• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Как уберечь Америку от ошибок. К 65-летию разгрома ВВС США советскими МиГами над Кореей

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

15.04.2017, 20:47
Гость: мик

все верно Но СССР вместо Рф и было бы лучшче, как и при наличии СЭВ и ОВД.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.05.2016, 15:23
Гость: николай

а ни как .по новой вставить .они за Родину не умирают. только в кино .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.04.2016, 17:46
Гость: Микс

Обама сказал, что Ливия его ошибка и ВЫ ПОВЕРИЛИ???!! США весь 20 век занимались борьбой с коммунизмом зачем во Вьетнам и полезли в в Корею то же Ли Сын Ман был щучий сын,кто такого поддерживает и народу он не нужен, но их щучий сын!!! за тем же Вьетнам и Гренада. Партия БААС в Сирии и Ираке социалистическая и сада в позе Ленина на памятниках, их и валили за это, а теперь в укропии Ленина, а вновостях дураки удивляются за что ведь с мертвыми не воюют и он и его последователи украине уйму земель дали. декоммунизация!!! И не важна история Украина и РФ не ценность это средство борьбы с коммунизмом!! Чем обосновать переворот 1991г. Ясно коммунизм плох, коммунисты чудовища: репрессии, голодоморы, хотя в америке в то же время (депрессия) не лучше было!!! Вывод вали и еще натрави одних на других: разделяй и властвуй!!!! А Обама при чем???!! Так ведь джамахирия это типа ливийский арабский социализм. Так разрушить!!! Тем боле, что Ливия потенциальный союзник РФ-и долги списали и договорились о новых контрактах. Как сказал Бжезинский: не обманывайтесь, борьба против коммунизма это борьба против России!!!Ведь перед вторжением мы и нефтяные контракты подписали и вооружения ливийцам поставлять и модернизировать собирались и уже возмездно, а не как в советские времена, когда долги перед нами появились. впрочем коммунисты создавали себе союзников и деньги дешевле жизней Советских граждан.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2016, 09:08
Гость: Русский Националист еще раз о Кожедуб И.Н.

...стычка с американцами была не единственной. Куда более жаркий бой с американцами будущий маршал авиации принял за пару дней до капитуляции Германии, когда около 20 американских бомбардировщиков класса "Летающая крепость", не обращая внимания на предупредительные выстрелы, вошли в пространство советской оккупационной зоны. Советский ас сбил три самолета, а остальных обратил в бегство, но причислить эти три победы к общему списку не дал. Командир полка только пошутил, что с американцами повоевать придется скоро, и в первый же день новой войны машины, сбитые Кожедубом, припишут на его счет задним числом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2016, 08:16
Гость: Русский Националист.

Верно, считаю себя счастливчиком, что пришлось близко знать и общаться с генерал-полковником авиации Кожедуб И.Н. (воинское звание маршал авиации он получил уже будучи в отставке по протекции Райки Гобрачевой, жена Кожедуба Вероника Николаевна и Райка были землячками). Ты зря ерничаешь и передергиваешь, выставляя прославленного аса придурком, который просто от нечего делать сбил два американских самолета. Он их сбил в воздушном бою. Про подвесные баки не знаю, это ты уже придумал. Нельзя доверять показаниям сбитого американского летчика, не сознается же он о преднамеренной провокации!Нельзя полностью доверять мемуарам Ивана Кожедуб, в советское время тоже была и политкорректность и цензура. Замалчивали же, что белорусскую деревеньку Хатынь вместе с жителями сожгли украинские националисты, а не немцы. Показательна история как Кожедуб был отправлен в отставку. Когда он писал свои мемуары, то к нему обратился главный редактор газеты "Известия", некто Аджубей, он же зять Хрущева (был женат на Раде Хрущевой. Даже была поговорка: Не имей сто друзей, а женись как Аджубей.). Аджубей попросил его разместить в своих мемуарах статью о Никите Хрущеве, как он бывал на фронте и помогал летчикам. На что Иван Кожедуб ответил, что на фронте он Хрущева не встречал и ничего о его "подвигах" и заслугах перед летчиками ему не известно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2016, 10:40
Гость: Совершенно

не верно - о какой отставке Кожедуба ты пишешь? При Хрущеве в 1962-м ему было присвоено очередное звание генерал-лейтенант авиации. Когда Кожедуб писал свои мемуары Аджубея уже и в помине не было.
А теперь о главном - о подвесных баках. Разве Кожедуб не демонстрировал тебе, счастливому, пленку с ФКП его самолета, на которой запечатлен тот знаменитый бой с двумя "мустангами"? Специалисты не понимают, почему "мустанги" не сделали то, что обязаны были сделать при вступлении в бой - не сбросили подвесные баки? Напрашивается один ответ: они НЕ атаковали Кожедуба.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2016, 13:07
Гость: Русский Националист.

Прочитать Википедию, не значит познать. Да и понимать прочитанное надо. Именно в 1964 году Кожедуб писал мемуары и имел беседу с Аджубеем. И именно после этой беседы мемуары Кожедуба не пустили в печать, а увидели свет они только в 1969. Или ты думаешь, что мемуары пишутся в один день? После разговора с Аджубеем Кожедуб назначался на второстепенные должности. Уволить его нельзя было по возрасту, но это была уже отставка. А кто тебе, несчастному, продемонстрировал эти самые пленки?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2016, 20:49
Гость: Бульбаш

Это точно: понимать прочитанное надо. А вот что не надо, так это писать всякую чушь, сказочник. Говоришь, в 1964-м Кожедуб имел беседу с Аджубеем? В 1962 - 1963 Кожедуб командующий 76-й воздушной армией, в 1964—1971 Кожедуб заместитель командующего ВВС Московского военного округа. Найди здесь назначение на второстепенную должность или отставку.
А ведь командир полка Чупиков, когда отдавал Кожедубу эти самые плёнки, говорил: "Забери их себе, Иван, и никогда никому не показывай".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2016, 09:39
Гость: Серега Мосва

Поправочка -Хатынь спалили не украинские националисты, а 118 полицейский батальон, набранный из бывших советских военнопленных, попавших в плен под Киевом. Были и идейные националисты. Состав был смешанный, в том числе и русские - как и кому бы этого не хотелось. Руководили им партийный лейтенант красной армии Васюра и лейтенант красной армии Мелешко. Немцы там так же участвовали - карательный отряд СС Деленвангер из немецких уголовников, набранный по тюрьмам. Это так, для справки...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2016, 10:13
Гость: Русский Националист.

Заткнись со своими бандеровскими оправданиями. ХАТЫНЬ СОЖГЛИ УКРАИНСКИЕ НАЦИОНАЛИСТЫ. Щербицкий уговаривал Брежнева, чтобы не обнародовали правду. Я понимаю, что у вас на украинских сайтах пишут другое, поэтому не особо обращаю внимание на подобную ложь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2016, 14:48
Гость: Серега Москва

Меня, дружок, интересует история, а не пропаганда... Лейтенантики красной армии Васюра и Мелешко! К украинским националистам не имевшие никакого отношения за всю свою жизнь. Так что утрись и прими историю такой какая она есть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 20:22
Гость: Да

Значит, ушло по ошибке - то есть про папуаса всё правильно. Свидомый папуас Серёга Москва-Киев сравнивает Россию с американской империей. Вообще-то - никого кроме России против Америки и не выставишь, так что это для нынешнего состояния вполне почётно. :)

Что касается Маска - это вообще-то пример из другой области. Тут неважно, что он сделал, и нужно ли это кому. Понятно, решение - одно из многих и не самое актуальное. Главное - это пример успешного почти частного предприятия. ЭТО ТРЕНД ТАКОЙ. Государствам надоело делать всё за госсчёт, и наступило время подтягивать частника. Как ни странно, у нас тоже есть подвижки в этом направлении - тоже начали привлекать к космическим делам частные компании...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 19:27
Гость: Серега Москва

Потролю немного бетонноголовых. Миг-15 оснащался двигателем Роллс-Ройс Нин. (Это так - дополнение к моему посту про айфон и макдональдс.) В конце 1946 г. Климов вместе с Микояном был командирован в Англию в качестве Председателя Государственной комиссии по закупке на фирме Rolls-Royce турбореактивных двигателей Derwent и Nene, которые были наиболее совершенными из тех, какими располагала мировая авиационная техника на тот момент. Английские двигатели с поразительной быстротой: к концу 1947 г. были построены, испытаны и запущены в серийное производство двигатели Nene I и Nene II под индексами РД-45 и РД-45Ф, соответственно, на заводе № 45 (ныне Машиностроительное производственное объединение "Салют"), а двигатели Derwent V под индексом РД-500 - на заводе № 500 (ныне ОАО "Московское машиностроительное предприятие им. В.В. Чернышева"). В дальнейшем эти двигатели производились на многих двигателестроительных предприятиях страны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 14:58
Гость: тоже историк

В целом статья верно отражает события Коорейской войны. Но есть и ошибки. В армии ООН, помимо США, было много шалупони вроде Австралии и Новой Зеландии. Все эти страны помогали США позднее - во Вьетнаме. Сразу после того, как подключились "ооновцы", вступил в войну Китай. С этого момента война превратилась в Американо-Китайскую - не зря ведь китайцы неофициально называют эту войну своей 1-ой войной против США. СССР поставлял вооружение северо-корейцам и китайцам, а также организовал ПВО, где рядовой состав был китайским. Авиация ПВО была советской, то есть наших бомбардировщиков там не было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 18:11
Гость: Злой

Наши бомбардировщики там все же были - Ту-2, но летали на них корейцы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 14:21
Гость: Гость

