Редко, но скажу, вернее ... сами поймёте:
"Европеец" от 05.03.2016-20:52
" Мой друг в Чехии работал в швейцарской фирме-строил для советских офицеров дома на Дону( платили это немцы)."
Читал много раз, пока с кресла не упал. Советские офицеры могли быть только в Чехословакии, оная разделилась позднее, "Швейцарская фирма"строила для советских офицеров? Ну дальше уж не куда, если только США поставляют нам стратегический плутоний... Откуда в Чехии Дон... Не могу больше, уже и географию забыли, но всё туда ж.
"Швейцарская фирма"строила для советских офицеров?
--------------------------------------------------
Ну, да, фирма "Mabetex Engineering", им пофиг, какие бабки отмывать и выводить... Паша Бородин точно знает! Только швейцарскому суду откат надо заранее давать.
После вывода советских войск из Германии для них немцы обязались построить жилье.
Деньги отправлялись в Швейцарию, откуда они шли на обналичку в Чехию, а дальше возвращались в Германию...
Естественно, ничего на Дону построено не было, но деньги успешно выделены и освоены...
И Европеец в этом дележе бубликов поучаствовал.
Судя по постам - это не единственная махинация, где он нагрел свои руки...
Автор несет полный бред, какой он эксперт??? Он рассуждает так, как будто вчера родился и не застал период правления Горбачёва, а судит о нём только по Соросовским учебникам истории. Горбачёв никогда не мог принять ответственного жёсткого решения,направленного на сохранение СССР, он всегда боялся ответственности, и действовал по формуле:"Мы выработали консенсус и подошли к вопросу". Сначала при помощи объявленной гласности обосрал с ног до головы КГБ, потом МВД и армию, сделал их во всём виноватыми, а потом силовики просто не стали защищать государство, которое стало считать правилом хорошего тона какать на голову тем людям, которые реально могут его защитить.Вспомните Ленинскую формулу "Государство стоит чего либо только если оно умеет защищаться". Так вот Горбачёв не был дураком, дураки в ЦК КПСС просто не попадали по определению. Он целенапрвленно уничтожал СССР, именно при нём начались первые поползновения на Советсткую систему образования. А именно образование формирует систему патриотических взглядов гражданина, если людям с детства вбивать в голову , что армия антинародная, то люди в конце концов в это поверят и перестанут защищать государство и станут на сторону народа. А народ в их понимании-это те кто митингует на площадях и майданах. В итоге когда государству понадобилась защита силовиков уже никто не хотел защищать Горбачёва, потом практически тоже самое произошло и на Украине. Просто если бы было иначе кое- кого повязали бы задолго до Фороса и Беловежской пущи..
Смею Вам не поверить. На мой взгляд, в КПСС попадали только сливки общества, т.е., отморозки, тупицы и негодяи.
Однозначно - преступник, подобно Гитлеру для Росии!!!
Насчет Горбачева, согласен, насчет Яковлева, не уверен в его искреннем желании сделать добро для страны.
"Мне кажется, первым все просчитал Горбачев. 3 августа 1991 года он собрал всех и сказал: «Я уезжаю в отпуск, но вы смотрите, обстановка довольно серьезная. Если что — придется вводить чрезвычайное положение». В этот период Ельцин объявил, что законы и указы президента России выше союзных законов. Из этого следует, что сколько Ельцин захочет перечислить денег в союзный бюджет — столько он и перечислит. Или вообще ничего не даст. Его примеру следуют другие лидеры республик. Председатель правительства Павлов был финансистом и прекрасно понял, что августовскую зарплату бюджетникам платить будет нечем. Янаев, который остался за Горбачева, Павлов, почти все министры пытались дозвониться Горбачеву в Форос. Он не отвечал. Потом говорили, что у него нет связи. Все было! Приняли решение лететь к нему и просить ввести чрезвычайное положение, чтобы поставить Ельцина и других региональных лидеров на свое место. Я не ездил потому, что кто-то должен сторожить в Москве ядерный чемоданчик. Горбачев возмутился, что к нему приехали без приглашения, долго никого не принимал. Потом встретил, сказал, что болен: радикулит. Никаких распоряжений не дал и отправил делегацию восвояси. Но добавил: «Вы, заговорщики, все равно без меня все делаете. Ну и делайте, что хотите».........
Старость не располагает к тем трудам, которые он имел в молодости, старость желает спокойной смерти.
Если бы он в 1948г, по достижении 70-летия, передал власть Лаврентию Берии, который мог бы править до 1969г, история могла бы быть совсем другой.
Горбачев, конечно, не организатор, но условный лидер цветной революции, подготовленной в течении 10-11 лет до падения СССР. Специально прятали еду, специально глупые решения принимали Еще Кургинян в свое время утверждал (а он тогда возглавлял главный аналитичепский центр при Полит бюро), что подготовленные центром решения выполнялись Горбачев с точностью наоборот. У него сложилось впечатление, что центр был создан, чтобы Горбачев случайно не принял правльного решения.
Ну хотя бы референдум о сохранении СССР. Это такая глупость. За такой референтум, например, в США Президента бы арестовали в ту же ночь.
Этого мерзавца и преступника (меченого Горбача) симптоматично пытаются сейчас обелить- мол мечтатель, ну так у него получилось. На самом деле продажная тварь, завербованная Яковлевым (агентом ЦРУ)и продавшим все что можно в своей Родине. Только сумасшедший или подлец может верить, что все получилось якобы случайно, что СССР рухнул из-за низких цен на нефть (тогда поступления от нефти-газа были маленькие проценты бюджета) и это фишка используется шоплой мерзавцев гайдаро-ельциноидов часто, чтобы скрыть целенаправленную деятельность 5-й колонны с начала 80-х годов прошлого века. У нас в СССР и в РФ реально пришедшая к власти группировка начинает дискредитировать все т вся задолго до факта своего публичного появления. Поэтому и морили старых членов Политбюро. А то приходит к власти (Андопов, Черненко, Устинов) выглят конечно пожилым, но еще хоть куда, а через пару месяцев уже на ладан дышит. И все это как бы само собой.
Единодушное осуждение огромного числа комментаторов также показывает цену продажности и антирусской направленности Нобелевского комитета. Есть много пострадавших от Горби, и можно ли нАчать его осуждения? МЫшление такое - только однастатья тянет на пожизненное: сокрытие факта опасности от огромной радиации и потерянные жизни и здоровье. Могут ли грамотные юристы посодействовать, чтобы " процесс пошел"? На гонорар им народ скинется. Не так ли?
Мы наверно никогда не узнаем какую роль сыграла Раиса в развале СССР.
В английском языке есть слово shopping и есть слово procurement.
Если вы в фирмах делаете закупки стилем shopping - Бог помогай вашей экономике.
Как Вы однако с Михал Сергеичем похожи. Он тоже любил использовать слова, значения которых знал весьма отдалённо.
Так скажу.
Сталин бросал на смерть при освобождении Европы миллионы людей не заботясь особо о жертвах среди русских солдат.
Горбачев Восточную Европу освободил сам.
Поэтому народы Европы благодарны простым солдатам за одно освобождение а Горбачеву за другое.
Наверное особенно благодарны Горбачёву Сербы, которых выгнали из Косово и бомбили в Белграде...
Маленькое но... Сталин освобождал свою страну и Европу от фашизма. А Горбачев предал свою страну, народ, партию, которая ему поверила (какой бы она не была), военнослужащих и много чего еще ради каких то личных амбиций. И то, что, как Вы говорите, "Горбачев Восточную Европу освободил сам", то за чей счет?
У вас в стране все идет за ВАШ СЧЕТ.
Сталин победил за ваш счет, Горбачев за ваш счет вам ликвидировал империю а Путин на ваш счет вам строит олигархат. Чему удивляетесь ?
А почему "свобода" Восточной Европы не проходила за счёт Горбачёва? Почему за наш счёт?
Курс покупки автомобиля (как покупаем у нас) :
...
- каждый продавец машин имеет для вас скидку - если не потребуете, не предложит
- лучше требовать скидку к концу месяца - продавец оплачиваем от обьема в каждом месяце и будет хотеть продать больше
- лучше покупать модель, которая в течение года будет замещена новой (скидки выше)
- никогда не требуйте скидку до того как скажете точную комплектацию какую хотите - если будете требовать скидку до этого - предложит вам более дешевую модель
- помните, что продавец может дать от 3 до 7% (зависит от производителя и импортера) поэтому требуйте больше, например 12% (Опель например может дать намного больше)
- если продавец вам скажет, что он может дать только 5% помните, что он может попросить импортера скидку для вас и от него - это может быть еще 2-3%
- никогда не говорите как хотите платить - если хотите платить наличными не отказывайтесь вперед от покупки в кредит - продавцы имеют % от банк
- тоже самое - не отказывайтесь сразу от заключения страховки у продавца машин - он и за это берет проценты - пусть до конца верит, что заработает и там
- после того как точно договоритесь на всех опциях машины и на скидке с цены - потребуйте что то из опций как бонус задаром - это иногда помогает - это не скидка но получите больше чем хотели
- наконец можете попробовать старый трюк о том, что у вас немного меньше денег чем цена на которой вы договорились - часто и это поможет
- немного поможет и то, если пообещаете сервисовать машину у них.
Добавлю мелочь к последнему предложению о сервисовани . На Западе сервисование машины стоит лет за 10 столько сколько стоит машина - поэтому это всегда очень сильный аргумент если скажете, что дете сервисовать у того у кого машину покупаете. У вас это наверное по другому.
Нечто среднее между восточным базаром и кто кого обжулит больше (причём обжулит - это и законно и морально). Наверное женщинам и женоподобным нравится, им интересен сам процесс. Мне как то своё время жалко на все эти реверансы. Да и кроме того, то что я недотогуюсь, я с лихвой компенсирую использовав это время для работы.
Теперь понятно почему любите когда у ваших фирм нет прибыли. Чистой воды лень вперемешку с масохизмом.
Видите, Вы даже не поняли. Мне просто неприятен процесс базарных уловок и реверансов. А Вам он очень нравится. Значит работать в это время - проявление лени. А стоять и торговаться - работа. неудивительно что вся промышленность от вас перебралась в Китай. Не помните, кого из Храма изгнали?
Че тут не понять. Таких у вас полная экономика.
Горбачева надо судить! Пусть суд определит: кто он преступник или сумасшедший...
...он не преступник и не неудачник - он продукт ком.номенклатуры, он ду...к и серость! А король-то голый! Язык ГМСа - десятилетиями отработанный язык номенклатуры: слов много, "пролетарских" эмоций много, обороты инстинктивно корявые - "вот в таком вот разрезе!!!" Ура, товарищи!
Считает ли Горбачев сейчас себя КОММУНИСТОМ? Или он маленький вшивенький ЛИБЕРАЛ?
Зачем гадать? Горбачёв - удачливый преступник. Ведь он избежал суда, да ещё и награды сумел получить.
Европеец:
"Если меня пересадите с Мерседеса на Эйрбас - тоже не справлюсь с управлением..."
Напрасно Вы сомневаетесь в своих способностях. Жизнь так устроена, что "простые", приземленные профессии сложнее, чем заоблачные. Например, Вы вряд ли справитесь с профессией ювелира, но вполне осилите должность директора фирмы, особенно при наличии толковых замов. Что касается заоблачного Эйрбаса, то управлять им не сложнее, чем автомобилем на пустой трассе, особенно если включен автопилот.
Что касается управления государством, то здесь один в поле не воин. Управляет государством команда профессионалов из разных сфер человеческой деятельности, ибо нельзя объять необъятное, даже если круглые сутки пахать, как раб на галерах.
У руководителя государства обязательно должно быть одно неотъемлемое качество-патриотизм и неукоснительное соблюдение национальных интересов.
У Горби был острый дефицит патриотизма и отсутствовало понимание национальных интересов, так как его воспитали интернационалистом, а затем привили общечеловеческие ценности. За эти ценности Горби расплатился развалом СССР, роспуском соцлагеря, разрушением берлинской стены и полной капитуляцией в противоборстве двух систем.
Фактически Горби выполнил роли засланного казачка и троянского коня.
Как всегда у плохого вина - цвет хороший, сорт тоже а вот вкус на любителя.
Согласен с многим что говорите, просто на Горбачева смотрю с наших позиций - он освободил Восточную Европу от вашего типа социализма и этим сказано все. То, как вы это видите с точки зрения распада империи меня уже так не интересует.
Вот если бы зицпредседатель был немного склонен к анализу, он бы понял, что именно Горбачёв поставил ту самую Восточную Европу на грань войны. Не спешите на Россию валить. Во времена СССР эти места никто не готовил бы под теарт военных действий.
Горбачёву, несомненно, помогли прийти к власти и поэтому он был зависим. Это подтверждает и его отношение и реакция на предупреждения об опасности проводимой им политики. Запад сделал ставку на него, а он будучи, человеком, не разбирающимся в геополитике, незнающим свою историю и неспособным предвидеть результаты своей деятельности, подготовил почву для прихода к власти "либералов", будучи сам либералом, умело скрывавшим это. Совершенно очевидно, что реформы нужно было проводить последовательно, не революционно, например как в Китае. Общество было готово к этому, но народ обманули и прежде всего Горбачев.
Можно конечно ругать всех царей и Генсеков в развале страны, но почему народ снимает с себя ответственность за свой выбор своих вожаков!???? По русски выходят, нас не туда завели, так вы и избрали своих кормчих. Так, что неча на зеркало менять, коли рожа крива.
Спасибо огромное ИнФаФане за пост вчера 11.22.
В нем он очень ясно дефинировал сущность русского колониализма :
- освободить или оккупировать
- обеспечить там "дружественную" власть
- определить что для этого народа хорошо и что плохо
- ввести войска если волеизъявление народа идет наперекор власти
....
Сегодня я смотрел чешское телевидение. Премьер Соботка поздравил Словаков с результатами выборов (вчера были в этой стране - части бывшей Чехословакии). Эта речь была интересна тем, что Чехи и Словаки уже давно договорились НИКОГДА не комментировать любые результаты выборов в обеих странах. Так и сейчас - Соботка поздравил Словаков и пожелал им чтобы им удалось поставить стабильное правительство и выразид надежду, что страны будут так и сейчас отлично сотрудничать. Причем мог бы комментировать - потому, что в Словакии потерпел сильное поражение Фицо - такой же социальный демократ как и сам Соботка.
...
Учитесь люди как можно отлично сотрудничать НИКОГДА не вмешиваясь в дела других стран.
Но я и сам не верю, что когда то вам это удасться - слишком много совково-имперской спеси в людях.
Да чего там. Видели мы отлично сотрудничество. Как на Украине со стороны МИДов. В Югославии. И что самое прелестное - именно так "можно отлично сотрудничать НИКОГДА не вмешиваясь в дела других стран". Сынок вон байденовский, к примеру, не вмешивается (он всё равно ничего не понимает в ГТС - он "эффективный мэнеджер"). А ещё мне понравилось невмешательство в избирательную компанию, ну когда Доменика Стросс Кана тормознули. Действительно, впечатляет. Одно плохо. Раньше, когда был "железный занавес" мы в СССР и представить себе не могли всё это разнообразие невмешательства.
Иногда лучше когда вмешиваются соседи чем злобная теща.
Ну разумеется, кому то оказывается можно и должно вмешиваться. А как же Ваше "НИКОГДА не вмешиваясь". Даже на один пост вперёд не видите, а туда же, в гендиректора.
Между вашим вмешиваться и их космическая разница. Это два разные понятия. Ваше вмешивание - болезнь - их - лечение.
Всех учишь не вмешиваться в дела других, а сам лезешь к нам со своими дурацкими советами. Как же так, Европеец?
Я вам очень благодарен за тех мертвых воробьев, которых развешиваю для некоторых тут - так долго давно не смеялся и чувствовал себя как Остап Бендер - то бишь манипулятор.
Отвечу потому прямо.
Если бы вы лезли в Чехию и еще 30 стран только с советами - никогда бы Вы меня на КМ и не видывали.
Думаю, что в этом есть огромная разница.
Судьба у нас такая - отгораживаться от Европы буфером из зависимых государств. Не затем мы потеряли 27 млн.чел., чтобы через год получить у своих границ американцев с их ядерными бомбами. Ты же видишь, что случилось после нашего ухода из Европы? Если бы мы не имели своих войск в центре Европы, то ничто не помешало бы американцев подвергнуть нас бомбардировке до того, как мы создали бы свою атомную бомбу. И только опасение того, что мы через пару дней после начала бомбардировки выйдем к Ла-Маншу, останавливало американцев от начала войны с нами. Ты ж умный мужик, Европеец, мог бы и сам догадаться до этого. Или ты как дурак веришь в гуманизм американцев? Только не пиши, что веришь, сильно разочаруешь.
Достали Вы меня - теперь, чтобы не выглядеть дураком, должен с Вами согласиться.
...
Теория буфера хороша для россиян, знающих, что благодаря головотяпству и разгильдяйству враг может опять подойти к Кремлю. И даже не надо других аргументов, например :
- враг может "подойти" за считанные минуты из космоса
- столицу можно перенести в Владивосток и потом буфер будет огого какой большой
...
Но попробуйте обьяснить венгром, чехам, словакам, что нуждаетесь в ИХ территории, чтобы вы СЕБЯ охраняли от собственного разгильдяйства.
...
Что касается гуманизма Американцов. Они имеют столько же "гуманизма" как и Россия - в политике гуманизм приманка для лохов - и вы и они хотите влияния в мире. В чем разница ?
...
Вы говорите : вы нам нужны как буфер (раньше говорили и то, что построим у ВАС "социализм")
Это самый лучший способ как из потенциальных партнеров сделать если не врагов, так по крайней мере настороженных соседей.
Американцы говорят - мы к вам не придем, хотим вас охранять от бедного но агрессивного соседа с коммунистическим прошлым и олигархическим настоящим. Они тоже делают из нас буфер, но так, что мы их сами позовем с удовольствием.
....
И в одном и в другом случае Восточная Европа БУДЕТ буфером, но в случае с американцами это буфер, который нам даже нравится. Америка не меняет странам в Восточной Европе характер общества, сотрудничество с США выгодно в экономической области и даже "охраняют нас" от дикого медведя.
...
Нельзя глупо и открыто говорить, что вам нужен буфер.
Я не официальное лицо, поэтому могу говорить правду. Так или иначе факт нахождения наших войск в центре Европы сыграл положительную роль не только для СССР, но и для всего мира, включая и бедных чехов и разных там поляков, которых в ином случае сейчас просто не существовало бы. И потом, ты уж извини, интересы нашей страны нам куда дороже интересов других стран. Кстати, так же рассуждают и США, да и не только они. Опыта освобождения Болгарии от турков нам хватило, чтобы не допустить того, чтобы освобождённые нами народы назавтра превращались бы в наших врагов. Типа: мавр, ты сделал своё дело, а теперь пошёл вон. Нет уж, дорогой Европеец, так не пойдёт. Россия - это оплот мира и спокойствия в Евразии, поэтому мы отвечаем не только за себя, но ещё и за сотни миллионов жизней жителей соседних стран. Ты по воле судеб шныряешь по малым странам Европы, для которых геополитика - это что-то вроде китайской грамоты, а для нас - это наш родной алфавит.
Для Вас реально разница мы "лезли" или ваши? А чем ваши лучше? Наши не давили так как ваши. Глядя на сегодняшнюю Болгарию, я вижу как без танков можно всё сровнять под горизонт.
Система управления сложена так, что любой "мечтатель" наделенный властью может своими "мечтами" без проблем откинуть страну на десятки лет назад, затормозить ее развитие, разорить население.
для нынешней власти горбачёв
является примером для подражания
и его поздравил сам путин
а ленин и теперь живее всех живых в мавзолее
Причины возникших трудностей в СССР давно известны и секретом не являются. Вычислительной технике и ЭВМ в СССР было достаточно, их делали и в Союзе «Искра» и в Болгарии ЕС-ЭВМ, и в ГДР «Роботрон», и для обороны. Причины проблем, это появление чужеродных социализму принципов дикого рынка, вследствие ослабления власти. Появление подпольных цехов, спекулянтов, и перекупщиков. Общее количество выпускаемых товаров и продуктов в СССР было более чем достаточное. СССР занимал 2 место в мире после США. Но создавался искусственный дефицит товаров, при распределении и хранении на базах, на этом наваривались определённые группы людей в том числе связанных со властью, чтобы продавать из-под полы и незаконно навариваются. Причина крушения СССР – это отход от принципов социализма. Что нужно было делать Горбачеву? Нужно было наводить железный, сталинский порядок в стране, укреплять власть в центре и на местах. Устраивать чистки партийных и руководящих рядов, вылавливать и сажать спекулянтов. Но мягкотелый и либеральный Горбачев на это был не способен. Он сделал противоположное, по совету своих и «западных друзей» отпустил вожжи и начался в стране бардак. А последующие и нынешние власти продолжили этот преступный и нелепый рыночный путь. И плачевный итог их правления уже отчетливо виден сейчас, и будет бесславный и полный капец, если не сменят путь.
И плачевный итог их правления уже отчетливо виден сейчас, и будет бесславный и полный капец, если не сменят путь.
А кто будет путь менять? Верхние? У них и так все хорошо, им незачем что-то менять. А остальным еще будут много лет втирать про улучшения через оптимизацию.
Любезный, так езжайте в Северную Корею, - там всё это есть, будете гордым северокорейским нищебродом! Перестаньте быть болтуном: нажимание кнопочек на буржуйской вычислительной технике как-то плохо сочетается с вашей пламенной любовью к -изму, очень вы зажравшегося партайгеноссе из недавнего прошлого напоминаете, - те тоже любили рассуждать о вреде дефицитных продуктов, но сами их регулярно жрали!
Тут ИнфАнА спросил а есть ли у Чехов претензии к русским после 91 года (когда советская армия ушла).
..
Претензии исчезли потоу, что из страны ушла ЧУЖАЯ АРМИЯ - с тех пор отношение к русским и России постоянно улучшались. многие с русскими работали. Мой друг в Чехии работал в швейцарской фирме - строили для советских офицеров дома на Дону (платили это немцы).
..
Но что случилось ?
Пришел Крым и Восточная Украина. Для 99,99% европейцев все равно кому принадлежит Крым, даже поняли бы и то, что Крым столетия был русский.
