Статистике по мясу в советское время вообще верить нельзя ( в настоящее время не знаю.) Приведу примеры-
Продажа мяса государству засчитывалось в живом веса т.е мясо получное на мясокомбинате в результате забоя, в зависимости от упитаности,
через различные коэфициенты переводилось в живой вес и этот живой вес
засчитывался как продажа мяса государству!
Продажа племенного скота и свиней - этот вес тоже засчитывался продажей мяса государству.
Мы всегда возмущались такой системой - живой вес не подашь на стол.
За-то по статистике все процветало!!!
тем ккому не нравится статистка в статье - наи=йдите в интернете уровень потребления мяса на человека в год.. был такой показатель.
почитайте, прослезитесь..
в рф потребление мяса было Ниже медицинской нормы.
"в рф потребление мяса было Ниже медицинской нормы."- в "рф" может и ниже а, вот В РСФСР было в норме.(С учетом не особенной полезности в переедании этого живодерского продукта.) И потребление рыбы -океанической, в особенности полезной ,было даже выше средних мед норм( ввиду плановой дешивизны на океаническую рыбу в СССР). Официальная статистика в СССР практически не учитывала потребляемое продовольствие произведенное частниками ,реализуемое на рынках а, также в колхозах где , работники питались и получали продукты произведенными самими в натуре - в коллективном -кооперативном хозяйстве , без участия государства. В РФ , слезимся чуть не каждый день , кормясь мясом которое даже кошки отказываются есть.
сейчас выше. Сейчас потребление ниже чем в СССР. А если еще вычесть сою выдаваемую за мясо... вычесть нашприцованные гели в мясе...
по теме.
во второй части, по большому счёту, ничего нового не оказалось и в связи с этим комментировать нечего. (многое было сказано к Ч.1)
за исключением одного обстоятельства.
а именно - почему в таблице содержатся данные только за 5-ть лет ?
хотя, на мой взгляд, говоря о СССР надо понимать весь период его существования.
все мы знаем насколько лукавой может быть статистика, особенно в руках НЕ профессионала. И соответственно польза или вред от такой информации.
по этому, ув. авторы и копирайтеры, уж если действительно решили нести в массы "правду, правду и ничего кроме неё" то давайте относиться к делу добросовестно.
*
и последнее.
давича Мотвиенко (если помню ?) выступила с инициативой определить так и КРИТЕРИЙ "успешной жизни" в России.
и как уже было отмечено - инициатива эта весьма разумна.
а в контексте этой статьи (Ч.1-2) и всей (серьёзной) информации о нашем житие-бытие (российском и русском) стоило бы напомнить нашим, и не только, горячим головам старую поговорку - птенцов по осень считают.
т.е. НЕ имея на сегодня внятного ответа "что есть хорошо", восточнее р.Буг, а так же в каком состоянии находимся сей час(?), все эти разговоры, мягко говоря - пустая трата времени.
Прирост населения в СССР в % с 1959-91:РСФСР-26.5,Украин.ССР-26.0, Белорусская ССР-26.5.
Благодарность Вам,за статистику,есть еше внимательные/думаюшие, видяшие Корень России.
Итак,что есть Корень России,а не ее Квадратура Круга,КК-известнaя неразрешимaя задачa,навязана РИ/русскому народу большевиками-коммун.,и сегодня всеми силами,внутреними влиятельными мировыми,пытаются удержать/сохранить ее в России.Корень народа/государства/страны - человек/семья/традиции/мораль/культура/религия;а формация,как н-р,политика/экономика/законы/конституции-просто разной величины добавки/приложание,и не более/менее.
Но русского человека/его место/назвачение/задачи в нашем грешном мире,страшной/уничтожаюшей силой,включая голод[этот материал],сживали/ют с Белого Света.
Увж россияне,большая просьба,не видеть врагами др. народы РИ/СССР,их вины не было/нет.
"Мне иногда думается:почему мы все унылы,почему 130 мил.населения на необъятной равнине,среди океанов/лесов/гор не в силах создать земного рая?М.б.просто потому,в 1000-х войнах/внутренней ожесточенной,хотя и бесшумной борьбе слишком утомилось наше племя,изболело/зачахло.Поглядите на народную толпу..!Поглядите на культурную толпу-что за вырожденцы!Недоедание внизу-переедание наверху;сверхработа внизу-сверхпраздность наверху.Крайности вызывaют друга и сходятся.Падает физичтип,с ним неотвратимо падает и духовный облик племени.Падает мускульная сила,падает душевная крепость-всенародная твердыня,как бы сдаваемая какому-то тайному врагу"/Меньшикoв/
Если бы в статье была чистая ложь, все просто, отбросил и забыл.
Если бы была чистая правда - да, прими ее, так есть.
Здесь чуть сложнее, совсем немного, но достаточно, чтобы смастерить очередную наживку.
Правды навесили вполне достаточно, чтобы проглотить ее, а вместе с ней и остальное.
Разделяй и властвуй - старый трюк.
Но до сих пор работает.
=
Нас уже так разводили.
Давайте вспоминать, у хохлов съели все сало, у нас все республики сидели на шее, у республик все забирала РСФСР, на всем этом харчилась Москва.
