос только без демагогии: что бы вы сделали на месте Сталина после того, как он, лично поездив по деревням в качестве простого хлебозаготовителя (тогда его мало кто знал в лицо)убедился в том, что кулаки были согласны продавать свой хлеб государству исключительно по мировым ценам, которые в тот период росли. (Но у государства таких денег не было и не могло быть, потому что их неоткуда было взять ни внутри страны, ни снаружи.) Предлагаю свои два ответа. Первый - вернуться к продразвёрстке. Второй - начать строить колхозы. Третий ответ за вами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 20:53
Гость: Ас продолжение

Я повторяю, СССР был социалистическим лишь по названию или, если хотите, по форме. Это только в теории существуют "чистый капитализм" или "чистый социализм". Кстати, что такое "чистый социализм" на практике, никто до сих пор толком не знает. Но опустим этот момент и допустим, что рано или поздно он будет где-нибудь построен, тогда чтобы изучитЬ то, что представлял из себя социализм в СССР, нужно будет для начала его как-то определить. Определение предмета само по себе мало, что говорит о нём, но тем не менее оно необходимо. Поэтому на выбор я предлагаю следующие его определения: гибридный, химерический, авторитарный, военный, модернизационный, паранормальный, квазисоциалистический.... Это означает, что и правящая партия с её идеологией в таком социалистическом государстве должна будет соответствовать этим определениям. А вот это вещь интересная! Представьте себе человека, который должен был из нормального, убеждённого коммуниста, волей обстоятельств вдруг превратиться в квази и или паранормального коммуниста. Не вдаваясь в психологию можно сказать, что в такой партии "нормальные" коммунисты должны были постепенно заменяться "паранормальными" и никакими "партийными чистками" этот процесс остановить было невозможно, особенно после того, как умирал их кормчий, на которого можно было спихнуть все эксцессы "соцстроительства". Вот таких "паранормальных квазикоммунистов" мы и увидели в лице "перестройщиков". Но всё это - второе, главное, что Сталин оттащил страну от пропасти!!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 13:16
Гость: Вальтер-Бульбаш

Вы судите о Шолохове, как типичный троцкист. Полагаю, что вы,кроме "Тихого Дона", вряд ли иные произведения Шолохова прочли. Отсюда вывод: вы свои субъективные троцкистские выводы о Шолохове выдаете за реальные. Вы даже не задумались о том, что прежде, чем писать свой комментарий, учли бы, что в Интернете есть целая подборка статей под заголовком "Шолохов и Сталин", в которых очень подробно освещена переписка между Сталиным и Шолоховым, их встречи, отношения между ними. Ни одному троцкисту не удалось и не удастся объективно оценивать личности и исторические факты, связанные с Советским Союзом. Вот поэтому троцкизм не прошел и не пройдет. Ваши стенания о Троцком - авантюристе мирового масштаба выдают вашу сущность.
А последняя цитата и вовсе в стиле Солженицына. Ваше узколобое суждение о творчестве Шолохова гроша ломаного не стоит. Шолохов - лауреат Нобелевской премии, автор не только "Тихого Дона", но и таких выдающихся произведений, как "Поднятая целина", "Донские рассказы", "Они сражались за Родину" и др. Шолохов - выдающийся советский русский писатель и его будут помнить, учить его произведения. А Троцкий в забвении, как неудавшийся контрреволюционер, проигравший войну против Сталина и созданного им Советского государства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 14:08
Гость: Интересно

Вы шутите или действительно ставите на один уровень с "Тихим Доном" другие произведения Шолохова?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 16:02
Гость: Вальтер-Интересно

Не знаю, как вы, но я не шутник.Михаил Шолохов получил Нобелевскую премию по литературе в 1965 г. с формулировкой «за художественную силу и цельность эпоса о донском казачестве в переломное для России время». К этому году были написаны "Тихий Дон", "Поднятая целина", "Донские рассказы", "Судьба человека". Если же следовать вашему подтексту, основанном, возможно, на ваших идейно-политических пристрастиях, а вы в этом не одиноки, то мы придерживаемся разных точек зрения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.02.2016, 11:00
Гость: Бульбаш

Вы как всегда хоть немного, но передернули. Нобелевская премия Михаилу Шолохову, присуждена, как значится в дипломе лауреата, "в знак признания художественной силы и честности, которые он проявил в своей ДОНСКОЙ ЭПОПЕЕ об исторических фазах жизни русского народа". При чем тут "Поднятая целина" и "Судьба человека"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.02.2016, 15:14
Гость: Вальтер-Бульбаш

Вы, действительно, не читали произведения М.Шолохова, в т.ч. повесть "Судьба человека". В этом ваша проблема.
События в романе "Поднятая целина" разворачиваются на Дону (на хуторе Гремячий Лог) в разгар коллективизации в 1930 году. Это жизнь донского казачества.
А герой повести "Судьба человека" Андрей Соколов все же часть своей жизни прожил на Дону. Вот как описано это в повести:
"Поначалу жизнь моя была обыкновенная... В голодный двадцать второй год подался на Кубань, ишачить на кулаков, потому и уцелел. А отец с матерью и сестрёнкой дома померли от голода. Остался один. Родни — хоть шаром покати, — нигде, никого, ни одной души. Ну, через год вернулся с Кубани, хатёнку продал, поехал в Воронеж". И это жизнь, как ни крути" о жизни казачества.
Как видите, все указанные произведения связаны с событиями на Дону. Поэтому-то Нобелевский комитет верно сформулировал присуждение Нобелевской премии Шолохову: "Шолохов получил Нобелевскую премию по литературе в 1965 г. «За художественную силу и цельность эпоса о донском казачестве в переломное для России время».
Вот и получается, как ни крути, что в вышеуказанных произведениях описывается ДОНСКАЯ ЭПОПЕЯ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 12:09
Гость: Бульбаш

И я вас приметил. Вы пишете:"Я тоже хотел бы напомнить один эпизод из жизни Ивана Павлова, когда он слушая вместе академиком Владимиром Вернадским одну их речей Иосифа Сталина сказал: "Я думаю, что самым совершенным мозгом среди людей обладают политики такого масштаба как Сталин"."
Это эпизод не из жизни Павлова - это эпизод из методички для тупых сталиноидов.
////
А вот что действительно писали эти два великих ученых в то трагическое время.
Из письма Павлова Молотову, 21 декабря 1934 года: "Вы сеете по культурному миру не революцию, а с огромным успехом фашизм. До Вашей революции фашизма не было.
Мы жили и живем под неослабевающим режимом террора и насилия. Я всего более вижу сходства нашей жизни с жизнию древних азиатских деспотий."
Из дневника Вернадского о том, во что превратилась ленинская партия при Сталине:
20.2.41 Поражает убогость и отсутствие живой мысли и одарённости выступающих большевиков. Сильно пала их умственная сила. Показывает, мне кажется, большое понижение их умственного и нравственного уровня по сравнению с реальной силой нации.
26.4.41 Идёт развал — все воры в партии и только думают, как бы больше зарабатывать…
17.5.41 Ослабление умственное — Коммунистического центра. Нелепые действия властей. Мошенники и воры пролезли в партию.
12.6.41 Многое было бы иначе, если бы его [Ленина] жизнь не была насильственно прервана... 17 лет, прошедшие после его смерти, не дали развиться многому, что он мог бы дать.
//////Читайте и наслаждайтесь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.02.2016, 03:03
Гость: Ас

Спор между Вами, Вальтер, и Бульбашем может продолжаться бесконечно, но каждый из вас при этом останется при своём мнении. Не только из-за своих политических пристрастий, но, главное, из-за того, что спорите вы в той системе теоретических предпосылок, в которой спор ваш принципиально неразрешим. Споры такого рода ведутся в нашей стране многие десятилетия и ничем не заканчиваются. Ответить на вопрос: кто в конце концов оказался прав: Сталин или Троцкий споре о путях развития СССР однозначно невозможно, ибо с одной точки зрения прав оказался Троцкий, а с другой - Сталин. Троцкий предсказывал, что СССР сталинского типа неизбежно переродится и развалится, если не будет поддержан социалистическими революциями в наиболее развитых капстранах. Так оно и случилось. Сталин говорил, что надежды на скорую мировую революцию в передовых капиталистических странах эфемерны, поэтому будем строить социализм в СССР, не дожидаясь их любыми методами. Так оно и случилось. В конечном счёте оба оказались одновременно правы и не правы. Но неправота Сталина помогда сохранить хоть какую-то Россию, а неправота Троцкого грозила России реальной гибелью. Но если даже допустить, что Сталин и Троцкий в своём споре поменялись бы сторонами и Троцкий стал бы строить социализм в отдельно взятой стране, то у него это всё равно бы не вышло, так как врядли под руководством евреев СССР смог бы одержать победу над Германией, ибо Троцкий не "Кутузов", а в лучшем случае "Барклай".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.03.2016, 19:41
Гость: Вальтер-Ас

Ас, если вы считаете, что социализм сталинского типа был при Хрущеве, Брежневе, Андропове и Горбачеве, то ошибаетесь. Прочтите Конституцию 1936 и 1977 г. и вообще законодательства, принятые после них. Если вы политолог, то не можете не учитывать существенных отличий произошедших за 40 лет в СССР после 1936 г.
Более того, чуть ниже вы противоречите самому себе. Ваша цитата: "...В конечном счёте оба оказались одновременно правы и не правы...". И тут же воздаете Сталину и строите гипотезы о Троцком по принципу, если бы да кабы он оказался у власти. Хотя, несомненно, знаете, что история не приемлет сослагательного наклонения.
Тогда, кому нужны ваши "примирительные" гипотезы? Бульбашу? Не смешите меня.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.03.2016, 22:55
Гость: Ас-Вальтер

Да, я считаю, что социализм сталинского типа принципиально ничем не отличался от хрущёвско-горбачёвского, а если и отличался, то в лучшую сторону. И дело тут не в конституциях, а в том, что при Сталине реставрация капитализма была просто немыслима, потому что гарантом социализма при Сталине был сам Сталин, а при Горбачёве - Горбачёв. Именно в этом состояла слабость социализма как сталинского, так и горбачёвского, которую так и не удалось изжить. Что касается того, что "история не приемлет сослагательного наклонения", то тут не всё так однозначно, если не иметь в виду банального: прошлое изменить нельзя. С этим действительно не поспоришь. Но ведь не поспоришь, например, и с тем сослагательным утверждением, что если бы Советский Союз потерпел поражение в войне с фашистской Германией, то остатки русского народа были бы превращены в рабов. Вы с этим разве не согласны? Надеюсь, что нет, потому, что вы наверняка знаете, каков был Гитлер и каковы были его планы в отношении России. То же самое, но чуть менее очевидное, можно сказать и о том, что было бы в случае победы Троцкого над Сталиным. Дело ещё и в том, что история не отделена от настоящего и от будущего и в этом смысде она имманентно несёт в себе сослагательность. Самое употребляемое слово в лексиконе любого политика после местоимения "Я"- это слово "если". То же самое происходит и с историком, над котором незримо давлеет это "если бы". Именно поэтому мы и спорим сейчас с Бульбашем. Только моё "если бы" куда весомее его.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.03.2016, 07:54
Гость: Вальтер-Ас

Не согласен с вашей позицией.
О политической системе судят, опираясь на Конституцию и действующее законодательство, которые определяют правовую, социально-экономическую систему, политический режим страны. На этом строится вся жизнь любого государства. Не учитывать это нонсенс. При этом диктатура пролетариата сталинской Конституции разительно отличается от брежневской Конституции общенародного государства. При Брежневе Сталин, его работы, памятники были под полным запретом. Ни советская система сама по себе разрушилась, а правители довели страну до разрухи.
Тот же по сути советский социализм, действующий в КНР, правители сумели модернизировать, вывести на верный путь развития. А ведь лет 30-35 назад КНР отставал от СССР по всем параметрам. Почитайте Конституции КНР Мао Дзе Дуна 1954 г. и Конституции, принятые в 1978, 1982 годы после его смерти. Сказать, что социализм в КНР маодзедуновский может лишь глупец,хотя страна социалистическая, а правящей остается Компартия. А вот в Конституцию КНР 1982 четырежды вносились изменения в плане дальнейшего социально-экономического развития страны.
Полемика с Бульбашом, возможно, кому-то интересна, если при этом не отрываться от реальности и не переходить на фантазерство. Поэтому, любезный Ас, отмечу: "Суха теория мой друг, а древо жизни вечно зеленеет".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.03.2016, 19:37
Гость: Ас

Хотел бы ещё добавть. Политическая система должна оцениваться не сама по себе, а в рамках той социально экономической системы, подсистемой которой она является. Это, как вам вероятно известно, азы марксизма. А раз так, то по мнению Маркса и Ленина демократия может быть действительной, а не суррогатной только в условиях развитого социализма, при котором, если не пресловутая ленинская "кухарка", то широкие народные массы начнут осознавать свои личные и коллективные материальные и духовные интересы. Чтобы это произошло они должны быть хорошо образованы прежде всего в гуманитарных науках. Именно образованы, а не опропагандированы как это происходило и происходит сейчас везде, в том числе и у нас. Невежда не может быть демократом по определению. Он, конечно, не всегда находка для шпиона, но для демагога и политикана уж точно. Яркий пример тому - неугомонный троцкист Бульбаш.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.03.2016, 11:26
Гость: Вальтер-Ас

Если анализировать суть социалистической политической системы и экономической системы социализма как Основы общественного строй и политики СССР с позиции не политологии (она вторична, хотя и дорога мне), а конституционного (государственного) права (оно первично во всех случаях), то политическая система не может быть подсистемой экономической. Политическая подсистема является главой 1, а экономическая система - главой 2, согласно Конституции СССР 1977 г.
А в Конституции РФ 1993 г. ключевые положения политического режима и социально-экономической основы страны изложены в глава 1.Основы Конституционного строя.
Что касается азов марксизма, то по этому поводу сошлюсь на письмо Энгельса Ф.А. Зорге от 29 ноября 1886 г., который, критикуя немецких социал-демократов, переехавших в Америку, писал, что они рассматривают марксизм «доктринерски и догматически, как нечто такое, что надо выучить наизусть, и тогда уж этого достаточно на все случаи жизни. Для них это догма, а не руководство к действию» (Маркс К., Энгельс Ф. Соч. Т. 36, М., 1964). Этот тезис Ленин неоднократно повторял.
С уважением.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.03.2016, 13:04
Гость: Ас-Вальтеру

Учение об ощественно-экономических формациях, состоящих из базиса: производительных сил и соответствующих им производсвенных отношений, и надстройки: политико-правовых и идеологических отношений, оформляющих и закрепляющих данные производственные отношения, является краеугольным камнем общесоциологического учения марксизма, не подлежащим никакой ревизии. Нельзя ревизовать основы марксизма, оставаясь марксистом. Если вас не устраивает марксизм, то так и скажите, тем более, что в этом нет ничего криминального. Кроме того Конституция это не свод научных законов, а свод правовых законов. Уверен, что разницу между ними вам объяснять не нужно. Я думаю, что мы с вами друг друга просто не поняли. С уважением. (Просьба с Бульбашем меня не путать.)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.03.2016, 11:49
Гость: Ас-Вальтер

А я не согласен с вашей позицией. Конституция - конституцией, но вы не можете отрицать того факта, что что при фактической неизменности Конституции США, они из болеее или менее демократического государства превратились на деле в госудаство тоталитарное, выполняющее роль мирового жандарма. Не нужно путать рекламу товара, коей в известной степени является Конституция, и его реальные товарные качества. Конституция может соответствовать реальной жизни государства, а может быть и простой вывеской, за которой ничего сответствующего ей нет. У нас в СССР была вполне приличная по меркам демократии Конституция, но а самой демократии не было. Я думаю, что спорить с этим вы не будете. Основа демократии - это свобода получения и распространения информации, достоверность которой устанавливается независимым судом. Было ли такое в СССР когда-нибудь. Не было. Нет такого сейчас на практике и в самых "демократичных" США. Если бы у нас в СССР была демократия, то эти споры о Троцком и Сталине были бы давно решены и мы с вами не тратили своё время на бульбашей. А всего-то и нужно было для этого открыть архивы и дать поработать с ними квалифицированным историкам. Какая бы Конституция в стране ни была, если в ней историческая наука заменяется пропагандой, то демократии в ней по сути нет, ибо правящая вехушка в такой стране правит не от лица просвещённого народа, от от лица оболваненной толпы. Вы, Вальтер, под демократией подразумеваете политические процедуры, а я - просвещённый народ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.03.2016, 17:08
Гость: Вальтер-Ас

Вы поражаете меня своими представлениями и Конституции.
Вся внешняя политика США,как это парадоксально ни звучит,строится на основании Конституции США,а также актах Конгресса и сотен тысяч,если не млн.,судебных прецедентов.И если США-мировой жандарм,то только потому,что пользуются поддержкой своих союзников-ЕС,членов СБ ООН и ее Генеральной Ассамблеи. Более того,само американское общество в подавляющем большинстве поддерживает политику этого мирового жандарма.
Можно по-всякому хулить Конституцию СССР 1977 г.,руководствуясь не правом,а политическими соображениями. Но мы жили в такой стране и подавляющее большинство советского народа,как видели миллионы людей,было счастливо. Да и опросы, проводимые в последние годы в РФ показывают,что более 1/3 народа за возрождение советской жизни. Можно это осуждать,не принимать,оскорблять народа,но таковы его представления о жизни,ибо демократия по-либерастски,по лекалам США,не сделала их счастливыми.
Споры о Троцком и Сталине давно решены в соответствии с тем, какой они внесли вклад в историю нашего государства. Странно,что этого вы не поняли. Бульбаш-это всего лишь соринка давно канувшего в Лету троцкизма.
Конституция и историческая наука-разные институты государства и общества.Первая -Основной Закон,вторая наука,интерпретирующая вчерашнее и сегодняшнее.А какой он-интерпретатор-вот суть проблемы.
Вот вы,господин политолог,как выразились,представляете "просвещенный народ",а ваш оппонент призывает вас руководствоваться Конституцией.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.03.2016, 18:58
Гость: Ас -Вальтеру

Если бы у нас в СССР была демократия, то мы с вами жили бы сейчас в СССР, а не в олигархической РФ. В фашистской Германии народ тоже почти единодущно поддерживал власть Гитлера, но можно ли назвать её демократической страной? Да и не мне вам рассказывать о "демократии" в США, которые превратились в коллективную собственность кучки свехбогачей. В вопросе о демократии мне ближе точка зрения А.Зиновьева, который считал, что интересы народы выражаются порой точней при каком-нибудь диктаторе, нежели при самой что ни на есть представительной демократии. Поэтому с его точки зрения не Горбачёв и не Ельцин, а Ленин и Сталин были самыми великими демократами за всю историю нашей страны. Не подумайте, что я отрицаю ценность институциональных основ современной демократии, изобретённых на Западе, но ведь согласитесь, что они, во-первых, являются политической формой существования капиталистического способа производства и, во-вторых, на сегодняшний момент, когда капитализм стал глобальным, эти институты буквально на наших глазах превращаются в декорацию совсем другого спектакля. Всё сказанное выше говорит о том, что современное представление о демократии изжило себя, а новое не появилось и не скоро появится. Поэтому спорить тут можно до бесконечности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.03.2016, 20:33
Гость: Вальтер-Ас

Во-первых, позиция А.Зиновьева о демократии мне понятна и близка. Да, диктатура не демократична, но есть периоды истории нашего государства, когда без диктатуры государство могло погибнуть. Вот поэтому, если говорим о демократии, то чьи интересы она выражает: подавляющей части народа или определенных политических и финансово-банковских кругов. Так, референдумы как институт прямой демократии крайне редко проводились,а иногда игнорировались властью; представительная же демократия, к сожалению, не всегда выражает интересы большинства нашего народа.
Во-вторых,вам должен быть известен тезис классика:"политика-это концентрированное выражение экономики". А экономика регулируется Конституцией, Законами, хотя и политика не может быть антиконституционной. Любая политическая форма, в т.ч. политический режим, формы правления и государственного устройства, основаны на Конституции. Если мы это не учитываем, как это произошло с Советским Союзом, можно натворить новых бед, на этот раз в Российской Федерации.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 21:44
Гость: Юрий1

Любого лидера или руководителя государства, тем более крупного государства, можно обвинить в культе личности, жестокости и диктаторстве.
Например, президентов США.
К примеру, Буши, Клинтон - принимавшие решение бомбить Ирак, Ливию, Югославию. Президенты США, приказавшие бомбить и жечь напалмом въетнамцев. За последние 40 лет в результате погибло более 15 млн человек, десятки миллионов покалеченных и больных в юго-восточной Азии от применения американцами дефолиантов и т.д.
Современная политика Обамы - по сути политика жестокого диктатора. А если оставить его у власти 30 лет (как Сталина), то еще неизвестно, что может натворить этот "демократ".
Критика либералов односторонняя. Культ Сталина критикуется вне исторического контекста, без объективного анализа.
Критика культа Сталина в основном носит антисоветский, следовательно, и антироссийский характер, направленный на подрыв и профанацию государственных основ России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 08:52
Гость: Остап

Культ личности и его , как там, осуждение- проблемы чисто внутрипартейные. Если вы сумели прочесть статью, то узнали бы, что это всё происходило не в Верховном Совете СССР, государственном органе, а на съезде КПСС. Коммунисты Джугашвили и Отцом народов называли, и генералисимусом, и лучшим другом физкультурников. Они же его потом и грязью поливали, и за ноги из мавзолея тащили, и культ личности осуждали, и истуканы экскаваторной "бабой" били. Народ на все это смотрел, разинув рот, как и на все потешные деяния "ума, чести и совести нашей эпохи". Народ только ждал, когда они друг дружку сожрут уже. Сожрали, Слава Тебе, Господи. Всё это, произошедшее шестьдесят лет назад, к нынешнему государству имеет отношение не большее, чем убийство Павла I табакеркой. Так, повод потрепаться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 21:17
Гость: Современное отношение КПК к Мао

«Товарищ Мао Цзэдун — великий марксист, великий пролетарский революционер, стратег и теоретик. Если рассматривать его жизнь и деятельность в целом, то заслуги его перед китайской революцией в значительной степени преобладают над промахами, несмотря на серьёзные ошибки, допущенные им в „культурной революции“. Его заслуги занимают главное, а ошибки — второстепенное место» (Руководители КПК, 1981 год)[

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 19:56
Гость: Дед Щукарь

27 февраля 1943 года 2-й батальон получил задачу атаковать опорный пункт в районе деревни Чернушки Локнянского района Калининской области (со 2 октября 1957 года — Псковской области)...
Матросов поднялся, рывком бросился к дзоту и своим телом закрыл амбразуру. Ценою своей жизни он содействовал выполнению боевой задачи подразделения.
А нам СМИ рассказывают о тризне бугая-производителя Бори.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 08:55
Гость: это да!

Товарищ Сталин обещал Матросову, что воевать будут малой кровью, на чужой территории. А воевать пришлось, закидывая дзоты телами митросовых, за неимением гранат.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 10:08
Гость: Дед Щукарь

Где же ты был "фельдмальшар" во время чеченской компании, когда наши "любители Паши Грачева" бились с "профессионалами Джаффара Дудаева, Шалмана Радуева и Шамиля Босого"?
На диване все генералиссимусы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 11:16
Гость: это да!

Вот и сам признаешь, что Сталин, что Грачев- один в один уровень. Мастера закидывать трупами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 11:52
Гость: Дед Щукарь

Да и ты не Эрнан Кортес и не Франсиско Писарро.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 12:39
Гость: Это да

Писсаро с тремя стами человек континент взял, и ни разу не генералисимус. Граф Суворов-Рымникский ни одного сражения не проиграл- вот Генералисимус! А товарищ Сталин своего населения в землю закопал двадцать семь миллионов только в войну, котлы по восемьсот тысяч, невиданные в истории позорища- и на тебе, генералисимус. Надо было и Грачеву генералисимуса дать, ничем не хуже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 16:36
Гость: Как Хрущев насаждал десталинизацию

А Хрущев стал навязывать десталинизацию всем другим компартиям социалистического блока, невзирая на то, готовы они к этому или нет. В итоге разразился кризис соцлагеря: в Венгрии чуть было не победила контрреволюция, Польша оказалась объята волнениями, Румыния потребовала вывода советских войск и взяла курс на почти полную самостоятельность, Албания просто-напросто порвала с СССР.

Зарвавшийся «реформатор» также отличился и на восточном направлении, где он бестактно вмешивался в чужие дела, невольно уподобляясь слону в посудной лавке. В июле 1956 года в СССР прибыл руководитель КНДР Ким Ир Сен, который вынужден был выслушивать критику в адрес своего «культа личности» вперемешку с указаниями «исправить ситуацию». Понятно, что воспринято это им было весьма болезненно.

Мао Цзэдуну Хрущев также тыкал в лицо этим самым «культом личности». На Совещании коммунистических партий в Бухаресте (июнь 1960 года) он назвал его «новым Сталиным» – понятное дело, в отрицательном контексте. И это ещё больше отталкивало Мао от СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 20:38
Гость: когда у нас начали

обливать грязью Сталина,китайская делегация шумела и топала ногами.Они оказались умнее нас и не стали потом оплевывать своего Мао.Хотя сами признают,что тот совершил на 70% положительных дел и на 30% отрицательных.Баланс положительный-Мао лежит в мавзолее,уважаемый и почитаемый поколениями китайцев.Китай процветает и идет вперед.В отличие от нас...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 14:50
Гость: и что?

Где ты видел в Китае памятник Сталину?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 18:16
Гость: Совершенно

не верно - Хрущев ошибся. Товарищу Сталину далеко до Мао. За годы "Большого скачка" (1958-1960), аналоге коллективизации и индустриализации по китайски погибло порядка 45 млн человек. А потом была ещё "Культурная революция".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 11:34
Гость: Остап

И это вы еще забыли миллионы уничтоженных воробьев. Надо признать, коммунисты еще те затейники. Единственное, лучше не жить в то время, когда они правят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 16:21
Гость: Из открытого письма ЦК КПК к ЦК КПСС

Какую же цель на самом деле преследует так называемая «борьба против культа личности», развёрнутая руководством КПСС?

Говоря без обиняков, она состоит в том, чтобы:

- под предлогом так называемой «борьбы против культа личности» противопоставить партии, пролетариату и народным массам вождя партии — Сталина;

- под предлогом так называемой «борьбы против культа личности» опорочить пролетарскую партию, опорочить диктатуру пролетариата, опорочить социалистический строй;

- под предлогом так называемой «борьбы против культа личности» возвысить себя, нанести удар по преданным марксизму-ленинизму революционерам, проложить путь ревизионистам-интриганам к захвату руководства в партии и государстве;

- под предлогом так называемой «борьбы против культа личности» вмешиваться во внутренние дела братских партий и братских стран, ниспровергать по своему усмотрению руководство в братских партиях и братских странах;

- под предлогом так называемой «борьбы против культа личности» нанести удар по братским партиям, отстаивающим марксизм-ленинизм, и внести раскол в международное коммунистическое движение.