Я вот думаю, если бы российский военный корабль Петр 1 подплыл на расстояние 70 км к Нью-Йорку, какая бы была реакция?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 15:49
Гость: Да

И начал-бы поднимать вертолёт в воздух.
Не поленился, залез в карты отмерил от побережья 70км - впечатлило. Думаю что в этом случае США подняли- бы по тревоге флот.
Так просто для сравнения от Кубы (допустим дружеский визит) до ближайшего острова США 150 км.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 10:05
Гость: Капитан Советской Армии

Автор неточен в изложении военно-исторических фактов. СССР помог Северной Корее не только истребителями и пилотами. На помощь корейцам были отправлены войска ПВО - зенитчики, прожекторные подразделения, а также военные советники, разведка, военспецы (спецназ по-новому).
Также автор совсем умалил роль китайцев. А их там сражалось и умирало более миллиона.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 13:27
Гость: 2704

Капитан Советской армии, Вы просто невнимательно читали СТАТЬЮ.
Вот выдержки:
"На стороне северокорейских сил сражались в первую очередь китайские добровольцы"
"Если говорить о поддержке, то с нашей стороны Ким Ир Сена поддерживал скорее Китай."
"Конечно же, это заслуга общая – советских истребителей, гонявших штатовские бомбардировщики, и Китая, поставлявшего Ким Ир Сену добровольцев и военную помощь." И т. д.
Это же не История Корейской войны, А ЛИШЬ СТАТЬЯ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 08:48
Гость: Васья

Как уберечь Керри... "Дональд Кук" опять на первой полосе. Балтийское море, вчера, снова два СУ-24 облетают эсминец. Керри заявляет о праве американского эсминца сбить наш бомбардировщик СУ-24, что повлечёт потопление и эсминца в международных водах... По моему США нельзя "уберечь". Даже в зоне действия береговых ПКР России у них право начать войну. Джон Кирби заявил о намерении Керри обсудить это с Лавровым. Это не профессионально и опасно, заявляет пентагон. Где вы видели не опасную армию? О профессионализме конечно можно поспорить, особенно толерантном, с умением вставать в эффектные позы... 70 километров от российской военно-морской базы, это так далеко и всего 4500 миль от американской...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 09:43
Гость: Ага

Да и вообще, вместо того чтоб создавать подобные статьи, в которых возвеличивается прошлое, давно нужно что-то реальное делать внутри государства для людей. И тогда, может быть, патриотический дух будут поднимать не отсылки к былым победам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 08:48
Гость: Бульбаш

Интересная статья с забавным названием: "как уберечь Америку от ошибок". И выводы интересные: "...уберечь даже самых откровенных вашингтонских ястребов от повторения Кореи ... довольно просто".
Напомню, ещё 10 августа 1945 года, когда после атомной атаки капитуляция Японии стала для всех очевидной, СССР и США договорились разделить Корею по 38-й параллели. 12 января 1950 года Государственный секретарь США Дин Ачесон заявил, что американский оборонный периметр на Тихом океане охватывает Алеутские острова, японский остров Рюкю и Филиппины. Это убедило Сталина в том, что военное вмешательство США в корейский конфликт маловероятно, и он дал добро начать войну 25 июня. Северная Корея имела 175-тысячную хорошо вооруженную Сталиным армию, 150 Т-34 и 172 боевых самолета. Южная Корея выставила 95-тысячную плохо вооруженную вашингтонскими ястребами армию, не имела бронетехники и имела 12 учебных самолетов. К середине августа почти вся Южная Корея была захвачена.
Не буду утомлять. Война, как известно, принесшая много горя корейскому народу, закончилась перемирием на 38-й параллели сразу после смерти Сталина. Политически СССР проиграл: ускорилось заключение мирного договора США с Японией, потеплели отношения Германии с западными странами, были создаы военно-политические блоки АНЗЮС и СЕАТО. От планов по захвату Тайваня пришлось отказаться.
Конечно же, статья должна была называться "Как уберечь Сталина от ошибок". Но это бесполезно: невозможно уберечь ошибку природы от ошибок.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 09:30
Гость: Вот бы еще

написать что Нато созданов 1949-м.
И ты становишься самокритичен. О себе любимом написал очевидно - "невозможно уберечь ошибку природы от ошибок".
Молодец!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 10:35
Гость: Ну, зачем

ему это писать. Про НАТО даже любая жертва ЕГЭ знает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 18:13
Гость: Затем

Жертва ЕГЭ знает а, Бульбаш оказывается не знает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2016, 12:13
Гость: Бульбаш

Ребята, да знаю я про НАТО. Я просто не понимаю, какое отношение имеет НАТО к развязанной Сталиным войне в Корее?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2016, 16:23
Гость: Мы

тебе не ребята. Твои ребята по майданам скачут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2016, 20:25
Гость: Бульбаш

Убедил Специально для тебя, тупой сталиноид. Какое отношение имеет НАТО к развязанной кремлевским голубем войне в Корее?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 06:55
Гость: Русский Националист.

Признанные самими США потери составляют 1300 самолетов. СССР потеряли 345 самолетов. Я бы прибавил к американским потерям еще два самолета сбитых И.Н. Кожедубом с небе над Берлином в 1945 году, когда американцы решили испытать нашу авиацию на боеспособность. Убедились и успокоились. Главная заслуга нашей авиации в корейской войне, даже не количество сбитых американских самолетов, а срыв планов ядерной бомбардировки СССР. США разработали планы ядерного удара по СССР, в котором главным инструментом доставки ядерных бомб планировали использовать самолеты В-29. И только после того как США испытали на себе мощь советской авиации, и в первую очередь увидели с какой легкостью наши МИГ-15 уничтожают их "летающие крепости", США были вынуждены отказаться от планов ядерной войны против СССР. Поколение ПЕПСИ предпочитает пользоваться американскими источниками и газетенками времен "Горбостройки", где всячески выпячиваюся боевые заслуги США и тиражируется вранье о СССР. Но разве США победили в Корее и тем более во Вьетнаме? Что касается самой Северной Кореи, то поколение ПЕПСИ сравнивают Южную и Северную Кореи по сегодняшнему положению и не хотят знать положение Южной Кореи во времена Ли Сын Мана, когда население Южной Кореи массово бежало в Северную, спасаясь от диктатуры.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 19:04
Гость: Совершенно

не верно - за время Корейской войны. до ДВУХ миллионов корейцев перешли из Северной в Южную. А когда после заключения перемирия начался обмен военнопленными, китайцы и северокорейцы тысячами отказывались возвращаться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2016, 05:37
Гость: Врать

Вы выучились совершенно. Граждане из Южной Кореи бежали в Северную до 70-х.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 09:33
Гость: Реплика

Небольшое уточнение: Кожедуб сбил в одном бою два "мустанга" в небе Югославии, после того, как не распознавшие наши самолёты американцы атаковали их принимая за немцев. Курьёз, но показательный.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 18:16
Гость: Это был

...не единственный случай. Американцы, разбомбили штаб гвардейского стрелкового корпуса , на марше. Погиб командир корпуса -генерал Котов.Да, да, тот самый генерал Котов,биографию которого так бессовестно переврал некий известный кинорежиссер.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 16:14
Гость: Русский Националист.

Курьез - это ты. Провокация со стороны США была хорошо организована и продумана. Эту историю я знаю из уст И.Н.Кожедуба. Я могу похвастаться личным знакомством с ним. Это потом США попытались выдать свою агрессию за недоразумение. А дело было над Берлином.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 21:53
Гость: Совершенно

не верно - официально Кожедуб заявил, что "мустанги" сначала дали по нем очередь трассирующими с длинной, в километр, дистанции. Больше они уже ничего не давали, по видимому, разглядели звезды. Наверняка только вам, счастливому, Кожедуб объяснил, почему такие хорошо организованные и хорошо продуманные "мустанги" якобы атаковали его не сбросив подвесные баки?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2016, 07:34
Гость: Русский Националист.

Верно, считаю себя счастливчиком, что пришлось близко знать и общаться с генерал-полковником авиации Кожедуб И.Н. (воинское звание маршал авиации он получил уже будучи в отставке по протекции Райки Гобрачевой, жена Кожедуба Вероника Николаевна и Райка были землячками). Ты зря ерничаешь и передергиваешь, выставляя прославленного аса придурком, который просто от нечего делать сбил два американских самолета. Он их сбил в воздушном бою. Про подвесные баки не знаю, это ты уже придумал. Нельзя доверять показаниям сбитого американского летчика, не сознается же он о преднамеренной провокации!Нельзя полностью доверять мемуарам Ивана Кожедуб, в советское время тоже была и политкорректность и цензура. Замалчивали же, что белорусскую деревеньку Хатынь вместе с жителями сожгли украинские националисты, а не немцы. Показательна история как Кожедуб был отправлен в отставку. Когда он писал свои мемуары, то к нему обратился главный редактор газеты "Известия", некто Аджубей, он же зять Хрущева (был женат на Раде Хрущевой. Даже была поговорка: Не имей сто друзей, а женись как Аджубей.). Аджубей попросил его разместить в своих мемуарах статью о Никите Хрущеве, как он бывал на фронте и помогал летчикам. На что Иван Кожедуб ответил, что на фронте он Хрущева не встречал и ничего о его "подвигах" и заслугах перед летчиками ему не известно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 19:24
Гость: Реплика

Хочешь на "ты"? Изволь. Соглашусь, что дело было всё-таки под Берлином, попутал. Однако кое-что относительно указанного случая попутал и ты. Лётчика одного из сбитых Кожедубом "мустангов", приземлившегося на нашей территории, допрашивали и он заявил, что сбил его "фокке-вульф с красным носом"(раскраска Ла-7 Кожедуба). То-есть ошибся, как и ты. Об ошибке пишет и Кожедуб в своей автобтографии. Однако, есть данные, что затем Кожедуб сбил ещё три американских самолёта и, возможно, именно в этих случаях была "органиованость и продуманность" и именно об этих случаях тебе Кожедуб и рассказывал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 17:28
Гость: Верно.