Ну более-менее согласились с этим (проглотили наживку), поэтому было не очень сильное внутреннее сопротивление, когда республики начали отделяться в самостоятельные государства.
=
Отлично, наживка работает, путь глотают глубже, чтоб не выплюнуть.
И можно следующую порцию добавить, чтобы создавалось давление на более мелкое дробление.
Национальная рознь.
Религиозная.
Потом края и области обнаружат, что их объедают.
Города, улицы, дома, соседи по площадке.
Папа и дети.
Где тот предел, когда станет понятна изначальная глупость такого стравливания и деления?
=
От развала СССР мы стали крепче?
От развала России еще раз "окрепнем"?
=
Не пора ли сказать: "Уймитесь, дураки!".
Молодец 50х50 ! 100% всё верно!!!
Даешь Россию в пределах МКАД! Заживем как в Монако.
Воистину правда - бывает ложь, а бывает статистика.
Как можно мерить экономику СССР в долларах?! Не велся в СССР учет в долларах! С таким же успехом можно мерить в попугаях. "В попугаях гораздо длиннее".
В начале 80-х годов правительство США захотело определить долю оборонки в ВВП СССР. Только на составление методики на приведение затрат к некоему эквиваленту (условному $) было потрачено несколько миллиардов американских долларов! В результате оценки разнились более, чем в 2 раза. Могу ошибиться, но вроде как от 6% ВВП до 14%.
А у автора все просто - вот статистика (откуда?), вот результат, вот выводы.
А как известно из формальной логики, из ложного утверждения может следовать любой (как истинный, так и ложный) вывод.
"А у автора все просто - вот статистика (откуда?), вот результат, вот выводы."-приведенные исчисления вбрасывались в конце 80-х годов ,в некрепкие умы начинающих сепаратистов -депутатов Верховного совета РСФСР во главе с Ельциным , учеными экономистами получившими практику общения с зарубежными коллегами ,и научившимся у них правильно посчитать чтобы отделить от Советской России (СССР) ее, как-бы чуждые "не русские"(население некоторых союзных республик было больше чем наполовину Русским ,что зачастую превосходило процент Русских в регионах РСФСР), как-бы " убыточные части".Заодно расчленив как-бы убыточный оборонено-промышленный комплекс , прочие стратегические основы единого государства ( включая основной космодром ). Цифры в таких аналитических писульках отличались- для каждой части планируемой в пособничестве к расчленению части страны рисовали свои .Воспоминание этих сказок, в том числе и способствовавших не только разделу страны но,конкретно разделу Русского народа на 15 частей , носит явно как-бы финансово-экономически оправдывающий характер преступника - сепаратиста Ельцина и его команду. "Расчеты" в долларах говорят сведущим людям только об их искусственности(зато многим обывателям понятно) .В любой стране всегда есть регионы которые больше чего -то производят ,больше платят налогов ,и те которые больше потребляют чем производят.В этой логике, Техас и Калифорния в США тогда тоже должны отделится от Вашингтона...
Вот есть предложения в Инете: "Россию в ближайшие 15 лет можно сделать самой богатой страной в мире". Опять только о деньгах говорят. Почему никто не говорит о возрождении Духовности в стране. Ведь это основа всего! Только деньги, деньги, деньги... золотой телец. Уже ошалели от этих денег. Понятно что деньги нужны и быть богатым лучше чем бедным. Но ведь сейчас в стране атмосфера бездуховности, всех призывают (между строк) делать деньги любой ценой. А где Духовность и Мораль?
Утром - стулья, вечером - деньги. Вечером - деньги, утром - стулья!
Спасибо тем, кто развалил эту гнилушку - СССР!
а я, Владислав, имею иное мнение.
и не по тому, что при СССР "жировал" (на момент распада мне было 30 ...), а по тому, что НЫНЕ ИМЕЮ ВОЗМОЖНОСТЬ СРАВНИТЬ.
и это сравнение, как показывает практика, во многом зависит лишь(!) от приоритетов личности, а не от "объективных" оценок прошлого и настоящего.
а так же напомню вам, что 77,85% (при явке 80,03 %)из голосовавших тогда сказали "ЗА" сохранение Союза.
т.е. без сомнение можно сказать, что - подавляющее большинство ...
но нашлись те кто презрел эти результаты и в результате Мир изменился не в лучшую сторону (как видно за прошедшие четверть века).
особенно вызывающе это выглядит даже на фоне вчерашнего референдума в Голландии, где они высказывались лишь по вопросу дальнейшего расширения ЕС (а не судьбы NL). И их власть уже высказалась в духе - мы не можем(!) игнорировать, хотя и НЕ обязаны исполнять ...
и это страна в "два цента" на карте (и чуть ли не на дне моря) !?
а в России (как говорят на Западе - страна-континент) можно что угодно, от того все и страдаем.
и только вы, Владислав, и малая часть подобных, пивко сосёте и на всё плюёте.
Да ! Точно !
Это была поважнее революция чем в 1917 - пара мужиков в ЦК и всех делов.