Поднятая Хрущевым так называемая «борьба против культа личности» есть гнусная политическая интрига. Про такого человека можно сказать словами Маркса: «...если он в теоретическом отношении нуль, то как интриган — он в своей стихии»1

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 16:03
Гость: foreigner

Но сталинскую эпоху успел застать,пусть и последние годы,когда многое уже изменилось.Погибли в боях наиболее яркие и целостные ее натуры,пассионарии,коммунисты(более 3 млн.),комсомольцы,рабочие,"сталинские десятиклассники",вспоминая одно из определений русофоба,наверно,Солонина М.Когда тот "народ",который,якобы,"победил",миллионами сдавался в плен(3,5,говорят,до конца 41-го),убегал от призыва(в правоб. и зап.Украинах как бы не подавляющее большинство),дезертировал,веря,что немцы принесут "ризкое покращение жизни"(отчет одного чиновника МИД Райха по итогам командировки в Правоб.Украину),миллионы вышеназванных,не ожидая повесток пошли,погибли и победили.Они уничтожили тоже самую яркую,беспощадную часть рейха,убежденных нацистов,арийцев,героев "Черной Славы",будучи "героями света"..Потом уже решали вопросы больше "мужики","народ",наши оказались покруче немецких.Ага,к чему?К тому что мы пока не понимаем тот,сталинский народ,боимся его этой ярости,неукротимости,решимости,однозначности(или,или) во всем-в войне,труде,любви,исскусстве.А потому,господа,мы и п...м соответствующие речи о вождях того народа,его "лицах",что ли.Значит,пока еще ветер истории не развеял кучи мусора,наваленные антикоммуняками с нашего согласия на их могилы.Не время.Время пить кирш,как говорили сослуживцы,вполне обходясь без джинов и фруктовых ликеров.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 15:21
Гость: Бульбаш-сталинистам

Ребята, что вы на меня набросились?
Вальтер пишет:"Шолохов уважал Сталина и был любимым Сталиным". Но это не имеет никакого отношения к спору. Я ведь утверждаю, что Михаил Шолохов не был сталинистом.
Сталинисты и тогда, и сейчас воспевали и воспевают сталинскую систему. Михаил Шолохов в силу своих скромных возможностей боролся с системой, которая его прессовала, доводила до запоев, пытками навыбивала на него доносов больше, чем на Тухачевского.
Да, и третья, и четвертая книги "Тихого Дона" появились только благодаря вмешательству Сталина. Ну и что? Решение Сталина поддержать "Тихий Дон" во многом было политическим:"В романе беспощадно разоблачаются Троцкий и троцкизм, Гражданская война показана беспощадно правдиво, да и отображение событий на Дону в третьей книге "Тихого Дона" работает на нас, на революцию!"
Только Шолохов мог рассказать Сталину на том заседании Политбюро, о котором написал Вальтер, популярный в то время анекдот. "Бежит заяц, встречает его волк и спрашивает: "Ты что бежишь?" Заяц отвечает: "Как, что бегу: ловят и подковывают". Волк: "Так ловят и подковывают не зайцев, а верблюдов". Заяц ему: "Поймают, подкуют, тогда докажи, что ты — не верблюд"."
И вы утверждаете, что Шолохов сталинист??? Бога побойтесь.
В архивах хранится письмо А. Твардовского к К. Федину об отношении Шолохова к Солженицыну:"Шолохов с большим одобрением отозвался об "Иване Денисовиче" — и просил меня передать поцелуй автору повести".
Сталинисты, не хотите поцеловать Солженицина?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 16:28
Гость: Отец-Бульбашу

Боюсь, что Солженицын был сам был не меньшим сталинистом.
Его книга "200 лет вместе" сделала его ненавистным либералам не меньше самого Сталина. Вот и вы здесь, как троцкистский адепт, провоцируете сталинистов против него. Видно тоже обижены на Солженицына за эту его книгу.
Время всех расставит на свои места, в том числе и Солженицына.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 16:19
Гость: P.S.

Пока у нас не перестанут совать обозника-стукача СоЛженицина-Ветрова в школьную программу, не запретят его оПусы, как “Mein Kampf”, открывать музеи и называть улицы. Эта вакханалия будет продолжаться.
Его знаменитый "Один день..." всего навсего отредактированный доклад оперативнику от стукача Ветрова. Так сказать проба пера, а ручонку Шурик набивал в лагерях стуча на сидельцев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 17:36
Гость: Понятно!

Ваши главные враги книги:
-"200 лет вместе"
- “Mein Kampf

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 18:52
Гость: P.S.

". Бориса Дьякова уличили в "стукачестве" два бывших работника КГБ И. Мозгов и В. Плеханов в "Огоньке" статьей "Хамелеон меняет окраску". Мне довелось видеть и слышать раздавленного, униженного Б. Дьякова в Москве, и его почти четырехчасовой монолог был посвящен оправданию написанного. Плоды деятельности Б. Дьякова неожиданным образом обнаружились в письме литератора М.Ф. Дорошина из Волгограда, пришедшем в Усолье. "С Дьяковым я был знаком в Сталинграде. Я работал в краевом правлении Союза писателей. Нашу писательскую организацию разгромили, объявили "врагами народа". Секретаря Союза Г. Смолякова, писателя И. Владского и меня бросили в тюрьмы и лагеря. Я обвинений не признал, и они не были доказаны. Насколько я знаю, не вернулся никто, кроме меня, а когда меня арестовали, мне было 26 лет. Что говорить об этом оборотне? Я уверен, что он и в Озерлаге входил в доверие к людям и занимался той неблагодарной, окаянной работой. И книга его -- образец иезуитского творчества".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 15:00
Гость: Кирилл.

Дабы спасти свою драгоценную задницу, ящерица отбрасывает хвост. Коммунист, чтобы остаться у власти, готов:
- проклинать, сажать и расстреливать своих подельников;
- переименовывать корабли, заводы, улицы и даже целые города;
- ломать "с корнем" и выкидывать на свалку свои же коммунистические идолы-истуканы;
- сжигать партбилет;
- прикидываться патриотом (демократом, националистом...).
Этот нехитрый трюк (с разными вариациями) мы наблюдали как накануне и во время ВОВ, когда "вдруг неожиданно" выяснилось, что царская Россия местами и временами была "очень даже ничего", а вот некоторые товарищи, которые считают иначе, нам уже "не такие уж и товарищи", так и после смерти "отца народов" ("десталинизация"). Как в 1991 году, в масштабах всего СССР, так и в масштабах текущей Малороссии, где достаточно лишь слегка "поскрести" практически любого видного "фашиста", чтобы убедиться в том, что перед вами типичнейший представитель партийно-комсомольской элиты эпохи "развитого социализма".
Беда России и Русского Народа в том, что последыши Маркса и Ленина, Дзержинского и Свердлова, Троцкого и Войкова никуда из власти не делись, следовательно, они и впредь будут проводить антинациональную внешнюю и внутреннюю политику.
И да, о том, что кремлёвские чекисты, совместно со своими киевскими коллегами, рано или поздно задушат Русскую Контрреволюцию на Юге России, я предупреждал с самого Её (Контрреволюции) начала.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 14:59
Гость: Андрей

Эк народ загибает! Одни ники чего стоят: "Суд народов", "ПРАВДА" (кстати это название главной газеты ЦК КПСС)! Именно такие писали доносы в НКВД на соседей, для того, чтобы присвоить комнатку, на начальника, чтобы занять его кресло... А теперь вой подняли. Не стоит забывать, что в США в 1932-33 (по времени совпадает с нашей коллективизацией) было свое "раскулачивание" фермеров, свой "голодомор", а Управлением общественных работ руководил полицейский чин. Платили работающим на строительстве дорог $25, за жилье вычитали $20, на остальное живи как хочешь ($5 - сумма, отпускавшаяся казначейством на содержание заключенных в США). Чем не ГУЛАГ? Да и 5 - 8 млн. населения с 30го по 40-й куда-то делись... Так что какое время, такие и методы. Не только в России. А если вспомнить "охоту на ведьм" в США и "запрет на профессии" в ФРГ, то и политические репрессии налицо. Не надо лишней грязи (ибо в истории любой страны ее с избытком)!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 14:48
Гость: Отец

Нынешнее ухудшение уровня жизни большей частью населения страны, обусловлено одним – приватизацией общенародной собственности в интересах узкой группы лиц.
Градус социальной напряженности в стране ныне резко пошел вверх.
И власть этой напряженности серьезно опасается.
Недавно по ТВ, видимо для устрашения народа, показали новейшую технику спецслужб. Особый акцент был сделан на Бронеавтомобиль «Каратель».

Слово "Каратели" вошло в обиход русского языка лишь в годы ВОВ, на оккупированных фашистами территориях СССР
Ими обозначались вооруженные силы немцев и полицаев, заточенных на уничтожение "бандитов"- партизан. Но больше всего от этих карателей доставалось не партизанам, а мирным жителям.
Самая грязная работа в этих карательных операциях поручалась полицаям.

26.02 на НТВ прошел телевизионный диспут по теме Хрущева и Сталина-в его итоге - 81% публики проголосовал за Сталина.
Если стихийные формирования советских колонн с портретом Сталина, двинутся на столицу, с целью её освобождения от оккупантов, отобравших у них общенародную собственность и вывозящую её и поныне как и полагается оккупантам за рубеж, то никакие "Каратели" этим оккупантам не помогут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 14:31
Гость: Остап

СССР был наиболее могуществен вовсе не при Джугашвили, а при Брежневе. При Джугашвили СССР имели, кому не лень, со всеми приходилось воевать, из Лиги Наций пинком выкидывали, за ленд-лиз не бумажками платили- полноценным золотишком. А вот при Лёньке- это да! Что хочешь себе могли позволить, страны брали, базы основывали.И всё без миллионных людских потерь, дипломатией канонерок. Глупо всё было, но до чего же нагло, красиво?! Когда еще так сложится?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 18:48
Гость: Отец-Остапу

С вами можно согласится!
Действительно, инерционный импульс заложенный в СССР Сталиным, сделал его в конце семидесятых годов второй по экономическому могуществу державой в мире.
Однако засланный в КГБ казачок-Андропов- сумел с помощью своей агентуры довести это былое могущество СССР до нынешних жалких процентов РФ.
Вначале он своей дезинформацией об Афганистане членам Политбюро сумел втянуть СССР в афганскую авантюру, которая и положила началу развала СССР, а в месте с ним и расстрелу советской власти.
Весьма логично, что советскую власть расстреляли из танковых пушек в 1993 году именно "афганцы"
Не удивлюсь, если однажды выяснится, что и КГБ , созданный в 1954 году- вскоре после смерти Сталина - был создан не без участия «Моссад»
Тогда и карьера Андропова в КГБ станет вполне объяснима и его операция по развалу СССР, а самое главное станут объяснимы итоги приватизации, победителями которой в основном стали соплеменники Андропова.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 23:09
Гость: Вальтер-Отец

Вы повторяетесь,не предъявив никаких достоверных источников о "засланном в КГБ Андропове". Об этом мы с вами ранее полемизировали. Простите,но вы вновь несете ахинею,что Андропов якобы "своей дезинформацией об Афганистане членам Политбюро сумел втянуть СССР в афганскую авантюру,которая и положила началу развала СССР,а в месте с ним и расстрелу советской власти"?
Так может утверждать лишь ответственный сотрудник КГБ? Но об этом вы молчите. Может,пострадали от КГБ при Андропова и мстите ему такой дезой?
Решение по Афгану принимало Политбюро на основании не только информации КГБ, но и ГРУ ГШ МО СССР,а также дипломатических источников. Андропов был лишь одним из членов Политбюро. Из протокола заседания Политбюро видно,что инициаторами ввода советских войск в Афганистан были Андропов, Устинов, министр обороны,Громыко,министр ИД. За ввод войск проголосовали единогласно все члены Политбюро.
Поражает ваша логика,что "советскую власть расстреляли из танковых пушек в 1993 именно "афганцы"? Вы располагаете по существу достоверными источниками? Но приказал-то Ельцин,а не Андропов. Любезный,страница истории,в т.ч. войны в Афгане,стоит тома вашей логики.
Дальше-больше.Якобы КГБ в 1954 "был создан не без участие Моссад"? Ну и версия. Любезный, Моссад был создан в 1951 и до 1957 не имел оперативных подразделений,т.е. опыта агентурной работы!
Некоторые ваши посты интересны.Но об Андропове просто фантастичны. К приватизации Андропов не имеет отношения, ссылка на "соплеменников"-ахинея.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 12:41
Гость: Отец-Вальтеру

1. Что касается Афганистана. По большому счету теперь уже не так важно кто больше тогда дезинформировал Политбюро-КГБ,ГРУ-ГШ или МИД. В любом случае ввод войск дал толчок осложнению международных отношений СССР, а самое главное пошла бессмысленная трата материальных и людских ресурсов страны в афганскую прорву, что надорвала страну-а самое главное- деморрализовало советскую армию. "Герой-афганец" Грачев с Евневичем исполнили преступный приказ Ельцина по расстрелу советской власти, даже не поморщились, хотя только благодаря советской власти они и тот же Грачев поднялся наверх. В деморализованной войной голове, про честь советского офицера ничего не осталось.
Что касается вашей версии о непричастности КГБ к этой войне- советую почитать воспоминания Генерала Варенникова- из которой становится ясно-чей это проект был-"Война в Афганистане".
2. О непричастности Андропова к приватизации.
Именно при Андропове начали готовиться кадры будущей приватизации.
В 1972 году был основан совместный с США Международный институт системного анализа. (МИПСА - IIASA) который разместился под Веной в Австрии
Через него прошли: Гайдар, Авен, Лопухин (первый министр топлива и энергетики в правительстве Гайдара), Жуков (нынешний вице-премьер), Михаил Зурабов, Гавриил Попов, Нечаев, Ясин, Шохин, Кагаловский, ....
Может осмелитесь ещё утверждать, что подбор этих кандидатов на эту "учебу" мог тогда осуществлялся без участия КГБ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 14:44
Гость: Вальтер-Отец

Любезный,ваш второй комментарии не связан с предыдущим, на который я вам ответил.
Повторяю, ваши выводы об Андропове абсолютно не соответствуют действительности, тем более, связанные с приватизацией.
Ссылки на "причастность КГБ" вызывают недоумение, поскольку не только у вас, но и у многих сложилось весьма искаженное представление о КГБ периода правления Брежнева. Не КГБ стояла над Политбюро ЦК КПСС и государством, а КПСС и государство определяли деятельность КГБ. Если бы было наоборот,то предателям в Политбюро и Бюро Компартий союзных республик не удалось бы расшатать и разрушить СССР.
К тому же, Андропов находился под контролем преданных лично Брежневу первых зам. председателей КГБ Цинева и Цвигуна. А в Политбюро "тяжеловесами" были при Брежневе - Суслов, Кириленко, Устинов и Громыко, мнение которых Андропов всегда учитывал и не позволял себе оппонировать им.
Касательно последнего вашего предложение я уже "осмелился вам ответить" несколько месяцев назад во время полемики.
"Осмелюсь" повторить: как правило, при выдвижении высших должностных лиц на высокие посты в партии и государстве Политбюро интересовалось мнением КГБ. Однако члены Политбюро могли принять это к сведению и вынести иное решение. Более того, КГБ негласно запрещалось собирать компрометирующую информацию на высших партийце союзного, областного, краевого и республиканского значения.
Ведь не учел же генсек Горбачев изобличающие А.Н.Яковлева данные Крючкова.
Фантазировать не стоит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 14:07
Гость: Отец-Вальтеру

3.Что касается непричастности Моссад" к созданию КГБ- то тут для прояснения этого вопроса видимо время ещё не пришло.
Как не пришло ещё время выяснить, чем на самом деле было "Дело врачей"
В чем причина внезапной смерти Сталина и чем причина внезапного ареста Берия и скоропалительного суда над ним.В чем причина скоропалительного расформирования МГБ и такого же скоропалительного формирования КГБ. Наконец, кто для суда над Берией готовил справку о его причастности к английской разведке?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 15:17
Гость: я вам скажу правду

"Дело врачей" было эпизодом операции Берия и Хрущева по устранению товарища Сталина. В результате разыгранного "Дела врачей" в лагерь отправился генерал Власик, преданный телохранитель Сталина. После этого товарища Сталина убили ядом, а охранники на это смотрели равнодушно. Товарищ Сталин умирал почти двенадцать часов, на полу в кабинете. Для чего убили товарища Сталина? Товарищ Сталин хотел объявить войну США, поскольку война в Корее зашла в тупик. Берия и Хрущев считали, что "стратоджеты" спалят Москву ядерным ударом, а им хотелось жить и править, дело коммунизма они считали пустым звуков. Товарища Сталина убили, и Хрущев и Берия дальше разбирались друг с другом. Берия не учел ненависти к нему генералитета, за 1937 год. Маршал Батицкий посчитался за всех, парабеллум осечки не дал. Таманская дивизия вошла в Москву, дивизия имени Дзержинского проявила трусость и на боестолковение не пошла. Верхушка МГБ и соратники Берии получили по пуле в затылок. Дальше мы всё знаем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 09:16
Гость: Смело, товарищи, в ногу!

Андропов был иностранным шпионом. Троцкий был шпионом, Бухарин, Рыков, Пятаков, Ягода, Ежов, Тухачевский, Егоров, Якир, Берия,(маршал Батицкий, который его застрелил- тоже наверняка чей-то шпион) Судоплатов, Абакумов, Деканозов- все, все шпионы. Жуков разве не шпион?Шпион, да еще какой! Хрущев разве не шпион? Ясно, что шпион. Все шпионы- а Андропов один честный? Нет, он тоже шпион. Замбезийский, я так подозреваю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 21:14
Гость: Совершенно

не верно - продолжу. ....молодости не помните, что в последние годы застоя шло постоянное снижение прироста ВВП. В 1982 году ВПЕРВЫЕ за всю историю СССР прирост ВВП был отрицательным.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 22:27
Гость: Отец для Совершенно

" В 1982 году ВПЕРВЫЕ за всю историю СССР прирост ВВП был отрицательным."
Откуда дровишки, однако?
Официально ВВП в СССР стали считать только с 1988 года.
Откуда взяли эти цифирьки. Кто их вам посчитал?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 23:25
Гость: Вальтер-Совершенно

При Андропове кампания по наведению дисциплины и порядка в народном хозяйстве принесла положительные результаты. Уже в первом квартале 1983 года был достигнут прирост объёма производства на 6 %. За весь «андроповский» 1983 год прирост национального дохода составил 3,1 %, а промышленное производство выросло на 4 %. Андропов понимал, что средствами укрепления дисциплины можно достичь только кратковременного эф­фекта и необходимо коренное совершенствование социалистической экономики и методов управления производством. См.:Википедия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 20:46
Гость: Совершенно

не верно - при Андропове развалился, а при Брежневе процветал? Вы, наверно, по своей

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 14:15
Гость: Слава

Плюют в прошлое только те, кто оказался низменным по отношению к своим предкам. Тем самым они пытаются оправдать свою низменность. Так было всегда, и нет признаков, что в будущем это будет не так.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 15:00
Гость: Д

Слава, сегодня другие времена, и мы славим наше сегодняшнее,
не забывая наше прошлое.
Сегодня у нас счастливые люди - супербогатые и богатые, трудолюбивые,
и очень преданные своему ... счастью.
И на всё не плюнешь, слишком много объектов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 14:04
Гость: Кирилл.

И да, Сосо Джугашвили ("Сталин") как принял Россию с Транссибом и линкором "Севастополь", так и передал её с Транссибом и линкором "Севастополь". А вот кто действительно принял страну с одной сохой, так это Ким Ир Сен. Но что-то я не наблюдаю многокилометровых очередей из желающих переехать на ПМЖ в застрявшую в советских 50-х высокоразвитую КНДР, чьи космические корабли, между прочим, уже вовсю бороздят просторы Вселенной!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 13:41
Гость: пользуясь случаем

коль тут обсуждают Сталина , хочу спросить, правда ли что Сталин
хотел переселить евреев.
Знакомые евреи, приличные люди, звереют при упоминании Сталина, мотивируют тем, что уже стояли вагоны,дымилась паровозная труба и только благодаря смерти Сталина этого не случилось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 15:03
Гость: Д

Нет, неправда, он хотел только себя переселить, и ему это удалось.
Но, он опоздал на лет пятьдесят, иначе б переселил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 13:55
Гость: ответ отрицательный

Товарищ Сталин является создателем государства Израиль, даже денег им давал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 13:35
Гость: Клим Гориславович

И вот опять тема СТАЛИН. И споры не утихают - настолько велика и многогранна его личность. И то, что шакалы скулят и тявкают, говорит лишь об одном - они его и мёртвого уже 63 года боятся. А боятся потому, что страсть как им не хочется , что бы вернулись времена, когда вора называли вором, предателя предателем и воздавали по заслугам. Увы, боятся, наверное, зря. Сколько же люди ещё должны наесться этого не нашего образа жизни и мыслей, навязанных извне, с целью испортить и разложить наш народ, что бы осознанно прийти к тем же принципам, которыми руководствовался в деле созидания великой державы И.В.Сталин?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 13:15
Гость: Вот вопрос вопросов?

Практически подтверждено, что Берия устранил и посадил верного товарищу Сталину генерала Власика, а затем убил и самого товарища Сталина. Вопрос вопросов:зачем Берия это сделал? Кто ему приказал? Чего он боялся? Почему Берия практически ничего не смог противопоставить троцкистам Жукову и Хрущеву, имея в распоряжении мощный сталинский аппарат госбезопасности? Не тогда ли американцы начали использование психотропного оружия?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 12:49
Гость: Остап

А я, например, считаю, что памятник Джугашвили нужно поставить, и Яшке Свердлову, и Лейбе бронштейну, и Никитке, и Лёньке, и кто там ещё? Государство должно площадку предоставить, а фанаты пусть скинутся и памятник поставят. Генералу Скобелеву на памятник всенародно собирали, и построили. Неужто Джугашвили не насобирают? Люди эти все к нынешней стране отношение имеют такое же, как ПавелI, но в истории отмечены. Пусть стоят, потомкам в поучение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 11:48
Гость: Суд народов

Коммунизм, как полуфашистскую доктрину, принесшую неисчеслимые бедствия человечеству - под суд народов !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 13:34
Гость: VitBurnaikin

ПРИЗРАК, это хорошо, щё ти при своей бедности не ослеплён своей гордостью: бедный человек должен быть смиренен и скромен, ибо пышные цветы присущи благородному миндалю, но не присущи степной убогой колючке

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 12:44
Гость: Дед Щукарь

А судьи кто? Чарлик Линч и Жора Буш?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 12:37
Гость: VitBurnaikin

Это хорошо, щё ви при своей бедности не ослеплёны своей гордостью: бедный человек должен быть смиренен и скромен, ибо пышные цветы присущи благородному миндалю, но не присущи степной убогой колючке

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 12:08
Гость: Слава

В рабство темного капиталистического дебилизация на марше

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 11:46
Гость: ПРАВДА

Сталин -чудовище, которого не видел мир. Только обстоятельства (коварство другана Гитлера) помешали ему перекрыть ужасные преступления лучшего друга.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 15:22
Гость: Дед Щукарь

А что по этому поводу скажет Главный редактор газеты ГУДОК?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 12:10
Гость: Слава

Советую вам уточнять, Сталин чудовище для фашистов и продающих Россию членов 5 колонны. А то подумают. что вы из них.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 11:46
Гость: ИС

Достаточно высказывания врага России У.Черчилля:" ...Сталин принял Россию с сохой,а оставил ядерной державой!" А всякие кукурузники и прочие враги России не стоят и мизинца У.Черчилля! Что интересно:на каком бы фронте недоумок никитка не был ЧЛЕНОМ военного совета,там постоянно были провалы! Я помню хорошо времена кукурузника,когда в 5.30. утра нас будила мама и вела нас с братом к хлебному магазину занимать очередь за,с позволения сказать,хлебом!А давали на руки по одной буханке какого-то суррогата!А сегодня либерасты визжат о какой-то оттепели и прочей демократии.СТАЛИН - это действительно был ЛИДЕР своей великой страны СССР,которую успешно развалили последы кукурузной мрази,горбачевы и прчая нечисть!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 11:38
Гость: удивляет другое

Ни одного сообщения о главном событии сегодняшнего дня: акциях памяти во многих городах России в годовщину смерти одного из самых деятельных и прогрессивных политиков из числа подлинных патриотов России -Бориса Немцова. В Москве шествие начнется со Страстного бульвара в 14.00.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 13:27
Гость: Ничего удивительного

Собаке -собачья смерть. Кто о нём вспомнит через 10 лет? Мы тут о СТАЛИНЕ, а ты с бактерией (хоть и вредной) какой-то лезешь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 12:18
Гость: Дед Щукарь

Шествие надо было начинать от Публичного дома! А хор воров и проституток исполнит песню "Боря наш рулевой".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 10:43
Гость: Далана!

Какие загадки? Борьба за власть. Хрущеву удалось захватить руководящий пост и одним ударом сокрушить всех оппонентов. А что будет со страной, он особо не задумывался - хотя бы потому, что никогда не был политическим деятелем. Так, пешка, выскочившая в дамки (что не снимает с него ответственности).
***
Но для нас важно другое: в России все зависит от первого лица, и это чревато. Альтернатива: элита, придающая обществу устойчивость из собственных, корыстных соображений, что еще хуже. Россию она продаст и развалит. Однозначно. Как же быть? Получается, без "ордена меченосцев" нам не обойтись.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 11:40
Гость: Давно не новость :

Собака любит палку!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 10:35
Гость: P.S.

Гражданская карьера Дэна развивалась блестяще. В 1956 году он становится Генеральным секретарем ЦК КПК, то есть официально вторым человеком в компартии Китая после Мао. Кстати, именно Дэн Сяопин возглавлял делегацию китайских коммунистов на XX съезде КПСС — по его итогам он сформулирует свои претензии к Хрущеву, обвинив нового руководителя СССР в том, что тот не посоветовался с китайскими товарищами в таком важном и щекотливом вопросе, как разоблачение культа личности Сталина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 09:56
Гость: Остап

Я так и не понял- вы подписи за переименование Волгограда собираетесь собирать? Или так и будете скулить по поводу троцкиста Никитки, который вас за затылок нагнул?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 09:52
Гость: Смело, товарищи, в ногу!

Каждый уважающий себя коммунист должен в будущем оказаться шпионом минимум одной иностранной разведки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 10:11
Гость: Вальтер-Смело, товарищи, в ногу

Вы судите о коммунистах, как заправский либераст, среди которых,возможно, есть агенты, особенно агенты влияния, не только одной иностранной разведки, но и нескольких.
Коммунистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество!
Так что, господин либераст, член КПСС вовсе не означает, что он коммунист.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 12:54
Гость: Вопрос

Вальтер, что Вы ведётесь на всякую анонимную дешёвку? Ведь даже её автор понимает, что сморозил глупость, потому и пишет без ника.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 11:31
Гость: Смело, товарищи, в ногу!

Фамилию хоть одного ныне здравствующего истинного коммуниста не назовете? Хоть одного? Жизнь за кого отдавать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 18:05
Гость: Вальтер-Смело, товарищи, в ногу

Господин либераст, на сайте КМ.ру я неоднократно отмечал, что не являюсь членом КПРФ. И не могу утверждать, что в рядах КПРФ нет коммунистов, ибо не знаю, кто в ее рядах состоит, за исключением лидеров этой партии. Но то, что КПРФ стоит на политической платформе, выражающей интересы большей части народа, в целом согласен.
Коммунистами были сотни тысяч тех, кто героически работал на стройках индустриализации СССР, боролся с басмачами,героически защищал границы Родины и ее безопасность, Брестскую крепость, героически воевал на фронтах ВОВ и в тылу, восстанавливал разрушенную страну.
Но со второй половины 50-х годов, когда волюнтаризм стал нормой поведения руководства КПСС, началась кадровая чехарда, в КПСС стали поступать карьеристов, проходимцев, неправильная расстановка и выдвижение кадров на руководящие посты в партсоворганаы, ряды настоящих коммунистов стали редеть, кто уходил в мир иной, а кто разуверился. К 1990 г. из 19 млн. членов КПСС коммунистами были несколько десятков тысяч партийцев. Как говорится: каков поп, таков и приход. Об этом свидетельствует безвольная или вовсе предательская позиция руководителей, а не рядовых членов КПСС, сдавших свою страну и партию.
В этом трагедия подавляющего большинства советского народа.
Я разделяю позицию Народного артиста СССР, истинно русского, советского человека Евгения Матвеева, члена КПСС с 1948 г, который незадолго до своей смерти сказал: "Я беспартийный коммунист". А таковыми были и есть многие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 08:41
Гость: Либераст

Если вы не коммунист, зачем вы встреваете в разговор, где вопросы задают коммунистам? Или вы не верите, что есть коммунисты, умеющие бренчать по клавишам?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.02.2016, 17:42
Гость: Вальтер-Либераст

Вы невнимательно прочли мой комментарии, не обратив внимание на "Я беспартийный коммунист".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 20:55
Гость: Смело, товарищи, в ногу!

Фамилию, хоть одну!Воевать за кого?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 00:21
Гость: НХ

Сначала цитаты:
"У Даниила Андреева, автора "Розы Мира", есть такие строки о русских властителях, прежде всего о Сталине:
Жестока его природа.
Лют закон,
Но не он — так смерть народа…
Лучше — он!
ХХ Съезд — успешная попытка номенклатуры заблокировать либерализацией реальную демократизацию советского общества. После войны в советском обществе накопился мощный демократический потенциал. Номенклатура его спустила, канализировала в примитивный антисталинизм и либерализацию для себя.
ХХ Съезд — важная веха на пути превращения номенклатуры в квазикласс, в чём очень активную роль играла наша так называемая либеральная интеллигенция, которая была младшей фракцией либеральной номенклатуры. В 1961 году в новой программе КПСС была зафиксирована очень важная вещь: одна из главных задач КПСС — максимальное удовлетворение растущих материальных потребностей советских граждан. То есть номенклатура решила строить общество потребления.
ХХ Съезд—очень важная веха на пути превращения номенклатуры в квази-класс и её интеграции в мировую систему в качестве элемента, зависимого от мировой верхушки. От Хрущёва — прямая линия к Горбачёву и Ельцину, то есть к предательству национальных и классовых интересов".(А. Фурсов)

Загадки, если они существуют, не меняет сути происшедшего. Это был водораздел, разделивший историю СССР на два этапа. Этап создания предпосылок для движения по пути к социализму и этап, начавшийся с выступления Хрущева на ХХ съезде -сворачивания с этого пути, реставрации капитализма.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 13:53
Гость: Зачем же брехать?