Чем можно доказать, что пилоты «Мустангов» принимали наши самолеты за немцев, а не за то, что было перед ними – за советские самолеты?
На наших самолетах были звезды, а на немецких должны были быть кресты!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 23:14
Гость: Серега Москва

Надо учесть, что наши потери были 1/3 лишь потому что ВВС ООН представляло собой сборную солянку разных стран из кучи старого винтового хлама, включая устаревшие "суперкрепости". Летающие мишени особой опасности не представляли, за исключением тех же суперкрепостей, стрелки которых умудрялись как-то сбивать иногда наши реактивные МИГ-15. С появлением F-86 ситуация в корне поменялась... Потери стали реально расти. Статья написана для идиотов, которых ничего не интересует с мыслью типа - "вот было время, когда мы наваляли США..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 09:26
Гость: А не затруднит назвать

из "сборную солянку разных стран из кучи старого винтового хлама, включая устаревшие "суперкрепости" - кого нибудь?
Ну ведь в солянке разные страны, вот и назови какие еще страны воевали во Вьетнаме? И если еще назовешь самолеты неамериканские - будет вообще прекрасно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 16:15
Гость: Серега Москва

Я тебе что - твой учитель по истории? С какого, я буду заполнять пробелы в твоей пустой голове? Все сам - берешь, читаешь. Есть прекрасные статьи о самолетах корейской войны, как и о самой войне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 17:23
Гость: И все таки

Сказал: "сборную солянку разных стран" - докажи!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2016, 00:53
Гость: Серега Москва

Я не собираюсь доказывать ничего человеку, который даже не в состоянии представится оппоненту... Сначала учимся хорошим манерам, потом задаем вопросы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 08:04
Гость: Реплика

"В корне" ничего не поменялось. Ф-86 появились в небе Кореи ещё в декабре 1950 г.и хотя первоначально наши потери после этого возросли, уже к весне 1951г. ситуация полностью нормализовалась. Наши асы, прошедшие войну, на то и были асы. Были внесены измения в тактику действий с учётом сильных и слабых сторон нового противника и "Сейбры" стали гореть не хуже "крепостей", "мустангов", реактивных Ф-50,Ф-81 и Ф-84. Конкретно за всю войну "разборки" между МиГ-15 и Ф-86: примерно 650 наших побед в воздухе и 335 американских. При этом прошу не забывать, что если для засчитывания "победы" для американца было достаточно фотофиксации со своего самолёта факта подбития МиГа, то у нас требовалось подтверждение с земли и наличие обломков "Сейбра", так как подавляющее число воздушных боёв происходило над территорией КНДР или КНР - был такой приказ. По этой же причине нашим не были засчитаны многие победы, когда американцы падали в море или недотягивали до своих аэродромов на территории Ю.Кореи, в то же время многие наши дотягивали до своих аэродромов и сохраняли самолёты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 01:49
Гость: Ты не Серега и не из Москвы

Ты не чувствуешь особенностей русского языка и манеры общения. И это славно.
Знаешь, почему в СССР моментально разоблачали американских шпионов?
По цвету кожи.
Задумайся!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 07:19
Гость: Зачем ему задумываться?

Наваливай мусор, пока за это дают печеньки!
Проболтался, назвал американскую авиатехнику «хламом» - уже прекрасно!
Между тем, стратегический бомбардировщик В-29, носитель ядерного оружия, был вооружен 12 крупнокалиберными пулеметами, а «мертвых», не обстреливаемых зон вокруг самолета не было!
Именно множество пулеметов и круговой обстрел привели к господству «крепостей» в небе над Германией.
Прославленные не смогли очистить небо родного рейха от супостатов.
А ведь у них уже были реактивные «мессершмитты» !
10 самолетов – это уже 120 пулеметов. 100 – 1200. Лезть на них не хотелось, а тех, кто все-таки лез было мало. Любовь к Рейху можно было пока отложить.
Ханс Филипп весьма красочно описывает атаку: «Когда же атакуешь строй из 40 «Крепостей», пред глазами в миг проносятся яркой вспышкой все твои последние грехи. С такими ощущениями мне все тяжелее требовать от каждого летчика эскадры, особенно от самых юных унтеров, чтобы они воевали так же, как я».
А вот летчики 94 авиакорпуса превратили «крепости» в хлам! И Серега это засвидетельствовал!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 10:43
Гость: уточнение

Помнится нам,старикам,Б-29 в Германии не летали,они использовались против Японии,а затем-в Корее(неудачно).А в Германии не Б-29(Суперкрепость),а Б-17(Летающая крепость),тяжелый бомбардировщик,менее "крутой"(у СССР никогда таких мощностей не было,чтобы массово производить подобные самолеты:равный Б-17,пусть и не полностью,Пе-8,был выпущен числом до сотни,а Б-17-много более 12 тысяч).Да,немецкие истребители сбили более трети не участвовавших в налетах, произведенных Б-17,что надо считать неплохим результатом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 12:34
Гость: Да.

1. Ковровые бомбежки Германии проводили «крепости» более старого типа – В-17.
Но у них так же было 12 крупнокалиберных пулеметов на каждой.
2. Если бы СССР находился за морями, тогда, готовясь к войне, он бы тоже главное внимание уделял стратегическим бомбардировщикам.
Но поскольку отсиживаться вдали от главных сражений не удавалось, то приходилось изготавливать самолеты фронтовой авиации, штурмовики, танки, пушки и т.п.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 06:48
Гость: Едут

в США, не на "новую" Родину, а чтобы заработать. Меняют Родину на бабки. Так что сожалеть о таких. Пусть едут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 17:48
Гость: АНТУАН

ДОЛГО,ДОЛГО СОВОК СКРЫВАЛ СВОЕ ФИАСКО В КОРЕЕ:
В Корее Советы задействовали не авиакорпус(3 дивизии), а авиаармию. Вот эта самая авиаармия, в основном усилиями зенитных полков и сбили 79 американских самолетов. В авиабоях Миг15 как правило, бывали сбиты Сейбрами и к концу войны им было запрещено вступать в воздушные схватки. Это есть в воспоминаниях Яковлева. А северокорейцам Сталин(как и Брежнев поначалу Вьетконгу) поставлял винтомоторные истребители Лавочкина и Яковлева. К слову, в небе Вьетнама советская авиагруппа продержалась месяц, затем(летом 1970г.) ее отозвали в СССР в виду огромных потерь в авиабоях.
Что же касается Кожедуба, то в небе Кореи ему было запрещено летать - боялись перелета, видимо.Подозрительно также выглядят лже-победы воздушных шулеров:Пепеляева и Сутягина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 16:26
Гость: Гм...

Не суетитесь, это же Антуан!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 10:11
Гость: вопрос

В каком полку сей армии служили?Или в американской?А без ерничанья,так россияне,по меньшей мере-информированные,ознакомлены с этническими,социальными и гноссеологическими корнями таких воззрений.Сейчас,чувствуется,что какие-то неприятности майданную нацию преследуют,вот ее представители,не зная,что делать,"разоблачают" "совков" и "империю".Попалась недавно вышедшая книжка про Полтавскую битву "украино-шведских войск" во главе с Мазепой против петровских маскалей.Что ты!Все,оказывается,сфальсифицировано маскалями! Они то в 10 раз больше потеряли,чем везде написано.А отыгрывались на мирных украинцах,проводя геноцид.Так и здесь.А,признаться,любят некоторые круги в России "антисовков",что ты!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 09:37
Гость: Как обычно, ты свой

треп ничем подтвердить не сможешь. Это показательно. И запрет Кожедубу летать был. Но он летал. А "перелет" мог быть только в голове у шизанутых. Зачем посылать человека который может перелететь к противнику как раз поближе к этому противнику?
Не проще оставить его там, где он никуда перелететь не может даже теоретически?
\
А насчет 79 самолетов круто...
Вот только американская служба спасения отчиталась о 1200 спасенных пилотах. А были еще попавшие в плен и убитые в воздушном бою.
\
Это все добро с 79 самолетов нападало? Даже 79 х 12 = 948 - значительно меньше 1200. А пленные маккейны в Корее откель? А убитые?
\
Понятно что тебе хочется плюнуть в СССР. А сделать по умному у дураков не получается. Вот и выглядите клоунами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 22:23
Гость: Русфанат (повторно)

20 октября 1950 г. Сталин отдал советским ВВС приказ: "Прикрыть небо над Северной Кореей от налетов американской авиации и защитить на дальних подступах границы Советского Союза!" Для решения этих задач было решено к началу ноября сформировать и перебросить на театр боевых действий отдельный 64-й истребительный авиакорпус (ИАК) в составе трех истребительных авиадивизий (ИАД) по два авиаполка в каждой. В советских истребительных авиаполках насчитывалось как правило по 30-35 летчиков, так что общее число советских самолетов на театре боевых действий редко превышало 250-300 боеготовых машин (и это против нескольких тысяч американских!). Иван Кожедуб, ветеран сотен воздушных боев, имел а Корее категорический личный приказ Сталина: не вступать в воздушные бои самому, чтобы не подвергаться опасности, однако в указанном в статье бою он был в воздухе и руководил "на месте" своими асами бившимися 1 с 3 американцами. F-86 "Сейбр", превосходили наши машины в скорости, автоматике прицела и ряде параметров маневрирования. МиГ-15 был сильнее вооружением (3 мощных автоматических пушки калибра 30-мм и 23-мм против 6 пулеметов "Браунинг" у "американца") и более высотным. Наш лучший ас этой войны подполковник Е. Г. Пепеляев оценивал боевые возможности обоих истребителей как "весьма близкие".
Пепеляев сбил 23 американских самолёта, Сутягин - 21.Всего же пилоты 64-го ИАК уничтожили в небе Кореи и Китая 1097 самолетов противника. Наших погибло 182 пилота, ещё 212 были сбиты но выжили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 21:02
Гость: Русфанат