Уже господа читатели предложили:а)говорить о настоящем и Б)обратили внимание и на вопиющее неравенство после СССР,и на олигархический характер распределения.А "давно" из бюджета СССР средства шли на промышленное и соц.культ. стр-во, частично разворовывались(особенно в республиках,где с этим делом было "попроще").Далее: занятость граждан союзн.республик на тер.других,особенно РСФСР.Тут тоже капвложения,особенно в Зап.Сибирь, шли огромные.Учась,например,в ВУЗе УССР можно было летом пойти в местный стройотряд и за лето заработать рублей 300-400,а можно было поехать в Тюм.область,и там уже заработок существенно превышал тысячу.Огромное количество людей работали вахтовым методом,или постоянно,копили деньги и тратили уже у себя.А сказать,что кто-то кому-то в СССР надурняк давал,в смысле личного потребления-не припоминается.Сейчас такая задачка предлагается.Средняя зарплата в РФ ок.32 тыс.,в гривнах по обменному курсу-ок.12 тысяч.Если сравнить рубль и гривну по паритету пок.спос.(у гривны выше,чем у рубля примерно на 1/3),то будет 9 тыс.грн.А средняя зарплата по 15 г. в Украине-прим. 4,5 тыс. грн.,в 2 раза меньше,чем в РФ.НО ввп на д.н. по ППС в РФ-в 3 с лишним раза больше,чем в У.Вопрос:а почему з/п в РФ не в 3 раза больше?И это при том,что в У. пр-сть труда меньше,чем в ФРГ в 4 раза,а реальная з/п в 8.Значит,вариант ответа:эксплуатируют рос. трудящегося еще больше,чем украинского,подкидывая тому и другому мыслишки насчет того,кто жрал в три горла при "совке".А дураки и ведутся.
Не пытайтесь делать выводы на средних величинах. Во-первых средняя - это часть официальной статистики, а это как известно категория превышающая наглую ложь. Во-вторых, средние считаются по-разному. Например средняя температура в районной больнице -36,6. Если в выборку включить только живых, то она будет существенно выше. Тоже и с зарплатами. И на Украине и в России серые зарплаты не учитываются в официальной статистике. Не знаю как на(в) Украине, а в России, по некотоым источникам, а серую выплачивается почти половина доходв.
Для наемного трудящегося,пролетария,средняя зарплата имеет значение не в смысле "средней температуры" в больнице(кстати,нормальная там "средняя" температура указывает на неплохое состояние большинства пациентов),а в смысле метода ее вычисления.Пример:крупное промпредприятие,прихваченное олигархом.В СССР -более 14 тыс.работников,сейчас-порядка 4-х."Зарплата" гендиректора (бывший работник среднего звена поделился информацией) до 120 тыс.гривен,далее-по нисходящей(нужно заметить,что для родственников,друзей должностей насоздавали-юристы,маркетологи,экономисты ),далее по нисходящей и высококвалиф.рабочие и реальные инженеры 3-4 тыс.,а в "среднем"-более 5 тыс.В СССР гендиректор(сведения от члена комиссии парткома по уплате членских взносов)примерно 600-650 руб. в серед. 80-х при средней 220-230.В "конвертах",ну,наверно,одинаково,можно пренебречь.А общий вывод-таки "разводят".
Средняя зарплатами в рублях , гривнах и еврах, не уподобляйтесь персонажу мультфильма "А в попугаях я длиннее".
А в целом вы правы. нам всем морочат голову.
Такие статейки вполне подпадают под определение "разжигание национальной розни" и заслуживают тюремного заключения.
Такие статейки вполне подпадают под определение "разжигание национальной розни" и заслуживают тюремного заключения.
*
в целом и я согласен, всё это дурно пахнет.
с одной стороны наша пропаганда трындит, что - не в деньгах счастье.
а с другой стороны все мы видим как власть имущие не насытятся и всеми силами, с партбилетом или крестом на шее гребут из гос. казны как только можно, не обращая особого внимания ни на "народный фронт", ни на Закон, ни на Кремль.
в деле прихватизации и разграбления России нынешние монархисты, коммунисты, либералы и пофигисты - в одном строю - как говорится.
а тем, кто причастен к распаду Великой страны ставят памятники, или просто не замечают их нынешнее тлетворное влияние.
за то всем пытаются внушить, что "виноват сосед".
и самое забавное когда мы говорим, что то вроде - Запад купил то то и там то за "бешеные" деньги - мы понимаем, что без этого им не добиться желаемого результата.
а когда нам (тут) говорят по сути то же - мы возмущаемся и думаем, что "с нами так нельзя", "мы другие" и это "не честно" ?
выражение "двойные стандарты" тут во всей красе, как говорится.
хочу уточнить, где наша пропаганда твердит "не в деньгах счастье".
Вы вроде из Прибалтики, может там такое говорят
а что, в России стали проповедовать - счастье в деньгах ?;)
(с вчерашнего дня ?)
пропаганда это не только крики или публикации в СМИ, но и поступки.
*
ПРОПАГАНДА — популяризация и распространение политических, филос. религиозных, научных, художественных или иных идей в обществе посредством устной речи, средств массовой информации, визуальных или иных средств воздействия на общественное сознание. В узком смысле под П. понимается лишь политическая или идеологическая П., осуществляемая с целью формирования у масс определенного мировоззрения
(словарь)
Что касается народа Русь, то последние 800 лет он только пашет, а потребляет по самому минимуму. Всегда на его шее сидят какие-нибудь группировки хитрых наезжих пастухов, постоянно меняющих названия и маски. И постоянно устраивающих меж собой драки при дележе отнятой добычи.