таких слов в "Розе мира" нет и в помине. А вот какие есть:"Нетрудно представить себе, как трагически исказился бы исторический путь индийского народа, если бы вместо этого подвижника (Ганди)в решающую минуту выдвинулся в качестве вождя человек односторонне-волевого типа, вроде Муссолини или Сталина, – так называемая «сильная личность», мастер демагогии и политической интриги, маскирующий свою сущность деспота тирадами о народном благе! Как блестяще играл бы он на низших инстинктах народа, на естественной ненависти к завоевателям, на зависти к богатым; какие волны огня и крови заходили бы по Индии, затопляя острова высокого этического сознания, тысячи лет укреплявшиеся и лелеемые лучшими сынами великого народа! И какая тирания воздвиглась бы в итоге над истерзанною страной, пользуясь склонностью к повиновению, созданною веками рабства!.. Ганди направил освободительный и созидательный энтузиазм нации по другому пути. Вот первый в новейшей истории пример той силы, которая постепенно заменит меч и кнут государственной власти. Эта сила – живое доверие народа к тому, кто доказал свою нравственную высоту; это – авторитет праведности."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 14:38
Гость: НХ

Сначала прочти еще раз:
"У Даниила Андреева, АВТОРА "Розы Мира", есть такие строки о русских властителях, прежде всего о Сталине:

Жестока его природа.
Лют закон,
Но не он — так смерть народа…
Лучше — он!"

Смерть народа произошла бы. Если бы не модернизация, начатая Лениным и, в основном, проведенная под руководством Сталина. Если бы ни Октябрьская революция, России двно уже не было бы. Раздербанили бы её сначала при либералах - наследниках Временного правительства (они это сделали потом, в 1991 г.), а добили бы в результате Второй мировой войны, к которой под руководством либералов страна подошла бы совсе не подготовленной.
Нет сомнений, что "англичанка", англосаксы снова стравили бы Германию с Россией, но последствия для последней были бы ужасные.
P.S. Как известно, к свержению царя ни большевики, ни Ленин со Сталиным отношения не имеют.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 15:18
Гость: Зачем ты брешешь???

таких слов в "Розе мира" нет и в помине. А вот какие есть:"Нетрудно представить себе, как трагически исказился бы исторический путь индийского народа, если бы вместо этого подвижника (Ганди)в решающую минуту выдвинулся в качестве вождя человек односторонне-волевого типа, вроде Муссолини или Сталина, – так называемая «сильная личность», мастер демагогии и политической интриги, маскирующий свою сущность деспота тирадами о народном благе! Как блестяще играл бы он на низших инстинктах народа, на естественной ненависти к завоевателям, на зависти к богатым; какие волны огня и крови заходили бы по Индии, затопляя острова высокого этического сознания, тысячи лет укреплявшиеся и лелеемые лучшими сынами великого народа! И какая тирания воздвиглась бы в итоге над истерзанною страной, пользуясь склонностью к повиновению, созданною веками рабства!.. Ганди направил освободительный и созидательный энтузиазм нации по другому пути. Вот первый в новейшей истории пример той силы, которая постепенно заменит меч и кнут государственной власти. Эта сила – живое доверие народа к тому, кто доказал свою нравственную высоту; это – авторитет праведности."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 17:35
Гость: НХ

В решающие минуты ИСТОРИЯ выдвинула в России в качестве вождей Ленин и Сталин. Каждый из них соответствовал конкретным условиям своей страны и своего времени. Человек с качествами и политикой Ганди не смог бы спасти Россию ни в 1917, ни в 1941 г. Вы можете сто раз повторить эту цитату, но это ничего не меняет. Долбите и дальше!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 21:04
Гость: один вопрос?

Брешешь ты зачем? Политрук?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 13:27
Гость: Зачем ты брешешь?

таких слов в "Розе мира" нет и в помине. А вот какие есть:"Нетрудно представить себе, как трагически исказился бы исторический путь индийского народа, если бы вместо этого подвижника (Ганди)в решающую минуту выдвинулся в качестве вождя человек односторонне-волевого типа, вроде Муссолини или Сталина, – так называемая «сильная личность», мастер демагогии и политической интриги, маскирующий свою сущность деспота тирадами о народном благе! Как блестяще играл бы он на низших инстинктах народа, на естественной ненависти к завоевателям, на зависти к богатым; какие волны огня и крови заходили бы по Индии, затопляя острова высокого этического сознания, тысячи лет укреплявшиеся и лелеемые лучшими сынами великого народа! И какая тирания воздвиглась бы в итоге над истерзанною страной, пользуясь склонностью к повиновению, созданною веками рабства!.. Ганди направил освободительный и созидательный энтузиазм нации по другому пути. Вот первый в новейшей истории пример той силы, которая постепенно заменит меч и кнут государственной власти. Эта сила – живое доверие народа к тому, кто доказал свою нравственную высоту; это – авторитет праведности."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 13:02
Гость: Тот

Всё правильно. Если официальные идеологи не способны объяснить народу, "что есть что и что по чём", то народ это сделает без них.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 11:44
Гость: Да неужели ?

Даниил Андреев знать на знал людоеда Сталина. Никакой "смерти народа" в царской России без мироеда Сталина не наблюдалось , были довольно обычные для того времени проблемы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 09:32
Гость: Совершенно

верно - да, вся беда в том, что КПСС поставила задачу максимального удовлетворение растущих потребностей советских граждан. Неправильно поняли Маркса-Энгельса-Ленина сих "....по потребностям". Нет, чтобы голодомор устроить, так они потребности удовлетворять решили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 10:08
Гость: Совершенно верно

Потребности- прямой путь в капитализм. Семь лет за три колоска- вот путь к коммунизму. По дороге кормить никто не обещал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 10:39
Гость: Дед Щукарь

А Цапки за сколько колосков станичников мочили и насиловали?
По потребностям?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 11:35
Гость: По потребностям?

Цапки в тюрьме, а Хрущев на даче с книжечкой. А при Сталине так вообще член Политбюро. Разницу понимаешь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 11:48
Гость: Дед Щукарь

И в чем она? В светлом настоящем "капитализьме"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 12:29
Гость: совершенно верно

у коммунизма даже светлого будущего не осталось. Жуков и Берия Отца народов крысиным ядом накормили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 14:42
Гость: Д

О чём следовало бы сожалеть, что это событие не произошло лет так 50 ранее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 13:44
Гость: Дед Щукарь

А Никитка разводил и размешивал у тебя?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 14:06
Гость: имя неизвестно

Нет, товарищ Берия мне поручил. Получил я за это звание полковника, и государственную пенсию, на которую нынче и живу, всего четырнадцать тысяч рублей, маловато. Яд был из нашей лаборатории.хорошо, что всё было на словах, без документов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 14:52
Гость: Д

О, это огромная сумма.
Да ещё за такое деяние.
Когда, как и на что успеваете вы её потратить?
Не смогли бы вы одолжить мне на пяток деньков
червонец, я бвам обязательно вернул с благодарностью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 14:29
Гость: Дед Щукарь

Коле сВанидьзе и старушке Алексеевой надо было пожаловаться. На довольствие взяли бы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 00:14
Гость: Тот

При всех человеческих психотипах отношение к Сталину определяется желанием и способностью людей постигать истину. А это ой как непросто, если учесть тот поток лжи, который был вылит на Сталина и на Советский Союз. Воможно, что какому-то психотипу это сделать легче, а какому-то сложней. Мой психотип не изменился, но уже во взрослом состоянии я из ярого антисталиниста превратился в столь же ярого сталиниста. И что самое поразительное - сумма моих знаний об эпохе Сталина не претерпела за это время существенных изменений. Их было достаточно, чтобы получать пятёрки на экзаменах по истории КПСС на экономическом факультете МГУ! Что же произошло? А вот что. Для меня лично эпоха Сталина на тот момент отошла в прошлое и интересовала постольку, поскольку мне нужно было сдавать экзамены по ней. Но после развала СССР вопрос о Сталине стал для меня вдруг жизненно важным. И тут мой мозг заработал на всю катушку. Оказалось, что если посмотреть на портрет Сталина не из спокойного вчера, а из неспокойного сегодня или туманного завтра, то портрет его кардинально меняется. И что важно, я совершенно по другому стал ощущать эпоху, в которой он жил и её проблемы, многие их которых раньше были для меня просто незаметны. Ну а раз мозг нормального человека заработал, то можно быть уверенным, что истину он обязательно отыщет. Включайте мозги, друзья, на полную катушку и всё будет в порядке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 11:00
Гость: Европеец

За Вашим постом чувствуется сильная и честная по отношению к себе личность.
Я на Сталина смотрю Вашими прежними глазами просто потому, что не пережил ваше 90 годы а потому и не вижу способ как обвинить правителей 90 тых в недостатке сталинского подхода. Ведь точно это и делаете - обвиняете Ельцина и может и ВВП в том, что не повторили крутое начальствование над народом.
У меня сталинисты уволокли деда (просто исчез) а позже назвали улицу его именем. У меня есть сильный мотив нереабилитировать этого человека и сильный мотив верить, что при лучшем раскладе у вас могла бы быстро быть Швеция и без Сталина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 14:38
Гость: Европейцу

Вот, если б не репрессировали б Г.Жженного или П.Вельяминова
в своё время, его режим был бы в опасности.
И только их аресты и длительные тюремное содержания дали ему временную отдышку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 12:45
Гость: Тот

Увы, уважаемый Европеец, шансов быть "Швецией" у СССР без Сталина, но с каким-то другим гениальным и добрым правителем практически не было, а вот шансов совсем исчезнуть было почти под сто процентов. Человеческая психика так устроена, что она предпочитает сожалеть о каких-то упущенных прекрасных возможностях, но не радоваться тому, что есть. Без Сталина и его курса у СССР было три реальных варианта развития. Первый, под руководством Троцкого и троцкистов. Второй, под руководством Бухарина и бухаринцев. И третий, под руководством Тухачевского и его генералов. Тут не место доказывать, что ни один из этих вариантов ничего хорошего стране не сулил. Каждый может написать свою альтернативную историю, но для этого нужно хорошо знать хотя бы ту, которая есть, а это требует громадного желания и массу времени, которых у простого обывателя, как правило, нет. Он предпочитает пользоваться готовеньким по своему устоявшемуся вкусу. Но главное чего нет у обывателя - это представления о том, что социальная жизнь намного сложнее, чем он может себе даже представить, что она трагична по своей сути и что выбор в ней идёт чаще всего не между хорошим и плохим, а между плохим и смертью. Человеческой психике с этим трудно смириться, но это так. Именно такой трезвый взгляд на жизнь и отличал Сталина от его симпатичных конкурентов, возможно это же отличает сейчас его сторонников от его противников.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 13:54
Гость: Бульбаш

Какой-то шанс стать "Швецией" у России все-таки был под руководством команды Троцкого, Бухарина, Пятакова, Рыкова, Томского, Тухачевского и других. Но чтобы это понять, нужно мозги включить на полную мощность. Вам это не под силу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 15:24
Гость: Тот

Я давно приметил вас, Бульбаш, но не имел никакого желания вступать с вами в полемику, потому что все ваши "аргументы" сводятся к одному: Троцкий - гений, а кто этого не понимает, тот - дурак. Доказывать вам, что такого рода аргументация просто несерьёна, видимо, бесполезно, но, тем не менее, замечу, что сравнивать можно только результаты двух реальных экспериментов, а не реального эксперимента с гипотетическим. Для учёного - это аксиома, а для человека далёкого от науки, коим вы являетесь - это непонятная новость.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.02.2016, 19:59
Гость: Вальтер-Тот

Мое уважение вам, Тот!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 11:19
Гость: Русский Националист.

К сожалению мы не знаем об уголовных похождениях твоего деда, а ты сторона заинтересованная. Такие сейчас и подняли вой о своих криминальных предках, да и историй оправдывающих предков-преступников навыдумывали. А улицу мы очистим от имени бандюги.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 14:31
Гость: Д

А что мы ещё умеем кроме очищать улицы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 11:39
Гость: Петр - Русскому националисту

В Москве давно нет никаких улиц имени Сталина

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 14:24
Гость: Русский Националист - Петрухе!

Спасибо, просветил, открыл Америку, понимаешь. Читай внимательнее Европеец утверждает, что в его городе назвали именем ЕГО деда улицу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 13:28
Гость: Ещё один русский

Пока нет.Эту ошибку история исправит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 08:28
Гость: В а д и м

Блестяще!
Очень точно!
Могу Вашу историю отношения к Сталина рассказать от себя лично, ибо орав точности как моя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 13:29
Гость: вадиму

"ибо орав" Это о чём? Что делав - орав? Или множество орав?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 23:35
Гость: Кирилл.

"Установление партийной монополии никогда и нигде не приведет к добру: лучшие люди отойдут в сторону, худшие повалят в партию валом; ибо лучшие мыслят самостоятельно и свободно, а худшие готовы приспособиться ко всему, чтобы только сделать карьеру. Поэтому монопольная партия живет самообманом: начиная "качественный отбор", она требует "партийного единомыслия"; делая его условием для политической правоспособности и дееспособности, она зовет людей к бессмыслию и лицемерию; тем самым она открывает настежь двери всевозможным болванам, лицемерам, проходимцам и карьеристам; качественный уровень партии срывается, и к власти приходят предатели, взяточники, хищники, спекулянты, террористы, льстецы и симулянты. Вследствие этого все недостатки и ошибки политической партийности достигают в фашизме своего высшего выражения; партийная монополия хуже партийной конкуренции (закон, известный нам в торговле, в промышленности и во всем культурном строительстве).".
И.А. Ильин

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 23:14
Гость: Герасим

Только что на НТВ прошло голосование публики по вопросу - кто Сталин? - 81% за Сталина, как великого политика. Ведущие чуть матом не опозорились, они так старались с известными либералами втоптать Сталина в грязь, но, увы, народ наш мудрее и честнее, о чём прямо в глаза им и всей власти сказали устами молодёжи!, что украли всё, даже будущее их детей, что на один памятник Ельцину должно быть два памятника Сталину.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 21:07
Гость: Сталинист

Слава И.В.Сталину! Слава создателю Великой страны и собирателю земли русской!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 14:23
Гость: Д

Что-то ему б не по себе стало бы, не любил он здравицы для себя,
подхалимов отсылал на лесоповал и в бараки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 20:44
Гость: Митя

И самое-то непостижимое - как люди, свидетели сталинской эпохи, поверили наглой лжи кукурузного хруща. Поверили, что Берия - маньяк и убийца, а не лучший управленец своего времени. Воистину, легковерное стадо баранов, получившее за предательство великих свершений кровавый расстрел Новочеркасска, целинную и кукурузную аферы, начало развала армии и сельского хозяйства, стиляжье племя паразитов и приспособленцев.
Пусть Хрущ вечно жарится на самой огнедышащей адской жаровне за свое предательство Сталина, Берии, идеалов народовластия и советского народа!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 13:09
Гость: Сапёр

Да никто в это особенно и не верил, но куда денешься?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 20:38
Гость: Мещанин

Мы знаем, что в Китае к той же продиктованной неумолимой историей необходимости "раскритиковать то, что было", подошли более осторожно: осудили "банду четырёх" во главе с женой председателя Мао Цзян Цин, но самого Мао полностью развенчивать не стали, указав лишь на "30% ошибок" в его деятельности. Кстати, эту оценку, вернее, самооценку, дал себе сам Мао, сказавший в 1961 году: «Как оценить сделанное мной? Если бы положительного оказалось семьдесят процентов, а дурного тридцать процентов, то я был бы весьма удовлетворен. Я не скрываю своих недостатков, я не святой». А полное осуждение Сталина Мао считал ошибочным, и говорил советскому послу в Пекине: "Вы совсем отказались от такого меча, как Сталин, выбросили этот меч. В результате враги подхватили его, чтобы им убивать нас...».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 19:36
Гость: ???

Зачем Хрущеву нужно было облить грязью Сталина , понятно.Но зачем нынешним топтаться по его могиле? Чего они так его боятся?Уже вроде столько лет прошло.
Да и никто на государственном уровне Сталина преступником не признавал, осуждения его на государственном уровне не было, а что там Хрущев наплел на съезде партии, то их партийный междусобойчик и этой партии сейчас не существует.
Так все же зачем?Правда нужна? ну тогда рассказывайте ВСЮ правду и о Хрущеве и Ельцине тоже.
Страшно что их преступления при Сталине несомненно подлежали репрессиям? Но Сталина то нет?
Думаю страшно сравнение их никчемности и преступности со Сталиным и его достижениями, потому вместо того чтобы похвастать своими достижениями, сосредоточились на поливании грязью великого человека, сравнимых с которым никого и близко сегодня нет.А для поливания его имени грязью, привлекли самые омерзительные "личности" вроде Свонь идзе и Ко.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 19:05
Гость: Сармат*

Вековая (1848-1956) цепочка цугцвангов.
Догоняющая экономика (= управление домом в переводе, а на деле - времянкой.).
Спонсирование своим серым веществом всех встречных и поперечных.
БескОжесть а не бесхребетность - на самом деле.
Все перепутано в организме : мыслящая печень, мускульный желудок, гибкий скелет. Еще раз: это о 1848-1956 г.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 18:28
Гость: Герасим

Самое смешное и грустное, что все десталинизаторы в любой своей деятельности действуют именно сталинскими методами даже не понимая и не осознавая этого, видимо, из-за уровня интеллекта, т.к. они (методы) самые действенные не только на государственном уровне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 17:45
Гость: Остап

Я пошел в школу в 1967 году. Где-то в классе шестом-седьмом попалась мне книжка, Никулин, "Мертвая зыбь", об операции ОГПУ "Трест". Очень интересная книжка, но из последней страницы, я с удивлением узнал, что был у нас какой-то Сталин, и был у нас какой-то культ личности, и в это время расстреляли всех этих ОГПУшников, и Артузова, и прочих. На протяжении всей книжки были они героями, борцами с мировой контрреволюцией, а на последней странице все оказались врагами народа. Очень это было познавательно. Впоследствии я научился над этим смеяться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 21:50
Гость: Да...а

Что ж вы родимый нам мозги пудрите, мы то думали что вы иногда серьёзную литературу читаете. Попытайтесь первоисточники прочесть. А то всё Радзинские и Сванидзе

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 21:28
Гость: Остапу ( надо полагать , что не родственнику Бандере)

Если ты жил в Стране под названием СССР,то к 13-14 годам должен был знать кто такой Джугашвили и хотя имя его не так часто звучало в школе, но на уроках истории говорить о нем никто не запрещал , да художественных фильмов на исторические темы , где был показан Сталин, было предостаточно. Здесь возникает законный вопрос - где это было и как учился юный отпрыск , коль не знал того , чего все знали в его возрасте. Наверное это произошло по причине затыкание ушей и прикрытия глаз ,когда речь шла о генералиссимусе .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 15:47
Гость: Остап

прошу привести название книг, из которых шестикласник в 1973 году мог узнать, кто такой Сталин? Или страницу "Истории СССР" где это было написано? Или ты райкомовское трепло?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 15:45
Гость: Сапёр

Меня тоже всегда смущала эта явно иррациональная настырность Хрущёва по развенчанию "культа личности Сталина". Ведь более или менее проницательному политику было ясно, что нанося удар по Сталину он тем самым закладывал мину под основы Советской власти и всему международному коммунистическому движению. Не зря Энвер Ходжа после его доклада отвёл 20 лет существованию Советскому Союзу. Того же мнения придерживался и Черчилль, когда отдавал Хрущёву Пальму первенства в борьбе с мировым коммунизмом. Поэтому я допускаю, что в заговорческих замыслах Тухачевского Хрущёву отводилась далеко не последняя роль. Возможно, что Хрущёв и был той верховной "партийной попкой", которая должна была легитимизировать его военный переворот. Хрущёв при Сталине, как все думали, играл роль простоватого партийного энтузиаста и вполне мог подходить на эту бутафорскую роль. Да Хрущёв по большому счёту был глуп, но иезуитски хитёр, что и помогло ему удержаться при Сталине, а затем и одержать верх над своими более умными соперниками, потерявшими бдительность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 15:24
Гость: Настоящий коммунист, из пролетариев

Я лично уверен, что Хрущев был иностранным шпионом, американским. А иначе зачем он в Америку ездил?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 18:15
Гость: ? ? ? ? ?

А Сталин постоянно ездил в Грузию. Агент дедушки Саакашвили?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 17:18
Гость: А Путин что, на несколько разведок

хреначит?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 19:00
Гость: Настоящий коммунист, из пролетариев

Уверен, что даже на японскую, и на турецкую, И НА БЕЛОРУССКУЮ. Даже товарищ Берия только на английскую работал, считай, настоящий коммунист. Не больше, чем на одну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 15:19
Гость: И.В.С.

Самое интересное ,что много документов опубликованных '' Мемориалом''или Яковлевским фондом, просто прекрасны. Видно их выложить выложил ,но не читали.Задумайтесь в некоторых обвинительных заключениях по Троцкистским блокам. Есть такие обвинительные заключения. Попытка свержения социалистического строя, попытка расчленения СССР отрыв Украины ,Грузии и т.д. Сговор с Японскими милитаристами о передачи Приморья(чем не сговор о 4-х островах) . Сотрудничество с иностранными разведками.Уничтожение Социалистического строя и реставрации капитализма . И т.д и т.п ничего не напоминает? Вот и думай теперь где правда? Из недавнего ,забыли как лет 30-ть назад люди объявленные '' совестью нации'' призывали бомботь СССР ядерными бомбами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 15:48
Гость: *

"лет 30-ть назад люди объявленные '' совестью нации'' призывали бомботь СССР ядерными бомбами" - щя набегут креаклы, назовут ватником и начнут объясниять, что это "освободительные бомбы"(с)!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 19:39
Гость: ???

Точно...с "чистой совестью" и исключительно "демократическими гуманными целями".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 14:42
Гость: Сапёр

Мне кажется, что всё действительно кроется в психотипе. Сравните, например, Вальтера с каким-нибудь Остапом и иже с ним и вам станет всё ясно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 14:32
Гость: Пионер

У меня есть серьёзные подозрения, что за термином "сталинские репрессии" 37-го года, скрывается ожесточённая, скрытая борьба между различными клановыми группировками, сложившимися в различных партийных, хозяйственных, общественных и других организациях, включая все силовые структуры. Непосредственным поводом или, скорее, причиной этой в значительной степени хаотичной и панической борьбы стало раскрытие Сталиным заговора по государственному перевороту, возглавленного маршалом Тухаческим. Нет нужды объяснять, что такого рода заговор не мог быть чисто верхушечным и что он безусловно должен был опираться на широкий круг влиятельных руководителей во всех звеньях партийного и государственного аппаратов. Не мудрено, что именно на отрицании этого факта, была построена вся кампания по дискредитации всей политики Сталина, предпринятая Хрущёвым на 20-м съезде партии. Главным, по истине иезуитским, способом, который должен был вывести заговорщиков из под удара, они выбрали способ включения в него как можно большего числа мнимых участников этого заговора, что запутывало и затягивало следствие, а главное - вносило страшную панику во всех и каждого, включая высшее руководство. Паника эта приобрела таким образом самовоспоихводящийся характер и породила войну всех против всех, которую пришлось прекратить путём зачистки буквально сошедшей с ума верхушки НКВД. С этой точки зрения становится понятен тот чрезмерный энтузиазм, с которым "дурак"(?) Хрущёв слал расстрельные списки Сталину.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 19:41
Гость: ???

Сейчас факт подготовки военного переворота Тухачевским и его подельниками не отрицается даже либеральными историками.Слишком много неопровержимых документов,и свидетельств вскрылось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 13:43
Гость: Пионер

Да тут и без всяких документов ясно, что такой заговор был. Кому в здравом уме пришло бы в голову без веских причин отдавать под суд верхушку РККА? Чтобы обосновать такого рода несуразные обвинения, антисталинистам пришлось объявить несуразным самого Сталина. Для этого они придумали рассказ о диагнозе, который, якобы, поставил Сталину академик В.М.Бехтерев. А обнаружил он у Сталина ни больше, ни меньше как - маниакально-депрессивный психоз, о чём не преминул тут же рассказать всем своим друзьям. В распространении этой очевидной лжи была вовлечена и дочь академика Наталья, в чём она в последствии раскаялась, заявив, что такого не могло быть по определению хотя бы потому, что есть такое понятие как врачебная тайна.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 13:59
Гость: К

В РФ нет истории, а только интерпретация

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 11:20
Гость: Да да

Более того, кое где историю просто придумывают, ибо её изначально нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 15:51
Гость: Л

Она везде такая, наивный.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 14:40
Гость: VitBurnaikin

Да, да, ПРИЗРАК. Я тоже слыхал. Мне, как и вам, за 3 тысши ТУМАНОВ поведал Абу-Амар-Ахмед-ибн-Мухаммед, который со слов Мухаммеда-ибн-Али-Рифаа, ссылавшегося на Али-ибн-Абдаль-Азиза, который ссылался на Абу-Убейда-аль-Хасима-ибн-Селяма, говорившего со слов своих наставников, а последний из них опирается на Омара-ибн-аль Хаттаба и сына его Абд-Аллаха – да будет доволен аллах ими обоими !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 14:27
Гость: эт Точно

В нонешнем Мире вообще Нет правдивой истории -есть правдоподобная.. и конъюктурная.., т.е. писанная-переписанная "современниками.." с "чудо" летописцами Власть имущих.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 13:35
Гость: Ас

Анализируя проблему полярного отношения различных людей к Сталину в нашей стране я пришёл к выводу, что в основе его в конечном счёте лежит принципиально разный психотип этих людей, который не зависит от занимаемого ими социального положения, образования и национальности, между которыми расплагается колеблющееся в зависимости от изменяющихся обстоятельств большинство. В самом деле среди убеждённых сталинистов мы видим поляка маршала Рокоссовского, еврея инженера Вассермана, русского писателя Шолохова и театрального режиссёра Кургиняна, а среди ярых антисталинистов мы видим руского маршала Жукова, еврея инженера Гозмана, грузина историка Сванидзе. При этом не играет роли даже то обстоятельство, что многие сталинисты в отличие от антисталинистов пострадали от "сталинских" репрессий. Так, например, Рокоссовский, сидевший в лагере при Сталине, в отличие от Жукова отказался участвовать в хрущёвской кампании по очернению Сталина. Лично для меня эти два маршала и олицетворяют собой эти два психотипа. С одной стороны -Рокоссовский - скромный любимец Сталина, армии и женщин, бескорыстный рыцарь, не замеченный в трофейных скандалах и с другой стороны - Жуков - жестокий, грубый и тщеславный солдафон, ненавидимый в войсках, приписавший себе Победу, вывезший из Германии вагоны трофеев. Весьма интересную версию этого психотипа Жукова можно увидеть в компьютерном ролике знакового писателя А.Меняйлова. Я, конечно, не призываю всех антисталинистов красить чёрной краской, но ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 22:56
Гость: Бульбаш

Назвать Шолохова сталинистом, поставить его, гиганта, рядом с Вассерманом и Кургиняном, гномами, мог только невежественный сталиноид. Шолохова можно сравнить с Павловым, который не боялся говорить правду в лицо сталинской клике. "Письма Шолохова Сталину о событиях 1937-1938 годов и сегодня звучат как единственный в то время обвинительный документ против чудовищного беззакония, несовместимого с идеалами социализма".
"После 20-го съезда партии, Шолохов решительно встал на сторону Хрущёва. Он сразу же сел за переработку ряд глав из романа "Они сражались за Родину", где осветил лагерную тему, но, после ухода Хрущева эти исправленные главы исчезли, "Правда" отказалась их печатать, они были задержаны высочайшей — на уровне Политбюро ЦК — цензурой и изъяты из романа."
Шолохов с большим одобрением отозвался об "Иване Денисовиче", поддержал поэму А. Твардовского "Теркин на том свете", говорил о необходимости публикации "Доктора Живаго".
Надо же, сталиниста нашел! Я, конечно, не призываю всех сталинистов красить чёрной краской, но ..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 13:56
Гость: Ас