20 октября 1950 г. Сталин отдал советским ВВС приказ: "Прикрыть небо над Северной Кореей от налетов американской авиации и защитить на дальних подступах границы Советского Союза!" Для решения этих задач было решено к началу ноября сформировать и перебросить на театр боевых действий отдельный 64-й истребительный авиакорпус (ИАК) в составе трех истребительных авиадивизий (ИАД) по два авиаполка в каждой. В советских истребительных авиаполках насчитывалось как правило по 30-35 летчиков, так что общее число советских самолетов на театре боевых действий редко превышало 250-300 боеготовых машин (против нескольких тысяч американских!). Иван Кожедуб, ветеран сотен воздушных боев, имел а Корее категорический личный приказ Сталина: не вступать в воздушные бои самому, чтобы не подвергаться опасности, однако в указанном в статье бою он был в воздухе и руководил "на месте" своими асами бившимися 1 с 3 американцами. F-86 "Сейбр", превосходили наши машины в скорости, автоматике прицела и ряде параметров маневрирования. МиГ-15 был сильнее вооружением (3 мощных автоматических пушки калибра 30-мм и 23-мм против 6 пулеметов "Браунинг" у "американца") и более высотным. Наш лучший ас этой войны подполковник Е. Г. Пепеляев оценивал боевые возможности обоих истребителей как "весьма близкие".
Пепеляев сбил 23 американских самолёта, Сутягин - 21.Всего же пилоты 64-го ИАК уничтожили в небе Кореи и Китая 1097 самолетов противника. Наших погибло 182 пилота, ещё 212 были сбиты но выжили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 20:48
Гость: НХ

Ну вот, информационная война в действии. Но ещё живы те, кто общался с участниками боёв в Корее или сам помогал вьетнамцам бить амеров. Так что зря стараешься, пёс!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 20:04
Гость: Тосику

Трое моих близких родственников воевали в небе Кореи. Как и что там было, знаю из первых уст. Просто откровенно трусили американские а-ссы (ты правильно понял, что я сказал)!
...
Не суйтесь.
Есть кому и есть чем встретить вас сейчас!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 19:38
Гость: Ну, да.

««Совок» потерпел в Корее фиаско.»
Только вот отчего-то:
1. Американцы отказались от плана атомной бомбардировки СССР с использованием показавших свою беспомощность перед МиГ-15 бомбардировщиков В-29 (так называемых «сверхкрепостей»).
Между тем сколько они их понастроили!
2. Воздушные потери сшанцев больше потерь «совка» в 3 раза.
3. До настоящего времени существует Северная Корея, вызывающая геморроидальные боли у всех подхалмов сшанцев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 17:24
Гость: тт

Статью не читал и читать не буду.
и так ясно - большевистская пропаганда.
Давно пора понять, что только возврат к монархии под эгидой США как мирового гегемона может вознести Российскую Империю к высотам миросозидания!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 09:38
Гость: Вслед за индейцами

и ливийцами?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 18:37
Гость: к тт

Ымперия в переделах золотого кольца

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 17:16
Гость: Бульбаш

Американцы никогда не умели воевать по-русски. Стоило им потерять 17 самолетов и это уже "черный четверг". И вся Америка заливается слезами: "Ах, какие большие потери!" А вы не лезьте! Всё прогрессивное человечество понимает, ч
то Северную Корею необходимо сохранить, как заповедник сталинизма.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 18:28
Гость: Злой

Воевать по-русски,это побеждать в любых условиях. В отличие от тебя практически ВЕСЬ народ Беларуси не отделяет себя от этого правила.
А ты не беларус, ты провокатор.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 22:17
Гость: бульбашу

воевать по русски -это в твоем понятие штурмовать безымянную высоту заваливая ее тысячами убитых А на следующий день потерять ее в результате контратаки противника Жизнь человек в Союзе не стоила и копейки Амеры своих солдат ценят и оберегают и на ненужные потери не пойдут

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2016, 10:58
Гость: не стоила

Таких "человеков" жизнь не стоила и копейки.И сейчас ничего не стоит.Они же,"человеки",публике пока не разъяснили,что еще могут производить,кроме словесного дерьма.В смысле полезного.Наверно-ничего,потому и исходят злостью,несут всякую дурь.Жаль,иногда на нее простодушные клюют.В том числе и на "заваливая ее тысячами убитых".Тупоголовые не соображают ничего,доводилось таким говорить:трупов не хватило бы,чтобы заваливать тысячами.Как и тут-"мигов",бестолочи,очень мало производилось,чтобы за одну "саблю" почти 10 мигов отдавать,как тут пишут.А вообще многие из нас,старых антикоммуняк,сейчас многие вещи более правильно понимают.В смысле-рано,понимаеш, массовые репрессии отменили.Сколько они в передовых странах практиковались?В той же Грейт Бритн?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 18:23
Гость: Надо принять во внимание.

Что это потери одного дня.
Война же длилась больше 1100 дней.
Ну это же так просто, «комментатор»!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 16:55
Гость: Отец

Не понимаю, какое отношение к советским победам имеет нынешняя корпорация мародеров, расстрелявшая из танковых пушек советскую власть и разворовавшая общенародную собственность СССР?
Эти мародеры как всегда стараются паразитировать на всем - то на Победе в ВОВ- хотя сами сбросили с флагштока Кремля красное знамя Победы с серпом и молотом, водрузив взамен его свое знамя, сотрудничавшее с фашистами - теперь вот присасываются и к победе советской авиационной техники в корейской войне.
Сами же поджали хвост, когда агрессоры бомбили беззащитную Югославию, разбомбили беззащитный Ирак и Ливию. Ни стыда ни совести у мародеров конечно нет. И конечно этими призывами к совести их не проймешь.
Только хороший народный пендель мародерам под зад (а другого способа избавить от них страну просто нет)и возврат в страну советской власти и социализма - вернет стране и её народу хоть какую-то надежду на новые Победы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 16:19
Гость: Инфо

8-го октября 1950 года в 16:17 по местному времени военный аэродром, располагавшийся в 2 километрах к юго-востоку от села Сухая речка (Хасанский район Приморского края), подвергся штурмовому обстрелу двумя истребителями ВВС США Lockheed F-80 Shooting Star («Метеор»). В результате данного налёта были повреждены семь советских самолётов, один из них полностью сгорел. Официально пострадавших нет. Один из участников до выхода на пенсию работал и в ЦРУ и комитете Сената по разведке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 14:11
Гость: В США

никто и не помнит ни какой вторник,а в россии этих вторников и понедельников море с 90 гг.Вот и приходится отвлекать народ от своих проблем сегодня,несущественными проблемами США 65 летней давности .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 18:31
Гость: ???

Еще как помнят.Даже не сомневайся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 14:48
Гость: Для В США

Так все, упомянутые вами праздники, появились с их (США) помощью и с одной целью - уничтожить конкурента. И нашлись, к сожалению. люди, такие, как вы, которые помогли в этом. вот только лучше от этого никому не стало, кроме США. Да и это под вопросом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 14:05
Гость: anton

Гдавная заслуга СССР создание Сев. Кореи-головной боли всего человечества,а заслуга США развитие Китая и отдаление его от СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 14:57
Гость: Для anton

Дружище, а вы историю-то в школе учили? Китай от СССР отдалили не США, а либерасты, которые пришли к власти в СССР в послевоенные годы. Они-же СССР и развалили, с помощью США. А головной болью всего человечества является мировой гегемон - США, это главная их (США) заслуга. Корея слишком мала для головной боли человечества. Не читайте за завтраком англосаксонскую прессу, дружище. :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 15:34
Гость: достали уже стенаниями Северная КОрея, Иран-Китай

Мне ни одна из этих стран не мешает, как впрочем подавляющему большинству, не лезли бы америкосы в Северную Корею и прочие места, всё было бы хорошо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 13:46
Гость: Итоги

Конечный результат-цветущая Южная Корея и милитаризованный полуголодный совок - КНДР. Изолированный от всего мира.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 11:06
Гость: Недавно был

в Северной Корее. Голодных нет. Милитаризованный - да, так как постоянно угрожают их уничтожить. Природа нетронута. Цыеты вдоль дорог на десятки километров. Везде вежливость и предупредительность. Нет хамства.Нет безработных, нет нищих, нет грязи. Вполне достойная страна - если бы не азиатские лица, можно представить себя где нибудь в Европе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 14:40
Гость: Психиатр

Вы бы не юзверили по поводу КНДР: 8-часовой рабочий день, ядерная и космическая программы. А Южная Корея? Ей даже "айфоны" собирать не доверили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 16:46
Гость: Психиатру

Это всё, что вы знаете про КНДР и Южную Корею? Сколько миллионов человек умерло от голода в КНДР во второй половине 90-х?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 17:00
Гость: Сколько хватило фантазии.

Очевидно, больше, чем реальная численность имевшегося населения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 20:59
Гость: Да нет

По оценкам правительства КНДР в голод 1995-1999 годов умерло всего 10 тысяч человек. Зато под эту марку Северная Корея с подлых Штатов вытянуло более миллиарда долларов помощи голодающим, а с Южной Кореи, с которой находится в состоянии войны, аж 3,5 миллиарда. Развели их, как лохов. Хорошо, что Россия не купилась.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 09:42
Гость: Да нет, вы врете.