ЧТо либерасты никак не наедятся!
Позавчера на ТВЦ был повтор программы Романа Бабаяна про СССР, отличились как всегда Надеждин и его соплеменники.
Некая Дина Канарская плакала о ресторанах, светоч Надеждин плакался что будучи школьником-победителем матемматической олимпиады не смог поехать в Лондон на международную олимпиаду, потому что мама еврейка.
Ничего личного, он САМ это сказал!!!
Чего ж такой талантливый занимается политикой, а не наукой.))
Напрашивается вывод.
СССР развалили для того, чтобы Надеждины и Ко могли ездить в Англию и жрать в три горла в ресторанах.
В последнее время у Бабаяна появляется такая публика (видимо, по указанию нашего либерального правительства - чтобы вести антигосударственную пропаганду, используя федеральные каналы, под видом демократии), что смотреть стало невозможно.
***
А жаль, хорошая была программа.
у Бабаяна... по указанию правительств===============
Не смешите мои шторы!
Вас послушать так и Эхо Москвы работает по заказу правительства))
Там кроме Надеждина чудаков хватает, тот же Станкевич,
а Немцов , я извиняюсь, по женщинам бегал и детей наделал исключительно по указанию ПРАВИТЕЛЬСТВА.
А по какому заказу работает Эхо Москвы, учитывая что финансируется оно государственной корпорацией, которой и принадлежит?
Эхо имеет редакцию в Прибалтике ( Эстония) и в Израиле.
Стесняюсь спросить, и там - Газпром финансирует?
Газпром принадлежит государственной корпорации на 50,2%. Остальное в собственности иностранцев.
как стыдно быть непонятливым и верить, что власть к этому никакого отношения не имеет и, главное, денег не даёт, а все эти эксперты(они же президенты всяких фондов, институтов и пр.) и эхо-вздохи существуют на подаяния и благотворительность поносимого ими электората.
Замечательный материал. А то, что из себя представляют бывшие братушки по соцлагерю, нахлебники из советских республик, их нынешние забугорные покровители и западные "партнеры", а также полчище российского чиновничества, министры - миллиардеры и их олигархические покровители, как и армия всевозможного либерастического жулья и предателей мы и так прекрасно знаем. Теперь главное, чтобы дураки кукурузники,недалекие перестройщики и прочие мерзавцы-реформаторы никогда больше не пробирались к управлению Россией.Побольше бы политической воли Президенту в деле в окончательном избавлении страны от персон, ненавистных стране.
Я не понимаю какое значение это все имеет в контексте сегоднишнего дня.
Казалось бы, вывод быть должен таков:
Россия от лишних избавилась ртов
И только свое набивать теперь пузо
Имеет возможность с распадом Союза!
Однако, не явный ли это обман:
Бедней и сам рус-то не стал ли Иван?
А избавилась ли?
Если выводить по сотне миллиардов долларов в год, не очень-то разбогатеешь. Наша либерал-олигархическая элитка прожорливее, чем все республики вместе взятые. И не все так просто: они брали, но и давали (хотя бы стабильность границ или хлопок для ивановских фабрик). А какая польза от гламурных паразитов, обосновавшихся в Лондонграде или Швейцарии? Кроме вреда.
Что же изменилось после распада России в частности для русского народа?
Думаю ни чего. Безусловно пока мы не ввязались, а это обязательно произойдёт, в гонку вооружений общее благосостояние народа в целом выросло.
Но, если составить подобную таблицу потребления, исходя из национальностей населяющих России то ситуация с потреблением для нас скорее многократно ухудшилась, чем улучшилась.
Жрал в три горла кремлевский народ
Он и сегодня жрет в 10 рыл
То щё ви изрекли: Формально правильно, а по существу издевательство.
Просто интересно, покойный Немцов относился к кремлевскимм или нет.
Интересно знать ваше мнение.
Нет более глупого занятия, чем ничего не делать.
------------
Но нашлись Умники которые с высоких трибун призывали нас ничего не делать, а только продавать нефть и газ и всё что нужно покупать на вырученные деньги.
Теперь мы пожинаем результаты авантюры этих Умников и слушаем очередной бред, который они нам несут про импортозамещение, поворот рек, покупку скрипок через оффшоры и прочую лабуду)))
Я думаю, что ничего не делать полезно. Например можно собраться с мыслями а для этого надо времени много. Вот в это время нефть поможет пока определимся че и как.
Вероятны инциденты и последующее закручивание гаек вместо выборов.
Отличная статья, все в ней верно! СССР, уже не раз писали, был механизмом ограбления России и русского народа в пользу нацменов! И если Запад обогатился за счет своих, действаительно, колоний, то русские занимались, по воле мракобесов большевиков-ленинцев, беспрецендентной в истории благотворительностью и альтруизмом по отношению к "братским" республикам внутри России и по периметру, почти ничего не получая в замен! С этой точки зрения, считаю, что развал Союза благом для России - она избавилась от кучи нахлебников и паразитов. Трагедия в том, что в этих отвалившихся улусишках оказались миллионы русских, не по своей воле, и хлебают по полной программе прелести титульных самостийников и их менталитета, везде, видя и испытывая проявления этой мерзости на себе, в разной степени интенсивности по подлости и коварству! Всего бы этого не было, види себя политруководство России значительно жестче и беспощаднее по отношению к бывшим "друзьям", тем более у России есть все возможности для этого! Программа переселения соотечественников, это конечно отлично, но это, в некоторой степени, послабление для нацменской верхушки нацреспублик, а лучше бы было и переселять русских домой и нацменов крепко поставить на место, чтоб русские там жили бы в комфортных, психологически, условиях, кто не может уехать. К стати, это тоже не нормально, когда русские уезжают, оставляя местным нацменам на халяву для них, созданное не одним поколением русских в этих улусишках!