Но многие народы в Европе благодаря способу отжатия Крыма вспомнили 1956 год в Венгрии и 1968 год в Чехословакии и с тех пор многое из прошлого вернулось. Это самое большое зло для отношений Европы и России.
Я уже много раз писал, что я 40 лет не интересовался Россией или скорее нравилось мне, что социализм там пришел к концу, но стару же после Крыма я начал читать - чтобы знать что придумаете ОПЯТЬ.
..
Не нужно мне чтобы Вы с этим соглашались - просто то примите как пример того как люди на Западе смотрят на Россию - ничего с этим не сделаете, просто это мнение сожете респектовать или нет. Не респектовать означает - остаться надолго в изоляции.
Напрмер Вы - открыто писали "будете продавать газ по цене, которую вам укажут". Можно рассматривать это как "пример того как люди на Западе смотрят на Россию" и респектовать?
А как иначе хотите это рассматривать ? Есть и другой способ ?
Продавать можете только так, что покупающий вам скажет по какой цене будет покупать а по какой нет.
Все остальное шантаж - как это и было до сих пор.
Уважаемый Европеец!
Вы сделали неоценимый вклад в мировую торговлю:"Продавать можете только так, что покупающий вам скажет по какой цене будет покупать а по какой нет".
Разъясните пожалуйста - этот принцип относится ко всем товарам или только к энергоресурсам из России ?
Следует ли завтра идти в автосалон и сказать продавцам импортных авто "по какой цене буду покупать, а по какой нет"?
Как Вы думаете, что мне скажет на это продавец и куда он меня пошлет?
Видите ли "почётный председатель директоров". Газ - это особый товар. Нельзя пробурить скважину и затем заткнуть её пробкой если покупатель счёл потом контракт несправедливым. Или вдруг Брюссель выписал очередную инструкцию от ВЦСПС. То что делается с вашей стороны - это и есть шантаж, причём грязный. Причём задуман он был тогда, когда этот "человек эпохи" сдавал позиции промышленности и рынков сбыта. А может быть и раньше.
В моем "Газпроме" мы регулярно заполняли выработанные месторождения нефти или пещеры газом а потом его выкачивали. Тоже самое Вы можете сказать и о корове, которую нельзя перестать доить после 2 литров или о пиве, которое нельзя держать в бочках долго или езе о 5000 других товаров.
Придумывайте что то поубедительнее. Сжижать учитесь.
Не не милейший, это не мы, это вы придумали. Контракт называется. А вот потом вы уже придумали как эти контракты подписывать, но не выполнять. В Вашем "Газпроме", то что Вы предлагаете могли делать только в исключительных случаях, потому что это стоит денег. А вообще если контракт не выполняется ... Придумайте что нибудь поубедительнее.
Научитесь не предлагать take or pay контракты и многое другое. Научитесь не выколачивать деньги благодаря монопольному предложению. Все идет в правильном направлении.
"Когда я работал в нашем Газпроме". Лгун!
"Впервые принцип «Бери или плати» ввели в Нидерландах, где были обнаружены большие запасы газа — Гронингенское газовое месторождение."
Это не наше изобретение. И вы видели что подписывали.
Будут более убедительные контракты.
Полученные в результате шантажа? Это уже не контракты. Как почётному зицпредседателю надо бы знать что контракт долговечен и удачлив только при взаимной неудовлетворённости условиями.
Не будете верить сколько поставщиков было наконец довольных после того как я стянул их цены вниз по большому счету. И вы будете довольны.
Не "буду верить". Только на этой странице лично я поймал Вас несколько раз на неграмотности (не орфографической), на противоречиях и наконец на откровенной лжи. Когда с нас "стянут цены" добыча в довольно прохладных и сложных местах станет нерентабельной, чего вы и добиваетесь. Можно будет повысить рентабельность отправив на разработку "европейцев". Исключительно наглядности для. Труд должен вознаграждаться, эту билейскую истину "толерантной" Европе придётся вспомнить.
Не "буду верить". Только на этой странице лично я поймал Вас несколько раз на неграмотности (не орфографической), на противоречиях и наконец на откровенной лжи. Когда с нас "стянут цены" добыча в довольно прохладных и сложных местах станет нерентабельной, чего вы и добиваетесь. Можно будет повысить рентабельность отправив на разработку "европейцев". Исключительно наглядности для. Труд должен вознаграждаться, эту билейскую истину "толерантной" Европе придётся вспомнить.
Нерентабельность у вас - народное хобби - климат там второстепенен. А почему перестали меня ловить на орфографии - я это люблю.
/ Претензии исчезли потоу, что из страны ушла ЧУЖАЯ АРМИЯ/
А сейчас армия НАТО это уже не ЧУЖАЯ АРМИЯ?
//Пришел Крым и Восточная Украина. .. многие народы в Европе благодаря способу отжатия Крыма вспомнили 1956 год в Венгрии и 1968 год в Чехословакии и с тех пор многое из прошлого вернулось. Это самое большое зло для отношений Европы и России.//
Это - паранойя, которая обосновывается в стиле "в огороде бузина, а в Киеве дядька": в Венгрии и Чехословакии СССР действительно применил силу для подавления опасного для власти волеизъявления народа, но в Крыму-то РФ наоборот силой только нейтрализовала потенциальное насилие со стороны хунты, способное помешать свободному волеизъявлению народа - главному источнику демократии в обществе. Не видеть эту разницу - это впадать в лицемерие по поводу самого смысла демократии. Но настораживает, что свои фобии вы ставите выше реальных нам угроз: экспансия НАТО упёрлась в границы РФ, в Севастополе США планировали разместить свою базу. Для вас быть квазистраной с мнимым суверенитетом - в порядке вещей, вы этим даже гордитесь, а для России это - смерти подобно. Но вы-то при этом начинаете ещё угрожать, шантажировать: не уважать ваше мнение-паранойю - "остаться надолго в изоляции". Да, Моська, знать она сильна.. Воспроизведу по памяти одно замечательно рубаи Омара Хайяма
Чтоб мудро жизнь прожить -знать надобно не мало.
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем западное есть,
Ты лучше будь один, чем вместе с кем попало..
В Восточной Европе чужую армию с огнем не сыскать.
Вы уже не задумываетесь что пишете - "СССР применил силу против опасного для власти волеизявления народа". Это же надо додуматься до такого :
- использовать силу в чужой стране а главное
- для того, чтобы ПОДАВИТЬ ВОЛЕИЗЬЯВЛЕНИЕ народа решив и за этот народ, что волеизьявление будет опасно для власти этого же народа
А как бы этого было мало еще напишете о нашей зависимости от кого то - мы решаем быть от кого то зависимы или нет, почему и зависимость ли это.
...
А еще удивляетесь, что от вас все шарахаются.
Ну,зачем уж так:все шарахатся.На строительстве Керченского моста,например,много-с господ-граждан Украины работают,даже участники АТО.Не брезгуют копейку заработать и от "маскалей" не шарахаются.Один,правда,оправдываясь,сказал,что не только "скрутное" положение дома(где-то туда на Запад,но чуть ближе) принуждает работать на "агрессора",но и твердая вера в то,что не только Крым,но дальше - и Кубань будут украинскими,а потому мост окажется очень даже на пользу.Но не в этом дело,главное-не "шарахаются".
Горбачев - наглец!
Таких дел натворил, государство развалил, так вместо того, чтобы сказать: Братцы простите, не ведал, что творил! Так он еще смеет говорить, что сейчас демократии не хватает, а он все правильно делал.
Когда он умрет, похоронят его не России. Потому что здесь никакая охрана не спасет от желающих плюнуть на могилку. Или станцевать на ней...
Три четверти населения знать не знают, кто такой Горбачев и чем он так плох.
Ну Вы загнули! Чем Горбачёв хуже Гайдара?
Пощадите... Ну хоть эпитафия будет содержать правду или тоже как у Егора Гайдара? Известно, что капитанов круизных кораблей (Италия, Южная Корея), которые после того, как они свои лайнеры своим управлением довели до катастрофы и попытались скрыться, то их поймали и, мама не горюй, осудили. Здесь тоже, довёл страну и экономику до катастрофы, а в момент гибели государства, которому клялся в верности и служении не щадя живота своего, бац - заявление об отставке на имя самого себя.. В 1918 за такое царя к стенке поставили и народ был прав: кому много было дано - с того и спрос по максимуму.
Легко найдете и сам сколько солдат было в Чехословакии.
Когда Чехи в 68 году решили от вас избавиться - вы ввели танки. На еще 20 лет.
Когда вы избрали Горбачева - Чехи моментально вас послали домой.
...
Немцы были в Чехии 5 лет, вы почти 50.
...
Моими поставщиками в Чехии были фирмы, которые чистили всю дрянь оставленную в почве советской армией и суммы это стоило огромные. Но это ничто по сравнению с тем как исковеркались души людей коммунизмом советского образца.
И ни о каких "освободительных" движениях не болтайте - за всем стояли советники СССР. Когда Дубчик восстал - в моменте ехал в Москву и если бы не сдался - сидел бы и сейчас у вас.
...
Между прочим - вы этого не знаете точно - но еще несколько лет назад продолжалась так называемая "деблокация долгов СССР" всем странам Восточной Европы. Некоторые долги еще возвращаются во всякой ненужной дряни - запчастями для советских вертолетов, нефтью. Можно это легко найти - Russian debts to Eastern Eropean Countries payment".
Это немного поможет вам избавится от иллюзии кто кого кормил - никакая страна Восточной Европы не была в момент освобождения от СЭВ СССР - только наоборот.
...
Злюсь на себя, что вам это пишу - неспособны вы такие вещи понимать - для вас это народишки. поэтому и отворачиваются от вас все страны как от чумы.
Немцы всегда жили в Богемии и Моравии, в восточной Пруссии, Данциге?
Есть чешская журналистка, она потеряла в 1968 году брата. Очень и очень серьёзно занималась этим вопросом. Пишет что там были немцы и венгры. И что вмешательство СССР остановило танки ФРГ на границе. Ей нельзя верить?
А почему у вас такая уверенность, что тот чешский переворот стал бы благом для чехов.Таких переворотов и сейчас предостаточно. Где-то стало лучше? Советское государство входя в какую-либо страну вкладывало деньги в промышленность, в образование, т.е к развитию какому-то вело, а не к разграблению и опусканию.
Второй раз пишу тот же пост Вам !
Не вам даже и думать о том было бы это для них хорошо или плохо.
А там куда пришел Союз всегда оставался бардак и безхозяйственность - пока не ушел.
А чего так голословно. Вот Молдова - теперь она символ успеха в глазах ЕС. Там нет бардака и бесхозяйственности. Там и хозяйства то не осталось. Особо красиво, проевропейские политики уворовали миллиард, прямо из Центрального банка. Они бы взяли больше, но больше уже нет. А вы, в ЕС, с ними за руку здороваетесь.
/Когда вы избрали Горбачева - Чехи моментально вас послали домой...Немцы были в Чехии 5 лет, вы почти 50/
Стоп. Избрали в 1985, вошли в 1945. Разница 40, а не 50. "Немцы были" - это, что не оккупанты, а желанные гости? Как Красная Армия ошиблась
/Моими поставщиками в Чехии были фирмы, которые чистили всю дрянь оставленную в почве советской армией... Но это ничто по сравнению с тем как исковеркались души людей коммунизмом советского образца/
Всё познаётся в сравнении. У нас очистка последствий использования немцами чешских танков была более долгая и дорогостоящая. Я был в Праге в 1984 г в командировке на заводе "Avia". Зрелые люди ещё ничего, адекватные, а молодёжь и тогда была полностью развращена западной порнухой и фарцовкой. Помню, молодой сначала корчил из себя не знающего русского языка, а после того как обжульничал меня при покупке мной детского спортивного костюма, ну был такой удовлетворённый: вот, отомстил советскому инженеру за 1968.. А по поводу исковеркнутых: надо иметь мужество, чтоб жить своим умом (Кант)..
/еще несколько лет назад продолжалась так называемая "деблокация долгов СССР" всем странам Восточной Европы./. Ну и в чём претензия.. платим же. Наши либералы обычно чужие долги списывают. Надо было оружие не раздавать братьям славянам, а продавать, глядишь и долгов бы не было.
/для вас это народишки/ Да у вас, кажется, комплекс госнеполноценности, а вы всё на коммунистическое воспитание пеняете. Ау. 25 лет как СССР нет, а у вас всё претензии..
На пост генсека "простачок" не мог попасть по определению или априори.
Поэтому, рассказывать сказку (про) "меченого" бычка не надо.
Все цифры по экономике у него были на руках и он душил экономику целенаправленно и очень эффективно, особенно военную промышленность.
Старичок хочет, чтобы за него пред Богом хоть кто-то что-то хорошее сказал, так вокруг него одни бесы, а Черти казан для него на костер уже поставили.
На пост генсека "простачок" не мог попасть по определению
---------------------------------------------------------
После "гонки на катафалках" легко!
Народ, как вы думаете: Андропова грохнули за наезд на номенклатуру и торгашей, а что бы сделали с Горби?
А "гонки на катафалках" просто необходимость, ставили тех, кто не долго проживет, потому что хотели поскорее преступить к видимой, а не сокрытой, перестройке, но все никак не успевали, только к 85-у году и успели локализовать ставленников из КГБ в РПЦ, у мусульман и прочих сектах, для замены идеологии государственной на фальшивую псевдорелигию. Фальшивую, потому что, к примеру, в РПЦ почти ничего истинно православного не осталось, не осталось потому, что выстраиваемый сатанинский порядок не совместим с православной верой.
Прочитано на strelkov_info:
"Вопрос: - Уважаемый Игорь Иванович, а почему Горбачев одобрил "сирийское перемирие"? Почуял возвращение прежних времен?
Стрелков: - Потому что оно - полностью в интересах Запада и пиндосов. Как, впрочем, и вся наша операция в Сирии".
Есть Иуда Искариотский, а есть Иуда Меченый. Это - Горбачев.
Но суть у них одна - предательство.
И на том, и на другом - КРОВЬ.
Только первый, ужаснувшись сделанного, удавился, а Меченый, спрятавшись на Западе, подальше от преданных, цедит свой яд понемножку. Пытается оправдаться.
Горбачев преступник , который хочет списать свое преступление на неудачника и лоха во избежания 6 метров .
"Горбачев: преступник или мечтатель-неудачник?" - он просто подкаблучник. Чем это чревато? С этим вопросом к книгам и роликам А.Меняйлова. Особенно отрезвляет его книга "Теория стаи".
Горбачёв-преступник!
...не мечтатель, все было продумано, подготовлено и был найден один из предателей который решился возглавить ползучую контрреволюцию !
Прав автор - Горбачев далеко не Юлий Цезарь, но думаю, сам Горбачев с эти не согласен. Как виртуозно он лохотронил всю страну! Как цинично и беспардонно он пытается делать это сейчас!
А как он вывел войска из Германии. Прямо в поле, на людей было просто наплевать. Какая мерзость.
Милая Маша !
Эти войска там обосновались навеки и никому и в голову не приходило подготавливать их возвращение. то же самое было и в Чехословакии - после 70.000 солдат там осталось такое экологическое свинство, что лет 15 расхлебывали да и сейчас часто последствия ликвидируют.
Я видел в Чехии дома офицеров и почву около городков - все засрано соляркой на долгие годы.
Это господина "Европейца" правительство Чехии(Чехословакии,Словакии) уполномочило делать такие заявления?Когда,номер уполномочия?А не знает ли господин,какое экологическое и другое свинство оставила Европа после 1941-45 гг.Ведь,пребывание 70 тыс. сов. войск(столько ли?Учитывая чудовищную ложь Европы,неплохо бы вспомнить одну из любимых поговорок покойного Рейгана:"Довэръяй,но провэръяй!") в ЧССР(и не только) есть прямое следствие тех лет,политики Европы,Германии,Польши,да и той же Чехословакии.Чай,утихомирились бы тогда в "европах",не было бы ни 1939 г.,ни 41-45,ни "народно-демократических революций","социалистического содружества" и прочей галиматьи,в итоге ничего,кроме разбазаривания гигантских ресурсов,России не принесшего.Самим свиньями не нужно быть,к статусу каковых Европа и сейчас,сломя голову,скатывается."Не судите,да не судимы будете",европейцы,понимаш...
Полномочия мне дало то, что я там видел. Сами вы меня уполномочили. Поищите в своих архивах.
за освобождение Чехословакии солдаты тоже дали тебе такие полномочия? Они сложили свои головы, для того, чтобы ты жил. А ты сер...ь на их память.
Нет - их могилы навещал - ты их даже и не знаеШь. И если бы был Чехом и благодарен бы был - если бы вы там не засиделись со своим долбанным социализмом на 45 лет.
Ты везде побывал и всё видел. И всё в одну сторону. Уже неинтересно. Только ленивый на тебя не плюнул. Пора уже успокоится.
там вроде канадских битумных песков Атабаски)))
Даже круче, можете сразу соляру оттуда добывать!!!
Пошути немного. А потом задумайся сколько лет будут санкции продолжаться.
И сам себе ответь.
Ув. Европеец. Ваш пост не из серии "всяк кулик своё болото хвалит". Это попахивает махровой русофобией. Никогда армия - победительница не готовится к внезапной ни чем не предвещаемой капитуляции. Она верит руководству, а не ожидает его продажности и предательства. Более того, она верит в ясный рассудок лидера, а не во внезапную его утрату. Когда в 1968 запад организовал типа современной оранжевой революции, и когда на глазах всего мира активисты этой революции смачно от души оскверняли советский танк, поставленный на площади в Праге в честь павших советских воинов при освобождении Чехословакии, невольно закрадывалась мысль: а может зря были тысячи жертв ради сохранения и продолжения жизни этой мрази, которая в годы войны клепала тысячами танки и другую технику для немецкого вермахта? Может и её поглощение Гитлером из разряда божьей справедливости, а мы тут со своей спасительной жертвенной помощью и со своими понятиями? Свинство Европы это впасть в неблагодарность, забыть всё хорошее и поверить во всё плохое из небылиц русофобов. Надо было, наверное, как запад: оккупировал, ликвидировал всю конкурентоспособную промышленность, поставил в финансовую и экономическую зависимость и послать к чёрту, т.е. на полное довольствие европейской людоедской свободы под своим военным патронажем
Если освободите кого то а потом десятилетия его принуждаете верить в коммунизм и исковеркаете тем жизнь миллионов - нельзя оставаться благодарным - благодарность в Чехословакии закончилась в 68 году.
Я лично уверен, что любой патронаж Запада над Восточной Европой в десятки раз гуманнее тупого совка, который вы туда привезли и "развивали".
....
Вы это не можете понять - Чехи были столетия чудесным европейским народом с трудолюбием, культурой и отличной экономикой - СССР там успешнО начал делать Северную Корею. и "сделал" бы если не проводили домой 70.000 солдат.
Я разговаривал с чехами, поляками, югославами, эмигрировавшими в США и еще помнящими времена СССР. На вопрос когда была жизнь в их странах лучше, они все отвечают одинаково: в их странах лучше было в советские времена.
Я жил в СССР, работал в Чехии и проехал всю и Восточную Европу - представления не имеете со сколькими людьми говорил.
О временах социализма хорошо говорят те, кто
- был в структурах партий вашего образца
- нормальные люди, которые не умеют сами о себе позаботится и как 80% в России все ожидают от оосударства
- старые люди, которые почти всю жизнь прожили в социализме а сейчас имеют маленькую пенсию
- ленивые люди эмигрировавшие в Америку, но не сумевшие там иметь успех
----
Таких и в Восточной Европе много - процентов 20-30%. Мне их жаль.
Помню случай одного врача в Праге. рассказывал мне, что полгода перед из революцией он купил своим родителям только что ушедшим на пенсию поездку в Париж. Они сьездили и когда пришел капитализм поняли, что он пришел к ним поздно - им оставалось только дожить на маленькую пенсию.
Я думаю, что таких на КМ очень много и в этом трагедия всех таких социальных экспериментов - это грязная игра с людбми.
Я живу в капитализме очень долго и думаю, что работящий и чуть чуть самостоятельный человек в этом обществе всегда успешен.
Я живу при американском капитализме, и на примере многих тысяч американцев говорю: у капитализма зверское лицо, и жить при капитализме трудно. Люди живут в страхе - не дай бог по теряют работу или серьезно заболеют - и тут же наступит конец "благоденствию".
А твои сказки про то, как хорошо при капитализме ты рассказывал тем, кто тебя нанял строчить бесконечные комменты.
Не "всегда успешен". Особенно если на свои налоги он должен содержать "беженцев". Не надо идеализировать.
нас на заводе слесари получают 20 тыс. Работают будь здоров. Почему вы думаете, что они лентяи и не работящие. Вот владельцы завода имеют во много раз больше этих слесарей и бьют себя в грудь, что они усердно работают. О том, что они обкрадывают людей, как и вы, они умалчивают. При социализме тот же слесарь имел гораздо больше, т.к. к зарплате он имел бесплатную квартиру, медицину, бесплатные кружки для детей и т.д. При социализме слесарей высоких разрядов директор знал лично и здоровался с ними за руку. Теперь директор не знает никого, кроме близкого окружения. Те же врачи, которых вы приводите в пример, также жили лучше. Сейчас при капитализме врачи прозябают.
Жена прочитала "директор здоровался за руку" и говорит : "потому что был такой же слесарь а не директор как надо".
Т.е. когда кандидат в президенты здоровается, Вы этому не верите ))) И лично Ваша супруга побрезгует пожать руку человеку, стоящему ниже её на социальной лестнице.
И я слесарей знаю лично. В моем телефоне полно номеров отличных ремесельников - слесарей, электромонтеров. Всех знаю и уважаю. всем заплачу больше чем хотят.
А вот с другой стороны считаю, что ведущий работник - еСли успешен должен зарабатывать намного больше слесаря. Не так мгхного как у вас - у вас это грабеж, но намного больше.
...
В фирмах где я работал было очень простое правило - сотрудники (ведущие) получали очки за 3 - 4 главных показателя :
- сколькими людьми руководишь (у меня тогда было 300 подчиненных)
- каков Твой личный взнос в финансовых результатах фирмы (тогда мои люди экономили фирме около 30-40 миллионов евро за год)
- о использовании какой суммы в фирме можешь решать самостоятельно (тогда я сам мог подписывать контракты до 30-40 тысяч евро а вместе с моим шефом до 300.000 - 400.000 евро на каждый контракт)
- каков бюджет Под твоей командой (с какими средствами фирмы работаешь и влияешь на них) - тогда я делал закупки за 300 миллионов евро в год
...