СевКорея отказалась от своей ядерной программы и РЕАЛЬНО остановила реакторы в обмен на обещание поставок нефтепродуктов (АЭС то остановлена) и продовольствия. Но сразу ПОСЛЕ остановки реакторов США отказались выполнять свою долю обязательств по поставкам, РФ выполняла.
Вот Корея и запустила заново АЭС и отчего то стала меньше доверять американцам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 13:28
Гость: Серега Москва

Хорошо, наверно, ненавидеть Америку, вынимая с утра из зарядки американский айфон, одевая американские джинсы, заезжая на американском форде или южнокорейскоой машине в американский макдональдс позавтракать, и придя себе в офис, включив комп с американским процессором и американской виндой, зайдя в американский интернет - написать "Будь проклята Америка - империя зла...". ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2016, 16:31
Гость: Гм...

Да и у Гитлера технологии были на высоте и много полезных вещей производилось в гитлеровской Германии. Ты это о чем, Серега из Киева? Или подался на заработки в Москву, и ник вместе с пропиской поменял. Да ты уж известный!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 16:26
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

Землячок!
Про империю зла в тырнет гадят те, у кого кроме бэушного гаджета ничего нет! Причём гадят исключительно из зависти!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 09:46
Гость: Т.е. вы считаете что "Серега Москва"гадит

на СССР-Россию из зависти?
Ведь "империя зла" - известнейшее выражение Рейгана! Или вы, дорогой прохвессор переутомились изучая отличие 1/3 от 3-х? Обычно вы приветствуете когда гадят на РФ, в чем и сами иногда преуспеваете, и облизываете сшанию...
А тут... такое...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 19:33
Гость: Серега Москва

Гадят в стране твои друзья - мы лишь указываем на это и тебе это не нравится. Называй все своими именами....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2016, 11:08
Гость: вопрос

Ты до сих пор(имеется в виду не "лично",а социально-профессионально-болтающая группа,а кто в ней "лично"-по барабану) не объяснил,что ты и твой оффис произвели и продали за доллары или другую свободно используемую валюту,на которую вы приобрели айфон,джинсы,форд,комп,винду,в макдональдсе и др.Или это отчисления за содействие в ограблении своей страны(она,понятно,"страна для вас совсем чужая"),плата за распространение,где только можна словесного дерьма,"указаний".Назвал своими именами?Надеюсь,понравилось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 17:13
Гость: Холмс. Шерлок Холмс

Ооо... Землячок? Так этот фрик тоже на самом деле из Питера?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2016, 11:03
Гость: --

Земляки с киевщины.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 16:22
Гость: Дед Щукарь

Пиндосы после "Лунного клипа" сами движок собрать не могут, айфоны не той системы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 14:42
Гость: Психиатр

Есть притча о России и США: Россия запускает спутники - США делает "айфон", Россия строит реактор на быстрых нейтронах - США делает "айфон", Россия осваивает Арктику - США... ну вы поняли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 22:22
Гость: психиатру

напомни сколько лауретов Нобелевской премии из США а сколько из России-СССР -России И еще -зайди к себе на кухню и посмотри что у тебя там из бытовой техники произведено в России ну и -из электроники Тогда тебе станет все понятно-кто и что производит

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 18:34
Гость: Васе

Я одного напомню - некий Барак Хусейнович Обама, лауреат Нобелевской премии мира, развязавший несколько войн и по вине которого погибли сотни тысяч, ни в чем не повинных людей.
Вот что представляет из себя сегодня Нобелевка.Если в области медицины ее так и не получил великий офтальмолог Святослав Федоров, спасший зрение миллионом жителей Земли, то твою нобелевку пора на помойку выбрасывать.
И кстати американцев там не так много, все больше эмигранты, переехавшие в США.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 16:45
Гость: Серега Москва

Falcon 9, Curiosity, Rosetta... А папусы в далекой стране все обсуждают, кто им мешает стать великой державой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 17:02
Гость: Не забывайте так же

Голливуд - Луна, 1969.
Кстати, "Фалкон" очень напоминает плохо скопированный "Эпос" Лозино-Лозинского.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 19:29
Гость: Серега Москва

"Голливуд - Луна, 1969..." - это лишь оправдание своей ущербности. В психологии есть термин "когнитивный диссонанс" - у вас в голове не укладывается, что кто-то это реально сделал и был круче нас. Вот вы и находите кучу "фактов" подтверждающих ваши теории, чтоб логическая цепочка у вас в голове работала. Это все равно, что утверждать что Гагарин не летал. Хотя есть и такие. Помните только одно - одно дело треп, другое дело реально что-то сделать и реализовать свои идеи. Falcon 9 частный проект изобретателя и миллионера, а Эпосу даже не помогли ресурсы целого государства и дальше экспериментов дело не пошло.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 09:53
Гость: Фалкон может и частный проект.

Но вот льготы и бабло государственные. И пока он и близко не соответствует заявленным целям.
Мне на ряде форумов настоящие коренные пиндосы еще лет восемь назад постоянно заявляли, "вот через год как Маск сотворит чудо-юдо"... И очень обижались когда я им говорил что ни через год, ни через два-три ничего толкового не будет.
Вот и сейчас. Никакой многоразовости у Маска не будет ни через год, ни через два, ни через три...
И когда если вдруг и появится, то "экономичность" этого детища будет послана далеко и глубоко в нецензурном направлении.
Обычная будет одноразовая и достаточно слабая ракетка.
\
А про детище Лозино-Лозинского вы вообще нулевый. Не было никаких "ресурсы целого государства". Он делал это в рамках проекта "Буран", почти тайно и экономя средства, и отдельно проект не финансировался.
\
А ущербность у вас. Так тщательно щурится на факты - вы так и ослепнуть можете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 16:05
Гость: Серега Москва

Ну так подведем итог? Где Эпос - стоят остатки проекта в музее как некое историческое недоразумение, а где "чюдо-юдо Маска"? Вот и весь разговор...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 18:41
Гость: Свидомому Сереге.

Не беги впереди паровоза.Ничего супер нового и технически новаторского в "фалконе" у твоих хозяев нет.
Удачный пуск через один, еще долго будут доводить, и для пилотируемых полетов он не предназначен. "Спирали" Лозино-Лозинского он и в подметки не годится, вот этот действительно был прорыв и новое слово в космонавтике.
Его система была опробована в Космосе и "лапоток" успешно вернулся с орбиты.
То что его не запустили в производство это не ущербность и недостаток системы, а ошибка властей СССР.
Сейчас "лапоток" копируют американцы, но летать на МКС еще долго будут на "Союзах".
Ну а чем может похвастать твоя Украина?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 17:45
Гость: Серега, ты что? Какие итоги?

Цыплят по осени считают. Американцам до итогов – как до высадки на Луну (не голливудской, а реальной).
Проект «Спираль» семидесятых годов разрабатывался вполне успешно, и при достаточном финансировании может быть сейчас реализован без особых проблем.
Его просто заменили «Бураном».
А что такое «Фалькон»? Попытка копировать «Спираль».
Несмотря на явную схожесть с советским кораблем, американским инженерам еще только предстоит испытать «Бегущего за мечтой» в реальных условиях и решить те же проблемы, которые вставали перед инженерами проекта «Спираль» в Советском Союзе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.04.2016, 01:42
Гость: Серега Москва

Зачем столько писать? Мы же уже подвели итоги - Фалькон летает, а о Спирали знают только адепты секты антиамериканистов....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 20:26
Гость: Нет.

Это истинный облик предмета вашего обожания – Золотого тельца!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 14:36
Гость: Ремарка

Картинка не соответствующая действительности. Явный перебор. Однако, никто роль Америки в современном мире и не отрицает. Роль огромная. Но, именно поэтому и вдвойне приятно вспомнить о тех существенных и хорошо известных случаях когда мировому гегемону мы хорошенько "настучали по репе".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 22:18
Гость: Серега Москва

Поправочка - не мы настучали, а СССР. Мы всего лишь наследники, которые прозябают в лучах достижений прошлого...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 12:47
Гость: Ремарка

Нет, именно мы - русские. Русские для всего мира. Русские - навсегда, независимо от названия государства: Русь, Россия, Российская империя, СССР или Российская Федерация. А "в лучах достижений прошлого" не "прозябают", а "греются". Этими лучами освещён путь народа в истории. У русского народа великий путь и великая история.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 16:06
Гость: Серега Москва

Не путайте граждан РФ и русских...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 19:33
Гость: Ремарка

Русские - это и есть граждане РФ. На 80%. Русских в России не меньше, чем турок в Турции,англичан а Великобритании и евреев в Израиле. Так то нечего "тень на плетень" наводить, русофоб.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 18:42
Гость: Свидомому Сереге.

А ты не путай русских, с какими-то искусственно выведенными украинцами.
Вы отказались от СССР и его наследия, вот и сидите в своей пом....й яме.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 13:59
Гость: Дед Щукарь

Серега в пиндосии как и в Москве много понаехавших, вот эти понаехавшие и придумывают айФончики, джинСики и прочие Биг Маги. И как в Москве всё пиШут на "пиндосов".
Смекаешь лимитчик?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 22:26
Гость: Щукарю

разница в том -какие понаехавшие В Россию едут неграмотные азиаты -в США -лучшие мозги из разных стран Работают там и прославляют результатами своего туда новую Родину

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 06:42
Гость: Русский Националист.