Думал в части второй сего опуса будет описание ,как стали хорошо жить после гибели Союза, а нет опять кормили,кормили . Если сейчас никого некормим , в правительстве и администрации одни руские .Узбеков,армян, и.т.д.нет,что стали лучше жить? Или считаете что магазины забитые продуктовой химией это верх достижения. Ранее всех ''кормили'',а теперь дискутируем чем заменить турецкие помидоры и польские яблоки.И про цифирьки опубликованные с сылкой из газеты СР 1992г.разлива.Сия газетёнка под редакцией Чиркина или Чуркина (запамятовал) и нетакое выдавала,там название только Советская, а так дурно пахло.Повторюсь цены в СССР назначались, а как жировали в Ср.Азии видел, (чай,лепёшка,фрукты). В Закавказье многие жили в счёт отходничества, приезжали в Россию, сев Казахстан и шабашили.''Ах сёла поволжья пустые разорённые'' Да по причине огромных пром. гигантов которые перетянуи активную часть селян.Почему не посчитать восколько обошлось отравление земли и недр от Семипалатинского полигона,Байконуровских стартов. Глупая статья, в третей части наверное будет кто кормит Россию.
Примитивный, демагогический опус нацмена, не подкрепленный серьезными фактами и аргументами. В отношении Байконура и Семипалатинского полигона вообще мерзостный поклеп. За аренду космодрома казахи, ни за что (потому что там все создано русскими) получают по 115 млн. зеленых в год, а вред ядерного полигона сильно преувеличен казахскими политспекулянтами, специалисты на это не раз указывали, все хотели сидеть под ядерным зонтиком, а отдуваться за это, почему то, должны только русские и Россия, да с какой стати!
(потому что там все создано русскими)
А русские( по Залдостанову) -это состояние души.Когда небходимо ,то и казаха, и грузина можно русским назвать.А окончательно, разрушив миф( не только по Залдостанову), что русские и украинцы- один народ,то и самих русских ,как волной смоет.
Русские: Глушко,Хруничев,Черток,Нерсесян,Челомей и мн.др.
Хорошо цифирки тасуем. Чувствуется рука опытного экономиста-катранщика. Это кто-же в СССР доходы/расходы в долларах мерил?
Я не знаю будет ли у Юрия Безфамильного часть 3, но я обратила внимание, что ни слова не сказано, что СССР хорошо подкармливала страны соцлагеря. Особенно много в ГДР, чтобы там было сильного контраста на фоне ФРГ, которую накачивали деньгами США.
В общем получается такая картина - рсфср часть отдавала своим союзным республикам, часть соцстранам, какую-то часть компартиям кап.стран, и бывшим колониям кап. стран для вовлечение их в строительство социализма.
Боборихе.В СССР был такое анекдот.Район вырастил и начал сдавать в закрома гос-ва трех гусей.Секретарь райкома почесал свою репу, мол, маловато, приписал ещё одного гуся.Секретарь обкома тоже почесал свою репу,мол, надо бы прибавить ещё одного гуся.Показали Брежневу.Вот надо отправить в страны соцлагеря 5 гусей.Брежнев возмутился,что надо и о своем народе думать.Велел трех гусей отправить ы страны соцлагеря, а двух обязательно оставить для нашего народа.
Не те анекдоты слушаешь!
Вот, например про БАМ. Чтобы весь не пересказывать начало и...концовка!
"- Какой БАМ будет? Однопутный иль двухпутный? ...
- Ну, если состыкуемся, будет однопутный, если нет - сделаем двухпутный"!
А смысл в том, что пофигу (в хорошем смысле) нам было какой БАМ делать! Мощь страны позволяла и то и другое. Только к какому сроку скажите.
А ты тут про каких-то гусей, которых на Украине было столько, что "на заборах" с индюками вместе, как голуби сидели.
"Так кто же пахал в СССР, а кто жрал в три горла?"
---
Трудно сказать кто пахал, а вот насчёт того кто жрал - вспоминается старый советский анекдот про воскресную элекричку из Москвы насквозь пропахшую колбасой.
Черчилль :"Я думал, что умру от старости. Но когда Россия, кормившая всю Европу хлебом, стала закупать зерно, я понял, что умру от смеха."
-Вот от этого надо танцевать . От дебильности коммунистических вождей. При Сталине никогда не было в достатке белого хлеба -и только через 10 лет после его перекида белый хлеб начали есть вволю.Сам он жрал что хотел и пил что хотел . За какие заслуги? За свою дурость? Ведь умного ничего не делал -а дури натворил -гору Джомолунгму! Хрущёв -просто дурак. И букв даже на него больше тратить не стоит.