Поэтому и зарплата у меня была намного выше чем у людей на моем уровне, но отвечающим в меньшом размере.
...
Это очень просто. Дайте слесарю какие то из этих пОлномочий и он скорее всего развалит фирму или его отвезут на психиатрию.
...
Чуть ниже ТАК написал правильно - все это зависть.
Мой сын сейчас зарабатывает в 2 раза больше чем я - и так это должно быть - отвечает как Генеральный директор за всю фирму с приблизительно 600 людьми и кучу техники и технологий. Фирма прибыльна.
И здесь верно отрифмовали. Если человек с Вашим потенциалом такого добился, так Парацельс (к примеру) вообще бы из генральных не вылезал.
Любезный, вас беспокоит не то, что вы мало зарабатываете, а то, что директор зарабатывает слишком много, да ещё и в .... Вас не целует: вот именно поэтому у нас в России такой беспредел, - совковая психология рулит и вами, и директором: "Тварь-ли я дрожащая или право имею", - обрыдла уже эта совковая псевдодостоевщина! Какая-то повальная эпидемия: директора упиваются собственной важностью, а работяги этому завидуют, - либерасты правильно это подметили, увы, "рабская психология", другой вопрос, что и сами либерасты ничем не лучше!
В Европе(т.н."европейцы" обычно всякую муть рассказывают,а не то,что представляло бы интерес для адекватных россиян) "работяги"-и умственного и физического труда -не только хорошо работают,но неплохо и зарабатывают.Потому что следят,чтобы их копейку "директора" не прикарманили.Имеют независимые профсоюзы,заключают реальные коллективные договоры,в которых главное-разделение вновь созданной стоимомости между собственниками наемной рабочей силы(интеллектуальной в т.ч.) и с-ками средств производства,а не мыло с душем,участвуют в распределении прибыли через советы трудовых коллективов(кстати,представителей менеджмента там нет,они должны создавать собственные ассоциации и вести дела с собственниками),имеют право на консультации,переговоры,получение всей необходимой информации и т.д.Близкий родственник -директор АйТи-компании и сособственник(ООО или "гээмбэшка"),более 50 занятых(ага,уволить кого-то тоже очень трудно,защита,понимаешь),зарплата(вся) на 30% больше средней по фирме(больше нельзя,неэтично,понимаешь).Чистую прибыль собственники направляют на развитие производства.В общем,капитализация растет,но девиденды на паи только-только ожидаются.Если объем прибыли заметно возрастет,что сейчас ожидается.Якобы.
Хорошо Вы написали.
Я много раз пытался писать практические вещи о том как живем и работаем - и в деталях - обычно никакой реакции или просто брань и грубость.
Насчет зарплаты владельца - там не все так что у него на 30% больше чем у остальных, но в принципе у нас не существуют такие грабительские зарплаты менеджеров как у вас - да еще и в госсекторе.
Мой сын руководит фирмой с 600 работниками и зарабатывает около 200.000 евро в год, Рабочие в этой фирме около 25.000 - 30.000 в год.
Но то, что Вы написали о охране своих интересов трудящимися - правда. Таким вещам в России надо учиться, думаю.
Вот, вот. Точно подобный "охранник интересов" всё время повышал ставки. Конечно, каждый год с него требовали новых достижений. Замордовал клиентов, операции по грузам перенесли в другой порт. Крупная компания по производству измериельных инструметов. Каждое изделие внесено в PDM. К пакету доступ на любом из её заводов в мире. Лишнее движение - заказ за пару минут перебрасывают в другую страну.
Аналогичный случай был в Детройте.
Скажи только честно - чем и какой деятельностью занимается фирма твоего сына из 600 человек?
Мне нетрудно будет подсчитать обороты этой фирмы и уровень зарплаты.
Слабо!?
одно: революция. Другого выхода нет.
Сначала, читая Ваши комменты, я думал, что это - пенсионер из б. совграждан, эмигрировавший на Запад и там преуспевший, от нечего делать рассказывает о себе и своих достижениях. А теперь почитав Ваши опусы, понял, что "за так" такой господинчик ничего делать не будет. Наверняка подрабатываете у тех, кто ведет информационно-пропагандистскую кампанию против России, так ведь?
P.S. Знакомый, который по службе нередко бываетв Чехии, Словакии и Восточной Германии, рассказывает, что встречает немало людей, которые с тоской вспоминают то время, когда их страны были частью соц. лагеря. Причём, это не бывшие чиновники, а простые люди.
Во первых - поигрорирую ваше вангование насчет зарабатывания - понятия не имеете сколько могу сделать задаром.
А я и не отрицаю, что есть люди (и их довольно много) желающие возвращения социализма - все это люди старые, которые просто привыкли к халяве и не научились сами о себе заботиться - таких там ваш социализм тоже наплодил достаток. Это о них я говорю как о исковерканных душах.
Ну вот мы и нашли общий язык:
Я: может зря были тысячи жертв ради сохранения и продолжения жизни этой мрази, которая в годы войны клепала тысячами танки и другую технику для немецкого вермахта? Может и её поглощение Гитлером из разряда божьей справедливости, а мы тут со своей спасительной жертвенной помощью и со своими понятиями?
Вы: Я лично уверен, что любой патронаж Запада (т.е. и аншлюс Австрии и захват Чехословакии) над Восточной Европой в десятки раз гуманнее тупого совка, который вы туда привезли и "развивали".
Понятно, насильно мил не будешь. Надеюсь после 1991 никаких претензий? Давайте жить по принципу: живи сам и не завидуй и не мешай жить другому. Вы ещё в качестве белочехов в гражданскую жирно нашей кровью у нас наследили. Так что танковый бросок в Прагу 9 мая 1945 г была явная неоправданная жертва.. Желаю вам вырасти в Южную Корею, о которой мечтаете, хотя боюсь не получится: менталитет довольных граждан лишённой суверенитета квазистраны, подсаженной на дешёвые немецкие кредиты и под присмотр ревнивого НАТО просто не позволит родиться даже отдалённо похожему такому чуду.
Почему упрощаете ?
Будь я на месте Чехов - тысячу лет бы благодарил за спасение от фашизма. Но будь я этим же Чехом - тысячу лет бы проклинал за социализм. Ваши люди обычно эти вещи смешивают одно - "мы вас освободили а вы неблагодарные не хотите нашего социализма".
....
Самое важное что Вы сегодня сказали (и это я считаю самым лучшим высказыванием в этой дискуссии) это "Надеюсь после 91 нет никаких претензий". Хочу кк раз ща это Вам сказать спасибо !!!
Вы бы были очень удивлены что после 91 отношение к русским в Чехии только улучшалось и множество людей с удовольствием ездило к вам и с удовольствием принимало русских в Праге (имею ввиду туристов, не мафию).
В этом ключ к будущему между Европой и Россией - НЕ ИМЕТЬ ПРЕТЕНЗИЙ И ОБИД ПРОНЛОГО.
Так СССР это и сделал, не поднимая вопросов относительно участия Словацкой Республики в войне. Вы забыли?
Но еще до этого Союз оттяпал часть Словакии - Подкарпатскую русь.
Ну нет слов. Вы бы хотя бы погуглили что ли. Советские войска там только в 1944 появились. Стыдно! А ещё директором прикидываетесь.
Простите, Вы настолько неуч? Советские войска там появились только в 1944 году. А вот в 1939 это были венгры.
Горбачёв был завербован, поэтому отвечаю на статью: "Последний генсек вряд ли целенаправленно хотел развались СССР, полагает эксперт" - он именно целенаправленно это делал. Ребята из семейств Рокфеллеров и Ротшильдов ему помогли. Они ведь умные?
Поэтому вывод однозначный - Горбачёв - преступник.
С одной стороны Горбачев для меня был предателем, сейчас мучают сомнения, сегодня очевидно, нам нужна была объединенная германия, иначе бы Россия не смогла восстановиться...
Союз Германии и России стал бы непобедимым альянсом в глобальном масштабе...и лучше всех это понимали и понимают англосаксы, отсюда противодействие этому всеми средствами на протяжении сотен лет, со стороны англосаксонского мира, Великобритании и США, отсюда и последние две мировые войны..все для сдерживания развития России, а главное сделать невозможным союз между Германией и Россией...
может идти речь даже гипотетически, если в Германии больше 200 американских военных баз.
Вот она, геббельсовская пропаганда в действии. Расскажите её 27 миллионам советских людей, убитых гитлеровской армией. И ещё один комментарий по поводу многовековой "дружбы": На территории восточной Германии есть много старинных поселений со славянскими названиями, вот только славяне там уже давно не живут. Это их так "дружба" с немцами вышвырнула со славянских земель, которые теперь называются германскими землями.
Судят всегда по делам! А дела свидетельствуют о наивности, недальновидности, да и много еще о чем подобном. Но этот набор свойственен очень посредственной личности
"Горбачев: преступник или мечтатель-неудачник?" Кого это интересует? Человека судят по делам, по результатам его деятельности. "По делам их узнаете их". Разрушение СССР явилось величайшей трагедией для миллионов людей, и у этого преступления были исполнители. Основы для него были заложены деятельностью Горбачёва.
Мой батюшка очень мечтал сделать из девушек и женщин совка европейских ДАМ, толерантных, отзывчивых, покладистых. Но вместо благодарности царапанья, укусы и визги.
Пришлось по правилу Чубайса вписывать их в рынок.
И после этого ОТЦА СУДИТЬ??
Даже Путин, если бы всю эту подноготную знал, извинился бы за совковое правосудие и наградил бы посмертно, как Деникина.
Это же надо так с 17 года отбирать элиту, что она почти поголовно оказывается вредителями, врагами народа, японскими, английскими или американскими шпионами.Члены Политбюро, маршалы, даже вот президент. Их и сажают, их расстреливают, а их всё больше и больше. Такого невиданного дела ни в истории ни одной страны не бывало, только в СССР.
Зачем к 17 году обращаться. Они с 91 все на виду и у власти.
Ваш подкоп под СССР шаблонный-изрядно замусоленный Вашими предшественниками! Уж не матрасную ли "светоч демократии" хотите противопоставить в виде подражательного "идеала", а достаточно знаете ли американскую историю?)))
Шпиёнов и врагов( и "из самых высоких кабинетов власти" тоже) стреляют и сажают во всех странах, но при этом, конечно, стараются не выносить сор из избы, по возможности! Если пристрастно рассмотреть любую великую страну, то такого "злосчастья" полно везде-это неизбежное зло и сопутствующая часть величия и соперничества за него, увы.
Назовите хоть одного президента США- шпиона СССР. Дочь какого президента США бежала в СССР? Да просто пройдитесь по истории СССР, особенно до года 67-го, ведь там же сплошные процессы над элитой, и все, ну все поголовно шпионы. Что же это за страна такая, что ей даже руководство норовит изменить и продать её незадорого? Рабочие и крестьяне не предавали, потому что они никому не были нужны.
Вы продолжаете уныло шаблонить( этот-навязать "туннельное мЫшление")-пытаетесь сузить временные рамки, а как же это Ваше ОБОБЩАЮЩЕЕ замечание, что такого "ни в истории ни одной страны не бывало"?))) Ой ли? Подумайте и разузнайте хорошенько( это будет весьма познавательно, раз Вы такой американофил, ведь у Вашей обожаемой страны ТОЖЕ ЕСТЬ не только "парадная история", но и "чёрная") так уж и "не бывало" американских президентов-"вредителей( мягко говоря)" и как "не казнили" в США( даже и во времена существования СССР, хотя бы, и японских шпиёнов, никаких "скандалов" и рьяной( куда уж "больше и больше"?)))"охоты на ведьм( с казнями на электрическом стуле и раздуванием общественного психоза-остракизма, названного "маккартизмом")", и в концлагеря никого массово не сажали?)))
Фактов нет, одно бла-бла-бла. Скажите, а за что вот эти дети генсеков, маршалы, члены Политбюро так ненавидели СССР?
Ленитесь или не хотите углубиться в "непарадную" историю США? Что же, по-человечески понимаю Ваше желание "сохранить лицо" и "остаться при своих" пристрастиях к "чернухе" об СССР.
Скорректируйте концепцию своего "бла-бла-бла" в сторону холистического и объективного восприятия не только "ни истории" СССР, но и США, и других "ни одной" стран и у Вас с тамошней "чернухой" всё то же получится, без обид!
В семье не без урода-разве ж ВОТ ВСЕ( "вот эти") хорошо пристроенные "сливки общества"-"дети генсеков, маршалы, члены Политбюро так( и как же?) ненавидели СССР", ответьте честно хотя бы себе?)))
Интересна судьба героя, который дал мишке по морде.Кто знает?
Помню начало перестройки в Уфе. На свалку свозили продукты питания и табачные изделия, а также чулки и носки Это все сжигалось. Телевизоры и электронику прятали. Ночью реку сбрасывали сахар. Ввели на все талоны и объясняли это проигранной холодной войной. Ввели сухой закон, наверно вспомнили как в Америке при таком законе возникла мафия. Сначала Горбатый боролся с нетрудовыми доходами, нельзя было продавать выращенное своими руками. А затем. Стали разрушать заводы и создавать кооперативы, которые работали на ворованном с заводов сырье.
Здесь опять делема, как и в 1917г. страна расколота на двое, да это будет всегда если 5% имеют 80% ресурсов, а 80% населения имеет 5% ресурсов. Точнее расколота Россия аккурат 80 на 5! Горбачева двоякое положение те же Козыревы, Ельцины, Шиворнадзе, для тех 5% он герой, это они им руководили, они были в СССР у кранов газа, нефти, золота, так наворовали а легально копи богатства не узаконишь. Он кукла, кукловодов мы и не узнаем, и сейчас на постах, нам разведка не доложит. Они его и хвалят. А вот для 80% населения, так сказать для "соли земли", т.е. для нации, народа он предатель. Ел с ним народ с разных столов, он нам не брат, не батя, и плакать о нем сожалеть народ России не будет.
Горбачёв С.М. - враг страны и её народа.Его друг Яковлев, Шеворнадзе. А кем они являлись? Кто участвовал в праздноваии 85 летия Горбачёва? Люди, Которые регулярно ходят в посольство США за зарплатой. В этом и заключается ответ на вопрос ". Кто такой Горбачёв?
Вот что пишет германская газета Атлантик Таймс:
"'We do not want unification' Margaret Thatcher's irrational hatred of a united Germany - By Fraser Cameron
Former British Prime Minister Margaret Thatcher secretly tried to prevent reunification following the fall of the Berlin Wall. Official documents recently released by the British Foreign Office reveal that the Iron Lady preferred the Iron Curtain to a strong Germany."
Перевожу: "Мы не хотим объединения' - иррациональная ненависть Маргарет Тэтчер к объединенной Германии (пишет Фрэйжер Камерон).
Бывший премьер-министр Маргарет Тэтчер секретно пыталась предотвратить объединение (Германии) после падения берлинской стены. Официальные документы, недавно опубликованные Министерством иностранных дел Великобритании, показывают, что Железная Леди предпочитала Железный занавес, а не сильную Германию".
Горбачев работал на Германию. Именно этим объясняется тот факт, что он вывел советские войска из Германии, восточной Европы и объединил Германию.
Из выступления Андрея Фурсова о том, что Горбачева с детства вела германская разведка:
"Управленческая система России конца 19 – начала 20 века характеризовалась тем, что верхние этажи были забиты английской и немецкой агентурой влияния. Начиная от Витте – это английская агентура влияния и заканчивая людьми, которые ориентировались на Германию. То же самое, если мы посмотрим на перестроечные времена – это огромное количество агентуры влияния такой проамериканской, главным образом, хотя и была пронемецкая агентура. Агентура влияния. Не шпионы, а агентура влияния. И в этом отношении, я считаю, человеком № 1 в немецкой агентуре влияния был Михаил Сергеевич Горбачев."
Фурсов говорит далее:
"Меня спросили: «Что для вас самое непостижимое в перестройке?» Я сказал, что для меня самое непостижимое в перестройке – частный вопрос: как Горбачев готовил, будучи человеком жадным, трусливым, получавшим деньги от англичан, американцев, смотревшим в рот Тетчер, Рейгану, а потом вместо Рейгана Бушу, как он мог ослушался англо-американцев и соединил Германию. Ему звонил Буш и очень жестко говорил: «Не сметь объединять Германию». Ему звонила Тетчер и говорила: «Ни в коем случае, Михаил, не объединяйте Германию. Мы с нашими американскими партнерами этого не поймем». Кроме того, Горбачев прекрасно понимал, что в условиях его соперничества с Ельциным, объединение Германии приведет к тому, что его спишут. И тем не менее он пошел на объединение Германии. Это что же такое было у немцев на Горбачева, что он ослушался старших товарищей вашингтонских от ком.партии. Как это так? Секретарь Московского Райкома ослушался вашингтонских товарищей. Это означает, что у немцев должно было быть нечто, что просто было убойным, что Горбачев... То есть как в сказке об Алладине: «раб лампы». То есть он выступил по отношению к немцам, как раб лампы."
У немцев, когда они оккупировали Ставропольский и Краснодарский край, вообще она везде существовала эта программа, но там она активно внедрялась. Эту программа, которую реализовывала немецкая полевая фельд-жандармерия. У нас почему-то думают, есть такой миф, скажем, что якобы, когда наши захватывали в плен армейских офицеров, то их брали в плен, а когда брали эссесовцев – их расстреливали. Эссесовцев тоже не расстреливали. А вот кого расстреливали – это полевую фельд-жандармерию. Что такое полевая фельд-жандармерия? Это люди, которые ходили в штатском и готовили, создавали агентурную сеть не на сейчас, а на будущее. И работали они, у них была специальная программа с детьми 12-16 лет. И они активно это делали в Ставропольском крае на оккупированной территории, где как раз жил Михаил Сергеевич Горбачев. У меня нет прямых доказательств, что он попал в эту программу, но единственное доступное мне объяснение «почему Горбачев сделал то, за что поплатился после того, как он объединил Германию», ведь именно после этого англо-американцы его списали и сделали окончательную ставку на Ельцина.
Версия о немецкой вербовке Горбачева объясняет такие деяния Горбачева, как объединение Германии и развал СССР. События разворачиваются как по написанному заранее сценарию: нынешний рейх, действующий под кличкой Евросоюз, уже без единого выстрела прибрал к рукам несколько бывших республик СССР, то есть бывших территорий российской империи, делая это под видом их присоединения к "Евросоюзу". Ассимиляция эта проводится по плану Гитлера: промышленность присоединенных земель уничтожается, население используется в качестве дешевой рабочей силы на германских предприятиях и в качестве домашней прислуги в германских домах. Еще одна характерная черта этого процесса: формирование на захваченных рейхом территориях неофашистских организаций, фальсификация истории второй мировой войны и оправдание преступлений Германии в годы войны.
Дополнительные факты, подтверждающие захват славянских стран нынешним германским рейхом:
1. В России российские заводы и фабрики замешаются германскими заводами и фабриками, а не американскими.
2. Проводимая в Евросоюзе (германском рейхе) ревизия вторй мировой войны оправдывает и отбеливает преступления гитлеровской Германии. Если США были бы истинными хозяевами Европы, то история войны так бы не пересматривалась, поскольку американцы настаивают, что они, американцы, - хорошие парни, которые разгромили плохого Гитлера.
Американские финансисты и корпорации были инвесторами гитлеровской Германии, а не её хозяевами. Финансовые инвестиции США в нацистскую Германию объясняются меркантильными интересами американских банкиров - для них нет ничего личного, главное получить прибыль от инвестиций, а война где-то на другом континенте - это самый прибыльный бизнес.
У Германии же были далеко идущие геополитические планы, включающие экспансию на восток и колонизацию России. Германия приняла финансовую и техническую помощь США, но действовала гитлеровская Германия в своих геополитических интересах, а не в интересах США.
У нынешней Германии и нынешнего германского рейха, известного под кличкой евросоюз, геополитические планы остались гитлеровскими: экспансия рейха на восток, колонизация славянских стран. И действует Германия, следуя планам Гитлера.
Американские базы в Германии были необходимы Германии после войны, так как своей армии у Германии после войны практически не осталось. А сегодня Германия умело использует присутствие американских баз для поддержания мифа, что США, а не Германия являются хозяевами Европы. Взять те же санкции против России. На первый взгляд, эти санкции невыгодны европейским бизнесам. Но это только краткосрочная жертва, которая в долгосрочном плане принесёт больше выгоды германскому рейху благодаря дальнейшему ослаблению России.
И ещё факты о военном контроле:
Европейские военные силы (не путать с НАТО) подчиняются европейскому агентству безопасности и, соответственно, европейскому парламенту, который находится под полным контролем Германии. В настоящее время Германия усиленно проталкивает новый закон, который возмутил правительства европейских стран - от Великобритании до Польши. Согласно этому закону, европейские военные силы, контролируемые европейским агентством безопасности, который контролируется Германией, могут быть введены и применены на территории ЛЮБОЙ страны Евросоюза по ЛЮБОЙ причине и БЕЗ СОГЛАСИЯ правительства и народа той страны, на территорию которой вводятся контролируемые Германией "европейские" военные силы.
Это "кухарка" которая пыталась управлять государством. Результатом преступных действий которого стал развал государства. А преступление требует наказание.
полистайте интернет. зайдите на youtube. запрос Горбачёв и многое станет станет ясно кто он такой.
Линдон Ларуш: Горбачев и Чубайс подготовлены Английской разведкой. найдите статью очень познователтно!!!!
Если Горбачев работал на Англию, то почему он пошёл против воли Англии и объединил Германию?
Вот что пишет германская газета Атлантик Таймс:
"'We do not want unification' Margaret Thatcher's irrational hatred of a united Germany - By Fraser Cameron
Former British Prime Minister Margaret Thatcher secretly tried to prevent reunification following the fall of the Berlin Wall. Official documents recently released by the British Foreign Office reveal that the Iron Lady preferred the Iron Curtain to a strong Germany."
Перевожу: "Мы не хотим объединения' - иррациональная ненависть Маргарет Тэтчер к объединенной Германии (пишет Фрэйжер Камерон).