Родина у человека только одна, от слова Родиться. А едут в США разные, кстати, как и в Россию разные люди. Вот инженеры и конструкторы Харьковского авиационного завода переехали в Ульяновск.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 18:43
Гость: Не только

И в Воронеж, где для них даже несколько жилых домов построено.Не нужны они разваливающейся Украине.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 13:55
Гость: Москвич - Сереге

А вечером посмотреть перед сном отличный американский боевик или триллер с мировыми звездами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 09:54
Гость: Такого уже

давно не делают. А вот вспомнить как американцы воровали советские фильмы - можно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 14:55
Гость: Fregat

..., где ты видел отличные армерикансие фильмы и звезд, одна дешевка

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 13:47
Гость: В.М.

Это стараниями таких как ты, Серега, коллаборационистов, получилось. До 91-го года все было наоборот. Длинное слово перевести, или сам осилишь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 13:18
Гость: В.М.

В Корее юсовцы как огня боялись летчика Ли Си Цына. А в Сирии турки ни в грош не ставят летчика Ахмет Шина и нисколько его не боятся...
Кто подскажет, почему так все изменилось? :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 18:47
Гость: Подскажу

После появления в небе Сирии Су-35, турки прекратили полеты.Наверное "не боятся".
Не боятся они нападать из-за угла на безоружный бомбардировщик, который не ждет нападения, потому что у ИГИЛ нет авиации.
Оказывается авиация ИГИЛ это турецкие самолеты.
Для тех кто белобилетник напомню- Су-24 ВОЗВРАЩАЛСЯ с боевого задания и не имел боевой нагрузки, кроме того до этого позорного предательства Турции Су-24 не брали на борт ракеты класса "воздух-воздух".
Теперь берут на всякий случай.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 13:56
Гость: для В.М.

Пересказываете советские бородатые анекдоты....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 11:31
Гость: СГМТ

Взвешенные исследователи воздушной войны в Корее считают, что "разгрома" ничьих ВВС не было. Были "черные дни" и "черные недели". Но конечный результат - боевая ничья.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 09:56
Гость: А слабо назвать этих

"взвешенных"? Как правило эти взвешенные частенько оказываются не взыешенными, а откормленными. И вполне очевидно кем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 12:50
Гость: Э-э, нет.

Взвешенные – взвешенными. А финансисты – финансистами. «Сталинским соколам» за сбитый самолет выплачивалось немалое денежное вознаграждение – около 2 тыс. руб. (средняя зарплата в 1952 г. – 674 руб.)
Так вот. Финансист ни за что не выплатит деньги не обоснованно. Скорее – постарается не выплатить.
Поэтому, еще с Отечественной, учет сбитых производился очень строго. Данные кинофотопулеметов почти не засчитывались (в отличие от немцев). Свидетельства товарищей – не засчитывались. Засчитывались только обломки вражеского самолета. Поэтому, после заявления о сбитом противнике, собирали комиссию и эта комиссия выезжала искать упавший самолет. Если самолет находили, то составлялся акт, в котором указывался заводской номер (а лучше – брали отломок с заводским номером в качестве «вещ. дока»).
Если не находили – победа не засчитывалась.
Поэтому, все сбитые над чужой территорией вражеские самолеты не были зачтены.
Результаты:
Летчики 64-го корпуса совершили 64 тыс. боевых вылетов и в 1182 воздушных боях сбили 1106 самолетов сил ООН. Свои потери составили 335 МиГов и 120 пилотов.
Повторяю, финансисты согласились выплатить за 1106 «самолетов ООН».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 19:05
Гость: нет

а есть ли где в СССР памятник погибшим пилотам Мемориал с именами и фамилиями и тд Вон в Вашигтоне такой мемориал имеется где на огромной памятной стене перечислены фамилии всех погибших в этой войне Подчеркиваю -всех А погибло американцев более 50тыс Кстати потери несли другие участники конфликта не только США участвовали в войне под флагом ООН Это автор врет или не знает что пишет только про США Кстати амеры воевали под своим флагом и под своими именами а советские комосомольцы -добровольцы летали под фамилиями типа Ли Си Цын

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 18:49
Гость: А вот и нет

В Москве ЕСТЬ памятник ВСЕМ ,кто погиб, в выполняя интернациональный долг.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 10:00
Гость: а кто знает?

В смысле-сколько их погибло?У маскальских русофобов,прямо,суперполное доверие ко всему бреду,который пишут западняне.То про Гартмана с его тысячами сбитых сов. самолетов,то про вермахт,который потерял на Вост.фронте всего до 1 млн.,то про суперснайпера и супервойска одной северной страны.Амер. говорят,что в боях погибли ок. 33 тыс.,и не в боях еще 17 тыс.КНДР считают,что в 3 с лишним раза больше.Какая цифра ближе к истине?Наверно,вторая,поскольку в колич. отношении силы были примерно равны(по 1 миллиону с каждой стороны),техническое превосходство войск т.н. "ООН"-неоспоримо,а кончилось все тем же,с чего началось.Амеры и их южнокорейские марионетки,правда, записали в число уничтоженных китайских и северокорейских солдат сотни тысяч расстрелянных ими мирных граждан по обвинению в том,что они разделяли ком.взгляды.Но это старая практика.Что коммунистические,что русофильские взгляды,конечно,достаточное основание для расстрела их носителей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 16:01
Гость: правильно.

Ком.64 отд.истребительным авиакорпусом Г.А.Лобов определил общие потери США в 2500 самолетов,из которых только 1106 были засчитаны.Деградация многих, типа, граждан РФ состоит в непонимании того факта,что в Корее советские летчики защищали в первую очередь свою страну,а потому отсутствует и чувство благодарности за сохраненные жизни или возможность появиться на светБожий.Чтобы это уяснить,надо прочесть рассекреченные в конце 70-х планы атомной войны против СССР.Они были переведены в СССР,и тогда еще не скур...ся до края А.Яковлев в своей "От Трумэна до Рэйгана" дал им достойную политическую и моральную оценку,как проявлению невиданного в истории скотства.Основным средством доставки ядерных зарядов до цели были стратегические бомбардировщики(кто в теме знает,что у Штатов их тогда- х.. гора и больше.Причем -разных.Амеры постоянно моделировали результаты авиаударов,и с учетом боев в Корее,получалось,что в первом же авианалете будет сбито преобладающее большинство стратегов,для второго потребуется длительный период психологической реабилитации летчиков(был такой опыт во ВМВ),за время которого Советы разнесут Европу.Об этом в исследованиях,вышедших на западе.Пришлось воздержаться.Противоборство на чужих "полях" шло постоянно.И во Вьетнаме,и на Ближнем Востоке и везде.Мы сейчас пользуемся результатами героизма предшественников.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 17:03
Гость: Да.

Главное значение воздушной войны в Корее – срыв планов ядерной войны против СССР с использованием атомных бомбардировщиков В-29.
Обнаружилось, что для МиГ-15 этот самолет не является «летающей крепостью» - налет не будет удачным.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 13:44
Гость: брехать-не пахать

Говоришь абсолютную чушь. Какие обломки могут быть, если , к примеру, воздушный бой над вражеской территорией?
Во время войны всегда засчитывались свидетельства двух и более товарищей. И все случаи шли в расчет. Слышал своими ушами от участника воздушных боев, что подтвердили и историки российской авиации совсем недавно. Насчет киносъемки просто не спрашивал, не знаю.
А финансисты вообще не при делах. Есть приказ-есть выплата, они вообще никогда ничего не проверяют, кроме приказа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 14:41
Гость: Э-э, нет.

«Выписка из приказа МДР ПВО, исх. №01932 от 18.11.42:
В развитие указаний Командующего войсками ПВО территории страны - Командующий МДР ПВО приказал:
1. Сбитым самолетом считать только тот, на который будут представлены подтверждающие документы о падении самолета:
а) место падения самолета;
б) фотоснимок упавшего самолета;
в) данные, определяющие тип и принадлежность к соответствующей части, номер и другие опознавательные знаки;
г) акт на сбитие самолета, подписанный незаинтересованными лицами (не той части, подразделения которые представляют акт);
д) подтверждение постов ВНОС.
2. Для истребительной авиации:
а) фотоснимок сбитого самолета;
б) подтверждение постов ВНОС или НПЗА. ;
3. Подбитым самолетом считать тот, у которого после стрельбы зенитной артиллерией или воздушного боя с истребителями явно заметно нарушение режима полета (резкое снижение высоты, потеря скорости, появление пламени);.
4. В представленных документах на подбитие самолета указывать, какие признаки и кто подтверждает.
5. Одновременно с актом представлять и все подтверждающие документы. К представленному акту обязательно прилагать заполненную схему.
Без представления и оформления соответственных документов самолеты сбитыми считаться не будут.
Начальник штаба МДР ПВО»
Это у немцев можно было вступать в сговор с напарником, чем и пользовался, например, Гартман.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 19:07
Гость: ???