Брежнев-вся страна во время его четырёхчасового доклада на сьезде гадала-выпадет у него вставная челюсть или нет. Больше ничего живого ожидать не приходилось.
/очередь мужиков к машине с бутылками в кузове... думал, пиво привезли, подхожу - ситро! Можете такое представить?/
Коммунистические аппаратчики в очередях не стояли -ни за ситро ни за коньяком ,ни за настоящей колбасой ни за автомобилем -всё у них было по своим тихушным пайкам. Видимо в награду за то ,что они создали это безумие -очереди за всем -от трусов до автомобилей.
И сейчас -тоже самое ,несколько изменённое -но суть не поменялась.
Как был пролетарий нищим -так и остался.
Глупость сказал Черчиль (если, конечно, это правда).
***
РСФСР производила больше зерна, чем РФ. Просто часть зерна шла на производство мяса, которое мы теперь закупаем - все по тому же либерал-демократическому принципу: продаем сырье, покупаем продукцию. А коммунистическим лидерам надо бы сказать спасибо: мы до сих пор живем за счет торговли ресурсов, освоенных "совками и распродажи советского наследства (свидетельством тому, очередная приХватизация, затеянная либерал-демократами). Не говоря уже о советском оружии, без которого нас давно бы раздербанили.
Недавняя свадьба в Чечне племянника главы Чечни Хамзата Кадырова надолго запомнится небывалым масштабом. Но едва ли не больший резонанс, чем само торжество, вызвал небывалый по своей роскоши и размеру свадебный кортеж на самих дорогих иномарках в мире. Не все члены королевской семьи могут приобрести такие авто .Для него в Чечне специально перекрыли крупные трассы, а местная полиция «закрыла глаза» на многочисленные грубые нарушения ПДД.
Cтоимость кортежа 897000000$.
Завидуйте русский, джигиты трудятся и хорошо зарабатывают!
Неплохо бы проверить цитатку, а то сейчас много фальшивых ходит. Пока не нашел первоисточника, где и когда Черчилль это сказал, если вообще говорил. А насчет того, что Россия "кормила хлебом всю Европу", то это очень и очень сильное преувеличение.
"В 1913 году зарубежная Европа потребила 8336,8 млн. пудов пяти основных зерновых культур, из которых собственный сбор составил 6755,2 млн. пудов (81%), а чистый ввоз зерна — 1581,6 млн. пудов (19%), в том числе 6,3% — доля России. Другими словами, российский экспорт удовлетворял всего лишь примерно 1/16 потребностей зарубежной Европы в хлебе".
Ну и все ваши рассуждения насчет "дебильности коммунистических вождей" из той же кухонной болтовни "всезнающей" интеллигенции.
Когда Черчилля спросили как ему удалось дожиться так высокого возраста куря и испивая коьячку, он ответил : "No sports !" - никогда я не занимался спортом !
За Черчиллем, конечно, числится немало ярких афоризмов.
***
Но какие за ним дела? Да никаких. Проехался на шее Сталина, вытянувшего Британию из ..., куда она попала. Вот и вся заслуга перед историей. И нет бы сказать спасибо! Замыслил "немыслимое", правда, с тем же результатом. Надо полагать, теперь жарится в аду за предательство благодетеля (что есть тяжкий грех).
Ну не говорил такую чушь Черчиль, а было сказано по отношению к Хрущеву что нужно было додуматься оставить Россию без хлеба(относилось к хлебному голоду 62-63).И по вопросу обжирающихся ,их тогда наверху было человек 20 имевших льготы, зато сейчас их тысячи и питаются одними одуванчиками. По вашему сарказму о Брежневе, его невнятную речь слушал весь мир с замиранием.И я помню магазины где продовали натуральные сиропы и соки из натуральных продуктов, шоколад из натурального шоколада,а не из хим добавок. Да жили мы скромно,но достойно.А почему вы молчите про бесплатное образование,медицину, билеты на все виды транспорта за копейки, путёвки в санатории и дома отдыха.Бесплатные квартиры. Вот надо было всё это сделать платным тогда Вы летали б в Куршавели и Давосы.Таких как вы послушать то мы жили в стране уровня Либерии. Да были недостатки и ошибки ,но всё это прошлое. О будущем надо думать ,а мы назад оглядываемся. Из того прошлого надо брать лучшее,а мы взяли всё худшее и ещо с запада гнили нахватались.
И я помню магазины где продовали натуральные сиропы и соки из натуральных продуктов, шоколад из натурального шоколада,а не из хим добавок. Да жили мы скромно,но достойно
-------------------------------
Я в 1979 году приехал из райцентра в Казань так как мне сказали что там в большущем по тем меркам универмаге(помню что он около ж.д.вокзала)можно купить штурмовку-куртку из плотной ткани с замком и башлыком. Приехал -штурмовок конечно не было ,закончились -но разговорившись с продавщицей,молодой как и я , был осчастливлен данной штормовкой. Я решил её отблагодарить и пошёл искать по универмагу презент на сумму 3-5 руб(продавщица мне ещё и понравилась очень) Искал: шоколадные конфеты или духи или куклу или торт или шампанское или ешё что можно подарить. Не нашёл ничего и не мог найти-это всё было дефицитом.Для пролетариев. У коммуняк доступ ко всему этому был. Вы это называете "скромно но с достоинством"?