Бывший премьер-министр Маргарет Тэтчер секретно пыталась предотвратить объединение (Германии) после падения берлинской стены. Официальные документы, недавно опубликованные Министерством иностранных дел Великобритании, показывают, что Железная Леди предпочитала Железный занавес, а не сильную Германию".
Даже такой неграмотный, как я, не будет искать статью если ее советует найти человек, сделавший в одной строчке 3 ошибки, причем 2 в одном слове. :)
А вот по РЕН-ТВ только что сказали, что товарищ Горбачев оказался на крючке у американского экстрасенса, или как их там? И послушно выполнял все его команды коварные. Так что, он не виноват, просто на голову слаб. И СССР развалился не потому, что во власти предатель оказался, а потому, что у ЦРУ был экстрасенс, а у КГБ нет. Окажись у КГБ экстрасенс, сейчас на месте США было пятьдесят четыре независимых государства, а советский рубль был бы резервной валютой. Просто не повезло.
Щас прибежит друг из Кемерова и скажет, что его обработали те их пришлой цивилизации.
Для тех,кто знает истинную историю СССР,Горбачёв-преступник,позволивший Ельцину и тройке развалить могучую страну.Болтун и трус.а
А после него страну добивали и грабили,что и продолжают делать сейчас.шайка преступников,а Горбачев все это начал!
P.S. Итак, демократ Михаил Раисович был в полном убеждении, что разрушая СССР он освобождает народ от зла под названием советское государство. Парадокс и провокация спекулятивного мышления в том, что зла в чистом виде, т.е. отделимого от добра в природе нет: вы расстреляли контрреволюционера, а потом выяснилось, что это был единственный в своём роде специалист; вы разрушили как зло государство и остались беззащитны перед лицом других государств - его геоконкурентов. Сейчас ностальгируют не о Сталине, а о суверенной России вместо квазисуверенной РФ, ибо народное государство Россия и есть наша национальная идея.
Нет в природе называемого вами "русского тоталитаризма": запад хорошо изучил технологию принятия решений в СССР. Слабое звено - экспертный анализ при подготовке проектов решений: достаточно было им среди экспертов иметь своих агентов влияния и решения готовились уже с выгодой для запада. А путь устойчивого развития - это путь от идеологического однообразия к сначала хаотичному, а потом гармоничному динамичному разнообразию. А версии народа без государства или государство без народа - это политический суицид. В США, известно, доминируют две партии: демократов и республиканцев, т.е. народников и государственников. Вот из двух цивилизованно, т.е. под контролем закона, конкурирующих сил, российских народников и государственников, и должно состоять наше политическое поле. А далее формула Аркадия Гайдара: жить честно, много трудиться и крепко любить свою Родину
Когда выбрали его в Г.секи у нас служивых возникло сотни вопросов ,кто ,откуда.Но в принципе ,что меняется? Но насторожило то что зам.политы стали много разъяснять. Причём командному составу.Потом замелькал это меченный со своей на экранах.Те которые помнили кукурузника ,решили нехорошо это.Да на портретах без пятен,на экране меченный. Всё прояснилось когда сей болтун ляпнул ,что Советские граждане к 2000году быдут все обеспечены отдельным жильём (но не сказал где). Ну а потом перестрелка в Вильнюсе ,а он с мадам за бугром, в Тбилиси лопатками машут (причём Гамсахурдия кричит это армия,а ком.Родионов открещивается) он с мадам в Лондоне, в Сумгаите трое суток армян режут,он утверждает что опоздали на три часа(про погромы русских и армян в Баку сказал что это ему подбросили), за Фергану уже Нишанов про клубнику рассказывал.Да вывел армию из Афгана , а про 300 пленённых забыл потребовать у США. И кто он после этого? Ребята хватит,это просто КЮ. В 1992 г показывают меченный встречает нов.год с бутылкой колек.вина за 800 зел. А в это время народ превращается в мелких разносчиков колониального товара.На том свете угольками воздастся.
и народов,а я в неё искренне поверил.
Ув. орк. Я попробую ответить на ваши вопросы. Если сказать, что Горбачёв государственный клятвопреступник и изменник Родины, то это просто констатация факта, а не его анализ. Корень проблем в спекулятивном мышлении, которое ещё в позапрошлом веке через коллективного Герцена подкинул вечно нам завидующий и ненавидящий нас запад. Как это работает? Очень просто: наша действительность -это противоречивое разнообразие и достаточно искусственно (спекулятивно) изобразить борьбу противоречий как борьбу добра со злом, при этом заранее что-то назвать добром, а что-то злом, то человек будет абсолютно убеждён, что на пути прогресса указанное "зло" необходимо уничтожить. А далее только дать ему возможность сделать это. А теперь базовое противоречие: государство - народ (власть - демократия). Хрущёв, для устранения оппонентов, попробовал действовать как предшественник: объявить их врагами народа. Но они были как и он соратниками и наследниками Сталина, и если они враги народа, то и Сталин - враг народа. Так родилась легенда о культе личности как развёрнутый доклад об антинародной деятельности вождя народов. Логика идеологических врагов пошла дальше: если Сталин - враг народа, то и его государство антинародно. Доктрину недемократичности социалистических государств развила западная пропаганда и творчество отечественной антисоветской интеллигенции. Вбивалась мысль: народ-добро, а государство - зло. Народник Михаил Раисович был в полном убеждении, что разрушая СССР он освобождает народ от зла
Любимая сказка дураков и инфантилов: кровавая рука Запада через засланцев и зас.анцев развалила империю добра!
А теперь поменяйте "Запад" на "клятых москалей" и получится современная Украина! И это не стёб, а следствие басен и баснописцев вроде вас.
З.Ы. Посмешили, спасибо: демократия и совдепия так же совместимы, как чиж с ежом!
Ув. Тау. Я показал технологию обмана-развода, на которую поймали и Горбачёва, и нас с вами. И вовсе это не "кровавая рука запада", которая вам померещилась, ибо как поют Никитины: "для дурака не нужен нож, ему три короба наврёшь и делай с ним что хошь.". Технология незатейлива, но построена на научной основе и несовершенстве нашего мышления, а именно воспитанной обязательной предметности понятий добра и зла. Эта технология отточена многовековой практикой, когда запад колонизировал страны, на несколько порядков превосходящих их по численности населения и территории. Запад в принципе не может быть доброжелателен, как мы его представляем с его же подачи. Он живой, а следовательно его экспансия - естественный признак этой жизни как естественной борьбы за расширение своего жизненного пространства.
Вы:" А теперь поменяйте "Запад" на "клятых москалей" и получится современная Украина!
Я: Абсолютно с вами согласен, только менять надо не "Запад", а "СССР". Это пример шаблонности западного метода развода: там объявляли злом СССР, теперь РФ (москалей). Вновь разное объявляется противоположным, а конфликт интересов вселенской борьбой добра со злом.
Вы: "Посмешили, спасибо: демократия и совдепия так же совместимы, как чиж с ежом!"
Но это и есть главный аргумент перестроечной пропаганды запада: советский народ и Советский Союз несовместимы, как чиж с ежом, и именно поэтому добрый народ должен разрушить своё злое государство.
Мдя, понятие "гипербола" вам явно неизвестно! Ну да ладно...
А всё остальное, извините, как-раз ваше "тоннельное мышление", которое действительно следствие пропаганды, но большевистской:
1. нет этой дилеммы "враг-друг" (это годится только для "философов" уровня "у нас на районе" да большевиков), а есть "партнёр (союзник)/конкурент", - причём сплошь и рядом оба эти понятия совмещаются в одном лице;
2. Следствие из п.1: оперировать взрослым людям эмоциями уровня подростков в протуберантном периоде ("люблю/ ненавижу/ преклоняюсь/ презираю/ обижен/ благодарен") в оценке международных отношений мало того, что глупо, но вредно и опасно;
3. Бесконечные обвинения в собственных бедах кого-то может и приятно, но абсолютно бесперспективно: это увлекательный процесс, который всегда даёт исключительно отрицательные результаты;
4. Я - не советский, я - русский и с совдепией мне действительно не по пути, да и существовала эта химера - "новая общность советский народ", - как показала практика, исключительно в большевистской пропаганде.
З.Ы. Оговорюсь: к национализму это не имеет никакого отношения, просто моей стране более 1000 лет, а не 74!
и Россия предстаёт в виде тупого, но доброго дауна, которого пинают нехорошие дяди)))
В 1985 году, когда Горбачев стал генсеком ЦК КПСС, я молодой начальник цеха знал, что нужно было делать. Нужно было сделать две вещи только две1 . Ввести рыночные отношения в двух отраслях народного хозяйства в сельском хозяйстве и легкой промышленности. 2. Провести всенародные выборы президента СССР. Первое дало бы возможность заполнить магазины продуктоми и ширпотребом. Второе легимитизировать и укрепить власть центра страны. Я терзался и проклинал Горбачева за его болтологию уже в 1986 году. На вопрос уже в 1987 году моего генерального директора обьединения, что я думаю о Горбачеве, я ему ответил: " Я бы ему не доверил цех" Гендиректор мне молча пожал руку. Мы были воспитаны , что партия и элита страны все знает, что и как нужно делать. Оказалось так , что нашим доверием воспользовались партийный болтун, который не представлял ни коем образом как работает экономический механизм государства, как управлять государством, как вырабатывать решения и как проводить реформы. Пока Горбачев занимался болтологией Преступники Ельцин, Шушуевич, Кравчук по преступному сговору уничтожили страну, а гарант этой страны Горбачев совершил претупную бездеятельность не принял никаких мер по изоляции и послкдующему суду над этими преступниками, он априори не мог этого сделать , так как созидать он не мог априори, он мог заниматся только партийной болтологией, тогда де юре он сообщник преступников , который своим бездействием развалил страну и поэтому и сам преступник и подлежит суду.
Нужно было сделать три вещи. 1 Очистить верхушку от горби-яшек.2 Пересажать большую.часть верхшки КГБ.3 Открыть на месяц границу и выпустить всех червей на запад,без права возвращения.
И только после этого можно идти дальше в построение безклассового общества.
Это уже взгляд человека, который бы хотел, чтобы у Горбачева получилось и идет причины. Так бы может и получился Росие-Китай.
В ювелирной промышленности, торговле, надо было тоже ввести рыночные отношения.
Противопоставление, вынесенное в заголовок, надумано. Противоречия никакого нет.
Горбачёв прежде всего лгун. Он занял пост генсека КПСС, в коммунизм не веря.
Типичное лживое двуличное существо.
Обманом ставшее лидером, обманом разрушившее страну.
Чего стоят "саперные лопатки" якобы в Тбилиси или приказ не сбивать Руста, а потом перетрясти и заменить верхушку Минобороны, а якобы самовольный штурм Вильнюсского телецентра, а искусственный дефицит всего и вся, чтобы народ озлобить.
Все помним.
Развала великой страны и измены идеи справедливости не простим никогда!
Сталина гнобил за то, что за 25 лет около миллиона человек расстрелял, но при том численность населения выросла. Горбачёв натворил такое, что за двадцать лет численность населения только РФ на восемнадцать миллионов уменьшилась, то есть почти по миллиону в год!!!
...
Горбачёв лжец и преступник. Спорить здесь не о чем.
Конечно преступник и его надо судить. Болтологией занимался да самолюбованием. Развалил такую страну. сколько миллионов жизней было положено за социальное государство, а в результате проходимцы пришли к власти. народу при такой власти ничего светлого не светит. рабовладельческий строй, демократией тут и не пахнет Вся страна на обслуге у богатой кучке
причин, смягчающих мнение о Горбачёве как о преступнике, не вижу!
"Горбачев: преступник или мечтатель-неудачник?"
Однозначно преступник! А то, что он о чём-то там мечтал не имеет никакого значения. Как говорят юристы, незнание законов не освобождает от ответственности, а уж тем более переписывание законов, чтобы избежать ответственности. Мечты же у этого преступника были простые - продать Родину за допуск в клуб сильных мира сего. Но они сему иуде только по плечу дружески похлопывали, да приютили на старости лет. Вообще-то полная мразь.
На заре ''гласности'' когда поливали грязью всё (совет.культуру, армию, кгб, патриотизм ,победу в войне ).Было интервью или анализ происходящего,уже не помню, так вот один из легальных разведчиков выразился так, почему не представить, что некое высокопост.лицо из Союза отдыхая во Франции или Италии взял машину на прокат и совершил серъёзное ДТП и....Кстати после гибели страны главный вывод сделали в КНР,основной причиной они считали -архив Гелена перкданный США.Там было масса имён т.н.спящих агентов,которых отставили немцы отступая под ударами РККА.Но непоследнюю роль сыграли разрушительные реформы проведённые Хрущёвым.Подорвавшие экономику страны.С него начались закупки зерна, растранжирование золотого запаса и ненормальная кадровая политика. И эту разведённую слякоть называют'' оттепелью''.
Наш Гарант сказал, что ликвидация СССР - это катастрофа 20 века. За катастрофу надо отвечать. Ответить должен Горби.
Не ведаем,позволено ли русским форинджерам высказать свое суждение,иль:"как можно сметь свое суждение иметь",коль в списках избирателей и либерастов ты не прописан.По памяти:Горбачев не был изначально настроен на развал СССР, что от него доводилось не раз слышать.Скорее,у него були благие пожелания,коими,обычно,и вымощена дорога в ад.О том,что он,как лидер-никакой,стало понятно,ну...наверно в конце 87,и окончательно-чуть позже.Вопрос:причины,в силу которых "правильный",патриотический и идейный лидер не "нарисовался".Яковлев А.-сам в одном из последних интервью (кажись,укронедельнику "2000") публично признал,что Ю.Андропов его подозревал в связях с иностр.(понятно,какими) учреждениями и терпеть не мог(кто таков Андропов-мы не ведаем,в смысле,как у вас "криптографии",что ли,но времена его помним).Вопрос главный:почему огромная масса народу,трудящихся,партийцев терпела немыслимые с точки зрения здравого смысла вещи,не сорганизовались,не вышли на защиту своих прав,в конце-концов,как во времена "культурной революции" в КНР говорили,не размозжили "собачьи головы" всех,кто обрек их-чего уж там-на очень серьезные испытания.Пока без гарантированного их результата.Все ведь может статься...
Надо бы не о "меченом" поговорить, а о том, почему один недоумок может уничтожить мощную державу. Об основах русского тоталитаризма и его последствиях. И как всегда два вопроса: 1)кто виноват? 2) что делать?
Где скрыты корни наших проблем? Как создать устойчивую систему?
(извините, я увлёкся).
Горби очень ярко продемонстрировал, что для безопасности государства необходимо регулярно чистить верхи от всякой нечисти, ибо рыба, как известно, гниет с головы.
Следует также помнить, что чисто не там, где подметают и моют, а там, куда перекрыт доступ грязи и нечисти.
Пора задуматься о такой системе формирования органов власти, которая исключала проникновение в нее горбиподобных деятелей.
Государству необходима мощная иммунная система, стоящая на пути новых, Горби
Именно поэтому верхи ненавидят Сталина и изо всех сил пытаются его опорочить.Кому понравиться быть вышвырнутым сверху, куда он пробился правдами и неправдами. Успехи Сталина в значительной степени определялись правильной кадровой политикой.
При одной партии у руля - бесполезные сны.
Но больше 2-х партий - это маразм.
Нет ! Лучше 3, 2 нормальные и одну Ле Пен, чтобу все знали что надо избирать из первых 2. :)
Глупость сморозили, не удачное сравнение. Представляю когда за руль автобуса схватятся человек пять, лучше шесть.
До какого предела деградации докатилась элита и ее электорат (сейчас это 74% избирателей РФ): если на полном серьезе рассуждает, кто этот подонок с самого детства, этот "пятнистый посланник дьявола" (так его назвал в своем произведении Дмитрий Быков): "преступник или мечтатель-неудачник?" И это вместо того, чтобы его судить по всей строгости закона, хотя бы закона самой либеральной страны из всех стран мира.
Дорогой Евгений. Так называемая "Элита", а более правильно правящая группировка страны, никуда не докатывалась. Она была селективно отобрана Госдепом США в 90-е годы и такой остается поныне. И что вы от нее хотите? А элитой по определению называются те, кто служит народу. Этих лиц правящая группировка, опираясь на западные полит технологии, просто вышвырнула на помойку или задворки. Сегодня, правда, небольшое количество достойных людей пробились к власти, но их крайне мало, да и опереться на народ они не могут.
Кто был у истоков ЕР, а у Народного Фронта? Разве не одни и те же лица? Причем интересно: одни и те же лица, как в голове, так и в электорате. Они же и остались. Победа ЕР, или ее идеология победят и на очередных выборах, это уже проходили. Всем остальным отдадут положенные, для видимости демократии, 40% голосов. Полит технологи работают четко.
это первое название правящей группировки страны (словарь), правда сейчас выражение применяется более широко, вплоть до "элитных бутиков".
А госдеп их и не выбирал - сами пришли когда накопления удались.
Даже во времена его генсекства его называли "человек семи пятен во лбу".
Конечно, Горбачеву и в страшном сне не могло присниться то, что сегодня ясно даже "марксисту средней руки"- "... ключевая проблема заключалась в недостаточной мощности компьютерного парка". Но - "время вперед" и постепенно из двух бед на Руси все больше превалирует одна. Страшнее дурака не дурак с инициативой, а дурак с компьютером.
У меня будет большая просьба к Вам увж и др. - ограничить использовать "дурак"/"русский", т.е. там-сям без знаний/уважения к Русской культуре. Позволю себе напомнить - Иван-дурак, если знать сказки/присказки, мог пойти туда- "не знаю куда" и принести то "не знаю что" и жар-птицу, найти себе невесту Bасилицу-премудрую и много др. Есть подобные персонажи/мораль/философия у др. народов? Для меня он самый любимый пресонаж.
"Русский" - не ярлык/этикетка/красивая обветрачный материал или др. материал.
Это не проходной двор/забегаловка: вчера забежал - был советским, молился на... сегодня забежал - русский, молюсь..., завтара забегу - ..., помолюсь...
"Не нам, Господи, не нам, но имени Твоему дай славу" - эти слова находились на медали в память Отечественной войны 1812 г.
Они взяты из Пс.113, актуально сегодня, но позволю себе перефраз его: -" Не нам, Господи, не нам, но имени России[Твоему] дай славу, ради милости России[Твоей], ради истины России[Твоей]".
Горбатый - гад и сволочь, разваливший мою страну и лишивший меня и моих детей внятного дудущего...Пусть горит в аду!
Так и будет! Только они и там, внизу, им брезгуют, не хотят пока забирать...
Горбачёв - Преступник!
Желаю Горбачёву жить так долго, чтобы этот гад пережил своих англоговорящих правнуков, чтобы увидел, как его доллары превращаются в обои, а всеобщее презрение к первому президенту СССР трансформируется во всеобщее безразличие народа к этому живому трупу...
//Шарж на обложке британского сатирического издания Vive Charlie с изображением женщины в черном хиджабе с отрезанной головой ребенка в руке направлен на раскачивание нравственных основ общества, считает глава думского комитета по труду Ольга Баталина//. Эти двуногие животные так отреагировали на трагедию в России.
Ну вот вам и европейцы. А наши неадекватные , цветы несут к посольствам этого гадюжника.
Этот меченный Мишка - трусливый, недалекий и болтливый персонаж, страдающий собственным самолюбованием. Грустно, что в такой великой стране не нашлось порядочного, дальновидного, подготовленного человека.А где его найти и в наше время, когда возле трона обитают в основном пройдохи, предатели и авантюристы?!Система, понимаешь отсутствует на грамотных и порядочных. Поэтому Система чаще выплевывает на верхушку Хрущевых, Горбачевых, Ельциных, Чубайсов, Гайдаров и прочее похорище.
Что касается ГКЧП, то это, по-моему, такие же аппаратчики, как и горбатый.
Вместо того, чтобы идти поднимать народ, они полетели а Фарос консультироваться
Горбачёв герой. Он смог победить такого монстра как СССР. Эту империю зла.
Точно так оно и есть.
Чушь, он сработал в интересах группировки воров, дав им легализовать "накопления" (общак).
Родился в СССР. В империи зла не жил. ,,Империя зла"- так говорили враги моей Родины , которые её ненавидели и боялись за её независимость. Это правильно - враги и должны бояться.
Видно вам очень по нраву =совок=. И поэтому вокрос к вам.
Лично вы что сделали для сохранения =совка=? Бла-бла в копилку не идёт.
Вы полностью правы
Вот и доказательство якобы не обоснованных репрессий Сталина.
Многие рассуждения Вассермана кажутся наивными. Думаю, что все началось с введения должности президента. До этого было коллективное руководство и никто бы бы не позволил ни Горбачеву, ни Яковлеву или кому-то еще развалить страну. К сожалению, события стали развиваться очень быстро и благодаря Ельцину начался "парад суверенитетов", что было абсолютно недопустимой глупостью. Когда коллективный орган в виде политбюро очнулся от "летаргического сна" и объявил об образовании ГКЧП было уже поздно. Хотя Горбачев имел и после этого все полномочия привлечь Ельцина к ответственности после подписания преступных Беловежских соглашений. Но он этого не сделал, хотя присягал на конституции...
Поддерживаю, именно после введения этой должности стало возможно сделать сговор за спиной страны. Все же самое демократичное правление это коалицеонное, голосование, ратификация. А для внешних сношений есть премьеры, дипломаты, прессаташе...
04.03.2016, 11:32
Иван
Ваши фантазии о коллективном руководстве умиляют. Коллективное руководство было ликвидировано Хрущёвым. Он же инициировал глубинные процессы развала КПСС и СССР.
«Преступные действия Хрущева и его сподручных будут иметь долговременные последствия, они приведут к перерождению,
а затем к разрушению СССР и КПСС...»
Мао Цзэдун и Энвер Ходжа. (Совместное заявление «О дне рождения И. В. Сталина» от 21 декабря 1964 года
Предсказано за 27 лет. Только что стал генсеком Брежнев. Я не оправдываю ни Горбачёва с его командой, ни Ельцина.
Смешно, однако.. Нашли кого цитировать. Вы, вероятно, забыли, что Хрущев был смещен именно потому, что было коллективное руководство. Все решения принимались коллегиально и даже, на мой взгляд, неправильные, например относительно ввода войск в Афганистан, так как тогда для нас настоящей угрозы со стороны Афганистана не было, а Турция как член НАТО была большей угрозой.