Сами немцы, отмечали что начиная с 44-го года, засчитывали своим пилотам ВСЕ сбитые о которых они заявляли.Тот же Хартман прилетал со "свободной охоты" и заявлял- сбил семь.Сбил -пять.
И все му засчитывалось без всяких проверок.
Об этом писали сами немцы.
Однако я не оспариваю что лучшие немецкие асы(эксперты) могли сбить больше чем тот же Покрышкин, Кожедуб, Алелюхин,Евстигнеев,Речкалов,Скоморохов.
Разница в боевом применении.Эффективность советского летчика определялась не тем сколько он сбил, а безусловном выполнении боевого задания.
Если при это истребитель еще и сбил вражеский самолет, то честь ему и хвала, но главное в применении фронтовой авиации, это работа для обеспечения наземных операций, в интересах пехоты, танков и артиллерии , а вовсе не в том чтобы гонятся за сбитыми и их числом.
Возможно некоторые эксперты сбивали больше но что в результате? В результате немецкая армия войну проиграла, а это означает только одно - немецкая авиация, свою задачу НЕ выполнила.
А советская выполнила.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 18:57
Гость: Мало того

Один из командующих воздушной армией(если не ошибаюсь генерал Хрюкин), издал приказ-засчитывать сбитым только тогда, когда был предоставлен шильдик с двигателя сбитого самолета.Кроме остальных свидетельств.
Ясно что при таком порядке, практически все сбитые немецкие самолеты за линией фронта НЕ засчитывались.
Кроме того летчикам за сбитый выплачивалась немалая сумма и если ты соврал, то тебя могли привлечь к УГОЛОВНОЙ ответственности за разбазаривание государственных средств.
И будьте уверены, особисты внимательно за этим следили.
Так же известны, жалобы Покрышкина, на моряков в период боев в небе Кубани, они отказывались подтверждать сбитые немецкие самолеты над морем.
В результате и полк ,где воевал Покрышкин недосчитался сбитых и сам Покрышкин, около десятка сбитых немцев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 13:21
Гость: Гмм...

Поэтому, все сбитые над чужой территорией вражеские самолеты не были зачтены
--------------------------------------------------------------------
В этой войне советским пилотам в приказном порядке было запрещено летать над чужой территорией

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 14:25
Гость: Верно. Подбитые уходили в сторону моря.

Преследовать их было нельзя.
Но иногда подбитые не дотягивали до базы.
Например, американцы сняли компьютерную реконструкцию одной из «Величайших воздушных схваток 20-го века» с участием Робинсона Ризнера.
В ней, как и положено, погоня на реактивных истребителях в сухих руслах на полном газу...
При этом все пилоты превосходно выполнили пилотаж, никто не разбился. «МиГ» за собой привел американцев к своему аэродрому.
Расскажи Ризнер другое, например, что он с напарником просто подкараулил заходивший на посадку «МиГ», он бы никогда не оказался в числе великих американских пилотов 20-го века.
Но это не все. «Сейбр» его ведомого Логана оказался поврежден. Он терял горючее, а до своих было далеко. Тогда Ризнер уткнулся носом своего самолета под верхнюю часть сопла самолета напарника и таким образом некоторое время толкал его машину. При этом Ризнер избежал помпажа собственного двигателя. Затем он без проблем отстыковался (не объясняется, каким образом Ризнеру удалось добиться, чтобы скорость его машины оказалась меньше скорости машины его ведомого с неработающим двигателем) и истребитель Логана рухнул в море. Лейтенант Логан катапультировался. Когда через 20 минут его нашел спасательный вертолет,оказалось, что Джон Логан был мертв, - его шею охватывала одна из строп парашюта.
Итог «величайшей воздушной схватки 20-го века»: потеря ведомого вместе с самолетом (и свидетеля схватки), рассказ Ризнера, подтверждение советской стороной потери пилота и «МиГа».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 11:30
Гость: Благодарный

Если мы такие лихие, почему же до сих пор мы не загнали пиндосов в каменный век. На всегда уничтожив их уродливую идеологию господства денег, которой они заражают весь мир. И Россия сейчас не исключение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 12:52
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

Если мы загоним пиндосов в каменный век, то не будет винды, тырнета и джинсов!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 19:38
Гость: Про

джинсы забудь. Будешь носить ватник. Да в этом ватнике загнать на ферму. Узнал бы как мяско и молочко делается. А можно и в леспромхоз на лесоповал или золотишко добывать на Колыму. Там ватники основная одежда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 13:27
Гость: Ig

Сделай себе запас и спи спокойно дорогой товарищщщ...!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 13:57
Гость: Д.Т. для Ig

Я лучше переберусь туда жить. И только тогда буду спать действительно спокойно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 19:09
Гость: ???

А вот это далеко не факт что спокойно. И ты прекрасно об этом знаешь, потому скрипишь зубами от ненависти к России, но переезжать не торопишься.Знаешь что никому там не нужен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 14:49
Гость: Для Д.Т. для Ig

Только не пожалей потом об этом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 14:43
Гость: Психиатр

Да перебирайся уже, болезный. Все вам Россия плоха, а сами на ней, как блоха.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 11:26
Гость: ddddd

Полный разгром ввс сша. Потеряли целых 56 сейбра, а сбили всего 802 мига.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 21:10
Гость: d-у-у

Какие 802 мига?Есть же точные проверенные данные-около 8020 и столько же повреждены.На одной только долине мигов каждый день по сто мигов и 1 себр.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 19:12
Гость: Я точно знаю.

Американцы с помощью бандеровских "асов" сбили 8 тыс. мигов ,а потеряли всего 5 сейбров. Сведения абсолютно "точные" ,сама Псаки сказала, после того как на авианосце, проинспектировала берега Беларуси.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 10:09
Гость: Ага!

А со сбитых 56 самолетов нападало больше тыщи спасенных пилотов плюс убитые и пленные!
Это ж сколько надо было экипажа в эти полста шесть сейборов набить?
А и откель СССР недостающие Миги брал? У США прикупал что ли?
Ту уж совсем смешной врунчик.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 12:18
Гость: цеевропейцу зрадопереможному

На тот момент, во всей советской авиации не было такого количества МиГ-15, какое "насбивали" демократизаторы.
Наших там воевало всего лишь два полка.
Но сами они потеряли 50% воздушного флота, почему и прекратили войну.
То же самое произошло во Вьетнаме, там потеряли свыше 4,5 тысяч ЛА.
-
Доктрина у них такая - заканчивать войну при утрате половины ВВС.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 12:01
Гость: DL

Откуда такой бред?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 11:59
Гость: Barson

Господин заика, откуда такие данные? Или хохлы рассказали по секрету?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 11:58
Гость: тебе дддд

не стыдно писать дурь? Хотя троллить это твоя работа. Тебе ведь деньги - то хозяйские нужно отрабатывать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 11:22
Гость: Николай

МиГ-15 нравится этот ястребок-красив! Миг-21 тоже хорош! Думаю на консервации до сих пор в арсеналах есть эти машины. Вот бы модернизировать десяточек.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 16:42
Гость: Российский бесноватый

все сдал на металлом

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 15:07
Гость: авиамеханик

Самолёты на консервацию не ставят. Даже грузовики после 5 лет консервации подлежат полной переборке электрики и замене всех "резинок". С самолётом всё ещё сложнее

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 19:13
Гость: Еще как ставят

Откуда тогда наши жулики берут б/у, хлам из Америки? Оттуда, с консервации.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 11:11
Гость: Стоянов

Статья, полная наивного и бессмысленного бахвальства. Недалеко же автор пошел в своих "выводах"... А выводами должны были стать итоги корейского противостояния, когда поддержка "плохих" американцев позволила создать высокоэффективную, демократическую страну, люди в которой вольны выбирать себе власть, ездить по свету , работать и жить там, где хотят. Хоть в США, хоть в России. А поддержка СССР с Китаем позволили трудолюбивому и талантливому корейскому народу всего только создать еще один чудовищный совок за железным занавесом, где также , как и в СССР, дефицит всего на свете, периодический натуральный голод, где люди не могут даже одним глазком взглянуть на огромный и прекрасный мир вокруг их коммунистической тюрьмы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 10:13
Гость: Малышок?

А ты такие имена как Ро-Дэ-У, Чон-Ду-Хван слышал когда? Оченно большие демократы были. Иногда такие Новочеркааски устраивали, Хрущев рядом пацаном ясельного возраста выглядит.
И именно пахота два с лишним десятилетия ударными диктаторскими темпами помогли развить производство.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 13:27
Гость: Д.Т.

Абсолютно с Вами, Стоянов, согласен. Моя жена побывала на экскурсии в так называемом КНДР. Впечатление тяжелое , даже несмотря на явную показуху в демонстрации объектов. Разговаривать или как-то общаться можно исключительно с сопровождающими (эти очень любезны) . Обращаешься к прохожему (англ), на его лице ужас, он быстро уходит не пытаясь понять, что тебе нужно. Даже если сказать по-корейски здравствуйте, люди на улице разбегаются от иностранца .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 21:26
Гость: вопрос

Все-таки интересно,что же,черт возьми,вот эти,напуганные КНДР и совком ,создали в России?Только тупо повторяют россказни западных авторов(уже десятки лет одно и то же).Типичный образец столь же тупой борьбы с Россией.В КНДР,понимаш,плохо.А они,что,жалутся?А почему плохо?(хотя население после войны увеличилось с 9 млн. до 25-на массовые голодовки не катит).А сколько соток пахотной земли на человека?А что критики коммунизма сами производят?Кроме словесного мусора?кто доказал,что внутреннее самочувствие,да,более упакованного южного корейца много лучше самочувствия северного?Во время одного из наводнений дети увидели,как в волнах мутного потока несся портрет одного из Кимов.Они бросились в волны,схватили портрет и вытуащили на берег.Никаких спецслужб рядом не было.Значит,у народа своя философия,представление о жизни,об устройстве своей страны,а не жрачка-тачка на уме,как идеал удавшейся жизни.Или неудавшейся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.04.2016, 07:43
Гость: ответ

Пепси не пьют, гады, джинсы не покупают, Макдональдсы не строят, Биг-маги не жрут. А это величайшие преступления против США.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 19:14
Гость: Т.Д.