На этот ваш шум я могу ответить всего лишь одной фразой Шолохова: "Культ был, но была и Личность". Кроме того, ставя рядом Шолохова и Кургиняна я не уравнивал их в качестве деятелей культуры, а группировал их по их отношению к Сталину. Вещи эти совершенно разные, поэтому брызгать слюной по этому поводу не стоило.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 09:30
Гость: Вальтер-Бульбаш

Бульбаш,только троцкист мог написать такой комментарий об отношении Шолохова к Сталину.
"В Москве Шолохов написал короткое письмецо Ген. Секретарю ЦК ВКП (б):
«Дорогой т.Сталин!Приехал к Вам с большой нуждой.Примите меня на несколько минут.Очень прошу.М.Шолохов.16.10.38 г.».
Сталин поручил первому заместителю наркома внутренних дел Л.П. Берия (нарком Ежов был фактически отстранён от работы) подготовить вопрос о М.Шолохове и арестованных вёшенских районных руководителях,за которых хлопотал писатель,к заседанию Политбюро в самом срочном порядке.
Шолохов был приглашён на заседание.Все сидели,а Сталин ходил,молча попыхивая трубкой.Остановившись возле Шолохова,который не сводил со Сталина глаз,он сказал:«Человек с такими глазами не может быть нашим врагом.Товарищ Шолохов,как вы могли подумать,что партия даст вас в обиду? Великому русскому писателю Шолохову должны быть созданы хорошие условия для работы».В ходе заседания Политбюро люди,за которых хлопотал Шолохов,были также признаны невиновными.(В 15 томе Собр.сочин.И.В.Сталина на странице 32 приводятся такие слова:«В 1938 году по статьям о контрреволюционных преступлениях органами НКВД было арестовано 52 тыс.372 человека.При рассмотрении их дел в судебных органах осуждён был 2 тыс.731 человек,из них расстреляно 89 человек и 49 тыс.641 человек оправдан.Такое большое количество оправдательных приговоров подтвердило,что нарком НКВД Ежов арестовывал многих людей без достаточных к тому оснований". См.:rostov50.ru›sholohov_stalin.html

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 12:09
Гость: Бульбаш

Я не случайно сравнил Шолохова с Павловым. Эти два ЧЕЛОВЕКА делали всё от них зависящее, чтобы спасти хоть кого-то. Система скрипела зубами, но этих двух ЛИЧНОСТЕЙ, известных во всем мире, не тронула.
Подумаешь, Шолохов обратился к Сталину:"Дорогой...". А как он должен был обратиться:"Кровавый параноик..."?
Интересно, "в ходе заседания Политбюро люди, за которых хлопотал Шолохов, были также признаны невиновными". И как это им удалось так быстро разобраться? Они что, их дела рассматривали? Приведенный вами эпизод лишний раз доказывает безумие проводимой Сталиным политики репрессий. Побольше приводите подобных примеров.
Да, кинули Шолохову кость, и за это спасибо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 14:22
Гость: Тот

Я тоже хотел бы напомнить один эпизод из жизни Ивана Павлова, когда он слушая вместе академиком Владимиром Вернадским одну их речей Иосифа Сталина сказал: "Я думаю, что самым совершенным мозгом среди людей обладают политики такого масшаба как Сталин".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 13:15
Гость: Вальтер-Бульбаш

Не пытаюсь переубедить вас, Бульбаш. Я всего лишь обратил ваше и таких, как вы, внимание на то, что Шолохов никогда не выступал против Сталина не при его жизни, ни после смерти Сталина. Да, в период правления Сталина были проблемы, репрессии, ошибки. А где их ни было? Может, в США в годы великой депрессии, в годы "охоты на ведьм" по инициативе сенатора Маккарти и т.д. Шолохов уважал Сталина и был любимым Сталиным, который называл Шолохова выдающимся русским писателем. А вы пытаетесь выдающегося русского советского писателя представить чуть ли не противником Сталина. Это просто бессовестно с вашей стороны.
Где-то в 70-е годы Шолохов в интервью корреспонденту "Комсомольской правды", отвечая на вопрос о культе личности, ответил: "Был культ, но и была ЛИЧНОСТЬ". В собрании сочинений Шолохова, прочитанных мной, в последнем или предпоследнем томе это отражено.
Вы же, Бульбаш, продолжаете не вникать в комментарии оппонентов - вечной проблемы троцкистов. А указанный мной в комментарии источник информации в Интернете все же прочтите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 16:41
Гость: некорректно сравнивать оношение

и оценки людей, живших в разное время.
Рокоссовского и Вассермана
Жукова и Сванидзе.
Рокоссовского и Жукова - да.

Вассермана и Гозмана - категорически нет.... разный психотип потому что, как собственно Рокоссовский и Жуков, у них общее только что оба воевали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 19:05
Гость: Господи...

Да как у вас рука поднялась написать совместно с такими именами как Рокосовский, Жуков имена каких то подлецов - Сванидзе, Гозмана...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 17:27
Гость: Ас

Психотипы людей называются психотипами, потому что со временем они не меняются, точно так же как со временем не меняется деление людей на умных и дураков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 20:18
Гость: Асу

Разочаровываете...

Относительно деления не все так однозначно, смотря кто судит))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 23:10
Гость: Ас

В мою задачу не входит кого-то очаровывать. Если у вас есть, что сказать по существу, буду рад услышать и уточнить свою гипотезу, а возможно даже и отказаться от неё.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 12:50
Гость: Гусейн Гуслия, мудрец и звездочет из Багдада

И лошадей Хрущёв обозвал дармоедами, пожирающими корма, которых не хватает коровам. Дескать, в эпоху механизации сельского хозяйства лошадь — это некий архаизм. А ведь он, в отличие от того же Ворошилова, хорошо знал, что на большей части России ещё царит бездорожье, и лошадь — это пока ещё незаменимое средство производства на селе. И тем не менее лошади были почти сплошь отправлены на мясокомбинаты. (Между тем в высокомеханизированных хозяйствах США тогда числились 10 миллионов лошадей.) Трудно отделаться от мысли, что это была вредительская акция.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 19:51
Гость: Этот кукурузник

И милицию всю уничтожил. Он ее ненавидел и называл "бериевцами".Мой дядька офицер милиции в то время получал 2400 руб, его жена не работала по уходу за ребенком и с ними жила еще теща и им его зарплаты вполне хватало для нормальной жизни.
По тем временам это были приличные деньги.
А потом кукурузник лишил их выплат за выслугу, за звание и оставил один оклад.
После деноминации его зарплата стала 120 рэ.
Естественно из милиции народ побежал, преступность стала расти и не придумали ничего лучше как объявить набор по путевкам от предприятий, чтобы восполнить численность. Естесственно ни один нормальный директор не отпустит с предприятия хорошего рабочего, и отпускали пьяниц и прогульщиков.
Вот такими людьми пополнилась милиция, думаю не нужно рассказывать какие порядки принесли в милицию эти люди и с этих пор авторитет милиции упал ниже плинтуса.
Вот так кукурузник нанес удар по правопорядку в стране.
Потом авторитет милиции восстанавливался долго и мучительно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 12:45
Гость: Дед Щукарь

До Великой Отечественной войны в стране была еще другая война, внутренняя: «ежовщина». И тогда как вредители ранга и размаха поменьше постарались затаиться и выждать, Хрущев и здесь нашел себя.
Ещё до начала массовых репрессий Хрущёв блестяще провёл операцию по избавлению Москвы от нежелательных элементов. В самый пик массовых репрессий, основательно почистивших парторганизации столицы и области, Хрущев оставался первым секретарём МК и МГК ВКП(б). В то время как другие высокие партийные руководители порой заступались за некоторых арестованных по подозрению как «враги народа», Хрущёв в таких делах замечен не был, даже тогда, когда по поручению Сталина посещал тюрьмы, чтобы контролировать правильность действий НКВД. Напротив, он всегда стремился перевыполнить задания по выкорчёвыванию врагов народа. Ещё в январе 1936 года он заявлял: «Арестовано только 308 человек, для Московской организации это мало».
За время его пребывания во главе Московской парторганизации во всех районах области прошли показательные процессы над врагами народа, заканчивавшиеся приговором обвиняемых к высшей мере наказания. А мясорубка в парторганизациях Москвы и области была страшная.
Вину за репрессии в Москве Хрущёв свалил на Сталина.
Даже ярый поклонник Никиты Сергеевича Рой Медведев признаёт, что «и на совести Хрущёва тысячи невинно загубленных людей… и на Украине, и в Москве». И сам Хрущёв говорил, что у него руки по локоть в крови.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 11:47
Гость: Остап

Не пойму я, в чем проблема? В КПРФ полно депутатов-миллионеров. Закажите у Мадам Тюссо восковую чучелку товарища Джугашвили в натуральную величину, положите его в мавзолей рядом с Лукичом и успокойтесь уже. Будет лежать красивый, лучше прежнего, в мундире генералисимуса. Будете ходить любоваться. Что вы всё скулите, а дела никакого не делаете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 15:57
Гость: *

"Закажите у Мадам Тюссо восковую чучелку товарища Джугашвили в натуральную величину, положите его в мавзолей" - адекватные люди не хотят ни подкладывать, ни убирать что-то из мавзолея. Сносить или строить памятники не хотят. Даже переименовывать не желают! Это альтернативноодаренным не хватает движухи вокруг символики...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 17:20
Гость: Это какие "адекватные"?

Которые памятники РУССКИМ ЦАРЯМ посносили, а теперь КаГБе не хотят? А хрен им.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 19:53
Гость: Неужели?

А памятник Петру как стол до революции так и стоит в Питере до сих пор.
Не надо врать не все памятники сносили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.02.2016, 16:34
Гость: *

Памятник Екатерине тож никто не сносил, в блокаду сберегли... Да и не требовали выкинуть останки из усыпальницы Архангельского собора в Кремле. Но это - "безбожники-комуняки", а цивилизованным антикомунякам воевать с памятниками и трупами - одно удовольствие! Три десятка лет никак не могут вдосталь насладиться!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 12:27
Гость: Дед Щукарь

Остапушка не заводись, а то будешь как охранник СШП - Внезапно на этой неделе появилась информация о том, что в США зарегистрировали просто-таки уникальный случай изнасилования! Охранник занимался сексом с мумией, чей возраст составляет 2,5 тысячи лет. Эта история вызвала бешеный переполох в соцсетях и многие СМИ выдали эту информацию как "правдивую" со ссылкой на первоисточник. Однако именно в источнике информации и была проблема. Ведь первоначально этот "ужас" появился на портале World News Daly Report. А этот сайт специализируется на создании различного рода выдуманных и фейковых историй, так что здесь изначально не было ни слова правды.
А вот не хотите ли нью-йоркский мавзолей американского президента Гранта. Открыт за 20 лет до московского. Саркофаг закрытый, зато Грант лежит вместе с женой. Ходят экскурсии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 12:59
Гость: Остап

Нет, ну в самом деле, чего вы хотите? Хотите в мавзолее Джугашвили положить- положите. Хотите памятник ему поставить- поставьте. Волгоград в Сталинград переименовать? Путин сказал ясно:"Собирайте подписи, переименуем" Вы подписи собрали? Нет, даже не почесались. Хотите клонировать его? Ищите деньги и клонируйте, наука творит чудеса. Что вы всё ноете и ноете? Его же из мавзолея не либерасты тащили за ноги, не монархисты- вы сами же и тащили.И Сталинград сами переименовали.И памятники сами разбивали, и портреты сами жгли. Семь миллионов в партии было, а Хрущев в одиночку всех запугал. Двадцать миллионов в партии было, а вечнополупьяный Ельцин СССР разрушил.Так чего вы хотите, кто вам виноват?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 16:08
Гость: *

"Нет, ну в самом деле, чего вы хотите?" - чтобы вакханалию со сносами-переносами-переименованиями, начавшаяся ТРИ ДЕСЯТКА ЛЕТ НАЗАД, наконец-то "заморозили" до более подходящих времен.
"Вы подписи собрали? Нет, даже не почесались." - пусть собирают те, кому это переименование необходимо. Народ от переименований и прочего бреда просто-напросто УСТАЛ, что было наглядно продемонстрировано на примере "Войковской".
"Что вы всё ноете и ноете?" - совсем рамсы попутал? Это вы заскулили, когда народ вас громко и однозначно послал послал на три буквы с переименованием "Войковской"! Но, повыв о "совках" и "ватниках", вы реально решили искать управы на большинство у трех волшебных букв - РПЦ, дабы она надавила на власть и вопрос о переименовании решался не демократическим, а силовым путем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 12:05
Гость: НКВД

Дела хочешь? Адресок скинь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 10:38
Гость: Евгений

Наконец-то нашёлся (нашли)разумного человека.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 10:17
Гость: И.В.С.

Если власти Уже не боятся тени ''тирана'' то пусть откроют все архивы относящиеся к т.н.''репресиям'',или господа демократы невсё успели уничтожить или подправить. Мне нравятся иследования Ю.Жукова ,в отличии от мелькающих в СМИ историков-драматургов,историков-юмористов. Так он однажды сказал ,если открыть архивы Сталинского периода, то и не будет такого разнобоя мнений . Знаю одно в моей семье, среди многих знакомых того периода репресированных не было. И ещо близкий пример Касьянов,Навльный,Пономарёв,Яшин они кто жертвы или злодеи.И почему мы берём 37-й, в гражданскую и чуть позже. Реабилитированные Хрущёвым Радек,Бухарин,Кедров,Зиновьев,Каменев,команда Йегоды это кто? Как к ним относится. А к постановлении подписанное Сталиным ,дословно -считать утратившем силу постановление СНК подписанное Ульяновым- Лениным N-(о разрушении храмов и культовых сооружений).А реабитализации казаков(фактич.в 19-ом по настоянию Сталина) ,в 1937участвовали в параде. Всё намного сложнее.У нас вместо вдумчивого изучения истории одни штампы. По настоянию Сталина была разогнана Одеско-местечковая группа(кажется РАП) ,где всем заведовал пошляк типа Остап Бендер бея и решал ,что вся клас. литература ,спектакли это плохо ,а скакать на сцене в валенках и подштаниках это новая трактовка ревизора(всё повторяется). Кого будут ругать ?Кто требует работы или .... груши околачивать. Если придёт жёсткий хозяин,сколько будут лес валить из нынешних прохиндеев ? И как это назовут лет через 100

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 13:02
Гость: Справка

Добавлю,ряд кавалерийских дивизий в РККА официально носили название - "казачья".Одной из них в свое время командовал Жуков.
Казаки получили парадную темно-синюю форму с традиционными лампасами.
Они участвовали и в параде Победы на Красной площади в своей неповторимой униформе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 20:12
Гость: СПРАВКА красной справке.

К 1937г казачество было ПОЛНОСТЬЮ УНИЧТОЖЕНО, на его месте вырастили бурьян "чапаевцев" и "буденновцев", назвали бурьян пшеницей и приказали печь из него большевицкую мацу для дураков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 16:13
Гость: *

В 1945 была написана и всем известная песня "Казаки в Берлине".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 09:32
Гость: Почему?

Сталина до сих пор пытаются поливать грязью. Почему повсюду вой про репрессии 37 года? Наверное потому, что его боятся до сих пор космополиты без роду, без племени для которых где бабло там и Родина. Сталин своего сына на фельдмаршала не разменял, а сынок развенчателя кукурузника сейчас в Америке книжонки пописывает. Так кто враг то?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 11:41
Гость: Валера-2, пенсионер

Истины заради - дочка тов.Джугашвили и политическое убежище в США получила, и померла там (в доме престарелых), и пасквили пописывала...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 16:17
Гость: *

"Истины заради - дочка тов.Джугашвили и политическое убежище в США получила" - иначе бы отправилась за отцом и братом. У гуманистов либероидов, типа генсека в вышиванке или "борца с привилегиями"(тм), подобные решения проходят без лишних базаров и тягомотины!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 12:29
Гость: Дед Щукарь

А шо Никитка сотворил с Василием Сталиным в курсе, за своего непутёвого сынка Лёню.
Вот Светлана не стала испытывать судьбу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 12:04
Гость: )) Ви старый латентный?

За дочку ЦРУ писало,

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 11:03
Гость: Потому

что эти репрессии имели двух плановый характер. Первый план: это самые массовые репрессии развязанные НЕ Сталиным, а давшей ему легитимность партийной верхушкой - членами ЦК, в ответ на его попытку провести широкую демократизацию общества на основе новой конституции и нового закона о выборах, отменяющего все политические "поражения" и допускающие ТАЙНЫЙ и АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ выбор. Получившая власть от революции и компенсировавшая отсутствие организаторских способностей маузером, партийная верхушка начала срочно уничтожать конкурентов и запугивать народ неповиновением. Второй план: Сталин дал ход делам по материалам предательства тайного троцкистского "лоби", а впоследствии и в отношении особо отличившихся в кровавых репрессиях партийных бонзов - Эйхе, Постышева и др. (о первых двух Хрущев особенно горевал в докладе).
Поэтому подлецам так удобно говорить про 37-й: с одной стороны затрагивает чувства родственников многих из невинно пострадавших от Эйхе, Постышева и т.п., а с другой - защищают себя и мстят за репрессии в отношении троцкистов и виновников массовых репрессий 37-го.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 20:08
Гость: Это уже не версия,

.....это уже доказанный факт ,что первоначально репрессии развязали как раз партийные функционеры на местах, привыкшие за время Гражданской войны решать проблемы с помощью нагана, встав после войны на высокие должности, они точно так же принялись управлять хозяйственной жизнью и экономикой, но поскольку по причине малограмотности, у них мало что получалось они принялись искать врагов, которые им якобы мешали.
То есть эти люди были совершенно не приспособлены к мирному строительству и только сдерживали и вредили построению развитой державы.
К тому же,как Вы правильно,заметили еще одной причиной было выдвижение грамотных кадров, которые несли угрозу их власти и благополучию, особенно в свете попытки принятия нового закона о выборах, вводившего состязательность кандидатов на всех уровнях выборов.
Хотя закон сразу не прошел,но почувствовав угрозу, партфункционеры принялись заблаговременно уничтожать конкурентов.
Сталин даже если бы захотел НЕ СМОГ бы им воспрепятствовать поскольку те же областные первые секретари были членами ЦК как и сам Сталин и составляли в нем большинство.Именно они не пропустили новый закон о выборах.
Кроме того их поддерживали такие члены ЦК как Ежов.
Так что репрессии начал не Сталин, но он воспользовался ими,чтобы очистить партию от этих комиссаров с наганами и троцкистов, которые мешали строить супердержаву , которая могла выстоять в предстоящей новой мировой бойне.
А что она была неизбежна,все знали уже при подписании Версальских соглашений.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 23:16
Гость: Сапёр

Жаль, что такие правильные вещи вы пишите анонимно. Чего вы стесняетесь? Вон - Остап, пишет чёрт знает что и не стесняется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 06:59
Гость: Для правды имя не нужно

Для того, кто хочет посеять правду важен факт её донесения. Она прорастет через любознание многих.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 14:28
Гость: Сапёр

Имя нужно для того, чтобы его запомнить и отделить от пустых, которых тут пруд пруди.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 09:09
Гость: Остап

А в чем загадка-то? Руководитель партии прочитал некий документ. Высший орган партии, партийный съезд, его одобрил, единогласно. В зале и президиуме, чай, не дураки сидели, понимали, за что голосуют. Значит, согласны были с докладом. Как тогда говорили:"Партия не ошибается".Портреты пожгли, страницы из БСЭ вырвали, памятники побили, города, колхозы, пароходы переименовали. Народ не протестовал. За кусок мяса на "калаши" пошел, а за Джугашвили нет. Значит, ему было это параллельно. Ни КПСС, ни КПРФ ни разу решения того съезда не отменили- значит, согласны до сих пор. А если кто не согласен, так это его дело. Ни той страны уж нет, ни партии. Проехали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 23:25
Гость: Сапёр

Ты, Остап, всё таки не совсем такой дурак, каким хочешь показаться. Ты прекрасно знаешь, что при той системе, которая сложилась в нашем военизированном государстве, никакие стихийные протесты не могли иметь успеха. В Тбилиси люди вышли на демонстрации протеста и их тут же разогнали, а зачинщиков арестовали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 13:04
Гость: ???

У нас тоже в президиумах вроде не дураки сидят, а страна вниз катится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 14:29
Гость: Вот

именно - "вроде".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 11:25
Гость: Тут надо

определить: что такое "дурак"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 11:28
Гость: *

"Высший орган партии, партийный съезд, его одобрил, единогласно." - удивительно! До сих пор не выяснили, какой именно текст зачитал генсек в вышиванке, но вот про единогласное голосование съезда известно точно и доподлинно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 12:22
Гость: И.В.С.

Если не ошибаюсь ,доклад нн голосование не ставили.Причём доклад подготовила группа помошников, а вот когда его читал Хрущёв туда он столько по ходу ''ценного'' внёс (отсебятину) ,что до сих пор стенограмму не показывают ,возможно уничтожена. Это видно по хронометражу,то что опубликовано можно прочесть минут за 30-ть , а по воспоминаниям ''читал '' кукурузник около двух часов.Ну если он был заикой то тогда сходится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 16:29
Гость: *

"Разоблачители" объявили, что голосование было, причем единогласное! Так что только "ватники" и "совки" позволят себе усомниться!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 17:23
Гость: К 20-му съезду перестреляли без суда и следствия ТЫСЯЧИ

честных "сталинистов", все прибывшие на съезд об этом отлично знали, так что может и единогласно голосовали, не желая самим в распыл, а семьи в нищету.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 20:10
Гость: Голосования

...не было. Заслушали,приняли к сведению и молчаливо разошлись , что и было выдано за одобрение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 10:35
Гость: Врёшь Остап!

После безсудной и жестокой расправы над Берией всем стало ясно- новая власть скора на самые жестокие расправы! Это кнут. Одновременно партийной верхушке было обещано возвращение их тоталитарной власти и сытных привилегий. Это пряник. Народ безмолствовал? Народ, который три года назад искренно оплакивал смерть Сталина, видя в нем свою защиту, оторопел. Да и кто его стал бы слушать? А те, которые были воспитаны Сталиным в идеологии народной власти и свободы, вышли на демонстрации с его портретом и рвя портреты Хрущева в известных городах, были также жестоко расстреляны из пулеметов, как в Новочеркасске, или уничтожены по одиночке в камерах тюрьм.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 10:50
Гость: Остап

Ладно, Никитка запугал стальных коммунистов-сталинцев злодейской расправой. В 64-м Никитку отправили на дачу. Почему Джугашвили не оправдали, решения 20 съезда не отменили, города-колхозы не переименовали? Теперь стальные коммунисты Лёньку боялись? Ладно, Лёнька помер. Почему при Андропове не сделали ничего? При Черненко, Горбачеве? Так и сидели коммунисты запуганные? Почему КПРФ ничего не делает? Зюганова боятся? Болтуны вы, партейные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 23:08
Гость: Ну какой ты непонятливый!

Сталин вел дело к созданию демо (от слова демос) кратического государства, где власть по сталинской конституции принадлежит СОВЕТАМ, а не партийным бонзам! Ну скажи, как они - фактически имеющие высшую власть в стране - могли реабилитировать Сталина??? А сейчас буржуины тоже не могут реабилитировать Сталина - во- первых, потому,что он их национальный враг, и во - вторых, потому что Сталин НА ДЕЛЕ доказал эффективность и непобедимость народного государства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 16:36
Гость: *

"Почему Джугашвили не оправдали, решения 20 съезда не отменили, города-колхозы не переименовали?" - очень просто: нормальным людям подобные развлекухи не нужны! Нормальные люди не воюют с памятниками или географическими названиями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 12:08
Гость: Арабист

Болтун тут ты Остапушка. Нахватался верхушек, наслушался либеральной болтовни и пытаешься, что-то утверждать.)))
На твой вопрос почему, можно ответить следующее. Потому что перечисленных тобой личностей нельзя поставить в один ряд со Сталиным. Не того калибра люди. Вектор направленности их деятельности абсолютно разный. В случае со Сталиным вектор направлен в сторону подъема и укрепления ГОСУДАРСТВА (именно за это с подачи запада его сделали кровожадным человеконенавистником, как впрочем Ивана Грозного, Петра 1) В остальных случаях вектор направлен на сохранения власти в созданном государстве. Разницу чувствуешь?
Так что ерунда это все про стальных коммунистов и справедливых либералах. Историю делают ЛИЧНОСТИ (которых единицы), а не возмущенные народные массы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 13:08
Гость: ???

Ну и тех кто после отстранения Хрущева не реабилитировал Сталина, всё устраивало.Лично их устраивало и всевластие и неподконтрольность чиновников и блага и привилегии, реабилитировать Сталина значит все это осудить?
Они что дураки,личное благополучие себя и родни, менять на сталинские принципы.
Но Остапка действительно болтун, именно в это время положительный образ Сталина потихоньку возвращают, достаточно вспомнить масштабную эпопею Ю.Озерова "освобождение" где Сталин не кровавым тираном показан ,а талантливым руководителем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 16:29
Гость: в 70е

на школьных уроках истории о И.В.Сталине говорилось весьма уважительно,подчеркивались заслуги,но и упоминалось об "ошибках".Примерно как в КНР о Мао Дзедуне сейчас.Типа на 80% прав,а на 20-неи.Конечно ошибкой было то,что полностью не реабилитировали при Брежневе.Тогда бы скорее всего не подняла голову гидра либерализма в конце 80х...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 16:45
Гость: 70-му

от 70-х.
На школьных уроках в то время о Сталине вообще речи не было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 19:26
Гость: еще как было

Надо было на уроках сидеть,а не ворон гонять.Про Сталина как Верховного упоминалось по теме ВОВ,а также колллективизация,борьба с троцкистами и бухаринцами.В какой школе учился?Или из нынешних егешников будешь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 17:24
Гость: так же не говорили и о врагах народа,

разве что о некоторых, как о невинно злодейски пострадавших.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 20:49
Гость: говорили

про отдельные перегибы при общем правильном направлении деятельности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 20:14
Гость: Нет

О репрессиях на уроках истории не говорили ВООБЩЕ ни слова. Даже имя Берии не произносилось.
Я впервые о нем услышал не на уроке истории и не в учебнике прочитал ( в начале семидесятых) а из разговора отца и матери, прошедших фронт.
Тогда я и спросил а кто это такой?
Ни слова не было о Маленкове, который после Сталина стал руководителем страны, и с которым Хрущев впоследствии расправился как и с Молотовым и Кагановичем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 12:24
Гость: Совершенно

верно - вектор виноват. И его размеры тоже имеют значение. А народные массы - это быдло, да? Знать бы только, какую историю сделали Иван Грозный. Да какое это имеет значение, кроме того, чтобы лишь бы ляпнуть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 13:10
Гость: Ну у тебя

...вектор наверняка мизерный, вот и самоутверждаешься ерничаньем. Фрейд он все видел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 08:57
Гость: Свидетель

Всё просто. Кровавый упирь Мыкыта,угробивший больше людей чем все остальные вместе взятые,имея в руках пропагандистский и карательный госаппарат решил спрятать концы в воду. А его подручные и последыватели до сих пор с его кровавых лап соскабливают кровавые ошмётки. Никто не хочет учитывать то обстоятельство,что после перехода в Москву Лаврентия Павловича в разы уменьшились репресии чинимые мыкытами,и те заваливали Сталина жалобами на Берию за то,что тот сокращает их списки подлежащих расстрелу

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 08:49
Гость: Занятно

Люди, воспитанные при царе, построили СССР. Люди, воспитанные при Джугашвили, развалили его. Издевка судьбы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 11:49
Гость: *

Люди, воспитанные при царе, угробили великую, процветающую, могучую и сытую Российскую Империю, дабы жить в нищем, бесправном, голодном СССР! Это даже не издевка, а жесточайший глум судьбы!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 17:39
Гость: непонятно кому - *****

Ну ты, дружок и оттоптался. Очень долго думал - знакомься со статистикой по развитию России и Союза.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 20:15
Гость: ???-

Очень даже понятно.Этот человек на форуме давно, и его взгляды хорошо известны, потому вы и не поняли, что это сарказм.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 09:24
Гость: а ежли Так

..Люди, воспитанные при царе,..-развалили Царскую Россию.
Люди, воспитанные при Джугашвили,..-построили соц.тех.СССР и выиграли 2 ВОВ..
А вот людишки -тыловая пакость.., т.е. лавочники, спекулянты, помилованные синяки и пр. враги сов.народа..-развалили СССР, срубили "сук" на котором сидели-жировали.. и нонче пожинают плоды..-в массе.
..Издевка судьбы..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 09:48
Гость: Не так

Андропов, Громыко, Горбачев- всё это коммунисты сталинского призыва.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 12:43
Гость: именно Так

Насчет "сталинской" парочки Андропов-Горбачев..
Андропов не допустил бы развала СССР -не та школа, при всех его странностях..
А вот его "комбайнер"-выкормыш..-эт Да, нечто.. с меткой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 12:11
Гость: Арабист

А что в стаде паршивых овец не бывает?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 11:05
Гость: А

причем тут Громыко? Сравнили...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 11:19
Гость: Б

Горбачева на пост предложил Громыко.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 13:44
Гость: Ъ

Задорная пурга..
Так можно выставить в качестве истинных виновников и папу с мамой, т.к. ежлиб не оНе, то Не появилось бы и множество полит.хоз.тварей..
Всех Нас на жизненном пути кто-то куда-то когда-то подталкивал и Мы это делали.. в отношении кого-то когда-то.
Так что дело в ином: кто-то может держать в узде свою животно-желудочную.. сущность, а кто-то ей токо потакает..
Человеку НЕТ.. и в голову не пришло бы, то что вытворила эта Ошибка пьяной акушерки..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 12:23
Гость: В

Нефакт

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 13:11
Гость: Совершенно верно

Это было коллегиальное решение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 09:19
Гость: Дед Щукарь

P.S.
Люди воспитанные при Никите так называемые Х-десятники развалили и топчут прошлое.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 08:25
Гость: Русский Националист.