04.03.2016, 13:31
Константину
Афганская война 1979 - 1989. Хрущёв умер в 1971.
Для начала Вам хватит:
Прудникова "Хрущёв. Творцы террора."
Емельянов "Хрущёв."
Балаян "Сталин и Хрущёв".
Энвер Ходжа "Хрущёв и хрущёвцы. Воспоминания."
Суходрев "Язык мой - друг мой."
Почитайте. Узнаете о коллективности руководства при Хрущёве и как это коллективность достигалась.
"Горбачев: преступник или мечтатель-неудачник?" - Статью читать не стал: не интересны аргументы в пользу как той, так и другой версии!Но слушая выступления его в роли Президента России, так сказать, вживую, даже с учетом того, что в основном тексты писали референты, люди, специально подготовленные,языком владеющие, я всякий раз удивлялся косноязычию, велеречивости в попытке, видимо, скрыть полное отсутствие хоть какой -то конструктивной мысли с неизменным резюме: говорил много, а что хотел сказать, не понятно. И не было случая, чтобы было иначе! Хоть с трибуны съезда, хоть в чистом поле -результат один и тот же! И ведь кому - то это было нужно!
Так что , заголовок в принципе неверный: не был М.С.Горбачев мечтателем, не ведающим, что творит, а был он невеждой в вопросах управления не только страной, но и артелью! Колхоз, точно, не потянул бы! А преступником стал! Поскольку нес персональную ответственность за свои решения!
Еще раз необходимо сказать следующее. В конечном итоге судьба Мишки Меченного не представляет никакого интереса. Куда важнее вопрос: почему такое стало возможным и неизбежным? Как общество, выстоявшее в катастрофу 17-го года и гражданской войны, выстоявшее в 41-42 годах, оказалось бессильным в 91-м? Почему не нашлось людей, радеющих об общих интересах? Почему интересы массы измельчали до того, что ее оказалось возможным частично купить, а частично нейтрализовать? Как общество людей активных, инициативных, типа Чапаева, Кожуха и прочих, превратилось в общество импотентов, ищущих виновных в своих бедах, вместо того, чтобы спросить с себя: "Почему я допустил до этого?" Наши предки предпочитали свободу сытому желудку и рабству. Нынешние поколения - наоборот.
Горбачёв лох, которого кинули в большой политике. Американцы этого и не скрывают.
А почему кинули Горбачева- слабое звено. Западников и США пугала одна вещь, самая отсталая страна с 1917 стала в 1980-х в один ряд с передовыми странами. Это факт, в истории мировой цивилизации такого еще не было.Страх перед этим не давал покоя ни финансовой ,ни политической элите США. Зачатки Глобализации в СССР могли бы вывести эту страну в мировые лидеры. Если бы не дилетанты ,мягко выражаясь, в политическом руководстве...
Думала, что Вассерман умнее и ответ на такой вопрос очевиден.
- Конечно преступник и даже предатель.
Бог шельму метит.(народная мудрость)
Горбачев и его семья живет за границей и живет припеваюче. При этом геополитический кокурент Запада разрушен. О каком "мечтателе-неудачнике" здесь говорит Вассерман? Имел место закулисный сговор.
А в чем суть его райской,как Вам кажется,жизни? Совесть лютая всё равно карает
Первая фраза вызывает сомнения: хоть капля совести есть у этого человека! Значит, припеваючи жить он не может: нельзя купить уважение, дружбу, честь, порядочность!...
И КГБ был в доле, и Политбюро, и ВЛКСМ, и МО, и МВД. Все были в доле. А вот БориСу дулю.
Горбачев владея практически половиной мира, променял эту власть на рекламирование, пусть самых лучших, но всего лишь немецких сосисок. Наверно большего безумия в истории человечества еще не было.
Опять хор неудачников плачется о том, как их обманули и обвели вокруг пальца. Но вы ведь шлепали к коммунизму согласно единственно верного, научного, предсказанного гениями плана? Вы что, не читали его, не учили наизусть? Может, вы на уроках марксизма-ленинизма и политэкономии дешевый портвейн в подъездах пили? Как же вас могли обмануть?
На занятия по подготовке кандидатского минимума по марксистской хвилософии приходил только после посещения рюмочной,
Вот наглядный пример. А если бы вы, товарищ, знали бы наизусть "Капитал" Маркса, "Манифест коммунистической партии", ПСС товарища Ленина и "Краткий курс" товарища Сталина, то вас никто не мог бы обвести вокруг пальца. А если бы еще и "Переписку Энгельса с Каутским"...
Опять писк "состоявшегося", т.е. наворовавшего благодаря Горбачеву. Фарцевавшего в свое время джинсами,дисками или антиквариатом вместо того, чтобы на уроки политэкономии ходить. А потом переправлявшего часть "черного нала" на подкуп местных милицейских и партийных чинов. Так же обрабатывали и министесрских и цековских чиновников, но уже с подключением агентуры ЦРУ или международной финансовой мафии.
вам же виднее из за бугра - бегунок.
Горбачев: преступник или мечтатель-неудачник? Ответ очень прост.Посмотрите богаты ли его наследники и откуда у них это богатство.
Это "золото партии". Товарищ Горбчев был Генеральным Секретарем ЦК КПСС, лучшим из лучших, первый среди равных коммунистов-ленинцев. Когда пришли трудные времена борьбы за народное счастье, несколько сотен верных ленинцев, настоящих коммунистов, Березовский, Ходоровский, Гусинский, всех не упомнишь, разделили народное добро между собой, чтобы глупый народ его не пропил или оно не досталось врагам. Немного взял себе на сохранение и товарищ Горбачев. Они вам всё вернут, честное коммунистическое под салютом Ленина. Потом. Может быть.
Во-первых,люди не могут знать,кто его наследники. И во-вторых,разве мелкое богатство может быть мерилом успеха?Ведь его внуки в другой ситуации могли сто лет гордиться своим дедом!
Товарищу Горбачеву, как и товарищу Сталину, руководить СССР доверила Коммунистическая Партия. А партия, товарищи, не ошибается, это надо бы знать.
Сравнитьл титана Сталина с Горбачевым-это сравнить Божий дар с яичницей
А когда Хруща и Костю Черненко назначали, тоже не ошиблись?)))
Михаил Горбачев — отмечает 85-летие и поет в сопровождение Макаревича..
Эта ко./лина должна быть осуждена в России и расстреляна а не днюхи отмечать. А у него все гуд, иудушка с иудушкой песенки поют. А по хорошему, за то что он сделал он должен умереть. При том не в Лондоне лёжа в постельке а получить свои законные 9 грамм свинца в затылок в подвале на Лубянке. Вот для него достойная смерть. Не правильно это, не справедливо по отношению к народам уже бывшего, благодаря ему ... СССР.
Ага, теперь стало феодально-капиталистическое рабство, слова работодатель и рабовладелец в современной России стали почти синонимами, трудовой кодекс вообще не соблюдается, отношение к наемным работникам почти везде, как к скотам бесправным, особенно в крупных, да и мелких сетях и заводах - чем при СССР, даже не сравнить. И платят теперь не за труд, а некую среднюю зарплату по данной профессии или отрасли, так что рабство ...невозможно оформится в белую ( а как получать нам пенсии?), а правители не обращают на это внимание .. что на раба обращать внимание, если премьеровской жене давать грамоту.
Ув. Понятие свободы связано с исповедуемым человеком идеалом. 5-я колонна для вас те, кто помогает желающим отнять у вас вашу свободу, которой вы так гордитесь, и всучить собственную свободу в качестве безальтернативного эталона. Боюсь, что к ним вы не толерантны, как утверждаете. У вас противоречие: вы подчёркиваете свою независимость от власти и зависимость самой власти от вашего отношения к ней. И тогда возникает закономерный вопрос: когда ваша власть бомбит другие страны (примеры: Югославия, Ливия..), навязывая под предлогом экспорта демократии вашу свободу в качестве безальтернативного эталона, вы за это несёте ответственность? Если нет, то вы же сами говорите, что в условиях демократии, если власть не выражает вашу волю, то вы идёте и бастуете? Но если вы не бастуете, то геноцид, который под предлогом экспорта демократии организовывает ваша власть - это вами санкционированный геноцид. Чёрного кобеля не отмоешь до бела, а потому Европа была, есть и будет с вашего благоволения хищником: навязываемый ею нам идеал обывателя имеет одну цель: получить колонию, которая могла бы обеспечить её гражданам тот уровень жизни, о котором вы рассказываете, и к которому вы так привыкли. А потому главная претензия к Горбачёву в том, что он, попав на западные кредиты, стал расплачиваться безопасностью и суверенитетом страны и свободой её граждан, а в момент, когда начатый им процесс хаотизации вылился в угрозу расчленения страны, трусливо, подло и предательски сложил с себя полномочия.
ДА!
Особенно точно про "идеал обывателя". Что лучше "идеал обывателя" или творческий порыв, поиск понимания для чего мы живём и стремления заглянуть, а что там за горизонтом вселенной! Идеал обывателя быстро приедается, так же как и немецкие сосиски, какими бы вкусными они не были. Нам, судя по всему, действительно хотят навязать статус сырьевого придатка и для этого идут не всё. А что касается автора статьи? Что-то он, просто говоря, "завилял хвостом". В случае Горбачёва нет серого цвета, либо видишь чёрный цвет, либо белый, третьего не дано. И то что сейчас пытаются удержатся в "серой тени" состояние для государства не устойчивое.
Горбачева надо судить .
Ума не хватило даже на то ,чтоб заключить догвоор о нераспространении НАТО на восток.
Согласен,что судить надо. Каких-то южно-корейских правителей судили через 20 лет после их ухода из власти-так же надо судить и Горби и не бояться,что Лондон откажется нам его выдать. Осудим заочно!
Суди!
Виктор Илюхин ( Зам. Генерального прокурора РСФСР ) на следующий день после отставки Горбачева возбудил против него уголовное дело. Через день был снят с занимаемой должности Б.Ельциным. В последствии Виктор Илюхин собрал материал доказывающий фальсификацию дела о расстреле польских офицеров сделанную в интересах польской стороны и обнародовал часть материалов в Думе. Через неделю его убили и материалы из квартиры исчезли.
Страшно тебе. А почему Илюхин на СЛЕДУЮЩИЙ день возбудил дело? А не ЗА месяц до отставки? Материальчик, значит, был собран, в сейфе лежал, но Илюхину тоже было страшно. На страну плевать, главное, теплое местечко прокурорское, сытное. Так ты не знаешь, почему развалился СССР?
Суд над Горби должен быть народным.
Судить должны присяжные заседатели, избранные не только в России, но и во всех республиках СССР их разных социальных слоев.
Суд должен быть открытым с использованием современных технологий (интернет, видеоконференции и т. д.).
Для начала надо создать международный трибунал и все необходимые органы.
Суд должен быть максимально объективным с соблюдением всех норм.
Целью суда должна стать не расправа, а выявление причин происшедшей катастрофы для того, что бы извлечь уроки на будущее.
Было бы здорово? если Горбачев Михаил Сергеевич принял активное участие в подготовке процесса и не отказался от сотрудничества со следствием. Ему следует сделать это для искупления огромной вины перед Россией.
Вот, что бывает когда комбайнеров до власти допускают.
Не могут кухарки управлять государствами.
Просто напомню итоги правления Горбачёва:
Золотой запас
1985 - 2500 тонн
1991 – 240 тонн
Внешний долг
1985 – 31,3 млрд долларов
1991 – 70,3 млрд долларов
Курс рубля
1985 – 0,64р
1991 – 90р
Рост экономики
1985 – плюс 2,3%
1991 – минус 11%
Рост национализма, десятки погромов и столкновений (Сумгаитский погром, Желтоксан, армянские погромы в Азербайджане, побоище в Душанбе, Ошская резня, Грузинско-южноосетинский конфликт и т.д.)
Народы ещё недавно жившие мирно, вдруг начали ненавидеть друг друга. Нынешние марши нацистов в Прибалтике, и героизация ОУН-УПА на Украине – всё это последствия бездарнейшей национальной политики Горбачёва.
Ну и конечно уничтожение страны, превращение Сверхдержавы в 15 нищих стран. Никогда пожалуй в истории ни одно крупное государство не уничтожалась собственным руководством. Уникальный пример предательства. За 6 лет уничтожить всё, что создавалось столетиями и за что были положены миллионы жизней.
А Христос, вообще плотником был. И что?
Важно не какая у тебя специальность, а какой ты человек. Горбачёв изначально врагом советского народа был. О чём не раз в своих интервью признавался. Да и не просто так он в 2011 свой 80-ти летний юбилей в Лондоне справлял!
..Вот, что бывает когда комбайнеров до власти допускают.
Не могут кухарки управлять государствами..
* Те, что якобы Не из толпы-кухарок..-на деле тоже из толпы-кухарок..
Поразительна лицемерная непорядочность либералов ! Одно дело, если бы в результате "перестройки, гласности, ускорения, демократизации" были бы проведены коренные реформы, приведшие к действительно качественному рывку в развитии страны . А что получили НА ДЕЛЕ ?! КРАХ этой страны , кровавые бойни в Молдавии, Армении, Азербайджане, Таджикистане, Узбекистане, Киргизии, Чечне ... Теперешняя трагедия на Украине - тоже оттуда ... Сотни тысяч погибших , миллионы покалеченных судеб ... они хотели жить и они бы ЖИЛИ, но их судьбами Горбачев и К* с легкостью расплатились за вашу СВОБОДУ и НАДЕЖДУ ! И такая цена вас устраивает ?! Ну что же - каков кумир - таковы и почитатели ... Еще поражает непробиваемое самодовольство Горбачева. На его месте мало мальски НОРМАЛЬНЫЙ человек , оглянувшись назад, как-то бы повинился , покаялся бы за ИМ СВЕРШЕННОЕ . Этот - нет, гуляет себе, общается с журналистами , пишет книжки, даже советы раздает направо-налево - в общем, демонстрирует полнейшее отсутствие даже маленькой крупинки СОВЕСТИ ... Тут некоторые, у которых с этим тоже дефицит, желают Горбачеву всех благ ... Что же каждому - свое . Я тоже пожелаю - Михаил Сергеевич, будьте вы прокляты во веки веков !!! АМИНЬ !!!
У скотов совести нет и быть не может по определению: "Стыдно быть бедным!"*(с), все остальное вполне допустимо! "Бизнес не может быть "нечестным", бизнес может быть только успешным или провальным!", "Ничего личного, только бизнес!" и т.п. - вы с этих животных пытаетесь спросить за совесть?! Они давно уже совесть, порядочность, честь и тому подобные пережитки проклятого прошлого даже не продали, а просто отбросили, как обременительный балласт!
А кто сказал, что перестройка, "реформы" должны были привести к "качественному рывку в развитии страны". Мировому буржуинству, для решения проблем мирового экономического кризиса, необходимо было расширить территорию своего буржуйского "рынка". Горбачёв прекрасно выполнил эту задачу!
когда Г.Коль услышал условия вывода наших войск из Германии, он чуть со стула не упал! Просто кому то хотелось выглядеть современным европейцем, угодливо глядя им в глаза пытаясь быть с ними на равных, не как те старые читающие по бумажкам, вот он я современный руководитель! А что стало с армией, которую выбросили в чистое поле, с их семьями. Сколько было разворовано, брошено, сколько поломанных судеб- кто считал? Сегодня мы имеем все проблемы- это отголоски того бездарного правления
Развал СССР - это преступление.Поэтому Горбачев преступник,своими действиями и бездействиями способствовал распаду страны.И какую ответственность за это понес Горбачев? Да никакую.Живет себе припеваючи за государственный счет и еще всех учит как нужно жить.
Есть поговорка:"Победителей не судят!" Сам факт того, что Горбачева судят,это и есть признание поражения его политики в период правления. Виной содеянному признается не только действия, но и бездействия. Горбачев пытается осуждать Сталина и оправдать себя тем что он,яко бы боролся с последствиями Сталинского правления. У меня один вопрос,а сколько граждан СССР погибло в результате его политики,его перестройки и продолжают гибнуть по сегодняшний день? Так что хорошо бы если бы состоялся НАРОДНЫЙ СУД над Горбачевым при его жизни. Да и проводить каждому Президенту НАРОДНЫЙ СУД,после его правления при его жизни но не ранее 10 лет.Очень хотелось бы...Только народ имеет право дать власть над собой и только народ обязан спросить у руководителя за правильностью использования этой властью у соискателя.
"Элита" не изменилась - страшная пропасть пролегает между тяжело трудящимися и теми, кто «жадною толпой» стоит у трона, и теми кто болтает и забалтывает любовь к Родине. В этом контрасте, в этой нелюбви «элиты», образованщины, креаклов, к своему народу - все наши прошлые и будущие беды.
Мягко сказать о нелюбви элиты к народу, если жестко, то стоит говорить именно о нескрываемой русофобии - страшное явление.
Горбачев - иуда, предавший народы СССР. Его преступления не имеют срока давности, и он надеюсь окажется рано или поздно на скамье подсудимых.
Если бы хотели, то давно бы посадили. Так как были деяния легко доказуемые... Но для этого прежде всего должна быть политическая воля руководства и строгое исполнение законов, тогда - законов СССР.
Горбачев был на поводке у англичан, а Ельцин на поводке у американцев. Оба были управляемыми англосаксами и четко выполняли их указания по развалу СССР. Яковлев будучи агентом ЦРУ корректировал их действия, внося определенные поправки. Горбачев полагал, что Тетчер ему поможет в борьбе с Ельциным. А Ельцин полагал, что Буш ему поможет свалить Горбачева. А, оба по своей дурости и никчемности свалили СССР на помойку истории. Кстати, без предательства в руководстве КГБ СССР здесь не обошлось. Ну. а, это уже другая история.
Основоположник этого предательства и создатель плана по разрушению СССР Эренштейн-Либерман. (Андропов). Его усилиями на местах все руководители КГБ были назначены из местных кадров, с этого назначения начался развал и создание подпольных националистических организаций в республиках.
Да пока вер...хаи захватили власть и глумятся над здравым смыслом, но подлость и зло не может победить добродетель, рано или поздно отрезвление наступит, на смену ночи, всегда приходит рассвет.
Горбачёв и Ельцин украли у всего НАРОДА работу/зарплату, бесплатное здравоохранение, образование, общественные фонды потребления, социальную защиту, 8-часовой рабочий день, дома отдыха, курорты Родины, нормальную жизнь и будущее.
Кол им осиновый, соплежуя в России не похоронят, заплюют и затопчут могилу!
А Горбачёва припеваючи живёт в Германии, читает твои гневные посты и смеётся до слёз...
Горбачёв в один момент уничтожил экономический блок наших союзников — СЭВ, переведя его на расчёты в долларах. Без особой необходимости распустил военно-политический блок — Варшавский договор. Он и правда был настолько наивен, что верил, будто НАТО после этого тоже возьмёт и распустится?
Были ли у СССР в 1985 г. такие проблемы, каких у него не было году в 1941-м? Почему в тот раз мы устояли, а теперь развалились? И почему Китай, развивавшийся по нашей модели, но сильно от нас отстававший, смог достичь фантастических результатов, а СССР рухнул? Говорить, что у Советского Союза не было перспектив, — значит, отрицать реальность.
Думаю, что Горбачёв боролся не за сохранение СССР, а за сохранение собственного влияния. Иначе в декабре 1991 г. он как легитимный президент Советского Союза, которому подчинялись могучие спецслужбы и армия, отдал бы приказ об аресте троих заговорщиков в Беловежской Пуще. Но вместо этого он заявил о сложении с себя полномочий...
Так что ничего положительного в этой фигуре я не вижу. Да и народ к 1991 г. в нём полностью разочаровался.
не верно - Китай смог достичь фантастических результатов, когда заменил вашу модель.
— Когда началась перестройка, мне было 15 лет. В 1987 г. я поступил в инженерно-экономический институт. К тому моменту, когда я его окончил, в стране не осталось ни экономики, ни химической промышленности, работе в которой меня обучали.
Многие, такие как я, были вынуждены охранять ларьки или продавать газеты в электричках. И мне сложно простить это Горбачёву.
Я не могу простить ему то, что из моего и из параллельного класса несколько человек умерли от наркотиков; что кто-то из моих знакомых погиб в межнациональных конфликтах, которые начались в стране повсеместно; что кто-то спился, потому что в результате “реформ” не нашёл работу. Я не могу простить Горбачёву ни наших офицеров, выведенных из Германии в чистое поле, ни преданных нами союзников, начиная с Афганистана и заканчивая Кубой.
Горбачёв в один момент уничтожил экономический блок наших союзников — СЭВ, переведя его на расчёты в долларах. Без особой необходимости распустил военно-политический блок — Варшавский договор. Он и правда был настолько наивен, что верил, будто НАТО после этого тоже возьмёт и распустится?
Любой простолюдин и имеет право не разбираться в политике и ошибаться в ней. Мы можем себе позволить заблуждаться. Но первый руководитель страны на это права не имеет. Оценка его деятельности не благие намерения и слова, а результат. И потому Горбачев заслуживает ВЫСШЕЙ меры наказания ВСЕГО МИРА! Всего мира потому, что его действия привели в конечном счете к деградация мира. И абсолютно не важно, что он говорит, что говорят его адвокаты. Факты и только факты есть результат его преступной деятельности. Естественно, что нынешних политиков такой расклад очень не устраивает. Но пусть выбирают -ответственность, либо уйти с поста.
ВСЕМУ МИРУ глубоко наплевать и на Горбачева, и на СССР. Про них все уже забыли, это далекое прошлое. ВЕСЬ МИР живет сегодняшними и завтрашними делами и заботами, а прошлым живут только неудачники.
Всему миру наплевать и на нас с вами, но речь ведь не об этом, а о том, как сказался развал ССР на этом мире и его будущем. Так что либо рассуждайте, либо не нужно уводить от темы.
ВСЕМУ МИРУ наплевать и на то, как сказался развал СССР на этом мире и его будущем. Никто в мире, кроме кучки неудачников, об этом не думает и не плачет, понимая, что это есть идиотизм. ВЕСЬ МИР решает задачи сегодняшнего дня. Но тебе, Славик, никто не запрещает плакаться за ВЕСЬ МИР. Каждому- свое.