Скромность и убожество не надо бы путать! И если у вас и мысли нет что руководитель должен выбираться народом а не в мышиной возне в Политбюро-то это очень печально.
Да по вопросу ''дурилки'' Сталина и автомобили .Когда решили выпускать а/м Победа. Зашли к нему директор и министор а.м по вопросу цены и всего остального.На вопрос по какой цене будем продавать? Сказали 12тысяч. Сталин сказал дорого,народ устал и после войны обнищал нужно продовать за 9тыс. Директор а/завода сказал ,что заводу она обходится в эту цену. Получил ответ,разницу покроет государство.Да и при этом старике а/маш. премировали шахтёров, колхозников, военных,учённых и др зачастую бесплатно. По шоколаду.Был во многих республиках ,так вот высший пилотаж это достать в Союзных торт Киевский и конфеты производимые в Москве эт был дефицит,хотя своих карак-кумов и чудес везде хватало.Может вы конфеты нетам искали?
Ваш анекдот.
Девушка у вас мясо есть ?
Нет ! У меня нет рыбы, мяса нет в другом отделе.
....
ВСЮ жизнь там был дефицит почти всего почти везде. Или откровенный брак.
Я рождения 1956-го. Если что - Воронежская область.
С 1973-го - в Воронеже ( учёба в ВГУ ).
Да нормально в магазинах было .
Искал то - что? - чтоб дешевле, да по-блату?
Я жил на свои 40-р. стипендии в месяц.
Вот для меня - да, не было достаточно.
А Вы работали?
Или искали "дефицит", подешевле, чтоб впарить кому - подороже?
Прообраз "нового русского"...
Штурмовка -> Штормовка, пролетарий.
Кто помнит веселые студенческие времена, первую любовь, стройотряд, а кто буквально с 16-ти лет ВСЁ понимал и знал,
непонятно почему такие одаренные ничего не достигли в профессиональном плане (ясен пень -Ленин виноват!), и вместо великих дел протирают штаны на форумах и хнычут.
Да здесь тусуются в основном пенсионеры, которые уже всего достигли, на что были способны. А теперь от безделья умничают и вспоминают прекрасное советское далёко, когда небо было голубее, а трава зеленее. Многие выпали из реальности, уверены, что вернётся Советский Союз со Сталиным, что Украина, Беларусь и Россия будут вместе строить коммунизЬм, в а колбаса с магазинах будет по твёрдой цене, а именно по 2.20. Время-то другое, оно не останавливается, молодёжь живёт в другом мире и наше пенсионерское нытьё молодых только раздражает, а в лучшем случае забавляет. Нужно просто принять это. Наше время вышло.
чего чего, а штурмовок тогда было завались в магазинах
Не ври - были только импортные из-под полы!
"Скромность и убожество не надо бы путать!" - Вот и не путай! Счастья в советское время было гораздо больше, и его уровень и продолжительность никак не были связаны с количеством и ценой съеденного вообще, конфет в частности. Хотя, если ты ничего слаще морковки не едал, понять тебя можно!
А вот с грамотой у тебя бо-ольшие проблемы, подучи грамматику родного языка!
Оказывается, отсутствие конфет сродни убожеству! Не знал. Ты чьих будешь - то? В сельской местности в СССР конфеты были чем-то вроде черной икры, о которой имели представление только сильно наворовавшие жители столицы и крупных городов! Простые жители этих и более мелких городов ту икру даже не видели на прилавках, ее не показывали, щадя самолюбие таких, как ты, наперед, однако, зная, что все равно не купят, только слюни попускают. Да, жили бедно, но бедность, чтоб ты знал, не порок! А вот "зажратость" - порок настоящий, потому что зажравшиеся чрезвычайно зависимы от поставок "элитной жрачки" и уязвимы. А еще зависимы от врачей и лекарств...для борьбы с ожирением, плохими сосудами, головными болями, стрессами...Так что, прими мои соболезнования: тебе еще, видать, только предстоит понять кое-что в этой жизни!
Мне не по пути с вами. Вы мне сообщаете что:
Вы не обладаете способностью выбирать руководителя страны и выборные органы власти,раньше были коммунякские аппаратчики которые это делали за вас и сейчас вы обычно долдоните-"Там наверху давно уже всё решили за нас"
Вы не способны к простейшему сравнению: ни один из вас не задаётся вопросом -почему финны отделившиеся в 1920 году и не имея за прошедший период ни одного знаменитого вождя жили всегда после отделения лучше нас и сейчас живут на порядок лучше нас.
В своих всегда приятных ностальгических воспоминаниях о том времени, когда вы были моложе , вы считаете что всё что было -это подарок вяликих вождей.
Вы довольствуетесь убогим уровнем жизни считая это скромностью и не понимаете что этим здорово пользуются сидящие на вашей шее проходимцы. Для того чтобы вы были ещё и трепетно благодарны за нищую жизнь -вас запугивают "кругом врагами!"
Это очень печально .
У моего друга мама была простой секретаршей (старшая уже была) Обкома партии. Он мне рассказывал о обкомовских дачах. Посередине озерко с лебедями (кто их тогда вообще видел) и осетрами.
А может он преувеличивал как все былинные сказители?)))
лебедей - и белых, и черных. Значит на природе тоже были.