Во главе России стоят люди одержимые "десталинизацией". Заметьте, не заинтересованные поиском истины, а сознательно принявшие либеральную идею охаивания сталинского периода нашей истории. Не знаю, это у них от недоразвитого головного мозга или сознательный акт лжи, но, уверен, что своими действиями они наносят огромный вред моей стране. Сталин не являлся автором и изобретателем репрессий. Главные виновники репрессий вожди революции еврейского происхождения. В 1937 году Сталин взял партийную верхушку, которая состояла из "верных ленинцев", бредивших мировой революцией. Задайте себе вопрос: кому была нужна мировая революция? Уж точно не русскому мужику. Мировой революцией были одержимы люди без родины, общечеловеки, рассеянные по всему свету. Сталин поставил ледорубом жирную точку в идее мировой революции на лбу Троцкого. Не могут общечеловеки простить Сталину отстранения их в 1937 году от государственной власти, потому и вопят истошно про 37-год. Если мы заинтересованы в правде, то должны начать с осуждения роли еврейства в октябрьском перевороте, с истоков русской смуты 17-го года. Мы должны требовать признания геноцида русского народа кликой Ленина-Троцкого. Что касается недоумка Хрущева, то он был по духу троцкист, самый неграмотный из правителей России. К тому же им руководили личные мотивы мести Сталину. Русский народ должен быть благодарен Сталину, именно Сталин вернул в обиход слова Россия и русские,именно Сталин не позволил окончательно уничтожить русскую культуру.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 05:09
Гость: nizz

Доклад Хрущева был попыткой устранения из общественного сознания любых мыслей по устранению от власти и управлению всем и вся верхушки КПСС во главе с самим Хрущевым. Если верить тому, что Сталин планировал отстранение партии от реальной власти и ее передачу в государственные органы (Советы), то вот и главный мотив: сначала устраняют самого носителя этой идеи, а потом и обливают черной краской его политику в целом. Вбили еще гвоздь в гроб уже мертвого лидера. Есть и побочные мотивы: свалить на Сталина собственные грехи как в предвоенных репрессиях, так и в катастрофическом начале войны. А ну как народ начнет разбираться и обозначать истинных виновников: заевшихся военачальников, партийных карьеристов, типа самого Хрущева. Обо всем этом пора сказать народу правду. Но власть на это не пойдет, оно значит вносить смуту или даже раскол в общество, что в нынешних условиях чревато внутренними, да и внешними неурядицами. Даже сейчас, спястя 60 с лишним лет после смерти Сталина и пресловутого 20 съезда, положившего начало крушению великой страны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 02:21
Гость: Василий Пупкин

Да какие загадки? Характерной и основной особенностью этого доклада Хрущева является то, что он на 100% лживый. Там лживо ВСЁ. От цифр до характеристик отдельных людей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 01:14
Гость: Хех!

В 80-х никто и не вспоминал о Сталине. Понадобились либералы, превратившие мировую сверхдержаву в сырьевой придаток не только Запада, но и Востока (без всякой к тому причины), чтобы народ оценил усатого генералиссимуса, "получившего Россию с сохой и оставившего с ядерной бомбой"(несмотря на две войны, унесшие миллионы жизней и раскатавшие в труху инфраструктуру).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 23:40
Гость: Герасим

Сам факт, что спустя более 60-ти лет со дня смерти И.В. Сталина спор о его личности и о его эпохальных делах не только не стихает, а усиливается, говорит о масштабе его личности и его дел. О нём спорят все - от последнего предателя до истинного патриота, и все они, в зависимости от величины самого себя, знают ему цену, которая для каждого из них очень высока. Одних она пугает, а вторых она радует.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 01:00
Гость: Герасим

Ну, раз чуток урезали, дополню чуток по другому. Самую высокую цену во все времена и до ныне имеет только жизнь каждого для каждого. Так вот одни в споре о Сталине боятся потерять жизнь, а другие хотят её приобрести. И те и другие имеют ввиду именно достойную жизнь, так, как каждый из них её понимает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 23:33
Гость: Вован

Автор книги «Антисталинская подлость» Гровер Ферр писал: «Из всех утверждений „закрытого доклада“, напрямую „разоблачающих“ Сталина или Берию, не оказалось ни одного правдивого. Точнее так: среди всех тех из них, что поддаются проверке, лживыми оказались все до единого. Как выясняется, в своей речи Хрущев не сказал про Сталина и Берию ничего такого, что оказалось бы правдой. Весь „закрытый доклад“ соткан сплошь из подтасовок такого сорта».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 22:51
Гость: Антей - 2

4. Из небытия вытаскивается подложное "ленинское завещание" (ученый В. Сахаров в большом труде доказал, что письма и статьи этого "завещания", появившегося после второго инсульта Ленина, были подложены Троцким). В публичной прессе (для "быдла") рассказывается, как великий Ленин предупреждал свою гвардию против плохого Сталина. Возрождается культ умершего 30 лет назад вождя... Непублично, среди "ученых специалистов"по социологии и демографии, одним из ведущих представителей которых является А.Г.Вишневский (взял фамилию жены, настоящая фамилия - Рабинович), возрождается отброшенная Сталиным идеология статьи "К вопросу о национальностях...", являвшаяся ключевой в "завещании" и ставшая роковой для "руководящей силы Советского Союза"(Сталин): вопреки широко известной позиции Ленина о решении национального вопроса через ассимиляцию БЕЗ НАСИЛИЯ И ПРИВИЛЕГИЙ, статья "завещает" социально - экономическое поражение великорусского народа ради "фактического равенства" с другими народами СССР.
5. В 1953 г. 57% населения России - сельское население (перед войной - 68%), средний коэффициент рождаемости - 2,4 к 1964 г., когда был снят Хрущев сельское население составляло чуть более 40%, рождаемость в России упала до уровня депопуляции (вырождения), страна подсела на ввоз продовольствия и долларовую "иглу".
6. Продолжение бития "Сталина" (на самом деле великорусского народа) "ленинским завещанием", когда доходами России раскармливали "национальные республики» продолжался до разрушения СССР…

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 22:11
Гость: Антей -1

Только факты:
1. В своем ЖЖ живущий в США профессор С. Лопатников сообщал, что ЗА ДЕНЬ ДО выступления Хрущева глава ЦРУ Даллес в интервью некому американскому изданию сказал загадочную фразу: СССР принужден изменить внутреннюю политику.
2. Заявки США на Крым были сразу после 17-го года. У единой России отнять его было невозможно. Игра в долгую предпочитала оттягивание Крыма от РСФСР - через Украину. Передача Крыма Украине произошла через год после "воцарения" Хрущева...
3. В известной книге Н.Н. Яковлева "ЦРУ против СССР" сообщается, сразу после войны, задолго до смерти Сталина, политические интеллектуалы (ЦРУ + сионизм) разработали план действий США после смерти Сталина - программа "Liberation", целью которой было разрушение СССР на несколько "стран". В практическом плане это могло произойти только при двух обстоятельствах: при большом культурно - демографическом разрушении русского народа и при уничтожении сталинской идеологии развития национального единства страны через культурно - демографическое укрепление русского народа.
4. Уничтожив самого умного и "эффективного менеджера" Л. Берию, Хрущев в первые же три года своей власти совершает: проект целина (1954 г. - оставил Великоросию без семян, техники, специалистов и активной молодежи), возврат аборта (1955 г. - всего через 10 лет после войны с потерей 28 млн. человек), укрупнение колхозов и уничтожение МТС, льнопроизводства, обрезание личных хозяйств и увеличение продналогов. "Разоблачение" Сталина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 10:06
Гость: ... "единой Россия" была только тогда, когда была

Россия, до 1917г.
Остальное бред зомби.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 13:13
Гость: Шо?

С поляками и финнами? Действительно бред зомби.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 22:08
Гость: Мещанин

В конце ноября 1964 года в парламенте Англии на праздновании 90-летия У.Черчилля был предложен за него тост как за самого ярого врага России. Он в ответ сказал:"К СОЖАЛЕНИЮ, сейчас имеется человек,который нанес вреда стране Советов в 1000 раз больше,чем я. Это Никита Хрущев,так похлопаем ему."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 21:40
Гость: Кирилл.

"(...)А уездный город Молога и вовсе остался под волнами. После Великой Отечественной войны в 1946 году для уничтожения храмов затопленного города и окрестных деревень, упрямо возвышавшихся над волнами рукотворного моря, привлекли бомбардировочную авиацию. Сталинские соколы наносили бомбовые удары по храмам, которые строили их предки...".
Александр Музафаров

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 10:08
Гость: Дед Щукарь

А чьи танки на мосту грохотали стреляя по Белому дому?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 10:34
Гость: Как чьи?

Советские.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 15:22
Гость: столько хохотался

В 1993 советские танки. Их тов. Будённый привёл?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 15:32
Гость: Всё правильно

И танки были советские, и танкисты в них были советские, и стреляли они снарядами советскими, по советским людям.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 17:47
Гость: Вальтер-Все правильно

Все неправильно.
После выступления по ЦТ 25 декабря 1991 г. президента СССР Горбачёва, объявившего о прекращении своей деятельности на этом посту «по принципиальным соображениям» и спуска Государственного Флага СССР над Кремлем, Советской страны не стало. Это предательство Горбачева 26 декабря Совет Республик Верховного Совета СССР оформил принятой им декларацией о прекращении существования СССР в связи с образованием СНГ.
Так что обстрел из танков по Белому Дому 4 октября 1993 г. вели, как это не прискорбно отмечать, военнослужащие российской армии по приказу президента РФ Ельцина (РСФСР переименована в РФ по Закону от 25 декабря 1991 г.) .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 18:57
Гость: Да неужели?

Если совки всего за два года стали противоположностью, то не приговор ли это совку?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 19:34
Гость: грабли

Ежли признать, что "совки.." -это множество парт.хоз.ком.проф. и пр. шелудивых активистов.., что:
* перекинулись-показали истинное нутро.. как токо задул ветер гнилых "перемен..";
* сдали за ради своего Желудка и по причине своей холопской сути -суверенитет Великой Страны;
* предали Путь сов.народа..-взяли на гоп-стоп, в т.ч. и дела своих дедов-отцов..;
* сдали сов.народ на потеху "благодарных" нац.окраин;
* и пр. и пр.
То Да -это приговор сим продажным "совкам..", что и здесь уже не свои и там Чужие, т.к. закордонье прекрасно осознает простенькую истину: предавший раз предаст и снова..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 17:28
Гость: По приказу ОТСТРАНЕННОГО ОТ ВЛАСТИ "президента".

Как видим, когда НАДО плевать не хотели на референдум и закон, для быдла писанный.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 21:37
Гость: Vlad

Элементарная логика приводит к следующим умозаключениям.
1) репрессии начались сразу после Великого Октября.
2) к репрессиям причастны Ленин, Троцкий, их соратники. Сталин в то время еще не имел всей полноты власти.
3) Сталин постепенно перехватил управление СССР у ленинской гвардии, по очереди расправившись с Каменевым, Зиновьевым, Бухариным, Троцким, что дало шанс на прекращение постоянных репрессий против народов СССР
4) Окончательно переход власти к Сталину произошел с назначением Берии наркомом внутренних дел. Чтобы прекратить репрессии на низовом уровне были подвергнуты репрессиям "лениниские кадры" в МГБ и НКВД. Этого недобитки типа Хрущева Сталину и Берии уже простить не могли. При этом, наряду с реальными репрессиями по чистке органов от троцкистско-ленинских палачей, на Сталина и Берию Хрущев повесил и все предыдущие репрессии, которые какираз Сталиным были прекращены.
5) в отличие от Ленина и Хрущева, деятельность которых была направлена против интересов русского и других братских народов, Сталин, выигравший Великую войну и Берия, создавший атомный щит СССР и заложивший основу научно-технического превосходства СССР, должны быть полностью очищены от хрущевской клеветы ХХ съезда, итоги которого в конечном итоге привели к распаду СССР, внушив народу вину за то, чем на самом деле нужно гордиться.
Сталин даже во времена репрессий, к которым он не имел отношения, спас многих лющей. Берия массово из лагерей отпустил безвинных. Светлая память...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 21:15
Гость: xmyr

Пока КПСС руководили евреи и грузинцы, коммунизм строился. Пришел русский комбайнер- и где тот коммунизм? Мишико свободен, не упустите.
////////////////
Комбайнер нерусский а кацап, а грузинцы ето каковские? круто наверно новый тип революционых пассионариев , мой фаворит из варягов ... Лумумба.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 21:08
Гость: xmyr

Ленин - шпион, Троцкий - шпион, Тухачевский - шпион, Ежов - шпион, Берия - шпион, Хрущёв - шпион, Яковлев - шпион, Горбачёв - супершпион! Ну прям не партия, а филиал Абвера, ЦРУ и "Моссад" в "одном флаконе", чесслово!
Бедный, бедный Сталин.
///////////////
Сталин тоже был шпион скорее всего даже двойной и царской охранки и революцинеров. Как Малиновский. Вопрос подделка ли курсирующие доки охранки оставим спорными, но первыми жечь секретные архивы охранки бросились революцинеры и уголовники.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 13:15
Гость: А чего не пятерной агент?

Ну израильский там, ведь он лоббировал создание Израиля, итальянский агент, испанский, французский.Чего стесняешься, врать так с размахом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 10:15
Гость: Про рев.уголовников

Свердлов был сыном авторитетного пахана.Он был знаком со многими
авторитетами в разных городах России.Для Троцкого он был просто находкой."Первичные" околопартийные организации были организованы с привлечением уголовников.Уголовники выпускались на свободу при всех
Геволюциях,во всех странах.Они и сейчас могут быть использованы как дестабилизирующий фактор.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 17:33
Гость: Свердлов одно время держал в страхе полицию Екатеринбурга.

Как правило, на полицейский участок прибегал мужик или баба в страхе, рассказывал, что в глухом районе некий человек топором зарубил всю семью, зарезал, расстрелял и проч.
Участок немедленно запрягал лошадей и мчался в ночь.
Когда полиция подкрадывалась к указанному дому, ее расстреливали до единого из засады бандиты Свердлова.
В банде действовала система жестокого контроля и контрразведка: своих бандюков время от времени якобы забирали "в полицию" высшие бандиты, приближенные к Свердлову и там допрашивали, называя их подельников и обещая жизнь за сотрудничество. Если человек соглашался, его публично расстреливали перед лицом всей банды.
ВОТ ОНИ, ГЕРОИ КРЕМЛЯ!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 20:20
Гость: А шо...

...брат Свердлова руководил Кремлем? ну как либераст так новое историческое "открытие".Но твой фантастический рассказ очень забавен.Почти как у Фазиля Искандера, в его "Пирах Валтасара".Но Фазиль все же поталантливее будет.Но ты старайся может и из тебя что-то путное получится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 20:58
Гость: Кирилл.

"Органы ОГПУ состряпали целое "Академическое дело". Всего было арестовано четыре академика АН СССР (С.Ф. Платонов, Е.Н. Тарле, Н.П. Лихачев и М.К. Любавский), девять членов-корреспондентов АН СССР, в том числе С.Ф. Рождественский, Д.Н. Егоров, Ю.В. Готье, А.И. Яковлев, и более 100 ученых рангом поменьше.
Цвет отечественной исторической науки был разгромлен...
Преподавание истории как учебного предмета было восстановлено в СССР лишь в 1934 году. Сталин, Киров и Жданов лично прочитали и отрецензировали конспекты новых школьных учебников.
По мнению высокопоставленных рецензентов, авторская группа "не выполнила задание и даже не поняла своего задания. Она составила конспект РУССКОЙ ИСТОРИИ, А НЕ ИСТОРИИ СССР, то есть истории Руси, но без истории народов, которые вошли в состав СССР". В конспекте не была подчеркнута ни "аннексионистско-колонизаторская роль русского царизма", ни "контрреволюционная роль русского царизма во внешней политике".
Вот это-то различие между русской историей и историей СССР и является главным для понимания того, какая же именно история стала преподаваться в советских школах. Главным было то, что отрицался исторический путь России как национального русского государства русского народа, созданного русским народом же. Теперь, по мысли вождей, русский народ должен был занять в своей стране место лишь одного из нескольких "братских народов" (многие из которых в то время лишь искусственно создавались)".
Музафаров А.А. 10 мифов о России.
(текст сокращён)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 12:15
Гость: Все так.

Большевики придумали 200 наций и народностей, понятие "русский народ" подменили никогда не существовавшим "русским этносом".
на самом деле исконно существует только русский народ, как единмая и неделимая общность славян и агарян.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 22:22
Гость: махонькому "господину"

..(текст сокращен)..
* Оптимизируйте свой "труд.." -кидайте сразу именование книжек, ФИО авторов и № страниц..
Враз увеличите производительность..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 20:52
Гость: алекс

“Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет ее!”
сколько лет, или десятилетий пройдет пока задует этот ветер? был культ,но была и личность. 64 года прошло, но до сих пор бояться этого человека. счас бы такого в россию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 20:47
Гость: Макс

Многие мои знакомые Хрущева матом крыли и вообще исторической Россиии коммунист и републиканец Сталин сделал больше чем все имперцы!!! Принял стрну с сохой и оставил с атомной бомбой, создал промышленнность и рост производства во время мировой депрессии, экономику плевавшую на санкции (в отличие от российской), выиграл величайшую войну на уничтожение, имперцы в1914г., мечтали закончит войну в Берлине-хуль им, а Сталин закончил и в 1956г., отомстил за 1905г., создал пояс безопасности, во время операции мушкетер в 1 из портов Египта зашел советский торговый корабль планы бомбежек, десантов-отменены: снаряд, ракета, бомба падают на корабль, где круче пневматики ничего нет и... ЗГВ (ГСВГ, ЮГВ, ПМГ) приходит в действие-2 недели и нет ФРГ, Бельгии, Голландии-ЗГВ, Италии-ЮГВ, ПМГ не дает охватить с фланга, а монархи по радио: МЛЯ завтра зачет по марсизму-ленинизму, не сдавшие на уборку территорри в Сибирь, а смирные без карьеры. Планы бомбежки порта тутже отменены! А РФ ТАК МОЖЕТ!!??? Кстати, а Хрущев, что то подобное Виссарионовичу смог или в его тени жил?! (И с ним же боролся)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 20:16
Гость: Кирилл.

Пётр Мультатули о Сосо Джугашвили ("Сталине"):
"Когда нужно было проводить пятилетку безбожия, нужно было расправиться с крестьянством, он проводил пятилетку безбожия, взрывал храмы, арестовывал священников. Когда ему нужно было выигрывать войну, он обратился к русскому патриотизму и стал заигрывать с Русской Православной Церковью. После войны опять начались новые репрессии(...) отец Иоанн Крестьянкин был арестован в 1950-м году, а не в 37-м".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 12:28
Гость: Далана!

За Крестьянкина не скажу, но в церкви полно власовцев, к сожалению, безнаказанных.
***
Архиерейский Синод Русской Зарубежной Церкви выпустил обращение в связи с обсуждением в печати книги протоиерея Георгия Митрофанова «Трагедия России. «Запретные» темы истории XX века», в котором призвал считать генерала Андрея Власова не предателем, а патриотом России. Собственно, такая оценка личности генерала, перешедшего на сторону немцев в годы Великой Отечественной войны, восходит напрямую к изданным после войны за границей воспоминаниям бывших деятелей Конгресса освобождения русского народа (КОНР) и Русской освободительной армии (РОА). В этих мемуарах Власов предстает настоящим патриотом своего народа, который, внешне приняв требования коммунистической системы, внутренне отвергал сталинский режим и искал возможности от него избавиться, ради чего и делал карьеру. В более поздних воспоминаниях, начиная с 1970-х годов, добавляется, что он был и глубоко верующим православным христианином.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 20:20
Гость: Власов не был верующим никогда, брехня.

Зато его флаг, как веселый Роджерс, гордо реет над Кремлем...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.02.2016, 16:48
Гость: *

Эт еще что! Власовский флаг развивался над первым кораблем Петра I - вот где позор-то!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 12:56
Гость: ???

Да предателей и тех кто их оправдывает всегда хватало.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 21:13
Гость: Иоанн Крестьянкин был арестован в 1950-м году

При этом РУССКИЕ БАТЮШКИ служили себе и никто их не арестовывал, ежели они не воровали или еще чего подобного не творили.
А за что этого евгея арестовали, а?
А сидел он работая на зоне БУХГАЛТЕРОМ.
Только СТУКАЧЕЙ ставили на подобные должности.
Например, отец Кирилл Павлов монашествовал себе и никто его не сажал, как и множество прочих РУССКИХ священников, монахов и т.д.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 12:29
Гость: В планах "перестройки" 5-е Управление КГБ

планировало провести через тюрьмы ряд своих агентов, чтобы затем, спустя годы, на Соловках или Валааме создать нечто, подобное Афону, населенное "старцами" их.
Которые должны были стать для верующих оракулами, вещающие непререкаемые "истины", например, как в литературе КГБ о "пророчествах", предрекавших распад СССР, поставление на царство некоего "монаха Михаила" и прочий бред.
Их планы нарушили настоящие священники, тогда еще служившие и в РПЦ, и на Афоне, они сказали об этом ПРАВДУ, хотя никто не знал планов, имевших гриф секретности "ОВ".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 13:30
Гость: Вальтер-В планах "перестройуи

Как интересно. Только что за 5 Управление КГБ и вообще откуда такая информация. Укажите источник вашей информации в Интернете. Может, вы имели доступ в архив КГБ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 17:34
Гость: Много будешь знать, скоро вырастешь по карьерной лестнице.

Это неплохо, если враги русского народа будут из таких идиотов на вершине ФСБ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 20:22
Гость: Понятно

Очередной безграмотный тролль состряпал очередную фальшивку а-ля Сванидзе и Альбац.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 20:04
Гость: foreigner

Гегель:каждый народ достоин своего правительства.Сталин,как лидер,был "лицом" правительства и одновременно олицетворял советский народ,его сущностные и существенные черты.(Советский народ-не население СССР,а его творческая,созидающая часть,"Творцы" истории,какие бы они ни были(проц.50,может-больше).Оценки Сталину дали величайшие деятели эпохи,которые по своему масштабу неизмеримо превосходят сегодняшнюю мелкоту(о бытовых антикоммуняках с "писюками" и вспоминать не надо).Гитлер-тоже народ,вернее,нация(под 100%,консолидация-величайшая),Рузвельт,Черчилл,Мао,Муссолини(до повешения)и т.д.-народ.Ельцин и прочие- народ.При ВВП-народ(88% ватников в странном симбиозе с некоторыми олигархами,бюрократами).Во многом еще-не "ах!",но уже вселящий некоторые надежды.Т.н. оценка Сталина-это оценка тогдашнего, советско-русского, прежде всего, народа,отношение к деяниям его,к нему самому.В украине сейчас правнуки героев-сами по себе мелочевка,ни на что не способная,с яростью разрушает память о своих прадедах или безучастно "тупит".Эту память пытаются заменить искаженной памятью о хронических лузерах,неудачниках,мутантах,предателях,патологических и трусливых садистах("героях").Черт знает,что можно с нею создать.То же и со сталинской эпохой:можно в качестве героев _Власова,Шкуро,Каминского и прочих.Власов-хотел освободить русский народ,оставив в живых % 10-15,их правнуки пили бы баварское пиво в резервациях.Хорошо-с...Чем не герой?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 20:03
Гость: Кирилл.

Ленин - шпион, Троцкий - шпион, Тухачевский - шпион, Ежов - шпион, Берия - шпион, Хрущёв - шпион, Яковлев - шпион, Горбачёв - супершпион! Ну прям не партия, а филиал Абвера, ЦРУ и "Моссад" в "одном флаконе", чесслово!
Бедный, бедный Сталин.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 09:12
Гость: Дед Щукарь

А ты похоже Сноуден? Всех заложил, или за подкладкой ещё документы лежат?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 19:54
Гость: Смешно

..Развенчание культа личности Сталина до сих пор хранит в себе массу загадок..
* Нет в Сем тайны Тайн..
Вспомните(но, честно -пред собой) Себя и Свое поведение -интрижки.., когда Вам светила возможность прорваться на посты: (1-3) секретаря иль директора-начальника-председателя..
Вспомните Себя и Свое поведение, когда Вы заполучили вожделенное назначение, т.е. попали в номенклатурную обойму..
Ведь Подавляющее Большинство начинало Свой руководящий путь:
* с тотальной ломки всего сделанного предшественником;
* с избавления от его команды иль их "перекупки..";
* с очернения достижение предшественника и его команды, вплоть до подключения парт.контроля иль ОБХСС;
* и пр. и пр.
А теперь представьте, что Вы прорвались на саму Вершину Власти и Вас гложут память-мысли..(Вы ж таки homo sapiens, а не просто homo):
* о Вашем пути по "головам..";
* о том, что Ваши "скелеты в шкафу" известны и Вашей команде -пихавшей Вас на Трон.
И ответ.. станет Ясен:
* во 1, втоптать в грязь.. предшественника;
* во 2, избавиться от былой команды.
Что и было изящно Проделано, да и время было очень удобное: подавляющее большинство Настоящих коммунистов-комсомольцев было перемолото.. в жерновах 2 ВОВ.., новые еще Не выросли и на первый план вылезли "труженики" тыла -лавочники, спекулянты, карьеристы, прощенные уголовники и откровенные враги..
А поведение Н.Хрущева стало примером для Прочих.., ну и понеслось..
В общем, деградация соц.тех.СССР т.Сталина была Предрешена..
Вот и имеем, что Имеем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 20:37
Гость: ???

Правильно разложили по полочкам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 19:51
Гость: Кирилл.

"В эволюцию советской власти мы не верим. Сталин такой же палач русского народа, каким был Троцкий или Дзержинский. От России властью III интернационала уже отторгнуто 710 тыс. квадр. верст с 28 миллионами жителей и какие еще "куски" будет отдавать советская власть, какие еще похабные договоры будет она заключать, чтобы только спасти свою шкуру?".
Генерал А.В. Туркул, 1937 г.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 09:47
Гость: серега

Интересно сколько этот твой Туркул (и надо же фамилие еще такое, наверное очередной ггуский)сжег русских деревень до 37 года пока его самого как убийцу не отправили к Яхве.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 20:39
Гость: ???