Красиво врешь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 12:46
Гость: русский азиопец

P.S. Собственно, доктрина Чучхе - опоры на внутренние силы, с одной стороны, является выражением характера (северо)корейского народа и характера его лидеров, нежеланием прогибаться под какую-либо чужеземную державу, терять часть своего суверенитета (а КНДР с момента своего возникновения и на протяжении всей своей истории является одной из немногих держав, обладающих реальным суверенитетом и в этом отношении у неё есть чему поучиться даже России). А, с другой стороны, внешнее политическое и экономическое давление оказываемое на КНДР США и Западом, в целом, в свою очередь, делает эту доктрину ещё более актуальной.
Если упростить, то выбор, стоящий перед народом Северной Кореи, это выбор между свободой от внешнего диктата, национальной независимостью и социальной справедливостью, как её понимают северные корейцы, с одной стороны, и 100 сортами колбасы, возможностью сколотить капитал и путешествовать по миру, - с другой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 19:16
Гость: Т.Д.

Кстати в Ю.Корее очень многие разделяют идеи чучхэ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 12:33
Гость: русский азиопец

Первое. Именно заимствование у СССР (и, отчасти, у Японии, ещё ранее сделавшей аналогичные заимствования) элементов плановой экономики позволило Южной Корее совершить своё "экономическое чудо". А до этого в течение нескольких десятилетий её население прозябало в нищете. Ещё дольше продлилось в Юж. Корее существование жёсткой антидемократической диктатуры, жестоко подавлявшей любое недовольство народа. И даже сегодня в некоторых отношениях Юж. Корея представляет совсем не демократическое, а тоталитарное общество. Например, СМИ Юж. Кореи официально запрещено публиковать информацию, создающую хоть сколько-нибудь позитивный образ Северной Кореи. Публиковать в адрес северокорейцев любую чушь и сеять ненависть - это поощряется, но не дай бог, написать о северном соседе, хоть что-то положительное.
Второе. Экономические проблемы КНДР, вплоть до голода, весьма в большой степени явились следствием инициированных Западом международных экономических санкций против Северной Кореи. Кроме того, если Юж. Корея, являясь сателлитом США и возлагая свою оборону в очень большой степени на Соединённые Штаты, тратит на военные нужды относительно небольшие ресурсы (хотя и большие, чем большинство стран НАТО), а также может не беспокоиться, что на неё однажды, подобно северному соседу, возложат санкции и поэтому не обязана создавать в рамках своей экономики замкнутый цикл, то КНДР вынуждена тратить колоссальные ресурсы на оборону и на обеспечение своей экономической автономности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 12:19
Гость: Стоянову

Ух, как вас понесло... А то, что коммунистический Китай (что по вашему определению - тюрьма), стал ведущей экономикой мира, всемирной фабрикой, это никак не влияет на ваши выводы? Или антикоммунизм воинствующий полностью отключил ваши мозги?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 13:30
Гость: справка

В Китае давно нет просоветской коммунистической доктрины. В Китае пять партий (кроме коммунистической), есть средняя и крупная частная собственность на средства производства, есть олигархи, частные предприятия и т.д. А чего нет, так это массовых пенсий для престарелых жителей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 14:37
Гость: Для Справки

Но основой развития современного Китая стала именно, как вы выразились, "просоветская коммунистическая доктрина". Есть давно известная поговорка: "Не плюйте в колодец, пригодится воды напиться". Поэтому не следует так старательно поливать грязью свое прошлое. Такие действия всегда заканчиваются плохо. Это для Стоянова. :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 17:08
Гость: Бульбаш

Если "просоветская коммунистическая доктрина" заключается в разгоне колхозов, передаче земли крестьянам в аренду и введении многоукладной экономики, то вы, безусловно, правы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 19:19
Гость: Справка

Именно бышие колхозы, а не фермеры сейчас обеспечивают 90% сельскохозяйственного производства. Название поменяли на кооперативы, товарищества и т.д., а в основе это те же колхозы, но с бОльшей степенью самостоятельности.
Кстати в Беларуси тоже самое.Странно что ты этого не знаешь.Возникают большие сомнения что ты имеешь какое-то отношение к Беларуси.Скорее свидомый тролль с западенщины.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 12:11
Гость: русский азиопец

Вы в своих "выводах" тоже недалеко пошли. Южная Корея, прежде чем построить своё "экономическое чудо" несколько десятилетий прозябала в нищете. Именно заимствование у СССР (и, отчасти, Японии, позаимствовавшей) элементов плановой экономики позволило Южной Корее совершить своё "экономическое чудо".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 12:02
Гость: когда поддержка "плохих" американцев ))))

Американцы просто так ничего не делают, ничего личного, только
бизнеSS.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 14:44
Гость: Психиатр

Именно это их и подводит. "Бизнес" довольно далек от здравого смысла.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 11:08
Гость: Кинолюбитель

Глядя на нынешнюю СФРЮ, Югославию, понимаешь, что лучше уж как в КНДР, только не потеря страны и жизней у населения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 10:59
Гость: Ника

нет ничего хуже чем разделенные народы. пусть корейцы объединяться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 12:01
Гость: Никке

Пусть лучше железный занавес, чем опошление нации по западному образцу. как страдают немцы из бывшей ГДР от такого разврата, что навязали им ФРГ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 13:33
Гость: Да неужели ?

Ты с немцами говорил ? Они из ГДР бежали через берлинскую стену в ФРГ от "коммунистического рая". В них стреляли выродки, там целое кладбище немцев , убитых за тягу к свободе. И НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК НЕ РВАЛСЯ В ГДР ИЗ ФРГ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 15:03
Гость: Для Да неужели ?

"И НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК НЕ РВАЛСЯ В ГДР ИЗ ФРГ" - это было очень давно, дружище. Сейчас там совсем другие настроения ходят. Поговори с немцами, спроси у них. А свободой ты считаешь капитализм? Как ты наивен и глуп. Тебя просто жаль...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 15:31
Гость: капитализм?

На ТВЦ в Праве голоса идет голосование , сегодня тема:

Вы лично хотели бы сегодня жить в СССР?

Более 70% хотели бы...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 16:18
Гость: Туся

Я Вам больше скажу. И на Украине можно услышать, что хоте ли бы жить в СССР. За проценты говорить не могу: много или мало. Но хваает, что бы услышать. И это там, где двадцать с лишним лет сознательно искореняли всё, связанное с тем периодом! Молодняк - нетЮ а вот те, кому за сорок, помнят всё.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 11:20
Гость: нике

Объединится возможно исключительно на базе демократии, свободы и научно-технических достижений. Маньяку из КНДР все это недоступно, он ненавидит весь мир свободных людей, включая Южную Корею.
Не захотят же свободные корейцы жить за железным занавесом...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 13:35
Гость: раньше или чуть позже , но

Коммунистическая Корея раньше или позже падет, как все прокоммунистические режимы в мире.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 14:45
Гость: Для раньше или чуть позже , но

Все режимы в мире падут когда-то. Это вопрос времени. Поэтому не особо увлекайтесь сказками о "светлом капиталистическом будущем". Капитализм не умеет ничего, кроме служения мамоне. А, как выразился один мудрец, деньги хороший слуга, но плохой хозяин.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 12:08
Гость: Для нике

Вы действительно думаете, что существующий мир, это "мир свободных людей"? Вы очень наивны...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 10:27
Гость: Кирилл.

Глядя на нынешнюю Северную Корею, понимаешь, что коммуняки гораздо круче капиталистов, потому что им, коммунякам, даже бомбардировщики не нужны, чтобы вогнать страну в каменный век.
:(

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 16:07
Гость: Неравнодушный

Можно смело сказать, что народам подвергшимся варварским гуманитарным бомбардировкам со стороны западного буржуинства, от этой Вашей глубокой мысли не прибавляет позитива. Хочу напомнить, что СССР и Китай это государства в которых у власти были и есть коммунисты. Однако, ни Китай, ни Россия не живут в каменном веке. Наши ВКС в Сирии это наглядно продемонстрировали всему "цивильному миру". В отношении Ливии даже Барак Хусейн признал свою некомпетентность и глупость по недомыслию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 12:04
Гость: ха-ха-ха

Глядя на нынешнюю Северную Корею==
Откуда смотрели Кирюша? из схрона?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.04.2016, 19:21
Гость: Конечно

Кирюша известный бандеровский подпевала.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 12:02
Гость: Кириллу

Англосаксонской прессы начитались? Но, иногда и мозги надо включать. Был-бы каменный век - никто не вводил-бы санкций. В этом разница, почувствуйте ее...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 11:42
Гость: Ахурамазда

С чего вы взяли, что в КНДР каменный век? Вы там были? От каких доброжелателей вы получаете информацию о Северной Корее?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 13:37
Гость: ответ на вопрос

От российского правительства, которое в 2009 году оказывало продовольственную помощь КНДР, поскольку в стране был сильный голод.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 15:22
Гость: вопрос на ответ

Как при сильном голоде и прочих несчастиях Население КНДР увеличилось с 9 млн. после ооновской агрессии до 25 в наше время?А благоденствующая под солнцем либерастизма РФ -143 с чем-то млн.по сравнению о 118 в 1959(перепись).Да и то,благоприятные изменения наметились при режиме "кьйовавой гебни"-и рост продолжительности жизни,и уменьшение(очевидное) смертности в результате преступлений,и др.А в чистом либерастизме вообще-опасность.Сейчас как результат этой системы около 1 млн. ВИЧ-инфицированных.При тоталитаризме,помнится,мы где-то в середине 80-х услышали(правда,в провинции),что есть такое диво.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 16:07
Гость: дед

На это нужно посмотреть с другой стороны. 1950 год США монополист атомного оружия и на картах разбомбленные города СССР (Б-52 считают не возможно сбить и и дело " в шляпе") Наши летчики в Корее доказали обратное и показали, что простой прогулки не получится. СССР получил нужную отсрочку и атомный приоритет. США теперь должны понимать не о потерях 30 сверхкрепостей а о жизни.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.04.2016, 11:16
Гость: Харон

И какую же страну они вогнали?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.