Первый раз слышу, что люди занимающиеся прошлым-историки, следователи, занимающиеся преступлениями прошлых лет-это неудачники. Израильтяне до сих пор ищут и расследуют дела фашистов, совершивших преступления по отношению к евреям во время Второй мировой войны-это тоже неудачники-?
тебе какое дело до нашей Родины?
Который сам с себя сложил полномочия, вместо того, чтобы бороться за целостность державы с “беловежскими предателями”.
Прям как Николай II, кабы не расстреляли. канул в лету и никто бы его не вспомнил, а так- носятся как с писаной торбой, мученик, понимаешь...
А ведь было время,когда все без исключения либерасты,с ЕБНом во главе, пинали Горбачева,как могли.
Потом забыли на 25 лет.Миссия лоха была закончена,страна уничтожена,бабло попилено.Сегодня эту старую куклу снисходительно похлопывают по плечу бенефециары катастрофы:
" А помнишь Миша,как мы тебя сделали? Так было надо! Не серчай! Ты тусовался красиво,а то что 12 миллионов сгинули...? Да хрен с ними - не вписались в рынок."
Горбачев почитаем на Западе, но не в России.
Это означает лишь одно - он работал на их интересы, а не в интересах России.
Мало кто помнит, что Горбачев участвовал в президентских выборах в 1996 и получил в пределах 1-2 %.
По его заслугам перед Россией, так сказать.
С Вассерманом часто согласен, а про Горбачева не соглашусь.
Вот вспомним речь М.С.Горбачева на семинаре в Американском университете в Турции по публикации в газете USVIT («Заря») 1999 г., № 24, Словакия:
"Целью всей моей жизни было уничтожение коммунизма, невыносимой диктатуры над людьми.
Меня полностью поддержала моя жена, которая поняла необходимость этого даже раньше, чем я. Именно для достижения этой цели, я использовал свое положение в партии и стране.
Именно поэтому моя жена все время подталкивала меня к тому, чтобы я последовательно занимал все более и более высокое положение в стране."
И так далее по тексту, желающие найдут в сети полный текст.
Вассерману «кажется», он «думает», «склонен верить», а Н.Хаггер пишет: "Горбачев был смещен в результате неудачной попытки переворота,..., когда Горбачев находился под домашним арестом в своей резиденции в Крыму (реально же - "крутилось кино" для народа, ТВ и Запада). Именно он привел к власти Ельцина. В это время в Америке был создан фонд Горбачева. Американский фонд Горбачева получил 3 млн. долларов от Фонда международного мира Карнеги, фонда Форда, фонда братьев Рокфеллеров и фондов Пью и Меллона. ... В 1995 году в Сан - Франциско горбачевским фондом был проведен Форум о состоянии мира. Выступая на форуме, один из основателей… Трехсторонней комиссии Збигнев Бжезинский сказал: "Мы не можем создать мировое правительство одним быстрым шагом... Предпосылкой окончательной глобализации является прогрессивная регионализация". А теперь, про "кино для народа", - слово пограничникам: «В 8.30 19 августа, открыв совещание, генерал-лейтенант В. Губенко проинформировал собравшихся об обстановке и о том, что по докладам начальника пограничного отряда и командира морской пограничной бригады, Президент СССР в обычное время и в обычном режиме занимался физзарядкой. …в 9.00 поступили дополнительные доклады, Что Президент, как и в прошлые дни, вышел с семьей на пляж, что изменений в системе отдыха главы государства не отмечено. … Введение чрезвычайного положения, «блокада Фороса», танки на улицах Москвы, …выглядит сценической постановкой в неудовлетворительном режиссерском исполнении».
К Солженицыну с возрастом вроде пришла мудрость. Горбачёв не из таких - гордиться тем, что памятники ему ставят в Германии, а не на Родине.
Если вспомнить ряд действий Горбачёва, то их невозможно объяснить даже его природной глупостью. Сильно смахивает на откровенное предательство.
В стране дефицит всего и вся. Начинается антиалкогольная компания. Страна лишается 20% бюджета. С полок магазинов исчезает и сахар.
Объединение Германии. Россия уходит из Германии, но при этом 3.14ндосы остаются.
Чисто символически, оставь в Германии хоть роту, и ни какое продвижение НАТО на восток становилось не возможным.
В Беринговом море, Россия соглашается с Американской системой измерения и отказывается от принятой во всём мире. Полмиллиона кв. км. моря переходят в эконом зону Америки.
население России за последние 25 лет сократилось
Видите ли, я родилась в том самом Ташкенте и до 2001 года там жила. В данный момент я также нахожусь в Ташкенте и могу сказать, что русских лиц в городе почти не видно. Я еду в автобусе и я одна русская на весь автобус или вагон метро. А в 1989 году согласно переписи населения, русских в Ташкенте было 37%, и это только русских, а русскоязычных (украинцев, армян, татар, евреев, корейцев и т.д.) было еще больше.
Естественно преступник. А относительно ГКЧП, так если вспомнить те времена, ведь народ вздохнул, наконец пришили люди которые наведут порядок. Посмотрите, что они декларировали в первых указах. Но видимо не хватило решительности, а жаль.
1. Мирное межнациональное сосуществование.
Взамен получили бурный расцвет национализма – татарского, башкирского, русского, кавказского.....
2. Спокойствие граждан.
Региональный национализм привёл к возникновению терроризма – того явления, о котором в СССР почти не слышали....
3. Сильнейшая армия мира.
Вместо вооружённых сил, превосходивших по мощи всю Европу, мы имеем армию, которая упивается победой над Грузией....
4. Лидерство в космической отрасли.
В 60-ых годах русские совершили самый значительный прорыв в своей истории, первыми освоив космическое пространство. По своему историческому вкладу это событие может сравниться с Эпохой Великих Географических Открытий, а Юрий Гагарин с Христофором Колумбом.
5. Передовая наука.
Несмотря на то, что ещё в 1985 году советские учёные делали доклады о том, что отечественная наука отстаёт от западной мысли по некоторым направлениям, в частности, по разработкам вычислительной техники, она была одной из самых авторитетных в мире, особенно, в области ВПК.
6. Качественный кинематограф.
В постсоветские годы можно по пальцам пересчитать фильмы, исполненные на высоком художественном уровне и принятые массовым зрителем....
7. Развитая промышленность.
В брежневские годы Советский Союз поставлял станки более, чем в 70 стран мира....
8. Спортивные достижения.
Не преувеличивая, можно утверждать, что СССР был главной спортивной страной мира...
9. Политическое влияние в мире.
Тем, кто хочет испытать гордость за былую мощь страны, рекомендую набрать в Википедии «Pax Sovietica»...
10. Качество населения.
Намечается тенденция, что мы можем вернуться к ситуации, как в царской России, когда 20% населения были высокообразованны, а остальные 80% не умели читать и писать, считая такое положение вещей вполне естественным...
11. Национальное самоуважение.
Существует не так много вещей, которыми может гордиться современный россиянин и уважать себя как гражданина...
13. Советский характер.
И, наконец, главной утратой я считаю то, что мы лишились тех свойств характера, которые можем наблюдать у старшего поколения, и которые были привиты именно советским воспитанием. Кто-то с презрительным злорадством именует их «рабским менталитетом», однако я вижу, в первую очередь, доброту, отзывчивость и бескорыстие. Из-за этих нравственных устоев, правда, многие поплатились достойным существованием или даже жизнью в первые годы реформ, не сумев справиться с вызовами дикого капитализма.
На их фоне мы с вами выглядим эгоистичнее и циничнее, всецело зависящими от «золотого телёнка». А потому, думаю, не будет большим преувеличением сказать, что советское общество являлось, вероятно, самым высоконравственным в истории человечества.
Вот такую, на мой взгляд, чёртову дюжину потерь понесла демократическая Россия.
Сейчас " еврейская вахта " отщепенцев начнет переубеждать как им хорошо в Европе, какие у них замечательные родственники, дороги, автомобили и дантисты, а главное нет недостатка в туалетной бумаге, из-за чего им пришлось выехать из Советского союза на ПМЖ в Германию.
Не знание закона не освобождает от ответственности.
Какая разница - псих он или враг? Если в системе к власти приходят такие люди, такая система не имеет право на существование. Это актуально и сегодня.
Низкопробная демагогия это, про систему!
У тебя машина есть? Если тебе вместо масла в двигатель концентрированный раствор хлорного железа налить, то когда двигатель разъест будешь говорить, что машина плохая?
Спасибо, Михаил Сергеевич! Вы, начав исторические реформы, дали мне возможность ПОНЯТЬ что ЭТО такое быть СВОБОДНЫМ человеком и в течение нескольких лет - чувствовать таковым.
Этот Простофиля очень хотел понравится Западу. Хотел, чтобы его всюду приглашали, чтобы он с женой ездил по миру, а ему хлопали в ладоши
Не уточните ли . какой ценой заплатили народы СССР за ту "свободу" которую им подарил горбатый? Во сколько человеческих жизней она обошлась стране? Если один только русский народ за четверть века жизни под"знаменем капитализма" уменьшился в своей численности на 14 миллионов человек...
Все высказывания-это ваша видимая вершина айсберга.Теперь о скрытом преступлении.Европа проела колониальные алмазы и золото,грабить бывшие колонии им запрещено аборигенами.С золотом Гитлера,которое СС вырывало из раздробленной челюсти Европы и оккупированной части СССР,США расставаться не захотело.Вот и придумали снова в сговоре с Англией и США заставить СССР содержать экономику Запада.Снова использовали троцкистов.Андропов внедрил их в КГБ.Нашли говорливого Горбачева,который мог убежденно усыплять бдительность народа своим ораторством.Тетчер намекала,что не честно одному русскому народу пользоваться ресурсами России.Надо поделиться .Просто надо оставить 12 миллионов русских,чтобы они обслуживали Транс-Сибирскую магистраль и работали на рудниках.Для этого надо заставить народ голодать.Птенцы Андропова при молчании Горбачева в 1989-1991гг.вывезли золотой запас (Сталинский и Брежневский запас )золота в США.Все.Рубль стал деревянный.Спасайся,кто как может.Начал Горбачев отделять республики от России,аннулируя договор 1922г об образовании СССР.А что,он не знал,что экономика СССР задействована по принципу. Не соберешь радиоприемника без слюды для кнденсатора,которая по плану добывается в Армении.Вот нарушил плановую экономику,без золота,да в содружестве с мстительным Ельциным СССР пал.Но Горбачев слепой был,когда его вроде поставили руководить остатками страны,а в прибаннике Беловежской Пущи Шушкевич,Кравчук и Ельцин подписали писульку о запрете СССР.Тризуб и ЖИ-2 враг славян.
И.В.Сталин нашел отличный способ контролировать эти противоречия. Именно поэтому при нем честные, порядочные, трудолюбивые люди имели возможность спокойно жить, работать и отдыхать в мирной, гражданской жизни, а алчное жулье-ворье вынуждено было до гробовой доски трудиться бесплатными рабами в лагерях вместо создания жульническо-воровского капитализма под свои бездонные карманы, как они мечтали и планировали. Каждому по заслугам. И для этого нужно было совсем немного, - лишь кристальная честность и порядочность самого главного руководителя страны, его политическая воля для реализации подобного справедливого государственного устройства, да плановая социалистическая экономика (крайне эффективная при таком руководителе).
Будущие поколения все исправят и старых ошибок ("философские пароходы", "сын за отца не ответчик") уже не совершат. Все сделают как надо, чтобы социалистическая справедливость восторжествовала навечно, а капиталистическое жулье-ворье уже никогда не смогло поднять голову ни при каких обстоятельствах.
Миссию Горбачева определил недогляд И.В.Сталина, как и в отношении всех остальных контрреволюционеров из числа либералов-западников, которых не должно было быть и в проекте. А еще его миссию определила недальновидность нашего народа, а также проигрыш сталинистов либералам-западникам. Если бы группа Шелепина вовремя взяла верх, то либералы-западники были бы там, где они были при И.В.Сталине, где им и положено быть.
Сталин построивший СССР и мощную индустрию в СССР - преступник. А Горбачёв разрушивший СССР просто мечтатель - неудачник? Как бы не так. СССР был неудачным сионистским проектом и потому сионисты, одним из которых и был Горбачёв, его закрыли. Так что не надо нам ля - ля про нечаянно нашкодившего пионера. Это был злостный враг СССР, который методично, настойчиво, постепенно и не спеша разрушал экономический уклад государства. А инструкции по разрушению пролетарской страны Горбачёв получил в режиме особой секретности в Рейкьявике и на Мальте на борту броненосца. Если это не так, то почему не были опубликованы стенограммы переговоров в Рейкьявике и на Мальте? И Вассерман ещё пытается нам вдолбить мысль о том, что Горбачёв якобы такой тюха, что всё проглядел и недопонял. Всё он видел и всё понимал, потому что это была его целенаправленная работа. Один идиот Ельцин, его личный ставленник, чего стоит. Так что не надо господин Вассерман держать нас за недоумков. Мы ещё тогда знали, что Горбачёв сознательно разрушает СССР и говорили меж собой об этом в открытую. Единственное, что нас радовало это то, что коммунистической власти приходит конец.И это мы тоже понимали, и ждали того часа, за что нам коммунисты и отомстили в 90 - е и мстят сейчас. Но ничего - пережили голод, переживём и изобилие. Только вот куда теперь будут драпать все эти путины, медведевы, матвиенко и прочая шобла. Думается, что на Кубу. Фидель не выдаст, Фидель своих не выдаёт.Так что курс на Кубу, чемодан, вокзал.
И,откуда такая шваль берётся?. Тьфу- пятая колонна. Живи и наслаждайся тем,что живёшь в стране,разваленной предателями.А раньше СССР был на высоте и состязался с такой страной,которая гегемонит во всём мире с о своими войнами и порождая беженцев!!!
Горбачев виноват пресмыканием перед всем Западом. Не по Сеньке шапка оказалась и здесь сработал нормальный ход событий , когда из грязи в князи попадает человек то он в большинстве своем становится пришибленным и в нем развивается подобострастие перед настоящими князьями .
Этот Горбачев , как только ему намекнули о том что комплексы ОКА-М неудобны Западу ., этот глупышка помчался их уничтожать.. хотя они не попадали под уничтожение в ЛЮБЫХ договорах. Главный конструктор этих комплексов С. П. Непобедимый в знак протеста ушел в отставку.
Горбачев , это классический пример , когда СЛУЧАЙНЫЙ человек попадает в любую власть
В качестве Главы России Горбачёв выполнял характерную роль убеждённого представителя привычного всем нам Плотного плана бытия. И, именно это обстоятельство вполне ЗАКОНОМЕРНО не позволило ему выйти на наиболее эффективные подходы к решению будущности СССР!!!
А еще он не употреблял АБСОЛЮТ, а употреблял за 3,62руб. А это совсем не то.
Скорее всего после вымирания в прямом смысле всех старых коммунистических муд.редцов, коммунистические теневики поняли, что пришло их время. Они поставили молодого и глупого руководителя, которому напели о "перестройке". Агентов влияния и специалистов по многоходовкам в СССР было много. Задача была одна - конвертировать политическую власть в экономическую. Так и произошло. Кто имел доступ к собственности де факто, получил ее де юре. Криминал вписали в 90-е специально, для борьбы с выскочками из Народа (кооператоры и талантливые управленцы) и для концентрации этого отобранного капитала, чтобы потом его отобрать, так как криминал есть криминал, его использовали и ликвидировали, оставили только особо заслуживших. А если верить тому, что Яковлев был завербован в США, то тогда понятно, что теневики заручились поддержкой США для разворовывания богатств СССР. Чтобы ни говорили сейчас - это было предательство "теневой элиты" СССР, а Горбачев был важной пешкой в этой игре, потому и получил сразу после развала СССР 200 млн. долларов в свой фонд по изучению России от США.
Неужели есть еще люди, которые не знают ответа на вопрос в заголовке? Думаю, что за создание условий, при которых стал возможен переворот с изменением общественного строя, нанесение огромного ущерба обороноспособности и безопасности, сдачу своих союзников в любой стране должна быть предусмотрена ответственность. Что касается определения "мечтатель-неудачник", то здесь неуместно такое определение... Как известно, у нас всегда были две беды... Да и предателей, к сожалению, у нас было множество. Вот из этих двух позиций можно было бы "слепить" через черточку определение...
Знаток,как и большинство политиков,сильно ошибается давая такую оценку роли масона Горбачева (Горби не коммунист,а социал-демократ) в развале СССР и отступления в РФ социализма.Крах советского казарменного социализма был заложен еще в начале 30-х Сталиным и верхушкой партии из-за отказа строить политическую систему предложенной Лениным по двухпартийной системе (ВКПб и РабКрин) где две коммунистические партии должны были обеспечить устойчивость и прогресс.Вторая основная причина (впрочем она результат первого монополизма)-это превращение партноменклатуры в особое паразитическое сословие оторванное от народа,медленное превращение КПСС при Брежневе в социал-демократическую партию.Третья причина это отказ партверхушкой и лично Сталиным дать людям свободу творческого труда которая невозможна без личной свободы.Рабы не силах строить социализм.Четвертая причина гибели страны-это элементарный долговременный заговор осуществленный империалистами с использованием движения масонов где ключевую роль сыграл Андропов и его ставленники как Горби,Яковлев,Шеварнадзе,Ельцин и др.Рыночный казарменный социализм должен был погибнуть и он погиб не по тем причинам которых описывает Знаток.
Успех Сталина заключался в подборе и контроле квалифицированных кадров. И целью общества он считал развитие личности через повышение благосостояния. А Хрущ целью считал благосостояние. И в кадры похалимов набирал. Вот так мы и скатились до Горби.
"Перестройка - это хорошо делать своё дело..." - говорил Горбачёв.
И каждый понял это по-своему... Особенно воры...
Последний генсек КПСС был не романтиком-неудачником, а абсолютным дилетантом в политике и государственном управлении, которого на милю нельзя было подпускать к управлению чем бы то было, кроме комбайна на Ставрополье.
Независимо от того, о чем он мечтал встав у руля СССР-он преступник!
СССР он угробил, народ из-за него понёс миллионные жертвы. Без Ледоруба здесь явно не обойтись. Однако конечно, суд был бы кстати.
А вдруг агенты врага взяли его в заложники и он говорил и делал под дулом пистолета то, что ему приказывали. Ведь подобное, если поверить депутату Единороссу Евгению Федорову и сегодня происходит с нынешней властью, которая ходит под прицелом вражеских агентов и ничего не может сделать ни с Банком России, ни с Чубайсом.
Возможно Горбачев испугавшись за свою голову, скоро приедет в нашу страну и расскажет нам всё как на духу:
- почему он предал КПСС, почему он предал народ, который ему вначале действительно поверил?
- Почему он не отдал приказ на арест Ельцина, когда тот подписал акт о Капитуляции СССР?
Задумайтесь над простой вещью.
Почему в стране со 150-200 миллионами людей возможно такое когда один человек может так изменить страну. И я не говорю только о Горбычеве, хотя его пример как раз и раводит на размышления.
---
Это говорит о народе - о том какое участие он принимает в жизни страны.
Но еще больше это говорит о "верности" людей к идеологии - достаточно было одного человека и все на социализм плюнули а когда не получилось другое - "давай обвиним одного" - это удобно.
Право обсуждать историю своей страны и влиять на неё имеют только граждане страны , приблудившиеся ,,европейцы" такого права не имеют.
Вот вы имеете право а не делает, а я тоже хочу, если у вас не получается.
не верно - о каком народе вы говорите? Попробуйте открыть лагерный барак и посмотрите, что получится.
Не тебе, "бегунку" и предателю, для которого где кормят там и родина, судить об этом!
Уважаемый Европеец!
Государство-это сложный организм, в котором у каждого гражданина есть свое место и функция.
Горби, по воле случая, оказался на самом верху-в "головном мозге" государства.
Роль мозга в организме определяющая. Не случайно говорят "дурная голова ногам покоя не дает". От уровня развития мозга зависит судьба человека, а от уровня развития государственной власти -судьба государства.
На долю мозга в организме человека приходится не более 2-х процентов от массы тела, но при этом он выполняет 100% работы по управлению жизнедеятельностью организма и взаимодействию с внешним миром.
Горби не обеспечил должный уровень выполнения возложенных на него функций. Он выполнил роль микротрещины, которая нарушила монолитность системы и баланс сил, что вызвало лавинообразное развитие разрушительных процессов распада и деградации государства.
Короче говоря, вина Горби в том, что он не справился с управлением огромной,весьма сложной страной и допустил аварию с катастрофическими последствиями.
Он взялся за гуж, но оказался не дюж.
Вина в этом не только Горби, но и тех, кто допустил его к управлению страной на апрельском пленуме ЦК в 1985 году.
Так же виновны те,кто не тормознул его при движении по карьерной лестнице,не разглядел в нем болтуна и нарцисса,не направил его в соответствующее его умственным способностям место и не возложил на него посильную функцию.
Самое хорошее место для Горби-это кабина трактора или комбайна на просторах ставропольских степей оборудованная ГЛОНАС.
Если меня пересадите с Мерседеса на Эйрбас - тоже не справлюсь с управлением.
А то в стране не нашлось никого, кто бы вместе с ним начали строить социальное общество ?
Я убежден - 98% людей как стадо верило, что если это ПЕРВЫЙ СЕКРАТАРЬ - знает что делает !!
Вы и сейчас убеждены, что все хорошо делает ВВП.
Европейцу.Плохо тебя обучают на "тренингах" госдепа США,или "не в коня корм",как гласит русская поговорка.Неужто не знаешь,болезный,что в Союзе при развале жило около 300 млн.чел."...возможно такое когда(пунктуацию твою сохраняю,дабы по Петру Первому,дурь каждого всем видна была)один человек может так изменить страну".Оказалось,что может и тому есть несколько причин.1)Большинству из нас даже в страшном сне не могло присниться,что человек облечённый высшей государственной властью,имеющий полномочия выше царских,откажется от них,сдаст огромную страну с мощной экономикой и армией с ядерным оружием,чтобы стать торговцем пиццей.2)Мы привыкли к тому,что у нас во главе страны после И.В.Сталина стояли люди хотя и более "мелкого калибра",однако они были патриоты и мы привыкли им верить.Только позже те из нас у кого были свои мозги поняли,что М.Горбачёв почти по А.С.Пушкину:"/Властитель слабый и лукавый,/Плешивый щёголь,враг труда,/Нечаянно пригретый славой,/Над нами царствовал тогда./"3)Мы проголосовали за сохранение СОЮЗА в марте 1991 г. подавляющим большинством голосов(более 70 %),однако три ИУДЫ,в Вискулях,вопреки нашей воле,объявили о роспуске Союза и доложили об этом Дж.Бушу-старшему,а четвёртый ИУДА-М.Горбачёв не повязал их за эту измену Родине и не поставил к стенке,хотя это была его святая обязанность.Я думаю,что,уже тогда,он сделал свой выбор в пользу торговли пиццей.И врёт он о своей давней мечте,её никогда не было.Он просто глупый неудачник-реформатор и лох,к тому же лжец.