А своя-то хоть одна мыслишка имеется Кирилл? Что ты все здесь копипастом занимаешься?
И почему ты решил что твои "авторитеты", являются таковыми для других? Врет твой Туркул.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 19:45
Гость: Ас

Отношение к сталинскому периоду истории есть вопрос прежде всего моральный, а затем уж политический, так как претензии к Сталину выдвигались и выдвигаются прежде всего с моральной стороны, а затем уж с политической. Даже самые серьёзные политические враги Сталина не оспаривают того факта, что он был великим политиком, но вот с моральной точки зрения правителем он был, якобы, совсем никудышным: людей совершенно не жалел и губил их без счёта и всякого смысла, а за власть держался исключительно ради власти, получая от этого, вероятно, громадное удовольствие. Но если внимательно посмотреть на историю, то мы увидим, что точно такие же претензии можно выдвинуть по отношению практически ко всем выдающимся государственным деятелям всех времён и народов. Факт этот ставит вопрос: массовая гибель людей - это следствие существования великих политиков или они всего лишь самые заметные участники исторического процесса, сопровождаюшегося неизбежной массовой гибелью людей? Да господа, именно бытовая суета всех людей по отдельности в конечном счёте и приводит по мысли Толстого ( и не только его) к грандионым последствиям в виде кровопролитных войн и революций. Так что Сталин - это олицетворение суммы всех жизненных забот и поступков всех наших недавних предков, а следовательно в какой-то мере и нас, ради которых они, собственно говоря, во многом и жили. Поэтому все мы немножко Сталины, а следовательно оценивая Сталина мы должны помнить о том, что тем самым мы оцениваем и себя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 23:32
Гость: Асу совет

Не философствуй. Не по тебе. Больше читай.
Людям типа Сталина и Ленина власть нужна была только для одного - для утверждения и развития идеи социальной справедливости, когда жизнью людей не правит капитал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 11:30
Гость: для "совет Асу"

+ для утверждения и развития идеи социальной справедливости, когда жизнью людей не правит капитал+

В сущности вы написали то же что и Ас.
РОли Сталина в становлении России не отрицаете.
Непонятно чем недовольны. Комментарий Аса требует осмысления, сразу не берется.

Так уж исторически сложилось что нашим предкам (о ваших не знаю) в отличие от "европейских" и пр. ближе идея справедливости , в чем большая роль Православия. Другая ментальность, в отличие от цэЕвропы.

Войны, революции и пр. были во все времена независимо от географии.
Диалектика.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 01:53
Гость: Ас

Уважаемый аноним, прежде чем давать советы, нужно представляться, иначе это выглядит как лай собачки за дверью. Это во-первых. Во-вторых, с чего вы взяди, что я читаю меньше вас, тем более, что это не заметно ни по стилю, ни по форме, ни по содержанию вашего комментария? Ну и наконец, о "философии". Никакой философии в моём комментарии нет, если не считать "философией" всё, что выходит за рамки понимания человека, получившего очень среднее школьное образование.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 21:37
Гость: question

Из-за рубежа,понятно.А как сей душегуб губил людей?Отстреливал,или как Влад Дракула(так,как ему приписывают)?Сталину,известно,как и другим членам политбюро приносили списки,подготовленные НКВД,где утверждалось,что законными способами получены доказательства о том,что данные лица совершили или готовили госуд. преступления(неоконченное преступление).Просили высказать свое мнение(что у нас:"санкция",хотя это неправильно,поскольку члены ПБ-не гос. орган,наделенный какими-либо юрисдикционными полномочиями).Они соглашались,т.е. верили "ежовым рукавицам".Бухарин в устном завещении Лариной сказал,что Сталину ничего иного и не оставалось,иначе и его бы.Но изменилась ситуация-и Ежов(Сталин после войны назвал его мерзавцем(по свид.Ю .Жданова),который всех обманул,значительно приувеличив количество врагов и репрессировав через внесудебные органы невинных) с рук-вом НКВД и всем наркоматом были подвергнуты жестокой чистке и наказаниям( многие тысячи).Интересно,возможно ли это в нацистской Германии,ОУН-УПА и др.?Вряд ли в моральном аспекте Сталин чем-то отличался от среднестатистического типа советского человека.Народ,ведь,требоваал решительной борьбы с врагами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 22:28
Гость: А еще миф

...что в 35-37-ом годах Сталин был единоличным правителем.Сталин как и Ежов был членом ЦК и потому открыто выступить против Ежова не мог.Ему стоило немало сил, чтобы сместить Ежова.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 20:23
Гость: Мог выступить открыто. НО. Никто не знал о реальном положени

дел в ведомстве Ежова, пока телега доехала, многих уничтожили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 19:45
Гость: У меня есть

два тома БСЭ издания того времени.Так вот в одном из них о Хрущёве написано аж два листа.Дословно : "Никита Сергеевич Хрущёв-верный ленинец,ближайший соратник Сталина".Я помню,как мы,мальчишки,на улице рассуждали о том,является-ли И.В.Сталин шпионом?!Для моего папы и его однополчан - ветеранов ВОВ,весь этот шабаш,затеянный Хрущёвым с "разоблачением культа личности"было не что иное,как оголтелая борьба за власть безграмотного,подлого выскочки.И это подтвердилось в период его правления абсолютно.Достаточно вспомнить события в Новочеркасске в 1952г.,когда были расстреляны сотни,если не тысячи, участников мирной демонстрации протеста против повышения цен на жизненно необходимые продукты.У этого "верного ленинца"руки по локоть в народной крови,он же и был активнейшим организатором т.н.репрессий,что никак не мешало ему отплясывать гопака на пирушках!А чем обЪяснить тот факт,что его сын,"академик-ракетчик"в США?И правильнее было бы хрущёвскую "оттепель" называть мерзкой слякотью!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 02:45
Гость: Совершенно

не верно - как раз то, что его сын в США, объяснить просто. Он поехал в США искать дочь Сталина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 13:22
Гость: Хе-хе

Ага, чтобы жениться на ней и балабол "совершенно", совершенно точно это знает.Хе-хе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 18:58
Гость: Коммунист, помни!

Пока КПСС руководили евреи и грузинцы, коммунизм строился. Пришел русский комбайнер- и где тот коммунизм? Мишико свободен, не упустите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 09:27
Гость: Контрразведчиk.

Горбач-помошник комбайнёра-камса-коммуняка-юрист был хохлом, а жинка евонная-крымская татарка. А Громыко А.А.-бульбаш, вот они свой коммунизьм и перестали строить. "Каждой семье отдельную квартиру", где квартирки, коммуняки? До сих люди ждут, кто ещё не помер!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 20:38
Гость: Thank you very much for advice

Благодарствие на служебной мове.А по существу,совет уже запоздалый:Михико в положении Татьяны из "Онегина"-"Но я другому отдана и буду век ему верна".То есть,наверно-США?А в целом на фоне свидомитской продажной мелкоты Михал Николозович-фигура.Кстати,в Грузии,хоть его и "недопоняли",но много из созданного его командой-"продуктивно".В период президенства(с 2004 по 2013гг) устойчивые темпы роста ВВП(кроме кризисного 2009-го),хорошие рейтинговые показатели.Вообще в Украине "варяги" выглядят куда более привлекательно,чем "местные": те уж больно...Так что,совет запоздал,занят человек,святое дело делает,Украину из "кичи" вызволяет,не до вас...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 18:48
Гость: Питон

Разоблачение культа личности Сталина Хрущевым имело личные мотивы. Потому что на фоне фигуры Сталина, пришедший к власти Хрущев выглядел мелко, комично и жалко со своей кукурузой. И его это страшно, раздражало и душила жаба завести. Он тайно ночью выкинул Сталина из Мавзолея, куда он был помещен после смерти в 1953г, где лежал в мундире генералиссимуса, в орденах, затмевая Ленина. Как так он Хрущев 1 секретарь КПСС, руководитель СССР, обладающий ядерным оружием, способный разнести штаты в пыль, а народ по-прежнему любит и вспоминает Сталина. И он решил положить этому конец, облить грязью своего бывшего руководителя и его окружение, это была мелкая и грязная месть и не более. Так как раньше у него и у других тряслись коленки, при виде Сталина. Сталин был исторической фигурой победивший Гитлера и Фашизм, освободитель Европы и Мира. После войны роль Сталина была огромной, он сидел в своем кабинете курил трубку и карандашом на карте кроил карту мира. Он единолично решал где и как пройдут европейские границы, и никто не смел ему перечить, США и Англия вынуждены были говорить с ним на равных и уступать. Последующие руководители СССР решили поддержать лживый хрущевский доклад, так как сами были тоже мелковаты на фоне Сталина и сравнение их с «Отцом народов» было явно не в их пользу. А по сравнению с нынешними и подавно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 20:43
Гость: Улан

А я горжусь тем что был одним из немногих, кто видел Сталина в Мавзолее. Как раз незадолго до того как Никита совершил эту подлость, ночью, тайком вынес тело из Мавзолея. Мне было всего шесть лет, но я прекрасно это помню.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 23:41
Гость: Д

Как жаль, что он там не лежал с шестилетнего возраста.
Это был бы подвиг.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 21:38
Гость: Европеец

Я его тоже видел, но не горжусь этим.
Отец тогда еще учился в академии.
Помню только, что лежали рядом и до половины груди оба были пркрыты красным сукном - лежали не под стеклом как позже а нормально. Было мне тогда 4-5 лет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 09:56
Гость: Европейцу

Европеец вопрос Вам. А вы когда переехали в Европы? Вы евреец? Скажите публике не стесняйтесь. Интересно куда Вы побежите дальше и какую страну будете расхваливать, когда Вас в Европе арабские мигранты за ... схватят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 20:47
Гость: Европеец

Лучше сделаете когда сам себе и ответите. Будете более доволен рзультатом. А живу я уже 41 год в этой стране и еще лет 25 буду.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 18:35
Гость: В тему

Товарищ Сталин - Вы большой ученый,
Языкознаний познавший толк,
А я простой совейский заключенный
И мой товарищ - серый Брянский волк.
А я простой совейский заключенный
И мой товарищ - серый Брянский волк.
За что сижу, по совести, не знаю,
Но прокуроры, видимо, правы.
И так сижу я в Туруханском крае,
Где при царе бывали в ссылке Вы.
И так сижу я в Туруханском крае,
Где при царе бывали в ссылке Вы.
И вот сижу я в Туруханском крае,
Где конвоиры строги и грубы,
Я это все, конечно, понимаю,
Как обостренье классовой борьбы.
Я это все, конечно, понимаю,
Как обостренье классовой борьбы.
То дождь, то снег, то мошкара над нами,
А мы в тайге с утра и до утра,
Вы здесь из искры раздували пламя,
Спасибо Вам, я греюсь у костра.
Вы здесь из искры раздували пламя,
Спасибо Вам, я греюсь у костра.
Я вижу Вас, как Вы в партийной кепке
И в кителе идете на парад,
Мы рубим лес, и Сталинские щепки,
Как раньше, во все стороны летят.
Мы рубим лес, и Сталинские щепки,
Как раньше, во все стороны летят.
Вчера мы хоронили двух марксистов,
Мы их не накрывали кумачом.
Один из них был правым уклонистом,
Второй, как оказалось, ни при чем.
Один из них был правым уклонистом,
Второй, как оказалось, ни при чем.
Живите ж тыщу лет, товарищ Сталин,
И как бы трудно не было бы мне
Я знаю будет много чугуна и стали
На душу населения в стране.
Я знаю будет много чугуна и стали
На душу населения в стране.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 09:58
Гость: Сергей

По статистике озвученой в одной из передач при Сталине выносилось в 4 раза меньше обвинительных приговоров чем выноситься сейчас. Не скажете же, что при Сталине следователи плохо работали. При нем "правильные" люди сидели, что очень справедливо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 22:44
Гость: Ой да ладно, ковыли да щепки.

как будто сейчас нет тюрем, и заключенных, которые сидят за мешок картошки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 22:42
Гость: так к слову

Автора ,если не ошибаюсь убрали когда он решил вернуться обратно из эмиграции поговаривали что толи ангы,то ли франки постарались. А до этого ,ещо будучи гражданином СССР писал книги про Сталинских комисарах в серии ''Пламенные революционеры'' и правильные сценарии к х/ф о сов.строителях коммунизма. Так когда он был искренен?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 18:16
Гость: Остап

Тут вот какое дело. 1956 год, товарищ Сталин умер всего три года назад. В зале битком набито коммунистами, да не простыми- самыми наилучшими, сталинского призыва. Или мне будут доказывать, что на съезд посылали не лучших, а шелупень какую? Нет, сидят настоящие коммунисты, проверенные, родственников за границей и в плену не имеющих. Товарищ Сталин для них Вождь, Отец Народов, Генералисимус! Тут выходит некогда бывший соратник товарища Сталина, а ныне подлый троцкист товарищ Хрущев, и читает подметное письмо про товарища Сталина, где поливает его всяческой грязью. Наверное, коммунисты-сталинцы тут же вскочили, стали требовать ареста подлого троцкиста Хрущева, даже сами его повязали? Нет, ничего подобного- одобрили доклад единогласно, одобрямс. Ну, ладно, биомасса в зале, чего от нее требовать? Но вот в Президиуме сидят верные соратники товарища Сталина, еще с Гражданской войны- Булганин ,Молотов, Каганович ,Маленков
, Ворошилов, Микоян. Всё верные товарищу Сталину люди. тут же товарищ Суслов, несгибаемый в идеологии. Так может, кто-то из них вскочил и закричал:"Вы что, товарищи, мы же товарища Сталина только-только в Мавзолей подселили? Как же так? Эй, кто там, ловите товарища Хрущева, троцкиста и врага народа, и в пытошную его, на Лубянку, пока не сознается!" Нет, и верные соратники товарища Сталина тоже "одобрямс" А знаете, товарищи партейные, кто вас так выдрессировал? А товарищ Джугашвили и выдрессировал,которого вы вскоре за ноги из мавзолея молчком потащили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 01:18
Гость: Тот

У товарища Сталина задача была посложнее, чем у Христа. Спасать людей нужно было не проповедями, а кнутом и, естественно, без надежды на, что тебя вспомнят добрым словом, и с опаской, что ученики-апостолы тебя распнут похуже, чем на кресте. Так оно, собственно говоря, и получилось. Сталин, будучи феноменально начитанным человеком, знал, как мало кто, людей, пообщавшись с бесконечным их количеством: и с людскими отбросами, и с сильными мира сего, с дураками и геними. Каждый человек по отдельности и все люди вместе взятые были для него открытой книгой, поэтому он предвидел и свой конец, и "мусор на своей могиле". Нет ничего ошибочнее, чем подходить к Сталину с обычными человеческими мерками. Он и сам к себе старался подходить, выражаясь современным языком, как к некому властному компьютеру, лишённому всяческих человеческих чувств и пристрастий, руководствующимся лишь политической целесообразностью. Но разве можно подходить к политической машине с мерками морали? Естественно нет. Поэтому все упрёки Сталину бьют мимо цели. Мерилом правильности его действий было обеспечение могущества ЕГО государства так, как ОН понимал его в то время, когда всё зависило от трудовой дисциплины и количества танков и самолётов, производимых на ЕГО заводах. Сталина не даром называли Хозяином страны, потому что он им был в действительности. Это сейчас страной управляют как бы нанятые народом менеджеры, которые ни за что не отвечают. Сталина же никто не нанимал, потому он Сталин, а не высший менеджер.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 23:30
Гость: Украину жаль

Один Хрущёв ,а сколько от него вреда до сих пор круги расходятся. А сейчас на Украине таких у власти вагон и маленькая тележка. То дороги перкроют, то себе в ногу выстрелят. Вопрос сколько продержится Украина имея не одного ,а сотню Хрущёвых?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 20:11
Гость: Да...

Уж не вам судить,кто кого выдрессировал.Вы уже почитай,больше 30 лет, с Горбачева начиная,при власти,а результат-пшик.Не выдрессируй Джугашвили, во всей России(пардон-"Моксель" или Московии",как текрритории) в этнических деревнях обитали бы миллиона полтора-два "остапов",а туристы по доброте душевной перебрасывали бы через колючую проволоку баварское пиво.Лепота!Но у вас еще не все потеряно,битва даже еще не началась.Поэтому верной дорогой идете,господа!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 21:06
Гость: Остап

я вам простой вопрос задам: почему ни один коммунист за Джугашвили не вступился?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 19:49
Гость: Евстафию

* Потому, что период (1953-56) годов еще Не успела вырасти настоящая смена...
* Потому, что к 1956 году Н.Хрущев успел натворить кучу пакостных дел, в т.ч. массово выпустив синяков.., откровенных врагов сов.народа, устроил раздолье лавочникам-спекулянтам..
* Потому, что подавляющая масса Настоящих коммунистов и комсомольцев были уничтожены иль потеряли здоровье на передовых 2 ВОВ, в т.ч. и заради того, что бы Остапы.. могли нести пургу..
* И много прочих Потому..-Вам просто неведомых.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 22:32
Гость: А откуда ты знаешь?

Присутствовал в то время на всех собраниях? Ты что вездесущий?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 22:45
Гость: Остап

Так, вроде, достаточно статью прочитать? Конечно, в райкомы отбирали особо одаренных,кто на производство не годился, но читать -то они умели?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 13:25
Гость: Ах ну да...

Достаточно "Гарри Поттера" почитать и картина ясная, ну как же я про это забыл.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 18:14
Гость: Кирилл.

"Заменив подлинную историю России мифотворчеством, коммунисты по прошествии десятилетий столкнулись с тем, что мифотворчеству подверглась и история советского режима. Что называется, "как аукнулось, так и откликнулось".
Александр Музафаров

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 18:09
Гость: Ra

Сталина боятся и будут бояться все шудры, предатели, казнокрады и лжецы, все, кто против РФ и Человеков. А чтобы полностью разобраться, надо "включить мозги" и внимательно рассмотреть факты, а не наговоры больных нелюдей!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 17:51
Гость: И.В.С.

Кто передал доклад на запад? Кто пердал, Ау...у? Да лысый кукурузник и передал. Да и х... с ним .Обожаю резолюцию т.Сталина на телеграме Кукурузника.''Уймись, дурак''. А вы заметили как только хотят чтот откусить и заныкать, то вспоминают или Сталина с Лениным или безвинно убиенную старую гвардию ,сплошь состоящею из членов БУНДа. К автору это не относится. Вот по ящику опять чародеи, шаманы замелькали.Пойду прятать пенсию.
А к докладу подойдёт это.

Охотник до журнальной драки,
Сей усыпительный зоил
Разводит опиум чернил
Слюною бешеной собаки.
А.С.Пушкин

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 16:45
Гость: Идиот

Кто бы, что бы не говорил о Сталине-он великий человек и вошел в историю.Если бы он был жив:существовал бы и Советский Союз и русские жили бы на своей земле свободными людьми.Тех, кто плохо о нем отзывается- это или потомки врагов народа или бедуины с оккупированных арабских земель.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 16:58
Гость: Бамбарбия Кергуду

Правильно! Только кавказцы умеют навести порядок. Бамбарбия кергуду!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 16:41
Гость: Слава

Признать Сталина-отказаться от нынешнего курса страны. И вы хотите, чтобы те, что у руля страны, его признали? Наивно! Вот и весь ответ. Вот и продолжается бой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 16:18
Гость: писарь

В свое время американский исследователь. профессор философии Гровер Ферр попытался объективно проанализировать сколько из обвинений Сталина в докладе Хрущева,которыми пользуются и современные "антисталинисты" может быть подкреплено достоверными фактами и документами. Вывод оказался несколько обескураживающим - НИ ОДНОГО! Перевод книги Ферра вышел в России под названием "Антисталинская подлость" и может быть легко найден в интернете. Для тех кто хочет ознакомится с оригиналом сообщаю название книги на английском Grover Carr Furr "«Khrushchev Lied: The Evidence That Every „Revelation“ of Stalin’s (and Beria’s) „Crimes“ in Nikita Khrushchev’s Infamous „Secret Speech“ to the 20th Party Congress of the Communist Party of the Soviet Union on February 25, 1956, is Probably False.»" (Хрущёв лгал: доказательства каждого "разоблачения" 'преступлений' Сталина (и Берии) в пресловутом 'Секретном докладе' Хрущёва на XX съезде КПСС 25 февраля 1956, вероятно ложные»)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 19:30
Гость: Злой

Спасибо что напомнили об этом, а то я забыл имя этого исследователя и публициста.То что Хрущев как опытный шулер врал и передергивал это уже установленный факт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 16:13
Гость: мимо проходил

"Но почему же 60 лет спустя оценки тех событий становятся все более полярными, почему все чаще и все решительней пытаются разоблачить разоблачителей культа личности Сталина?" - На "детский" вопрос и ответ "детский" : да потому, что у руля нашей страны десятилетиями стояли люди, не имевшие никакого морального на то права, и чтобы скрыть сей факт, фактище, часть документов уничтожили, а часть засекретили! Вот и все! Дальше каждый "раскроет" и "дополнит" сей ответ в меру своей сообразительности и информированности!..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 16:11
Гость: Ленин юлы

Там никаких нет загадок и тайн.Сразу после доклада кукурузника в парторганизациях начали обсуждать его основные тезисы и все поняли зачем Хрущ попер на Сталина.Помню как отец и мать уже дома после партсобрания немного поспорили о его достоверности и полезности и просто решили что это борьба в Кремле за власть между сталинистами и их противниками.Потом была "оттепель" с ее шестидесятниками,переход от вала на объем реализации и скатывание КПСС и всей страны в мелкобуржуазное болото что и привело к развалу СССР.все понятно давно и нынешний всплеск по этой теме так же связан борьбой за власть,но не в Кремле,а за умы людей.Не обманешь,не продашь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 16:05
Гость: Кому это надо?

Вот уже 30 лет начиная с 85 года пошлого столетия и до сих пор продолжается этот нескончаемый разговор о роли Сталина в истории России и хотя того государства уже нет , которое строил и возглавлял Джугашвили , а споры эти ,если и затихают , то не надолго и они вспыхивают вновь и вновь. Нетрудно на какую аудиторию они рассчитаны, ведь старшего поколения , которое жило при вожде , уже нет в живых . Нынешнее же старшее поколение , а это люди , которым под 70-80 лет в большинстве своем нейтрально относятся к Сталину и это поколение осуждает репрессии и напрасные жертвы невинных людей , но вместе с тем они отмечают его гениальные способности , которые помогли нашей стране выстоять против полного уничтожения в великой бойне - в Великой отечественной войне , затем в невероятно тяжелой ситуации наша страна или точнее бывшая( под руководством кого?) сумела овладеть технологией и производством оружия массового поражения и это поставило заслон тому , кто мечтал вновь уничтожить ту страну , которая называлась СССР, так и новую Россию. И на этом бы раз и навсегда поставить точку , но нет .... вместо того , чтобы говорить о насущных проблемах сегодняшнего дня - раз за разом нескончаемым потоком идут эти разговоры . Надоела господа ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 19:36
Гость: Злой

В этом смысле китайцы куда мудрее нас. Они тоже осудили перегибы которые были при Мао, но им и в голову не приходит, рушить ему памятники и поливать его грязью на каждом шагу.А громадный портрет Мао и сегодня висит на центральной площади Пекина Тянь ан мень.
Они сказали просто 20% того что сделал Мао подлежит осуждению, а 80% это его великие достижения на благо Китая.
Но господин Хрущев умишком не вышел, ему не в последнюю очередь свои грязные делишки нужно было свалить на Сталина, в том числе репрессии которые он проводил с большим рвением и по локоть в крови и за разгром под Киевом и Харьковом.
Эта подленькая личность Хрущев еще ждет своей справедливой оценки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 20:33
Гость: Совершенно

верно - да Хрущев не один такой. Вся сталинская команда была под стать своему хозяину.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 23:42
Гость: Злой

Ну как я и думал, модераторы тебя пощадили.Впрочем кто-то тут уже кто-то высказывал мысль что ты сам из них и потому ни один нелециприятный пост в твой адрес не проходит.И мой тому подтверждение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 15:19
Гость: *

"Но почему же 60 лет спустя оценки тех событий становятся все более полярными, почему все чаще и все решительней пытаются разоблачить разоблачителей культа личности Сталина?" - можно уточнить, кто именно этим занимается? Эта страница была перевернута и забыта еще при Брежневе, при Горби ее снова подняли, смахнули пыль и начали "разоблачать культ личности Сталина" с утроенной энергией, и до сих пор никак остановиться не могут! Ну, в конце 80-х - ладно, не отвечали им на это, в 90-х вообще не до того было народу, вопрос для большинства граждан России был в банальном выживании. Сейчас-то какого рожна не хватает "разоблачителям", что они никак не уймутся?! Сами-то еще не устали за три десятка лет непрерывных "разоблачений"?
Можно узнать конечную цель "разоблачителей"? Билборды по всей стране со слоганом "Сталин - преступник!"? Вселенский вой и покаяние русского народа? Или просто, создание Академии Разоблачительных Наук с содержанием "разоблачителей" за счет народа, о котором "разоблачители" столь пекуться?
Какой итог должен быть, где та четкая и однозначная финишная линия, по достижении которой "разоблачители" наконец-то угомонятся?
Задрали...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 16:22
Гость: писарь

Сейчас-то какого рожна не хватает "разоблачителям", что они никак не уймутся?! //
Скорее всего синдром Хирама Бурмана. Помните был такой эпизодический персонаж в "Золотом теленке", который посвятил свое перо "еврейскому вопрому" и больше всего боялся, что эта проблема отойдет на второй план - придется заниматься другим делом и тогда все могут увидеть, что король-то голый...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 16:15
Гость: историк

Среди нынешних "властителей" немало таких, чье настоящее и будущее зависит от степени рассекреченности документов той эпохи и позже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 15:38
Гость: николя

... а они никак не могут понять, когда Виссарионыч стока доносов написал?!...
видать ночами работал, не покладая рук!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 15:15
Гость: СТАЛИНЪ

Никакого культа моей личности НЕ было, был культ личности Ульянова, но это для борьбы против троцкистов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 15:15
Гость: СОВОК в ватнике

Прямо детектив какой-то,шпионские страсти. Но ведь доклад Хрущёва читали по всей стране на закрытых партсобраниях.Что это за текст был,кто-нибудь знает?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 14:56
Гость: И

Зачем Хрущев сделал этот доклад? Каковы были цели? Пнуть Сталина? Зачем? Можно и не пинать - Сталин умер и умер его культ. Наверное, он хотел запугать своих "соратников" возможными разоблачениями и хотел везде поставить своих людей. Заодно, оправдался в убийстве Берии. Но напугал слишком сильно, за что и получил коленом под зад.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 15:59
Гость: Ахурамазда

Внимательно почитайте исторические документы и сопоставьте факты.
1) Хрущев очень активно участвовал в "ежовых" репрессиях 1937-1938 годов. Именно он оправил в лагеря тысячи невиновных.
2) Хрущев чудом избежал "ленинградской" чистки в 1949 году. Но чудес-то не бывает. Кто и зачем его спас?
3) Хрущев сфабриковал дело против Берии и фактически его убил.
4) После доклада Хрущев срочно уничтожил дела на репрессированных, на себя и свое окружение. Так что после этого им стало очень легко рассказывать о том, какими они были ангелами и каким тираном был Сталин.

Как вы думаете, был ли Хрущев заинтересован в "козле отпущения" в образе покойного Сталина?
Понятно, что "западные друзья" были просто счастливы. Им в руки сама пришла идеологическая дубина. Ей они и воспользовались для развала СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 14:52
Гость: Н-дя...

Одна статья сменить другую спешит, дав прежней полчаса – о необходимости срочного выноса тела с места захоронения, переименований и сноса памятников, о неправильных праздниках и новых взглядах на героическое прошлое. С новым перетряхиванием старых сплетен!
Причем обмусоливают всего два имени, а например, Горбачев, Ельцин, Шушкевич и Кравчук никому не интересны.
Н-дя... Крепко они кому-то насолили.
Заглядываю в 1913 год, в то время, когда еще не насолили, когда все еще было в шоколаде.
«Россия 1913 год (Статистико-документальный справочник)».
И что же?
Здесь есть таблица 3. «Потребление мяса в России в 1912-1913 гг.».
О сколько там открытий чудных!
Оказывается, в стране хруста французской булки (без Польши и Финляндии) ста тридцати пяти миллионам человек было доступно в среднем только 13 граммов мяса в сутки (!!!!!).
Таблица сообщает, что в городах с населением больше 50 тыс. человек в год потребляли 4,19 пуда мяса на душу населения. (4,19 пуда/год = 67 кг/год = 184 г/сутки). Это 15% населения.
А в остальных населенных пунктах потребляли 0,3 пуда мяса на душу населения (0,3 пуда/год = 4,8 кг/год = 13 г/сутки). Это 85% населения или 135,1 млн. человек.
При этом Россия была в долговой кабале – у нее был самый большой в мире долг.
Насолили, насолили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 16:03
Гость: *

Оказывается, в стране хруста французской булки (без Польши и Финляндии) ста тридцати пяти миллионам человек было доступно в среднем только 13 граммов мяса в сутки (!!!!!)
--------------------------------------------------------------
Царские офицеры, которых трудно заподозрить в симпатиях к большевикам и очернении царизма, писали, что зачастую прибывшие рекруты в армии впервые(!) пробовали мясо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 14:48
Гость: РЮРИКОВИЧ

Сталин великий человек. При всех плюсах и минусах. Ленин не любил Россию и её народ, поставив себе задачу ликвидировать русскую цивилизацию, её развитие в рамках Российской империи. Сталин возродил страну, сделав её Великой. А Хрущёв сделал её бедной и голодной, правда с ракетами. Хрущёв обвинил Сталина в культе личности а потом и сам скатился в этот культ, названный субъективизмом. Конечно Хрущёв в первую очередь выгораживал себя, поскольку тоже был замаран участием в репрессиях. Все они как люди и госдеятели - продукт той эпохи, и по другому поступать тогда не могли, иначе бы революция сожрала бы и их. Почему народ вспоминает Сталина, да очень просто. Коррупция зашкаливает, воровство чиновников остановить не могут. Экономику трясёт, но гайдаровская либеральная группа чиновников делает своё дело. Спасибо Гаранту за успехи во внешней политике и за армию. Хоть что-то радует.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 19:41
Гость: Однако

Ракетную технику начал развивать не Хрущев, а именно Сталин.Хрущев пришел на фактически уже созданную ракетную отрасль.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 21:40
Гость: Как Путин с Сердюковым.

Результат разгрома Хрущевым авиации так и не восполнился, а эти полностью отняли и поделили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 14:38
Гость: виктор дрожжин

Развенчание "культа личности" Сталина, не более чем фарс разыгранный Хрущёвым. Но за этим фарсом стояла ещё более важная и подлая задача, которая и была решена на 22 съезде КПСС состоявшемся в 1961 году Именно на этом съезде Хрущёву удалось протащить среди высших партийных чинов очень важную резолюцию, "Партия пришла к принципиально важному выводу о том. что обеспечив полную и окончательную победу социализма, диктатура пролетариата выполнила свою историческую миссию. С точки зрения задач внутреннего развития общества она перестала быть необходимой в СССР ... В Программе подчёркивается, что потребность в диктатуре пролетариата отпадает раньше, чем государство отмирает" (История политических и правовых учений.учебник. "Юридическая литература" Москва, 1988 год.ание 2 - е переработанное и дополненное.
Вот так вот. "... потребность в диктатуре пролетариата отпадает раньше, чем государство отмирает". Это был некролог по маркситско - ленинскому учению о диктатуре пролетариата и соответственно по СССР. Так что никто иной, а именно Хрущёв стал первым основательно и упорно разрушать СССР. Диктатура пролетариата была упразднена и заменена диктатурой коммунопартийной номенклатуры, которая в конечном итоге и уничтожила СССР.
Сейчас произошло то же самое. Диктатура партийной номенклатуры, а речь идёт о диктатуре партии "Единая Россия", уже приготовила Российскую Федерацию к разрушению. Вопрос лишь в том. Когда мы услышим грохот крушения сего антинародного ельцинского прожекта?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 15:01
Гость: тов. Дрожкин.

По поводу диктатуры пролетариата. К пятидесятым годам в СССР был ли пролетариат? А если даже был, то как он мог осуществлять свою диктатуру? Какие для этого у него в руках были инструменты? Когда Вы пишите "была упразднена", "заменена", получается, что вот плохие дяди взяли и упразднили, заменили, и т.п. Думаю, что вместо того, чтобы вешать собак на отдельных личностей, полезнее рассмотреть процессы, которые привели власти к необходимости определенных шагов, и к возможности тех или иных событий истории. Скажем, представить в СССР 30-х годов возможность наличия либерастов невозможно, как нельзя представить себе СССР 60-х уже без их ростков. Почему, что произошло с людьми и государством?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 19:42
Гость: виктор дрожжин

Отвечаю. В пятидесятых годах пролетариат был, но право говорить от имени пролетариата присвоила себе высшая партийная шобла. Я из семьи репрессированных, но к Сталина никогда не питал ни ненависти, ни осуждения, впрочем как и любви тоже. Но дело не во мне. А в Хрущёве.
Когда этот недоумок затеял авантюру с целиной, то к 1956 году эта его программа с треском провалилась. И естественно в партии возникли настроения снять Хрущёва с должности. Он почуяв опасность для себя лично и своей личной власти, тут же срочно перевёл стрелки на Сталина. Это позволило ему ударится в ещё одну авантюру - программу кукурузоводства. Но и здесь его ждал полный провал, потому что четыре класса образования церковноприходской школы не гарантируют обширных познаний в науке и технике.
В начале шестидесятых я уже был подростком и прекрасно помню эти очереди за хлебом, за мукой по талону, на который давали всего 4 килограмма муки, а талоны выдавали чуть ли не один раз в полгода. Так что хрущёвское время это время моего детского взросления и подростковости и я прекрасно помню, как люди чихвостили Хрущёва на каждом шагу, правда в полголоса ибо страх перед местами не столь отдалёнными был ещё достаточно велик. А диктатура пролетариата это марксистско - ленинская выдумка дающая возможность творить беззакония от имени пролетариата. Но поскольку СССР стоял на платформе диктатуры пролетариата, то и отказ от этой доктрины означал только одно - крушение СССР. Вопрос был лишь во времени. На это и бил Хрущёв.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 21:11
Гость: Опять 25!

У Вас история - результат находок гениев и "хороших" дядей, и ошибок дураков, вредительства дядей плохих. А стоило бы разобраться в процессах в обществе. Если не можете, зачем выступаете? Политика - не дело моралистов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 14:31
Гость: привет из России

Для принижения роли Сталина в В.О.В., как главнокомандующего,Хрущев возвеличил Жукова,засим и памятник ему поставил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 19:46
Гость: Ради объективности

Роль Жукова в Победе велика и неоспорима, как и его неоспоримая вина, как начальника Генштаба РККА в неудачах 41-го года.
Но затем и в разгроме немцев под Москвой и других операциях, его роль в победах, как военачальника, руководителя фронтовых операций и заместителя Верховного Главнокомандуещего тоже неоспорима.
Но конечно же ставить его заслуги выше Сталина, в корне неверно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 14:30
Гость: Сталин

Ещё не появился учёный который бы объяснил модель построения обществ и социальных систем и как непонятно по каким критериям отдельные человеки оказываются у власти. Вот можно ли создать робот который бы захватил власть по такому же принципу - окружил бы себя охраной, ремонтниками (медиками), типа друзьями и единомышленниками, придумал бы ручные выборы, нужные ему закончики, псевдодемократию, ручную партию и думу - и правил бы вечно - кого хошь казнил - кого хошь миловал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 14:23
Гость: ГОСТЬ

Хрущёв - предтеча Горбачёва !.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 14:12
Гость: Йъё

"Происходящее наглядно демонстрирует нам, что"... история вообще наукой не является. Как и все остальные "общественные науки". Это всего лишь один из методов пропаганды. Меняется власть - меняется мифология, под неё подгоняется история. Автор применил в статье совершенно точный термин - "канонический". Вариант, который велено считать правильным. Самый известный в "истории" канонический текст - это "Библия". И самый скандальный. Чего только любопытные исследователи там не обнаружили. Чего только вокруг "Библии" не накручено. Филологи даже вывели, что составителем и автором некоторых текстов "Библии" была женщина. Что их в этом факте удивляет? Они что, иудейских семейных традиций не знают? Вот и сам г. Лысков сочинил типичный канонический текст. Типа, историю вопроса следует понимать так: "Детальный разбор доклада Хрущёва" с точки зрения "отношение к сталинскому периоду...является для нас фактором политическим". То, что "политических" факторов в природе не существует, обществом правят социально-политические факторы, автор таинственно умолчал. Просто выкинул социально-психологическую составляющую, как христиане выкинули из канонического текста "Библии" более 60 неудобных Евангелий. И получилось у него, что подлинная история прячется где-то среди поддельных документов, а то, что люди думали и делали - не важно, это не история. Кстати, "бериевская реабилитация" стоила моей семье прадеда. Его убили "реабилитированные" при ограблении.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 14:06
Гость: Ося

Просто Хрущёв "перевел стрелки" на Сталина касательно репрессий. А сам на сколько тысяч расстрельных списков составил?..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 14:01
Гость: Неравнодушный

Так ли уж важно, что там, на 20 съезде, говорил этот исторический недоучка "Сенька" напяливший на себя по случаю шапку Мономаха? Гораздо важнее оценить истинные причины "развенчания" партийным лакеем своего великого учителя и работодателя, а так же последствия посмертного облыжного обливания грязью бывшего хозяина Кремля для судеб СССР. То, что сотворил это недалекий дилетант в деле строительства коммунизма равносильно тому, что папа римский объявил бы, что И. Христа никогда не было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 13:37
Гость: 13;37

Ребята , какая политика. речь идёт об уголовном элименте . по имени Сталин-душегуб.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 15:27
Гость: *

"речь идёт об уголовном элименте . по имени Сталин-душегуб" - с вопросами об уголовных элементах надо не на форум, а в ментуру с заявлением. Там даже самым тупым объяснят, что возбуждение уголовного дела в отношении покойника юридически невозможно.
ЗЫ
Интересно, креаклы реально настолько тупы, что всех остальных за дурачков держат?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 14:40
Гость: Пора бы уже дойти до пьяного элемента

по имени елицын-алкаш.
А душ он (и его последователи) загубили куда поболее, чем Сталин.
Между делом и страну продали (в отличие от Сталина).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 14:51
Гость: Владимирыч

Сталин учил ворье честно зарабатывать на жизнь - дрова пилить. А нынешних воров кто учить будет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 13:34
Гость: И

Почему бы автору самому ни поискать этот Доклад в архивах? Почитать воспоминания очевидцев хрущёвского выступления? И уже потом писать статьи на эту тему. А так - действительно, "масса загадок", которые очень удобны для пустых высказываний в журналах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 13:33
Гость: Контрразведчиk.

Правильнее называть товаггища большевика и коммуняку с 1898 года, Иосиф(Joseph) Виссарионович Джугашвили под кличками, Коба, Сталин. А почему про его дружка-подельника Камо с которым он банки в Азербайджане, Грузии грабил, не пишите?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 10:02
Гость: Камо-Контрразведчик

Ара Контрразведчик, да, громил царские и частные банки, но ни копейки не использовал для своей прихоти, все отдавал большевистской партии для свержения ненавистного народом царизма, разжигавшего на Кавказе вражду и войны между народами. Банкиры и царские фискалы были кровопийцами, жестоким путем обдирали крестьян и рабочих. О моих подвигах в интересах народа много писали, особенно после моей гибели. Добрая память обо мне сохранилась в памяти простого народа, ибо всю свою жизнь посвятил делу освобождения народа от несправедливости, гнета царизма. А вы судите обо мне не как контрразведчик, а сотрудник царской охранки. Неужто вы потомок графа Бенкендорфа, начальника 3 отделения охранки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 19:51
Гость: А таких ...

..как ты правильно называть безграмотными дур..ачками.
Настоящий контрразведчик был бы в курсе что Сталин НИКОГДА не привлекался по уголовным делам, а только по политическим и лично никогда участие в эксах не принимал.
Не нужно художественные произведения,хоть и талантливые ("Сандро из Чегема", Фазиля Искандера) выдавать за исторческие факты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 16:32
Гость: Сергей 2

Коба и Камо грабили, но все деньги направляли в партию на развитие рабочего движения, на борьбу за установление советской власти.А что сделали ельцины, черномырдины, чубайсы,кохи и прочая либеральная нечисть.Только для своего кармана.Сравните, что осталось у потомков ельциных, черномырдиных и что осталось после смерти Сталина.Так что, "контрразведчик", вы не контрразведчик, а провокатор или незнающий человек.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 17:01
Гость: Контрразведчиk.

Нет не провокатор.)) Грабили и всё Ульянову в Европу, своим масонам для подготовки к уничтожению России и Православной Цивилизации. Приехали в опломбированных вагонах, американских кораблях, сделали СССР, отдали хохлам Русские земли, очередные войны с неисчислимыми жертвами Русского народа, подготовили к разрушению СССР, разрушили и сейчас идёт война между славянами. Вот, что осталось после ваших Бронштейнов, Дзержинских, Коб, Ленинов и прочих сумашедших ггеволюционеров, наследников декабристов-масонов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 02:21
Гость: Вопрос

Дались тебе, контра, эти "опрломбированные вагоны"? Ты хоть знаешь кто и зачем их опломбировывал? Кстати, на какую бандитскую группировку ты работал?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 18:06
Гость: Сергей 2

Не понял, причем здесь Коба, который вывел СССР в передовые державы? А Бронштейны, Розенфельды, Радомысльские и проч такие же мои, как и ваши.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 09:11
Гость: Арсеньев

Так вывел в передовики, что у Русских крестьян, Ср.Азиатских дехканей не было даже паспортов, они были никто, если паспорта нет на руках.))) А вот у армянских, азербайджанских, грузинских кр-ян, паспорта были на руках. Спрашивается, почему???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 22:09
Гость: ???

Ну хватит бред-то либерастический повторять. Деточка. индустриализация и произошла, за счет массы крестьян, которые хлынули на стройки, в военные училища. техникумы и институты.
Именно из них вышла многочисленная когорта советских высококлассных рабочих. военных, врачей, учителей, инженеров, ученых.Почитай их биографии и тогда не будешь писать подобные глупости.
Как это они могли без паспортов уехать на стройки ,на заводы, работать и учиться?
Подумай головой своей,если конечно есть чем думать а не повторять бездумно глупости.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 13:29
Гость: ВОЛК

ОСТАВЬТЕ СТАЛИНА В ПОКОЕ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 13:45
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

Лучше так: не трепите ему нервы!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 13:21
Гость: В а д и м

Статья выглядит как провокация, пролог для дискуссии.
Но, поскольку суждения уважаемого автора очень аккуратны,
Обострим!
Сталин - верный ленинец.
Сталин - собиратель земель и плоть от плоти наследник российского имперского духа.
Сталин - один из немногих в ИСТОРИИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, кто поставил целью и начал успешное воплощение грандиознейшей задачи, создание нового человека, человека творца, для которого уметь и создавать гораздо выше чем владеть материальным.
Именно освобождение труда и новые жизненные ценности позволили советскому человеку совершить казалось бы невозможное:
- победить фашизм, объединённую Гитлером Европу, образование и по людским, и по технологическим, и по материальным ресурсам ПРЕВОСХОДИВШЕЕ СССР;
- за 5 - 7 лет восстановить более чем на треть разрушенную страну;
- первым освоить термояд;
- первым взлететь в космос;
- создать лучшую систему образования и ещё много чего такого, что
- даже после вероломного умерщвления и разрыва СССР на части позволяет нынешней России всё ещё оставаться великой державой.
Хрущёв - убогий карло в сравнении со Сталиным.
...
Давайте, господа-товарищи, тужьтесь, опровергайте!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 16:22
Гость: Вальтер

Только что посмотрел по ТВ 1000 Русское кино худ. фильм "Шпион".
Более подлого фильма за последние годы не видел. Вся та же либерастская антисоветская пропаганда, фальсифицирующая историю, предшествующую началу ВОВ, бессовестно представляющую "изверга" Сталина, который якобы через гитлеровского связанного, работающего в разведке МГБ СССР и завербованного германской разведкой, получил послание Гитлера с предложением не начинать войну до 1943 г. и разделить мир на сферы влияния, на что якобы Сталин дал согласие.
Позор авторам фильма. Ну, ладно Сталин виновен в репрессиях, о чем снято, миллионы километров кинопленки, горы книг и т.п. Но зачем опускаться ниже плинтуса, позоря себя и др. участников этого фильма. Такой подход к "разоблачению Сталина" лишь укрепляет веру в Сталина не только старшего поколения, но и тех, кто еще помнит советские времена.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 19:56
Гость: Злой

Вотт здесь я с Вами не соглашусь.Фильм неплохой и заранее заявлен авторами как фантазия, ну сами понимаете телевидение , видеомагнитофоны, построенный Дом Советов и т.д.
Но конечно этот бред о том что Сталин и Гитлер договорились не начинать войну. до конца 42-го года, через какого-то шпиона, это конечно перемудрили.
К сожалению люди неграмотные и молодежь, могут принять этот бред за чистую монету.
Получается что 1-го января 43 -го Сталин и Гитлер одновременно нападут друг на друга, поскольку в этот день мораторий заканчивался.
Бред конечно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 22:27
Гость: Вальтер-Злой

За деревьями все же надо видеть лес.
Если трактовки исторических фактов в фильме "Шпион", как вы отметили, - "Бред конечно", то чем он "неплохой"? Фантазия - для знающих историю, "документалистика" - для незнающих историю. К вашему сведению, очень много выпускников школ не знают историю РИ, СССР и РФ либо знают в интерпретации либерастских историков типа Зыкина, Афанасиева, историка Сахарова и др. Что бы ни заявляли авторы фильма, но желаемое они выдали за действительное. И это в год 70-летия Победы над нацистской Германией.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 23:38
Гость: Злой

Ну пусть будет так. Но видите ли если все фильмы рассчитывать на глупых и безграмотных, то интересных фильмов вообще не осталось,а мне лично было интересно как могла выглядеть Москва, если бы воплотились сталинские архитектурные планы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 10:06
Гость: В а д и м - Злому

Интересный фильм говорите...
Его художественные изыски есть суть упаковка начинки.
Разве ядовитая начинка в конфете из хорошего шоколада перестает быть орудием убийства?!
Даже один предатель способен открыть ворота города врагу и погубить всех.
Фильм, который вы защищаете - идеологическая диверсия, способная поселить ложный факт в головах многих.
По гамбургскому счёту этот фильм - ЗЛО, многократно усиленное художественными изысками.
...
По моему мнению в массовую аудиторию должны допускаться только те произведения, которые НЕ СОДЕРЖАТ ЛОЖНЫХ ФАКТОВ.
Цензура должна быть не идеологическая, а ФАКТОЛОГИЧЕСКАЯ.
Иначе
Иначе крайне велика вероятность, что наши потомки вдруг начнут скакать "москаляку на гиляку"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 13:31
Гость: ???

Ну тогда нужно запретить все фантастические фильмы.Злой прав, фильм действительно фантастика, и если дураки приняли его за правду, то это не основание запретить всю фантастику на том основании ,что она не соответствует фактам.
Я пока не встречал идиотов которые на основании этого фильма делают выводы о начале войны.
что-то вы мужики палку перегинаете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 17:10
Гость: В а д и м - ???

Идёт жесточайшая информационная война.
Глобализация средств массовой информации превратила их в оружие массового поражения.
Прошу задуматься вот над чем:
человеком движет что?
По Гегелю это "что" есть противоречие.
Между чем и чем?
Мой ответ:
Между его сегодняшним состоянием и ЖЕЛАЕМЫМ ОБРАЗОМ БУДУЩЕГО.
Искажённые факты, ложь про Историю создают у молодого поколения ложное представление о делах отцов и дедов. Заставляют отказаться от исторических ориентиров (идеалов) и ложатся "бракованными кирпичами" в основание ЖЕЛАЕМОГО ОБРАЗА БУДУЩЕГО, искажая его.
Вот так перепрограммируется новое поколение. Вот так его лишают исторического опыта.
Это не шутки!
В новых условиях любые "забытые и неразобранные подвалы" истории, "незакрытые чердаки" прошлого слишком удобны для закладки идеологической взрывчатки.
Гораздо более опасной чем тротил.
...
Я за всяческую НАУЧНУЮ фантастику.
Но
категорически против искажения исторических фактов в ней.
Более того, считаю, что некоторые особенно важные факты истории, как-то сталинские репрессии, точнее, подтверждённое документально и перекрёстно, количество погибших должно быть установлено и законом защищено от фальсификаций в любую сторону. Это как факт холокоста у евреев.
"Разруха начинается в головах, и только потом в сортирах": М.Булгаков. Потому СМИ в эпоху глобализации есть оружие массового поражения, с которым соответственно и надо обращаться.
Я за цензуру ФАКТА!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 21:52
Гость: ???

Я за цензуру в исторических фильмах.Например недавно опять показали фильм по роману Стаднюка - "Война на западном направлении".Пасквиль несомненно, вот такие фильмы нужно предварительно править.Тут спору нет.
И таких фильмов сегодня предостаточно вроде последних опусов небезызвестного Никиты М.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.02.2016, 09:03
Гость: В а д и м -???

Вы, уверен, знакомы с приемом "окно овертона", суть которого в превращении немыслимого, запрещенного традицией сперва в обсуждаемое, потом допускаемое и, наконец, в повседневное.
Гнусная идея приравнять коммунизм к фашизму и свалить на СССР, Россию вину за ВМВ, уже в повседневном обсуждении.
За это каждый приличный человек должен бить в морду как за оскорбление матери, по моему разумению. В моем роду воевали все мужики. Вернулись лишь четверо. Двое после тяжелых ранений.
Про творчество Никиты Сергеевича.
Оно не от души, не от Бога,
Оно от разума, от михалковский модели мира.
Если бы Россия была населена не русскими людми, а михалковскими персонажами, не было бы Великой Победы, ибо она плод Товарищества, причем сквозь поколения с нашими ушедшими. Ничего этого НС не видит.
Его мироощущение мне стало понятно, когда кое-что узнал из истории его рода. Его великий праотец был стременным у царя-батюшки. С тех славных пор Михалковы при государе, хранители земли русской, но это принадлежность к узкому специфическому слою, а не народу. Он вообще не понимает, кто есть русский коренной (по большей части деревенский провинциальный) человек.
Это не вина НС, а его беда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 14:50
Гость: РЮРИКОВИЧ

Молодец. В точку!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 13:26
Гость: Ося

А взять, например...На портале статья о продаже медкнижек... Разве при Сталине было бы возможно подобное (в массовом масштабе, конечно)?..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 13:09
Гость: И

Самое интересное, что нет у нас академических научных биографий ни Ленина, ни Сталина, ни Хрущёва. Нет академических научных историй СССР, Великой Отечественной войны, Второй Мировой, репрессий. Нет документов, зато есть спекуляции на эти темы и очень много липовых историков, которые крапают безответственные статейки на основе сплетен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 13:02
Гость: thankfully

Яковлев по отношению к Сталину змей, которых мало. Иуда КПСС, он и Мишке-дурочку окончательно мозги заморочил. Эпоху Сталина нужно изучать и не предвзято. А вот Горбача на десять лет без переписки и пусть сдохнет там. А могилу Яковлева на день смерти обделывать поносом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 13:17
Гость: кенто

Яковлев работал в райкоме комсомола в Ярославле . Сидели там 23-х летние ребята после тяжелых ранений. Я лично слышал их комментарии: " Гнилой был. Еле сбагрили . на повышение отправили"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 14:02
Гость: Не

возражаю!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 12:58
Гость: Ося

И.В. Сталин. ПСС том. 8. О хозяйственном положении Советского Союза и политике партии. Доклад активу ленинградской организации о работе пленума ЦК ВКП(б) 13 апреля 1926 г.:
«…Нам необходимо, в-третьих, повести решительную борьбу со всякого рода излишествами в наших управляющих органах и в нашем быту, с тем преступным обращением с народным добром и с государственными резервами, которое наблюдается у нас за последнее время. У нас царит теперь разгул, вакханалия всякого рода празднеств, торжественных собраний, юбилеев, открытий памятников и т.д. Десятки и сотни тысяч рублей ухлопываются на эти «дела». Юбиляров всякого рода и охотников до торжеств у нас такая уйма, готовность праздновать шестимесячный, годовой, двухлетний и т.д. юбилеи такая сногсшибательная, что нужны поистине десятки миллионов рублей денег, чтобы удовлетворить спрос. Товарищи, надо положить конец этой недостойной коммунистов распущенности. - Когда ловят шпиона или изменника, негодование публики не знает границ, она требует расстрела. А когда вор орудует на глазах у всех, расхищая государственное добро, окружающая публика ограничивается добродушными смешками и похлопыванием по плечу. Между тем ясно, что вор, расхищающий народное добро и подкапывающийся под интересы народного хозяйства, есть тот же шпион и предатель, если не хуже…»

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 12:53
Гость: Александр

В свете фальсификации документов ГосАрхива СССР, которые приводил тов.Илюхин, верить сегодня нельзя уже никому.
Всякий документ должен рассматриваться В ПОДЛИННИКЕ, после соответствующей экспертизы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 20:00
Гость: Злой

Александр не путайте Илюхин не заведовал госархивом, наоборот он разоблачал подделки, которыми был наводнен Госархив при Хрущеве,Горбачеве и Ельцине.Госархивом руководили и орудовали там совершенно другие люди.Например небезызвестный идеолог перестройки А.Яковлев, который по данным председателя КГБ Крючкова был завербован ЦРУ, в годы его работы в США.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 12:45
Гость: нетолерантный

Что говорил Хрущев...

а что ещё могла говорить эта мразь, буквально обсиравшаяся на людях от "любви к Великому вдохновителю наших побед", а после смерти Вождя прямо хваставшийся, что это "... он, лично, отравил проклятого тирана..."... за что ненавидел? Ну за что может ненавидеть Человека - Мразь... За то, что был Человеком... да, ошибался... НО ВСЕГДА у Сталина на первом месте была страна, а у этого... У этого, и его преемников - на первом месте всегда бала онa, любимая... - ВЛАСТЬ... возможность БЕЗНАКАЗАННО покуражиться, повыёживаться -"Я, а вы -быдло"... так, что нынешние, если по делу - ЗОЛОТОЙ монумент кукурузнику должны поставить - ведь именно с его подачи, запретили госбезопасности трясти всю эту "партийную элиту"... А ведь ещё Иван Грозный понял - трясти бояр нужно 24 часа в день, иначе ВСЁ продадут и предадут

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 13:14
Гость: Nik

Бояр у нас уже нет, вместо них, скорее гос.дума и совет Федерации. Собственно всё бы ничего, формируйте современную опричнину. Только, кто это будет делать если "царь" теперь в одной лодке с "боярами"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 20:51
Гость: Новых бояр...

...как раз сейчас усиленно создают и тем кто это делает, Сталин как серпом по одному очень нежному месту.
А потому нужно как больше вылить на него грязи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 12:36
Гость: gvozd

вообще-то, все косвенные признаки указывают на то, что доклад прибыл с запада в ссср, а не наоборот.
верхушка кпсс захватившая власть после смерти джугашвили - целиком и полностью исполняла цели пендостана.
что самое первое они сделали сразу же как пришли к власти - остановили участие ссср в войне в корее.
которую сша проигрывали.
зато после выхода ссср, дела пошли в гору - для пендосов.
что второе они сделали?
дали добро на строительство нефтяной трубы в европу - на что джугашвили отвечал категорическим отказом.

не зря дочь хруща поселилась в сша..
военные того времени хруща иначе как предателем не называли.

сша принимали активнейшее участие в создании советской химеры, но правление джугашвили было аномалией.
он не был евреем и автоматически выпадал по этой причне из узкого круга вершителей судеб России контролировавшихся из зарубежных контор.
у него был Собственный взгляд и в этот период ссср на самом верху не был исполнителем чужой воли.
джугашвили отлично понимал в какой опсаности находился.
дело еврейких врачей-вредителей лишь вершина айсберга.. но зато какая.. сша реально планировали ядерный удар по ссср в связи с этим делом.
если внимательно смотреть, по одним этому делу видна вся подноготная коммуняцкого режима.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 12:36
Гость: Николай

Я уверен, что если бы сейчас в стране к власти пришла народная (представляющая интересы большинства) власть, то пришлось бы строить новые лагеря, так как не хватало бы мест в трюмах на всё сегодняшнее ворье, а это не один миллион вредителей и мародеров. Я думаю пришлось бы ввести смертную казнь, потому что то, что сегодня творит власть имущих и за их дела, они снисхождения не заслуживают, а заслуживает жесткой кары и желательно публичной

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 12:35
Гость: Отец

Правление Сталина, Хрущева - кусочек русской истории. И их надо принимать, только в таком контексте. Возможно в другом мире эти обе личности выступят перед нами-судьями- и каждый расскажет нам почему он поступал тогда именно так, а не иначе. Никогда не брался клеймить позором Сталина, да и Хрущева не возьмусь.
Первый, реально спас русскую государственность от поражения в ВОВ. Второй, реально дал вздохнуть после войны русской деревне-введя там - помесячную оплату труда-доселе невиданного чуда в русской деревне, за всю её тысячелетнюю историю.
Я очень помню это время и этот момент. Однажды Мать, принеся домой 1000 рублей-зарплату её и отца за месяц- (это был где-то в 1958-59 году) с радостью сообщила семье благую весть: "Председатель колхоза сказал, что теперь будут платить деньгами в колхозе каждый месяц- с такими деньгами жить можно!"
Надо чаще обсуждать не прошлых наших вождей, а настоящих.
А вот с этим на КМ.РУ -напряженка. Такого обсуждения здесь почти нет.
Обсуждают лишь одного Медведева- ну, какой из него вождь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 15:04
Гость: Вообще-то

на тыщу в 58-59 годах и в городе нормально прожить можно было,а в деревне при хозяйстве -это прямо барство.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 16:29
Гость: Вообще-то на семью из 7 человек это не много.