Во первых, вы первый кто на моей памяти надоумился обвинить пассасажиров автобуса, поезда, когда они о вине водителя попали в катастрофу. А здесь абсолютно тот случай. Это лишний раз характеризует вашу европейскую сущность! Только сейчас я поверил что вы действительно "европеец"
Что касается социализма на который якобы все плюнули. Это совсем не так - никто не плюнул-даже власовцы расстрелявшие советскую власть, были вынуждены пойти навстречу чаяниям народа к социализму и записать в своей "либеральной" конституции, что новое их государство будет по прежнему социальным.
Правда теперь они кусают локти о своей той оплошности.
Сегодня движение народа к национальному социализму и возврата в страну его социальных завоеваний, становится главным "трендом" (прости меня господи за эту либеральную феню) протестного движения против нынешней либеральной власти.
Только русский социализм способен восстановить всё разрушенное в нашей стране либералами. Другого инструмента для восстановления страны пострадавшей от либеральной оккупации - я просто не вижу.
Кстати и Германия восстановилась от либеральных разрушений страны после Первой Мировой войны, только благодаря этому инструменту. Да и после Второй, она по сути от него, не отказалась.
Социальное государство - ДА ! Национал социальное не для меня.
верно - полностью согласен, виноват только водитель. Как можно было в движущемся автобусе разрешить пассажирам свободно обсуждать, в какую сторону поворачивать? Конечно, самые буйные начали вырывать друг у друга руль.
Куда как мудро поступил Дэн Сяопин. Он повесил на лобовом стекле китайского автобуса огромный портрет "Великого кормчего" Мао и повернул в другую сторону.
Если пассажиры слепы и глухи - тогда понятно.
А не помолчать ли немцам!
Не немцам поучать русских о том, что как это неправильно, когда один человек во главе государства может завести все общество и страну в болото.
Вы про своего Гитлера что-то забывать стали!
Наш обормот Горбачев только свою страну загубил, а Ваш Гитлер всю Европу разнес вдребезги, да еще и миллионы людей с собой на тот свет утащил.
Совесть немцам иметь хотя бы надо!
Уж чья бы корова мычала! Словоблуд Вы, европеец!
Скажите это Немцам - мне это не по адресу. Скажите - я присоединюсь.
У Вас - как обычно - задача плюнуть в народ абы за что.
На самом деле критиковать надо централизацию, которую здесь устанавливали веками. Вертикаль власти, так сказать..Но, критикуя, нельзя забывать, что именно централизация и спасала страну от нашествий и дезинтеграции - и это здесь как раз понимают.. и много раз видели, к чему приводит отсутствие тормозов..всё быстро деградирует...
То есть о чём можно говорить - какова степень необходимой централизации и в каких сферах управления... поскольку, например, в науке свобода исследований часто полезна..а в производстве - как когда...
"Даже неработающие часы два раза в сутки показывают правильное время": увы, но гейропапуас здесь абсолютно прав! В данном случае нет никакого "плевка в народ", а есть констатация факта и банальная логика: система, функционирование которой зависит исключительно от решений всего-лишь одного элемента, имеет минимальную прочность и просто обречена. Всё остальное - неуклюжие оправдания.
З.Ы. С меченым давным-давно всё понятно, и цель в этом бесконечном "пережёвывании" вижу только одну: поиск оправданий собственной никчёмности! Причём если бы вдруг точно подтвердилось, что он "агент", а не банальный болтун и бездарь, - ну это было бы просто счастьем для "певцов казармы", жизнь бы для них засверкала новыми красками! :-))))
Если бы было "абы за что" - заслужил бы я порку.
Есть большая разница между ценртализацией и раболепной апатией.
Например в ЕС идет очень медленное (чересчур) движение в направлении к цетрализации в финансах, охране границ, взаимодействии в кризисах - надеюсь что это ьудет продолжатся.
У вас - армия, полиция, охрана границ, налоги, поддержка определенных сфер экономики - там я очень большой друг централизации. А в остальном - есть много вариаций - тут надо смотреть на результаты в совокупности с менталитетом.
---
А народ виноват в намного большей степени во всем что происходит, чем кажется.
Горби - это простой комбайнёр. Он таким и до сих пор остался. Ничего не понимает, что вокруг происходит. Это Раиса его тянула по заданию английской МИ-5. А что взять с простого комбайнёра, окромя анализов?
Про развал: экономика СССР знала дотации и на 1/3 формировалась от продажи спиртного, антиалкогольная компания лишила казну поступлений-с 1988г. кризис экономический и неплатежей. Вопрос хозрасчета и самофинансирования муссировавшийся при Горбе: я жил в районах приравненых к крайнему северу (коэффициент0,5) там были сельхоз предприятия совхозы с начала 1990-х им кирдык без дотаций. Кстати 70-100 км севернее Омска и нормальное\полноценное селськое хозяйство уже не возможно а там км 400 севернее, по этому Россия в 18 веке двинула на юг в степи и создала Омско Тарскую линию крепостей (в капитанской дочке такая описана). В нечерноземье самофинансирование трудно, там почти невозможно, а совхозы давали продукцию. В Основном Юг,Украина, Казахстан, Забайкалье и доп. нечерноземье и север. Случись война север в глуши и свою долю будет производить беспрепятственно+занятость населения и санкции не страшны. Кстати там было рыбоконсервное производство после приватизации оно сдохло-к вопросу что собственник эффективнее государства:не пойму почему рыжий не на нарах или в могиле. Теперь фермеры. А неурожай?! то голодная смерть? Поэтому крестьяне объединялись в общины-их цель выживание, не прибыль. Цель советскай экономики удовлетворить потребности общества,-то же выживание не доход хотя убыток нежелателен. Горб и его реформы вообще не к месту! Повысить эффективность так сяк, а что делалось экономику рушило, а приватизация добила и сделала уязвимыми санкциям! Приплыли карапузики демократия!!!
Спасибо Михаил Сергеевич! После более,чем 300 летней оккупации - мы стали свободны от прошлого иностранного Ига. Спасибо вам и всего хорошего. Как это прекрасно бытье не рабом у прошлого оккупанта, а жить свободным на своей земле.
Чтобы не оказаться в известном месте очередной раз, давайте уже нормально проанализируем сегодняшнее. Слабо? А Горби пинай- не пинай,- это прошлое!
Этот "герой" сдал государство госдепу, которое выиграло в мировой катастрофе, спасло пол мира во второй мировой. После разрушения СССР, около 12 миллионов в России погибли, спились, сауцид, покатились под наклон по тюрьмам, по притонам. После развала СССР сколько детей безпризорников было и осталось. Сколько россиян осталось в бывших республиках, где их убивали, насиловали, сжигали, или просто стали не считать людьми и гражданами. Около 20 миллионов нерожденных из-за катастрофы устроенной в том числе с помощью Горбачева. Сколько материальных ценностей распродано за копейки или просто разваровано, а люди народ строил выкладывался и сверхурочные и субботники... И с его помощью в том числе у нас такая свабода что если что скажешь то волчий билет тебе с работы, а устроится теперь в свабодной стране просто невозможно. От этой свабоды страшно вечером выйти на улицу, могут женщину изнасиловать в подвале ее дома. От этой званицкой свабоды Европа отгораживается забором. А Чернобыль, сколько дней молчали, а люди оставались в радиации, какую ложь он сообщил миру о количестве кюри. Ошибка природы этот Горбачев.
Ирек Муртазин: "Советский Союз был огромным "зоопарком", в котором люди жили, как в клетках. А потом у этого "зоопарка" появился новый "директор", который открыл клетки и выпустил всех на свободу".
Есть повод вспомнить юмор периода Перестройки.
Проезжает Горбачев мимо винного магазина, видит огромную очередь. Останавливается, спрашивает:
- А что, коммунисты среди вас есть?
- Есть.
- Гнать надо!
- Так ведь сахара нет, Михаил Сергеевич!
Приехал Горбачев на завод. Смотрит — рабочие с пустыми тачками носятся туда-сюда.
- В чем дело? — спрашивает он у директора завода. -Почему они с пустыми тачками бегают?
- Так вы же, Михаил Сергеевич, ускорение объявили, загружаться уже не успеваем.
- В какой стадии находится борьба с пьянством?
- Успешно пройдена первая стадия: ликвидирована закуска!
Горбачев: преступник или мечтатель-неудачник? Критерий простой. Разница между честным лидером, потерпешей неудачу страны и преступником только в мотивах, о которых мы можем судить по результатам. Если лидер потерпел неудачу вместе со страной, то он честный человек, пусть и недалёкий. А если он вышел из своей службы, закончившейся катастрофой для страны, обогатившимся - то он преступник.
Алексея Кунгурова взяли органы
На такое злодейство - уничтожить страну - Горбачёв не мог пойти сознательно. Ну не собирался Генсек позориться, рекламируя пиццу. Да и просто интеллекта не хватило бы. Неужели никто не помнит его косноязычие и "поиски консенсуса" - ВНУТРИ СОБСТВЕННОЙ ГОЛОВЫ..
Но ему кто-то помог,и он избрал союзника - гласность..реализовать задачу поручил Яковлеву..тот пригласил Коротича из Америки,и тот возглавил череду "разоблачений" в журнале Огонёк..потом Коротич опять уехал назад, в Америку..
Что можно сделать сейчас, помимо верю-не верю - найти инициаторов и подсказчиков..
Надо сделать все, чтобы никогда слабоумных к власти не допускали.
55-летний Горбачёв не знал что ему следует делать в той ипостаси которую судьба на него свалила и он специально был выбран ею именно по этим своим не-способностям.
85-летний Горбачев даже и теперь не знает как ему обосновать всё происшедшее с ним и со страной и делает отчаянные попытки оправдать себя как бы в роли непонятого героя опередившего своё время, причем в эту роль он сам уже начинает верить всё больше. Его проблема в том, что он всегда боится правды, и пытается её утаить. Но последнее невозможно, и всё больше людей понимают истинный смысл его трудов на посту генсека: слабоволие и трусливость при ущербном миропонимании не оставили ему выбора перед натиском заклятых друзей России : они лучше живут значит у них и правда. Примитивное однобокое материалистическое решение основного вопроса философии - и всё свелось к действиям на уничтожение коммунистического направления развития. Но этого добиться невозможно в принципе и как и уничтожения капитализма, и наш престарелый герой-перевёртыш вскоре (лет через 5 судьба даст ему и этот шанс) опять попытается причислить себя к успехам России демонстрирующей миру лучшее понимание направления развития человечества.
Вот решил бы Абама ращвалить США?
Сумел бы, да нет конечно, он там горлова говоряшая и только.
Горбачов такая же кукла как и Медведев или Абама
Куда смотрелаи чкисты, КПССС, политбюро, вся армия.
Всех их надо судить
все умны когда уже поздно .живет старик и бог с ним .
Ник, вы были бы правы со своим: "все умны когда уже поздно .живет старик и бог с ним .", но... Если бы этот старик со своей энцефалопатией и сверхценными идеями к нам не совался и молчал в тряпочку. Разрушил всё, загубил страну, миллионам принёс несчастье, крушение всей жизни... Сам при этом в шоколаде, обеспечен, денежки в его фонде не из пенсии президента имеет, не так ли? Запад денег даром не даёт - значит, отработал. Само наличие у него денег является бесспорным доказательством предательства.
Было бы в России национальное правительство - давно бы был бы наказан, также как надзиратели из немецких концлагерей. А вы: "все умны когда уже поздно .живет старик и бог с ним ." Всепрощенчество к Горбачёву есть поощрение предателей, нынешних и будущих...
Для меня ( я вполне рядовой и не был членом КПСС), он с самого начала представлялся - блаженным но я помню его признание, что он всегда хотел уничтожить КПСС, но я помню также и его призыв - "..поддержите КПСС.." и..где он был правдив? Для меня такие ходы "конем" - есть хитрость. Так что просто "блаженный" не получается, но с хитрецой и еще почти с самого начала было ощущение, что отпихнут его от руля. А КПСС была хребтом на котором все держалось.
Михаил Сергеевич Горбачёв из числа честных людей,
тех которые желают общего блага для всех - а это - свобода, равенство, братство.
И он, зная прогрессивную суть социализма, хотел сделать следующий шаг на пути к этим основополагающим принципам.
Однако к власти, при нашем общем попустительстве, пришли обыкновенные воры (Ельцин и ему подобные),
и, как сказал великий поэт Владимир Семёнович Высоцкий –
"Каждый взял себе надел, кур завёл и там сидел
Охраняя свой удел не худел".
Долгие лета Вам, уважаемый Михаил Сергеевич!
"Михаил Сергеевич Горбачёв из числа честных людей,
тех которые желают общего блага для всех - а это - свобода, равенство, братство..." - эээ, да он масон оказывается, это их лозунг !
А вообще-то - его судить надо по статьям - измена Родине и за действия в составе организованной группы, приведшие к гибели двух и более человек( начиная с Вильнюских событий когда он еще был у руля и заканчивая нынешними на Донбассе - ибо корни идут к его "новому мЫшлению"
Уважаемый, другой читатель, позволю себе напомнить Вам, что Свобода, Равенство, Братство - прежде всего, это - девиз Великой Французской Революции, в которой народ Франции выступил против воров-ничего не делающих своими собственными руками, воров-рабовладельцев, воров-феодалов, воров-олигархов-капиталистов. Потому и провозглашение Свободы, Равенства, Братства покрывает множество грехов. Исходя из пословицы - Кто старое помянет, тому глаз вон - нам следует направить всю нашу энергию на восстановление Союза Советских Социалистических Республик.
Сабж прикольный! "Неудачник" обеспечил щикарную жизнь не только себе, но и обозримым поколениям своих пра-пра-...-правнуков. Ну, расплатился за это страной - и что ему с того? "Стыд не дым, глаза не выест!", "Деньги не пахнут!"(с) и т.п.
...есть мнение, что Л.Брежнев в последние годы своего господства пришел к решению о замене ВСЕГО старого Политбюро на новые молодые силы, с перестройкой всей СИСТЕМЫ, типа ,как сделал Китай.
Была подготовлена Л.И. Брежневым к приходу к Власти Новая команда... Но, вдруг Л.Брежнев умирает. Скорее всего, ему "помогли". И власть опять осталась у старой команды.
Горбачев все это хорошо знал. И жить хотел, и замену старого Политбюро хотел осуществить. Мужик он не глупый. Факт. Скорее всего ГКЧП - это его рук дело. Играл М. Горбачев по-крупному. На кону была его жизнь. Но в последний момент он струсил...
И решил- продать Родину ,но остаться живым. Слабаком оказался. Все равно от судьбы не уйдешь, Раису потерял...
03.03.2016, 20:32
Русский
"Л.Брежнев в последние годы своего господства" практически уже не участвовал в управлении страной из-за физической немощи. Прочтите книгу Суходрева "Язык мой - друг мой." Узнаете много интересного.
Он везунчик, а не неудачник. Не просто везунчик а трусливый, или излишне осторожный, везунчик. Но все что он делал, наверное, было надо России. Мы все. вся страна, очень хотели перемен. Плохо представляя себе каких. Было несколько вещей, которые не нравились никому. В стране было модно много пить, не так, как это стали делать в девяностые, но много. несколько равнодушное отношение к нормальным человеческим потребностям. Хотя мы хотели всего лишь КРАСИВО одеваться и ВКУСНО кушать. Мы очень ждали изменений и практически заставили эти изменения проводить. Он делал их по-барски и второпях, но не имеем мы права судить.
Да, мы хотели перемен. Но какие перемены делать внушал нам ОН, и ОН решал что делать. Поэтому не надо ошибки Горбачёва и его прямое предательство списывать на народ. Если народ был недоволен и "сам хотел сладко кушать и хорошо одеваться", то это не значит, что надо было запрещать алкоголь и загонять полтора триллиона в оборонку под видом ускорения.
Чтобы сладко кушать деньги надо было вкладывать в сельское хозяйство, а хорошо одеваться в лёгкую промышленность. Ну и далее, когда ускорение надорвало страну, надо было не в кооперативные авантюры бросаться, а цены поднимать и экономику балансировать. Кооперативы не помогли - опять не захотел признать ошибку, а побежал кредиты выпрашивать, чтоб дыры замазывать. А потом и вовсе скурвился - деньги от Запада принял и потихоньку всё слил.
Некомпетентность, плавно перешедшая в авантюризм, и трусость, перешедшая в предательство, вот кто такой Горбачёв.
..но не имеем мы права судить..
* За себя сказывайте, а не МЫкайте..
Он был не красный.., не белый.. и даже не "зеленый..".
Он был фитилем.. нац.геноцида русских и развала соц.тех.СССР, а проще: политическим убийцей..
В общем, плачет по нЕму и его окружению УК СССР, как и по его последователям -ЕБНовцам..
Желаю Мишке-меченному жить долго,что бы слышал гад как его люди матерят.
Судить его за измену!
случайный человек
виноват, не виноват Горбачёв всё это уже птичьи трели.
страны нет и главное никто не наказан !
это, товарищи дорогие, не фунт изюма с сельхоз базу украсть а потом в несознанку ...
глава государства даже не покаялся !!!?
просто плюнул в душу всем 280 миллионам (-шкуры) и как с гуся вода.
смотрел я давича его интервью (так случилось), просто слизь он ...
*
но Вассерман резонно спрашивает - а урок то мы усвоили ?
и если кто то скажет "да" смело можно сомневаться и по прежнему уповать лишь на то что какие то генералы окажутся более порядочными чем политики.
Этот "мечтатель","слил"все ,что можно амерам :начиная от Советской Армии до резидентов внешней разведки и территорий государства,а цэрушную гниду яковлева,покрывал ,как нашалившего пацана.Малахольным дурачком тоже не назовешь,а вот "зазвездившейся парочкой",мягко выражаясь ,назвать можно.УЕХАЛ БЫ НА ОСТРОВА ИЛИ К ДРУЗЬЯМ И ЗАТИХ,так нет ,все "на трибуну"со своим "мышленьем"лезет,одно слово:"горбатый"......
Есть русская поговорка: "Услужливый дурак опаснее врага".
Просто тракторист-колхозник, даже получив корочки из Высшей партшколы и поддержку партэлиты, которая видела, что им можно управлять, не мог стать от этого умнее. Ах, Тэтчер! Ах, Рейган! Дружбаны навсегда! Как они смеялись над этим перестройщиком. Перестройка! У себя ни один дурак не стал перестраивать ничего. А уж с Германией - вообще полный (бип-бип). 20 миллионов советских людей погибло в войну, а он ее результаты сдал за так. Евреи с немцев за 6 миллионов погибших будут еще 100 лет драть штаны, а этот (бип) отдал за так. Ни заводов, ни жилья для солдат, ничего.
И насажал вокруг себя явных врагов, ибо не нашлось ни одного, кто потребовал бы подписать договор с Германией, а не верил на слово тем, кто уже долгие века только и мечтает уничтожить Россию. Окружение со стороны НАТО - это и есть главный результат гласности и перестройки. Ни один открытый враг (кроме царя Бориса) не нанес такого ущерба России, как этот косноязычный (бип-бип).
Он - дурак! Причем подлый дурак. Он так и не понял что натворил.
Про него кто-то хорошо сказал: горбачев как тот петух, которому лишь бы прокукарекать, а там рассвет хоть не наступай!
Но мы все хороши! Поддались на ложь. Почему никто его не арестовал? Почему его не порвали на клочья? Не по сеньке шапка государева, а народ таки имеет что заслуживает!
Ха "мечтатель"!Этого ИУДУШКУ даже сатана в ад брать не хочет!Противно чертям от этого ГУНЯВОГО!Вот и болтается портя воздух Меченый...
Прошло время и очевидно, что он сделал преднамеренно... Разрушение Союза было в него заложено! Он довёл до конца дело Гитлера! Уничтожил Величайшее государство!!! Именно народ, победив в страшной войне, восстановив страну, жил в уверенности в завтрашний день, а кучке недовольных-развращённых было мало "свободы"! Есть по определению недовольные люди! Они всегда винят кого то , кто то им "всегда", при любом строе мешает жить! Это было, есть и будет всегда. Но судить Горбачёва однозначно необходимо! Вы можете себе представить, что какой нибудь президент США, затеял перестройку, а потом, распустил Соединённые Штаты Америки? Думается, что никто из нас даже мыслить в том направлении не удосужится!!! А ведь Горби именно это и сделал!!! Правда, то, что это пишу, надо признать его заслуга... Но мог бы не писать, сохранилась бы РОДИНА-СССР!!! Что было бы ВЕРХ ПРЕКРАСНОГО!!!
Однозначно преступник.Развал СССР привёл к локальным войнам и принёс горе и смерть множеству советских людей.Реформа и правда была нужна но заниматься нужно было не идеологией а экономикой. Достаточно легко было увеличить производство товаров для народа, особенно продовольствия - и никакого развала просто не было бы. Когда спросили Дэн Сяо Пина (китайский реформатор) какое впечатление на него произвёл Горбачёв, Дэн сяо Пин ответил одним неприличным словом.