1кг сахара, тогда стоил около 9 рублей. 1кг риса стоил где-то около 8р. Вафельный стаканчик мороженого-1р.
Мать работала в колхозе на ферме дояркой, отец работал там же скотником и по сравнению с оплатой труда в полеводстве- им платили вполне прилично. Правда надо учесть то, что и остальные члены семьи ежедневно помогали своим родителям на ферме.
Однако, по сравнению с теми временами, когда в колхозе деньгами платили всего два раза в год (некий аванс к посевной ( к Пасхе) и остальное по осени- к Покрову) -это конечно был прорыв.
До этой хрущевской реформы, денежная оплата на трудодень, составляла в колхозе в лучшие годы от 5 до-10руб, а в начале пятидесятых она была вообще мизерной: 1-3-рубля на трудодень.
Правда по осени давали ещё и натур-оплату- зерном ( в лучшие годы - до 1 кг зерна на трудодень. Но живых денег в семье тогда почти не было. Их источником была лишь редкая продажа овцы на мясо.
Несомненно, те хрущевские реформы с денежной оплатой труда колхозников были материальным рывком вперед для колхозников.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 20:03
Гость: Конечно мало

Но почему-то это не помешало, колхознику Ферапонту Головатому купить НА СВОИ деньги два истребителя для Красной армии. И он был не один такой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 18:48
Гость: СОВОК в ватнике

Согласен на все сто.Всё так и было.Я к чему веду:по родне знаю - тыща это на 7 едоков не барство ,но, всё-таки, в деревне основной прокорм рос в огороде, стоял в хлеву или шнырял по двору,потому наличных требовалось не так много как в городе.А если лес рядом,то ... Да и в городах в то время много народу жило в своих домах с участками, огороды за городом.Так что основу пропитания сами выращивали.Естественно большинство не жировали, но и не бедствовали, грех жаловаться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 18:18
Гость: *

"хрущевские реформы с денежной оплатой труда колхозников были материальным рывком вперед для колхозников", именно поэтому массово забивался скот! Кстати, новочеркасский расстрел голодной демонстрации и начало импорта хлеба в СССР не тогда же были?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 01:24
Гость: Отец для ма----шки

Я писал о крестьянах, а вы мне про новочеркасских рабочих рассказываете. По поводу мифа о массовом забое скота при Хрущеве, то он был частью брежневской пропаганды общества 3нание" когда им оправдывалось внезапное смещение Хрущева. Никакого массового забоя скота не было. Было следующее- когда начиная с 1959 года начали часть колхозов превращать в совхозы, то бывшим колхозникам, вмиг ставших "рабочими совхозов", было предписано сдать личных коров на совхозные фермы по твердой закупочной гос. цене. В зависимости от упитанности скота-его принимали по 10-12 рублей за 1кг. живого веса.
Вот здесь некоторые, действительно стали резать скот и везти мясо на базар, где уже продавали его по 20 р. за кг. Но эту вольность могли себе позволить лишь особы приближенные к совхозному начальству -но таких в деревне были считанные единицы. Так что если вы не в теме предмета, то нечего транслировать слухи распространяемые обществом Знание. При Хрущеве поголовье скота в деревне увеличилось - как на колхозных фермах, так и в личном подворье. Что касается Новочеркасского расстрела, то та трагедия была видимо частью операции по подготовке смещения Хрущева Брежневым. Ту операцию явно готовило КГБ. Тогда же по непонятной причине, в отсутствии неурожая и войны, пропал хлеб в магазинах. Аналогичная операция с нехваткой продовольствия была проведена и позже, когда на место Горбачева КГБ сажал Ельцина. Почерк аналогичный. Цель этих операций была одна - возбудить недовольство народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 14:00
Гость: Вальтер-для ма----шки

Подтвердите ваши "изобличающие факты" ссылками на источники информации. В противном случае они фальсифицированы.
Колхозная политика Хрущева - См:Реформы Хрущева и их результаты.
istoria-russia.ru›full.php?article=30:
"... самый тяжелый был кризис сельского хозяйства. Хозяйства испытывали постоянный недостаток электроэнергии,химических удобрений,семян ценных культур.
В целях индустриализации сельского хозяйства проводилось укрупнение колхозов (в результате их численность сократилась с 91 тыс. до 39 тыс.). Не дала позитивных результатов кукурузная эпопея,в 1962-1963 гг. усугубился кризис в освоении целинных земель.
Началось наступление на личные подсобные хозяйства. У колхозников вновь были урезаны земельные участки (с 1,5 сотки в расчете на один колхозный двор в 1955-1956 гг. до одной сотки в 1959-1960 гг.; в 1950-1952 гг. приходилось 32 сотки),насильственно выкупался скот... В итоге произошел упадок личного подсобного хозяйства. Работники колхозов превращались в наемных рабочих.
В результате возникших трудностей семилетний план в части развития сельского хозяйства выполнен не был: вместо запланированных 70% прирост сельского хозяйства составил лишь 15%. Обострилась продовольственная проблема в стране. Возникший дифицит продовольствия вызвал рост цен,в частности на мясо на 25-30%. Экономические трудности совпали с неурожаем 1963 г.,который имел катастрофические последствия...В результате кризис с/х привел к первым массовым закупкам зерна за границей (12 млн.т.).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 12:11
Гость: *

"Я писал о крестьянах, а вы мне про новочеркасских рабочих рассказываете" - не рассказываю, а задаю конкретный вопрос: голод и закупки жрачки за бугром пришлись на то время, когда крестьянство начало процветать, а колхозы заколосились?
"По поводу мифа о массовом забое скота при Хрущеве, то он был частью брежневской пропаганды общества 3нание"", данные Госкомстата и Роскомстата переписали, БСЭ отредактировали, и теперь есть только одна истина, в которую надо просто уверовать и не пытаться найти ей подтверждения. Аллилуйя!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 13:24
Гость: Вопрос

А кто сказал, что помесячная оплата труда не могла быть введена при Сталине. Факты говорят о том, что всё лучшее, что было сделано при Хрущёве было начато ещё при Сталине. Нет Хрущёва нельзя ставить рядом со Сталиным. Шакал не чета льву.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 15:28
Гость: Отец-Вопросу

О фактах ежемесячной оплаты труда колхозников при Сталине, лично я даже никогда и не слышал, не говоря уже о каких-то других источниках. Если у вас есть сведения о таких фактах - тогда уместно было бы дать такую ссылку. Можете её дать?
Что касается ставить их рядом -я даже не берусь сравнивать эти две несопоставимые величины.
Шакала со львом ещё можно попробовать сравнить. Сталина с Хрущевым-ну у вас богатая фантазия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 19:40
Гость: Вопрос

А разве я говорил о том, что она была? Я говорил о том, что со временем она могла быть введена и при Сталине. В конце концов это вопрос самих колхозов, а не Генсеков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 12:20
Гость: *

"Вспоминая СССР" профессора Торгашева ничтожны на фоне пересказа форумным персонажем слов его матери! Воспоминания слов наших отцов и матерей тем более не канают... Тяжкое бремя всезнания не слишком ли давит?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 12:29
Гость: Григорий Черный

Вопрос поставлен правильный. Но ответ на него не может быть получен без анализа изменений в советском обществе после октября 17 года до наших дней. Хотя бы уже потому, что последующие события вызревали гораздо ранее. Пример. В фильме "Звезда пленительного счастья" Николай I бросает декабристам упрек в том, что они его, их единомышленника, подставили. Было ли это лицемерием? Да ведь Николай I вскоре подготовил документ, бывший первым шагом к отмене крепостного права. Реакция "общества" была такой, что пришлось документ "выпотрошить". Второй пример. Крымская война не могла закончиться без громкой победы французов. А Севастополь мог держаться до тех пор, пока армия Горчакова в Крыму грозила осаждающим с тыла. Но царю был нужен мир: в коалицию были готовы вступить Пруссия, Австро-Венгрия и Швеция, кто добровольно, кто добровольно-принудительно. И Александр II ЗАСТАВЛЯЕТ горчакова наступать на неприступную позицию. Его армия разбита, Севастополь сдан. Но царь добился мира, а это тогда было главным. А ведь надо понимать, что в зале ХХ съезда уже сидели андроповы, а горбачевы были на подходе. Кроме того, уже начали проявляться процессы, никак не предусмотренные марксистской теорией. И верхи не знали, "куда грести". Сталин в том числе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 20:07
Гость: Верно

Точнее не "Сталин не знал", а что Сталин понимал- теория социализма требует дальнейшего развития, без этого дальнейшее движение вперед невозможно.
Потому он и написал незадолго перед кончиной - "без теории нам смерть".
История полностью подтвердила его гениальное предвидение, потому что после Сталина никто теорией не занимался. Некому было, мелковаты были те кто пришел после него.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 21:14
Гость: И всё-таки неверно!

Сталин знал, что старая теория не работает. Но новой у него не было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 22:38
Гость: Однако верно

Старая теория до определенного времени все же работала, вот в определенный момент она себя исчерпала и потребовалась разработка новой, дальнейшей теории.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 12:21
Гость: из деревни дедушка

Операции по глобусу, это сильно. Это по Хрущевски сказано!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 12:18
Гость: Элский

Хрущев был одним из ведущих проводников террора, и, обвиняя Сталина, он просто отводил обвинения от себя. Чисто хохлацкий стиль.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 12:50
Гость: Владимирыч

ЕЩЕ пИКУЛЬ ПИСАЛ: ЗАВЕТНАЯ МЕЧТА ВЕРНОГО ХОЛОПА-ПОДЖЕЧЬ БАРСКУЮ УСАДЬБУ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 12:18
Гость: Анегдот.Завещание Сталина

Перед смертью Сталин вызывает Хрущева и говорит.Вот тебе Никита три конверта.Когда станет трудно вскрой их по очереди.Проходит время,стал советский народ роптать,что плохо жить в СССР.Открывает первое письмо и читает.Вали все на меня.Проходит опять время,опять народ начал роптать,вскрывает он второй конверт,сей по всюду кукурузу.Проходит время,опять народ ропчет.Вскрывак4т Хрущев третье письмо,где написано:Объяви коммунизм через 20 лет,все равно не до живешь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 16:26
Гость: Ревельский - АнеГдоту

Твой пост, приятель, это "по всюду" безграмотный "анеГдот", без пунктуации, правильного использования запятых и точек и, с орфографическими ошибками на уровне пятиклассника. Судя по всему, тебе не удалось даже сдать ЕГЭ. Повсюду анекдот да и только.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 12:14
Гость: В.М.К

Человек остаётся в истории по результату дел своих,а не по ярлыкам,которыми его украшают друзья и враги.А результат на лицо-исчезнувшее при царе государство возвысилось до мировой державы.Вот так И.В.Сталин навеки остался в истории,несмотря на развенчания Хрущёва,Горбачёва,Яковлева и прочей политической мелкоты,о которой уже и забыли,если бы о них не вспоминали борзописцы пятой колонны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 12:12
Гость: Богарне

Настоятельно рекомендую всем прочитать книги Юрия Жукова о Сталине, о НЭПе и , возможно, придет понимание той эпохи, ее трудностей и противоречий. Кстати, Юрий Жуков не является ни анти-сталинистом, ни сталинистом, он - объективный историк.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 12:42
Гость: Stepnyak

А в додачу к Жукову - книгу Гровера Ферра "Антисталинская подлость" (ее легко найти в бесплатном доступе в Сети), как раз опровергающую практически все положения доклада Хрущева ( интервью с Ферром по поводу этой книги называется "61 неправда Никиты Хрущева" - тоже легко найти).
А еще - книги Арсена Бениковича Мартиросяна : "22 июня. Правда Генералиссимуса", "Трагедия 22 июня: Блицкриг или Измена?",
"Правда Сталина", "Кто привел войну в СССР?", «200 мифов о Сталине»,
"Сталин: биография вождя", "Сталин и репрессии 1920-1930-х годов",
"Сталин и Великая Отечественная война", "Сталин после войны. 1945-1953 годы", "Сталин и достижения СССР". Они все тоже имеются в бесплатном доступе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 15:54
Гость: Серый

Правильно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 23:47
Гость: Я бы добавил

Книгу Лобанова "Сталин". Очень интересный документальный и злободневный материал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 20:12
Гость: Злой

Мартиросян как и Жуков, информированный и объективный историк.Его книги о реальных причинах поражениях лета 41 года, очень интересны и достойны внимания, к тому же основаны на реальных документах и фактах.
В том числе он упоминает и о первом приказе о приведении войск в боевую готовность от 18 -го июня, который сначала засекретили при Хрущеве, и до сих пор скрывают.Но косвенных данных предостаточно , в том числе они подтверждаются и приказами по округам., прежде всего Прибалтийского и Южного.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 12:35
Гость: Об этом

Впервые прочитал в мемуарах у Баграмяна.Там было сказано примерно так.17июня управление КОВО было переименовано в ЮЗФронт.Когда прочёл обомлел , ведь фронт это значит война .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 11:36
Гость: владимир

это еще раз доказывает,что история- не наука,а перечень событий и персоналий прошлого,а также взгляды об этом.и изучать историю в полной средней школе и в профессиональных учебных заведениях надо по желанию,факультативно.и о никаких зкзаменах не может быть и речи. ну, а в младшей школе достаточно читать рассказы из прошлого народов мира,больший упор делать на этнографию. язык, культуру и религию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 12:22
Гость: И выдут из школ

Московские дфм и беглые европейцы,что все усилия тратят на очернение всего что связано с Россией,а корюшку от колюшки отличить не могут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 13:11
Гость: Европеец

Колюшки я ловил - 3 игольчатые и 9 игльчатые. А коршку будешь есть когда нефть будет за 20 долларов. Усек ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 18:41
Гость: да хоть по 5

счас с\х немного взбодрилось, а при нефти за 5 и промышленность понемногу потянется. И положим на европейцев прибор, придавит им потолок уши. и слава Богу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 14:56
Гость: СОВОК в ватнике

Цены в разных магазинах: Корюшка томате с овощпми - стандартная банка 180 г от 22 до 25 р -до ... и больше;Корюшка вяленая, горячёго и холодного копчёния - до ... и больше.А вот за каким хреном ловить колюшку,если даже 3хиглая максимум с ладонь это вопрос интересный.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 20:14
Гость: Да ничего он

...не ловил, уже давно все поняли что этот товагишь, в каждой дырке затычка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 18:41
Гость: Европеец

Колюшка не с ладонь а всего с палец указательный и не едят ее, просто попадалась в сеть в Астрахани.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 15:47
Гость: СОВОК в ватнике

Совсем заврался. Это что же за сеть, в которую колюшка с палец попадает? Сачок пионерский из марли? Ты сеть-то видел хоть раз?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 09:49
Гость: Беглому европейцу

Как это можно ловить колюшку в Астрахани,когда ареал её не захватывает бассейн Каспийского моря,нет её в Волге.Врать надо меньше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 20:43
Гость: столько хохотался

Колюшка в банке. Это смешнее чем районный комисар продоволсьвия .Ой держите меня ,счас колюшки начнутся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 11:31
Гость: Николай Ефанов

Зачем врать-то? Знакомая сама дала Граевскому экземпляр доклада, только попросила не забыть вернуть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 11:20
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

Всех сталинистов в лагеря на 10 лет без права переписки - и вопрос закрыт!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 21:08
Гость: Напомню вам так между прочем

При т Сталине за поддельный диплом хранимый в письменном столе -2 а года. А за незаконное пользование им 5-ка, кошмар пятёрка на лесоповале.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 12:39
Гость: Русский

Синтепоныч, тебя копнуть, так первым в списках окажешься.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 12:30
Гость: Stepnyak

//// 25.02.2016, 11:20 Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников ::: Всех сталинистов в лагеря на 10 лет без права переписки - и вопрос закрыт! ///// Значительно проще и намного менее трудозатратно отправить в лагеря московских д.ф.м.н. и врагов ватников. И не на десять лет, а пожизненно - сначала в лагеря ,а потом на спецпоселение, без права возвращения ...

Ну просто потому , что подобных "врагов ватников" согласно многочисленным данным опросов намного меньше, чем "сталинистов" , поэтому и затрат будет меньше. Да и толку больше : ну на хрена же России нужные такие "враги ватников", как "Московский д.ф.-м.н.", кроме как в виде компоста ?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 13:00
Гость: O.

100500!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 13:32
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

\ Ну просто потому , что подобных "врагов ватников" согласно многочисленным данным опросов намного меньше
Это верно! В год в РФ защищают 250-300 диссертаций, представленных на соискание учёной степени д.ф.-м.н., а ватников - 82% от 140 млн.
Нечто подобное было в басне Эзопа: к львице подошла крыса и спросила, почему у неё два десятка крысёнышей, а у львицы только один детёныш. "Зато я рожаю льва!" - гордо ответила львица...
\ ну на хрена же России нужные такие "враги ватников", как "Московский д.ф.-м.н."
Чтобы за рубежом в трудных условиях отстаивать научную честь нашей Родины! И иностранцы, слушая мои доклады, понимают, что в России, помимо тупой ваты, ещё остались умные люди...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 20:18
Гость: Ага

А я академик. И это так же недоказуемо как , что кто-то слушает где-то твои доклады.
Ты и слово честь несовместимы.
Не будем даже касаться твоих якобы научных достижений, достаточно того что ты первый хам на форуме.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 13:59
Гость: АндреЙ СПб

//В год в РФ защищают 250-300 диссертаций, представленных на соискание учёной степени д.ф.-м.н., а ватников - 82% от 140 млн.
Нечто подобное было в басне Эзопа: к львице подошла крыса и спросила, почему у неё два десятка крысёнышей, а у львицы только один детёныш. "Зато я рожаю льва!" - гордо ответила львица...//

Ну и зачем нам столько диссертаций, которые марают нашу историю? Все такие псевдо труды в печь!

//Чтобы за рубежом в трудных условиях отстаивать научную честь нашей Родины! И иностранцы, слушая мои доклады, понимают, что в России, помимо тупой ваты, ещё остались умные люди...//

Запад сам создает себе трудные условия. Почему мы должны ему помогать? Это помощь западу искозить нашу историю - это террор по России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 14:21
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

\ Ну и зачем нам столько диссертаций, которые марают нашу историю?
Диссертации, представленные на соискание учёной степени д.ф.-м.н., не связаны с историей, по крайней мере у нас в столице. Хотя в бандитском Петербурге всё может быть иначе...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 20:22
Гость: Тогда зачем

...ты здесь рассуждаешь об истории?
Наверное раньше статьи писал на тему - "влияние марксистко-ленинской теории на траекторию орбиты электрона".
Или - "насколько лучше работает ускоритель в Протвино, если ему прочитать "Апрельские тезисы" Ленина."
Знавал я таких "докторов".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 20:03
Гость: --

Истории не марают, но, на твоём примере, и с логикой не связаны. Дюже странно. Конечно, сапожник не должен судить выше сапога, но всё же - доктор любых наук должен быть поумнее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 13:48
Гость: А каково тема вашей диссертации?

Складывается чувство,что вы заняты только болтавнёй,а не фмн.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 14:18
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

Я сейчас сижу на совещании, обсуждаем как без денег двигать науку дальше. Пока к единому мнению не пришли...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 08:20
Гость: домофоне

Ты врёшь постоянно. Хотя бы записывай. То ты из Москвы, то из Тель-Авива. То ты пенсионер военный. То ты на оборонку работаешь. Теперь уже науку продвигаешь на совещаниях А то такое помнишь лично, что сомнения появляются - уж не ты ли горец из фильма - столько не живут.Балаболка ты и пустозвон.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 20:24
Гость: И?

...вместо этого сидишь в интернете? ну тогда точно вам ни науки ни денег не видать.Наверное остальные в крестики-нолики играют, в морской бой и на порно-сайтах торчат.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 15:48
Гость: старик

Мы удивляемся, почему наука тухнет? Да потому, что вот такие доктора (если ты не самозванец) целыми днями не вылезают из интернета. Хотя может быть и к лучшему. Лучше уж здесь развлекай публику, глядишь не нанесешь вреда науке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 19:52
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

Помочь не хочешь? Мне сейчас позарез нужен специалист по термодеструкции углеводородных соединений...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 08:20
Гость: Агнесса Псих

Находить аргумент в споре с тупым, всё равно, что играть в шахматы с голубем. Без разницы как ты играешь в шахматы, он всё равно опрокинет все фигуры, об...т доску и будет гордо считать, что он выиграл

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 13:33
Гость: А еще есть правило

Никогда не вступай в спор с дураком, он опустит тебя на свой уровень где он сильнее и выиграет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 16:05
Гость: старик

Беситесь. Значит все правильно. А насчет спора, вы хватили. С русофобами я не спорю, а по мере возможности, разоблачаю их.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 10:28
Гость: столько хохотался

Спасибо, про голубя вы это сильно. Благодарствую .....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 21:09
Гость: старик

Владеть терминологией, еще не значит быть ученым и заниматься упорно наукой. Скажи в какое время суток ты работаешь, если ты все время в интернете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 16:44
Гость: !!!

Так его,дедок!!! Не хрена вытыкиваться! Больно ВУМНЫМИ себя возомнили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 15:40
Гость: АндреЙ СПб - для врага ватников

В культурной столице все отлично.

//Я сейчас сижу на совещании, обсуждаем как без денег двигать науку дальше. Пока к единому мнению не пришли...//

Как можно получить результат, если члены совещания занимаются своими делами? Одни пишут коменты, другие.....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 19:56
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

Если наука не финансируется,то никакие результаты получить нельзя! Американские детекторы гравитационных волн стоили 370 лямов зелени - и Нобелевка в кармане! Мы вместо Лямпияды могли построить 150 таких детекторов, а в результате аспиранты свою стипендию без микроскопа не видят!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 22:44
Гость: Ага

Чтобы ты эти лямы разворовал.Обойдешся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 11:12
Гость: Сталин в райских селениях

заслужил ,искуплением и Победой ВОВ .(надеюсь Вы не лопните от зависти,)
Или Вы не знаете кто первый с Христом в рай отправился?Тогда успокойтесь злыдни!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 12:12
Гость: Федя1

Сталин, как человек не военный, оказался слабоватым главнокомандующим.
Как правильно сказал Путин, еще он не смог противостоять австро-венгерским коммунистам с их идеей права свободного выхода республик, которую они втохмачили Ленину.
А так он молодец. Особенно большой его заслугой надо считать 1937 год,
когда он почистил страну от иностранной агентуры - порядка 10 тыс иностранцев удалил из власти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 15:57
Гость: *

"Сталин, как человек не военный, оказался слабоватым главнокомандующим", зато стратег очень сильный! В первую мировую Россия вошла даже не имея своего двигателестроения, в то время, как остальные страны в первую мировую применяли ТАНКИ. Царская Россия не умела делать артиллерийские стволы, крупнее трехдюймовых. Несколько десятков орудий калибром 105 мм Россия выпустила на импортных стволах! Остальная крупнокалиберная артиллерия была полностью импортной, как и боеприпасы к ней! А СССР к вторжению Гитлера имел все производство актуальной военной техники в полном цикле. "Почувствуйте разницу!", как грицца...
ЗЫ
Кстати, сравните, как при царе-батюшке и при "кровавом Сталине" была обута армия: в царской армии уставной обовью были обмотки, в РККА - сапоги. Ни у кого нет большого желания побегать по бездорожью в осеннюю или весеннюю хлябь в обмотках?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 13:59
Гость: Alex_rus

У Сталина не было вариантов. После начала войны Жуков-начальник Генерального штаба, не смог наладить связи с армиями, а известие о взятии Минска Сталин узнал из сообщений зарубежного радио. Оказалось, что основная масса генералитета вообще не представляла, как воевать с немцами. Имели численное преимущество по танкам и самолетам и все спустили в .... В такой обстановке и пришлось Сталину - человеку, в основном не военному, взять на себя и военный "хомут". По началу учился и не все удавалось, а затем... под руководством Сталина дошли до Берлина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.02.2016, 15:44
Гость: Серый

Почитайте или посмотрите Арсена Мартиросяна. Наши маршалы и генералы действовали по плану, о котором рассказал ещё Тухачевский.
Из других источников. Самое большое танковое сражение ВО произошло под Бродами в 41-м. Наших там разбили наголову. Но перед сражением наши танковые войска совершили марш в 600 км по Львовской (!!!) области. От Львова до Киева 600 км. Где там можно (по Львовской области) маршировать 600 км? Ездили по бездорожью туда - сюда. Оторвались от баз снабжения, и вступили в бой с пустыми баками и одним комплектом боеприпасов. Были разбиты.
Всё по плану.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 20:35
Гость: Злой

Напомню, что первоначально руководителем Ставки Верховного командования был назначен профессиональный военный маршал Тимошенко, но он оказался абсолютно беспомощным в этом ранге, испугался ответственности и попросил освободить его от этой должности, пришлось ставку Верховного командования преобразовывать в ставку Верховного Главнокомандования ,а этот груз взвалить на плечи Сталину с чем он и великолепно справился.
Кстати некоторые безграмотные особи с подачи того же Хрущева утверждают что якобы Сталин только мешал генералам воевать, и когда начал к ним прислушиваться , то якобы и победы начались.
Всё с точностью наоборот, пока Сталин слушал генералов следовали поражения, как только стал их решения подвергать сомнениям, начались и победы.Наболее яркие эпизолды это как Сталин послушал Кирпоноса и Хрущева, которые утверждали что удержат Киев и это привело к катастрофе Ю-Западного фронта и как он послушал того же Хрущева и Тимошенко и это привело к харьковской катастрофе.
Именно Сталин ПРЯМО запрещал в 41-ом году наносить контрудары разрозненными силами и приказывал, к сосредоточению сил на главных направлениях удара и не распылять их.То есть учил генералов азам военного искусства, которые они почему-то напрочь забыли с началом войны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.02.2016, 12:44
Гость: Федя1

Сталин в 1941 году неправильно определил направление главного удара немцев. Он считал, что Гитлер пойдет на Украину, а Гитлер пошел на Москву. В 1942 году Сталин неправильно предсказал направление генерального направления немцев.
Сталин сказал, что Гитлер пойдет на Москву, а Гитлер в 1942 году пошел на Украину, Кавказ, Сталинград.
И так далее, и так далее.
"Монетка ошибается в 50% случаев, дурак ошибается всегда!"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.02.2016, 13:59
Гость: Пионер

Дядя Федя, задача определения направления главного удара немцев не входила в компетенцию штатского человека, коим являлся Сталин, она входила в компетенцию Генерального штаба РККА и наркомата обороны правительства СССР. И только после того, когда Сталин убедился в полной некомпетентности этих органов он вступил в должность Верховного Главнокомандующего вооружёнными силами Советского Союза. А то обстоятельство, что войска Сталина оказались в Берлине, говорит о том, что ошибался он в отличие от вас не всегда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.03.2016, 12:52
Гость: Федя1

Тем не менее именно он определял направление главного удара.
Единственное умное предложение Сталина, которое мне удалось найти - организация Резервного фронта по линии Брянск-Рославль-Тверь.
Гитлер надеялся, что русские забыли тактику отсекания танковых клиньев, и он прорвет оборону на границе, а дальше до Урала у русских не будет никаких войск.
Но Сталин не сумел убедить военных, что надо к организации Резервного фронта подойти серьезно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 22:07
Гость: юрий

Прочитайте 2-х томник В.Успенского Тайный советник вождя-- может тогда не нужно писать никаких комментариев- все будет ясно-- кто за большевиков, а кто за коммунистов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.02.2016, 23:46
Гость: Злой

Читал.Интересная Книга. И она у меня есть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.