"мы должны быть готовы к компромиссам, не должны при этом пытаться все делать одним рывком" - ну, если человека устраивает существование вместо полноценной жизни, тогда да, именно так ему и нужно поступать. Если представить, что жизнь человека течет по длинной спирали, поэтому иногда всей его жизни не хватит, чтобы пройти столь длинный путь и осуществить задуманное. Но есть еще один способ достичь желаемого - сделать рывок и "прыгнуть" на следующий виток этой самой "спирали". Это даст возможность достичь цели в кратчайшие сроки, не блуждая по долгому лабиринту жизни. Но действительно при этом существует огромная опасность сорваться в пропасть. Но это, как говорится,"или пан, или пропал". Есть такие ситуации, когда ты вынужден рисковать жизнью, поскольку иначе эта самая жизнь становится тебе совершенно не нужна. А так - в случае успеха есть шанс не только прожить полноценную жизнь, но она будет лучше, поскольку сам человек пережив подобное становится уже на порядок выше в своем духовном развитии, а значит и жить он уже будет не так, как раньше. Иначе всю жизнь проживет в дерьме, и может быть лишь на смертном одре поймет, зачем вообще ему нужна была такая никчемная жизнь, и почему он не сделал ничего, чтобы ее изменить. А насчет Горбачева, то его миссия заключалась лишь в том, чтобы развалить эту самую "Империю Зла". Строить уже будут другие. Вот, как храм Соломона мог построить только Соломон и никто другой...
Горби умысла не имел, он только выполнял умысел других. Умысел и Горби понятия не совместимые.
Здесь два вопроса:
1. Сознательно ли Горбачев разваливал социалистический строй?
2. Сознательно ли Горбачев разваливал СССР?
На первый вопрос ответ однозначно утвердительный. С первых же дней его правления начался демонтаж сначала идеологической основы строя (реанимация критики Сталина, разговоры о социализме с человеческим лицом), затем экономической основы (разрушения финансовой системы, выборы директоров, введение якобы хозрасчета) и, наконец демонтаж существующей системы управления.
На второй вопрос ответ скорее отрицательный. Зачем ему разваливать страну, которой он руководит? Здесь Горбачев не преступник и не неудачник, а просто дурак, не понимавший что с ускоренным демонтажем существующего строя страна была обречена на развал. И от его воли и желания ничего уже не зависело.
И.Лойола.Я думаю,что на оба этих вопроса правильный ответ-НЕТ.По моему мнению песня,которую пела,некогда,Алла Пугачёва,о всемогущем Маге-Неудачнике-это о М.Горбачёве."Мудрых преподавателей слушал я не внимательно,всё что ни задавали мне делал я кое как...Сделать хотел утюг,слон получился вдруг".И так далее.И совершенно прав,в данном случае,Анатолий Вассерман. М.Горбачёву лучше прослыть сознательным разрушителем КПСС и СССР,чем ЛОХОМ-НЕУДАЧНИКОМ,которого использовали в своих целях более умные "ПАРТНЁРЫ".Да и,вообще,по моему мнению, М.Горбачёв это тот самый ТАНЦОР,которому,по русской пословице,всегда мешают некоторые атрибуты его собственной персоны.
Ещё в 1856 году проф. Б.Н.Чичерин писал: нам надо бояться не сопротовления с низу, а перестройки сверху. А у нас в Литве говорили: в Москве или дураки сидят или специально вс1 делают. Ибо: перестроить, переесть, переспать - результат один. Если этот идиотозм не остановить, то результаты будут страшные.
А решения Горбачёва что у дурной бабы утром одно, а вечером противоположное решение.
Кроме того он всё сделал что бы парализовать органы управаления.
В такое сложгое время кардинально проводил сокращение (более чем на половину) партийного аппарата и др.
Если бы он хотел сохранить страну, то не побоялся бы призвать Армию и т.д. остановить алкаша.
Да, преступник Горбачев. Что наглядно продемонстрировал на своем недавнем юбилее за одним столом с такими как Альбац и ей подобными... А с Макаревичем даже спел "на брудершафт"...
..Последний генсек вряд ли целенаправленно хотел развались СССР, полагает эксперт..
* Каков эксперт..-таковы и мысли..
Не хотел бы Не развалил..
ЕБНа с компанией отмороженного жулья.. Он мог кинул бы на нары.., а то и загасить.., в один "кивок.."-звонок..
Ну святой. Ничего не знал. Правда уже после того как задание выполнил. Выступая в Стамбуле заявил что всегда боролся с коммунизмом. (на верное с тех самых пор как ощипывал кур дойчлянд зольдатам). И прл 100 тысячь зелени полученных от Ю. Кор.президента забыл сообщить. Ну а подельник его Яковлев был обвинён Крючковым , а Шеварнадзе ,так лёгким мановением руки (без ведома хозяина) отодвинул границу в Беринговом море.Три деятеля в Беловежской Пуще совершают антиконституционный заговор . А Миша знает и молчит. Короче Нобелевский лаурят.На Горбачёве кровь безвинно погибших Прибалтика,Грузия,Армения, Казахстан,Чечня.
А какая разница сознательно он хотел, не сознательно? История судит по деяниям. Результат этих деяний расхлёбываем до сих пор. И ведь даже не повинился. Наглости хватает ещё и вякать периодически из-под плинтуса.
что он преступник!его действия повлекли развал и ограбление на многие млрды и млрды долларов и обнищание млн людей! развал армии и флота,кровавые войны в республиках!это самый предательский предатель в мире наверно за всю историю!
я долго смеялся, когда после ГКЧП Горбачев заявлял, что он в Крыму получал новости по приемнику, который запитывался от динамо-машины, которую крутил солдат...
и все поверили...
Если Горбачёв видит свои достижения исключительно в хаосе под названием "гласность и в перестройка", а не в своём предательстве идей социализма, в которые свято верили и в Союзе и за рубежом, в демонтаже и разрушении оборонительных рубежей России в виде соцлагеря и Варшавского Договора, в расчленёнке СССР, которую он был обязан предотвратить, и, как следствие, аннексии НАТО стран бывшего соцлагеря, частей бывшего СССР и в прямом выходе на границы бывшего РСФСР, ныне РФ, то спрашивается, как этот неадекватный романтик вообще вошёл на вершину власти. Это был первый генсек, который никогда не служил в армии. Есть знаменитое произведение "Мещанин во дворянстве". Оно как пророчество: Горбачёв - это обыватель в политбюро. Да это классовая революция: впервые с вершины власти с народом стали говорить языком обывателя, пропагандируя мышление и ценности обывателя. Примитивная экономическая политика: как глава Края он выбивал деньги в Москве, как генсек - кредиты на западе. Партобразованный, он по опыту Ленина, ублажая интересы кредиторов превратил внешнюю холодную войну в войну внутреннюю холодную гражданскую, которая до сих пор не утихает, ибо новоявленные монархисты и белогвардейцы в экстазе политического реванша жаждут публичной расправы над отстранёнными от власти коммунистами и их памятью. Его гласность и перестройка - это условия хаоса и политического одичания, необходимые и достаточные для утраты страной собственного самоуправления и попадания под управление внешнее.
На флагмане были подняты сигнальные флаги "Все вдруг".
С прискорбием дожен констатировать, что в первые (и думаю, что и в последний раз) почти полностью соглашусь с Вассерманом.
Горбачев был осторожный атнисоветчик в делах, но остался коммунистом в сердце. Все его высказывания после развала СССР говорят то же, что и Вассерман - он так и не понял как сделать то, чего хотел - перестроить страну из маразма коммунизма в современное общество благополучия и свободы.
Вспомните как он нервничал (борец за гласность) когда его на сьезде критиковал Сахаров - он нервничал как секретарь маленького райкома партии не привыкшего к критике или как убого он выглядел когда его вернули в Москву из Крыма.
---
Подобный тип мышления и поведения прослеживается на КМ у наверное 80% постирующих - в разных вариациях. Все бы хотели чего то хорошего - а когда надо сказать чего бы хотели - "вспоминают" времена Сталина (которые и знать не могут) или надеются, что ВВП определится.
---
Он сказал народам Восточной Европы - идите своей дорогой, стройте свое будущее сами. Сказал это и русским, но они не были готовы и не готовы даже сейчас. Вместо того, чтобы власть взял в руки человек знающий как реформировать этот бардак - власть поднял с земли алкоголик и все ему поверили или почти все. он уж знал что и как - да и нашлись люди, которые ему "посоветовали".
---
Горбачев должен был уйти в прошлое - но это не он, кто виноват в ваших бедах. В многом вы сами - благодаря раболепию перед властью, доверчивости и нежеланию за себя бороться. ругайте ЕГО, но это не поможет
Свобода и кап.общество понятия не совместимые.
Все говорят с свободе, а что такое свобода никто не может толком объяснить и показать на примере < современное общество благополучия и свободы.> Где оно это общество господин Европеец!
Свобода прежде всего в каждом из нас. Поясню.
В соем обществе я никогда не связываю свое будущее с тем, кто моментально находится во власти. Знаю, что направление жизни в стране никак серьезно не изменится - будут определенные улучшения или ухудшения а в зависимости от этого я буду жить так, как сам себе напланирую.
Это свобода быть независимым от конкретных политиков или их партий.
---
Я могу (когда был в продуктивном возрасте) свободно перестать работать и начать свое дело - пусть небольшое, но свое. Знал, что бюрократия мне в этом не помешает. Иногда и у нас надо отдать должное Богу бюрократов, но это не так страшно и никак мне бы не помешало. Это свобода не быть зависим от государственного аппарата.
---
Я могу жить в любой части ЕС, там буду получать пенсию из стран, в которых работал. Могу там работать. Если буду работать буду платить налоги той страны в которой живу и работаю. Это свобода передвижения и труда.
---
Если услышу, что готовится демонстрация за что то, с чем согласен или против чего то, что мне не нравится - пойду - и нет в стране идиота, который бы меня причислил в какой то 5 колонне. Некоторые бы были со мной несогласны, но не считали бы меня врагом. Это свобода иметь свое мнение и не быть изгоем из-за этого.
---
У меня был подчиненный, который делал финансовые подлоги. За мной пришли полицейские и твердили, что он берет много займов. Я их послал прочь до тех пор пока колега не будет осужден. Это свобода не быть виновен без суда.
могу, я работаю. Это можно говорить, если вы лично работаете. Один работаете. Если у вас есть подчиненные, то вы работаете не один. И вы должны платить им достойную зарплату. Если ваши доходы выше в десятки и сотни раз зарплаты своих починенных, то вы просто вор. И при этом не надо говорить, что вы работаете, что вы даете им работу. На вас работают, а вы пользуетесь результатами их труда.
Европейцу.Я чуть не расплакался от умиления,когда прочёл твой "опус" о "Свободе которая прежде всего в каждом из нас"(сохраняю твою пунктуацию,дабы по Петру Первому,дурь каждого всем видна была).Ты,надеюсь,видел наш фильм "Белое солнце пустыни".Там есть такой эпизод,когда Фёдор Сухов сидит в нефтяном баке с жёнами Мустафы и издеваясь над последним говорит ему:"Мустафа,у тебя красивые жёны,мне хорошо с ними".Мустафа,не без издёвки,отвечает ему:"Я дарю их тебе,когда я подожгу нефть тебе будет совсем хорошо".Так вот,когда ЕС уже принял более миллиона беженцев со всего мира и,как говорил М.Горбачёв,"процесс пошёл" и будет продолжаться,особенно учитывая трогательное единение вашей "Бундесканцлерши" с "Турецким Султаном",то скоро тебе и всему ЕС будет очень хорошо по трём причинам.1)Мусульманские беженцы вовсе не намерены ассимилироваться в "европейцев" как ты и среди них много молодых ребят,которые вовсе не намерены работать,а готовы жить на пособие до самой своей смерти.2)Среди них много носителей идеи ВСЕМИРНОГО ХАЛИФАТА и они ещё покажут "европейцам" КУЗЬКИНУ МАТЬ.3)Уже сейчас в странах ЕС,в связи с притоком миллионов беженцев,стремительно нарастают правые взгляды,в том числе в её ведущих странах Франции и Германии.А учитывая,то что Германия до сих пор,фактически,остаётся оккупированной страной с момента окончания ВМВ и немцы считают себя обиженными,не исключено появление "НОВОГО ФЮРЕРА".И вот тогда вам всем станет очень хорошо.
Ув. Понятие свободы связано с исповедуемым человеком идеалом. 5-я колонна для вас те, кто помогает желающим отнять у вас вашу свободу, которой вы так гордитесь, и всучить собственную свободу в качестве безальтернативного эталона. Боюсь, что к ним вы не толерантны, как утверждаете. У вас противоречие: вы подчёркиваете свою независимость от власти и зависимость самой власти от вашего отношения к ней. И тогда возникает закономерный вопрос: когда ваша власть бомбит другие страны (примеры: Югославия, Ливия..), навязывая под предлогом экспорта демократии вашу свободу в качестве безальтернативного эталона, вы за это несёте ответственность? Если нет, то вы же сами говорите, что в условиях демократии, если власть не выражает вашу волю, то вы идёте и бастуете? Но если вы не бастуете, то геноцид, который под предлогом экспорта демократии организовывает ваша власть - это вами санкционированный геноцид. Чёрного кобеля не отмоешь до бела, а потому Европа была, есть и будет с вашего благоволения хищником: навязываемый ею нам идеал обывателя имеет одну цель: получить колонию, которая могла бы обеспечить её гражданам тот уровень жизни, о котором вы рассказываете, и к которому вы так привыкли. А потому главная претензия к Горбачёву в том, что он, попав на западные кредиты, стал расплачиваться безопасностью и суверенитетом страны и свободой её граждан, а в момент, когда начатый им процесс хаотизации вылился в угрозу расчленения страны, трусливо, подло и предательски сложил с себя полномочия.
Отвечу Европейцу на комментарий от 03.03.2016, 23:16. С искренним приветом! Мне доставляет ОСОБОЕ удовольствие оппонировать именно Вам. Поэтому у меня к Вам, сегодня будет только один вопрос: Не приходило ли к Вам ощущение того, что кому то удалось всех нас (как мудрых, так и не очень мудрых) принудить всю жизнь ДВИГАТЬСЯ ПО КРУГУ (как белка в колесе)???
Миша доверчивый фантик.Его немного подкорректировали и он поплыл.Как говорят с таким умным лицом совершаются самые немыслимые глупости на земле.
оказался у власти огромного государства - империи. Но нехватка интеллекта или как говорится в таких случаях - не по "Сеньке шапка оказалась".
ознакомься с его смыслом.
Империей даже Россiя царская никогда не была, а называлась так по воле антихриста Петра Первого, якобы в подражание Византии, как последнее православной царство мира.
Большевички убили Россию, а на ее территории придумали 100 государств...
Господин Вассерман! Не надо нам мозги пудрить. Вы утверждаете, что Горбачев разваливал СССР не сознательно. Это неправда. Достаточно проследить действия "команды Андропова" с момента его прихода в ЦК, чтобы понять следующее. Процесс нарастающего отрыва интересов номенклатуры от интересов народа, происходивший стихийно, эта команда осознавала и направляла. А после снятия Хрущева руки у будущих перестройщиков оказались вообще развязанными. Именно тогда начали крушить советские плановую экономику, систему образования, оборонку, начали готовить кадры перестройщиков в МИПСИ, переориентировать внешнюю политику от борьбы с Западом ко всё большему партнерству. И это не только личные впечатления современника, но и исторические факты, такие, например, как предательство Насера, школьные и ВУЗовские доперестроечные реформы, история с "Соткой", лунной программой и Бураном. Правда, достаточно лозунга наследования профессий: дети шоферов будут шоферами, а дети вождей будут вождями. Для социализма это маразм. Но это было. А Горбачев сам говорил, что его целью было уничтожить социализм.
Дядя, а нельзя ли по-простому фильтровать базар и не гнать волну? Вождь всех народов т. Сталин, являясь непревзойденным селекционером, создал такую систему правления, что этим все и должно было закончиться, рано или поздно. Горбачев - нормальный продукт той системы, где каждый следующий хаял предыдущего и сидел в своем кресле не суетясь до выноса тела. Есть мнение, что если бы Горбачев последовал этому примеру, не суетился и находился бы у власти более 30 лет, то сейчас Км.ру был бы переполнен хвалебными статьями, Горбачеву вешали бы очередные медали уже на брюки из-за нехватки свободного места, народ набрасывался бы на праздничные заказы к его юбилею и вечером смотрел бы по телевизору праздничный концерт с участием Иосифа Кобзона...ну а на утро...
Могу себе представить торжественное собрание, бесконечные хвалебные речи и млеющие от истомы глаза настоящих патриотов Зюганова и примкнувшего к нему Проханова, ловящих каждый вздох выдающегося деятеля коммунистического движения всех времен и народов Генсека Горбачева ... так бы и было, несмотря на наших жен, вечно шныряющих по магазинам в поисках югославских сапог (и никаких там Босний с Герцоговиной, Македоний,Косов и т.п.). Но ... Горбачев повел себя не совсем правильно, точнее - совсем неправильно...а жаль!
Я вот тоже считаю, что Горбачев был обычным глупцом-неудачником, представителем выродившейся советской элиты. Она всегда была не особо умна, без маузера и расстрелов дел делать не умела, а уж без расстрелов и в условиях сытости и комфорта, при отсутствии конкуренции, деградировала полностью. Этот был несомненно лучшим, и доказательством тому служит нынешний командный состав КПРФ. Если были лучшие- то где же они? Впрочем, командный состав остальных партий, включая и ЕДРО, и СПС, которые тоже возглавляются выходцами из КПСС, ничем не лучше. Деградация, приведшая к развалу страны
Легко кусать мертвого львов, господин Мартынюк.
не мертвого,во-вторых не льва,а осла.
ну во первых "мёртвый лев" так говорил Черчиль после смерти Сталина.
а во вторых Горбачёва охаивают уже с тех самых пор как он ещё будучи у власти(!) сбежал в Форос и играл там комедию "меня не пустили в Москву".
да и ныне ему ещё можно передать "большой привет".
Мёртвого льва (ед.ч.) или мёртвых львов (мн. ч.). По русски как-то так.А Горбачёв умер?
Страной должны править политики, а не политработники. Михаил Сергеевич, к глубокому сожалению, не политик, а политработник, предел которого -райком партии, а не страна.
Самая опасная категория - инициативен, неразумен
Горбачев - обыкновенный предатель, что, кстати, подтверждают американские СМИ, сообщившие о его работе на США. Причем американцы сами удивляются тому, что бывший генсек обошелся им очень дешево. И не надо искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет.
Ни при каких обстоятельствах ему не надо было уезжать в отпуск.
Раз столько носился с этим Союзным договором, так и надо было
доводить дело до конца. Отъезд его был преступным.
Плюс, ребята-акробаты из ГКЧП постарались, забыв,
что "сражения выигрываются и проигрываются, ещё до
их начала". Ну и, конечно, Ленин-Ульянов-Бланк,
создавший СССР с искусственными нац.границами
никогда не существовавших государств. Заложив
тем самым мину замедленного действия.
По ним всё и затрещало.
Ну и, конечно, Ленин-Ульянов-Бланк,создавший СССР с искусственными нац.границами никогда не существовавших государств. Заложив
тем самым мину замедленного действия".
- Повторяешь ущербную пургу своего "нацдилера"?
70 лет "проклятые коммуняки" успешно справлялись "с искусственными нац.границами никогда не существовавших государств", и только умышленное вредительство гражданина горбачева нарушило равновесие.
А тухлятина про "бомбу, заложенную Лениным, которую на все лады повторяют разные бездарные и убогие ..., которые слишком ленивы, чтобы заниматься развитием страны, и слишком ограничены, чтобы повторить умение "балансировать" в отношениях с республиками.
Визг насчет "бомбы, заложенной Лениным под СССР" напоминает визг лентяя, которому лень учится ездить на велосипеде, и который винит в падениях не себя (как можно, ведь он "от рождения весь такой "сказочно замечательный") - а создателя велосипеда, который, бяка такая - неправильный велосипед создал, ведь с "правильного" наш бездарь и лентяй никогда-бы не упал именно потому, что он весь такой замечательный...
И кстати, это (бездарность, ограниченность и леность руководства) отлично подтвержается отношениями с бывшими республиками СССР. Что с Белоруссией? Ущербные цензоред пытаются заставить РБ плясать под свою дудку, при этом сами изгибаются перед "партнерами" из-за бугра.
Украину вовсе профукали - интересней было с "партнерами" "партнерствовать". И т.д.
Это не просто преступник, у преступников есть хоть какая то своя своеобразная
честь, какие то свои понятия. А это иуда и самый последний подонок, который все предал ради своих амбиций и карьеры. Когда этот подонок понял, что у него кишка тонка для управления такой великой страной, он просто ее сдал через предательство. Что он был агентом влияния ЦРУ я читал, как абсолютно неоспоримую истину, да и все дальнейшие события это подтверждают, поэтому и сдача СССР совершилась, как хорошо отрепетированный сценарий.
Ради карьеры и амбиций Горбатый предавать не мог, карьеру самую большую он уже сделал. И не было того, что он "понял, что у него кишка тонка для управления такой великой страной". Он и не собирался ею управлять. Он входил в "команду единомышленников", и выполнял то, что падало на его долю. Он был слугою советской номенклатуры, и выполнял ее социальный заказ. Заказ этот сформировался бы и без него. Его эта роль вполне устраивала. В истории, конечно, хватает и глупостей, и предательств. Но она не ими определяется, а глубинными законами развития общества. Почитайте характеристику римского общества в третьем томе "Истории Рима" Т. Моммзена. Другой раз не поймешь, где Рим, а где современность, и не только российская.
Другой раз не поймешь, где Рим, а где современность, и не только российская.
Спасибо Вам, приятно удивили, даже какая-то надежда относительно России промелькнула. Mеня занимает одна мысль, что читают, чем интересуется бывшие советские и сегодняшние россияне.
Вот во времена А.Пушкина время в России летaло - "и хором бабушки твердят: как наши годы-то летят", а в России умерло, в 2 точках - "Ленин/Сталин, WW2".
Нерушимый Союз сгубило отсутствие туалетной бумаги, которое является следствием неограниченной власти полных отморозков, отгородившихся от реальности кремлёвской стеной...
власовец все никак не уймется.
Нерушимый Союз сгубило критическое (18%) наличие таких ДФМН, которые считали и считают, что бумага в своем сортире куда важнее Родины. Наличие таких ДФМН способно сгубить любую страну. Уже сгубило и не одну и еще сгубит.
конечно нехотел разваливать ссср!просто он карьерист и подкаблучник!им все рулили в пользу запада а он до сиг пор трендит что он чтото сделал,он совершил!Простая пустышка и звездоплёт!и очень растраивает что его поддерживают сегодня некоторые с большими рейтингами!а значить поддерживает что он натварил!
До коле мы изменников Родины, будем обсуждать как квадрат Малевича?
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.