У нас их везде полно, кроме зоопарков.
Мои внуки выходят из дому и через 100 м их кормят.
Вспоминая героя из падал,падал прошлогодний снег".Господа что-то вспоминают Бог весть что!Крыша что ли поехала!Знаю такой дом в одной очень крупной области Украины.Стандартная пансионатная постройка,номера,в номере душ,ванна,туалет.В доме кухонный блок.Искусственное озеро,пруд,в пруду-караси,карпы,с одного края пляжик.Участок,на самом деле,обнесен проволочным ограждением,охранялся,поэтому рыбка была.Со сторожем договаривались и за небольшое вознаграждение в будний день,оставив машину за ограждением и примостившись возле дыры в нем(чтобы сразу выйти)рыбалили с непостоянным успехом.Все остальное-из области легенд,особенно по части изобилия "дефицитов".Дефицитами распоряжалась торговая мафия-сегодня хозяева жизни.А партийные руководители,превращаясь в чинуш,как раз и попадали под их влияние.Но сейчас к чему?Проехали ведь?Или заехали к обрыву,а теперь:это не мы,это коммуняки нас сюда завели!
Были у этих обкомовских-райкомовских свои больницы, где было импортное медицинское оборудование и любые лекарства и питание там было очень неплохим, по сравнению с больницами для всех остальных. Знаю точно, у меня соседка была очень разговорчивая, а муж её работал при райкоме какой-то мелкой сошкой.
В Узбекистане в одной из областей дача обеома партии была такой же: стандартнаяпагсионатскач постройка, пруд с карасями (без осетров), правда, не было ограждения...
Без ресторана, икры, прудика с лебедями - жизнь не удалась.
Пошло однако.
Про рыбку - не догоняю.
Неужели изуверы рыбалить запрещали?
Всегда ловили. на реках, озерах, прудах.
А у нас у первого секретаря крайкома была такая зимняя дача, что когда в 90-х её предложили одному нашему санаторию, то он категорически отказался брать такую рухлядь.Да потом мы видели и крайкомовские дачи.Без смеха невозможно было смотреть. Летние домики с удобствами на улице.Никаких озер,никаких лебедей,да осетров и в помине не было.У нас в Сибири, правда, все люди более демократическими были, чем в Европе.
Так оно и было.
Были типа охотничьи домики, не личные, а райкомовские, приезжали расслабиться. пострелять, выпить-закусить. Осетры может когда и были, в виде деликатеса на закусь.
Не считая рыбных мест. Астрахань и пр., где осетры водятся.
Юрик ,чьих ты будешь? Бабушка комиссар продовольствия обл. масштаба, дедушка самого С. Дойча знал, мама друга секретарша (или секретарь?)тоже областного масштаба. Сов.власть в открытую поносишь только после её отмены. Судя по местам работы ты закончил слесарь гинекологическое отделение ОИХЕ.Крутишь здесь пропеллер.Платят хорошо?Дай адрес организации ,больно кушать хочца.
Сделай себе импортозамещение и будет тебе счастье.
От советской власти я степенно удалился.
А такого сайта, который бы улучшил мое финансовое благосостояние на этой планете нет.
Или вы за уравниловку?
***
Так в СССР ее не было. Но не было и такого дикого имущественного расслоения, как сейчас.
А коим боком такой "знаток" истории Страны Советов к пролетариату стоить?
2% россиян поселились на 15% территории, то они весьма неплохо сыграли в "Цивилизацию". Но не надо забывать, что остальные 98% при этом уплотнились. Поэтому недругов у нас всегда есть и будет немало. А вот чтобы их отгонять и нужны ракеты и космодромы.
Большая часть нашей территории требует гораздо больших затрат как на производство так и собственно на жизнь. Любое производство и сельское хозяйство на нашей территории менее эффективны просто из-за климата - больше расходы на отопление, нужны более дорогие здания. Плюс очень высокие транспортные расходы.
Зато мы вынуждены тратить громадные средства на сеть автомобильных и железных дорог. Которые даже в самом лучшем случае все равно гораздо дороже морского транспорта для той же Японии или Германии.
оценивать свою нишу в мировом разделении труда необходимо реалистично.В силу повышенных издержек на производство в наших широтах, производство стандартных вещей для человечества в больших объемах мы организовать вряд ли сумеем. Импортозамещение еще возможно при условии защиты внутреннего рынка таможенными пошлинами, но на серьезные объемы экспорта рассчитывать не стоит. Вероятный путь нашего развития - точечные уникальные технологии и мелко- и среднесерийное производство на основе этих уникальных технологий. А пока это не кормит в полной мере - развитие тех отраслей, где мы заработать можем прямо сейчас, где ясно что и как делать: сельское хозяйство, энергетика, энергоресурсы.
При государственном подходе к экономике зарабатывать может любая отрасль. Даже самая убитая. После 1917 года ряда отраслей не было вообще . Ни производства , ни специалистов. Но была поставлена цель - индустриализация . Предприятия и необходимые лицензии были закуплены, специалисты обучены . Сейчас наоборот - утрачено то что было. Разговоры о громадных затратах связанных с тем , что страна большая и прохладно это путь в никуда. На огромной территории 40 % мировых запасов полезных ископаемых. Другое дело , что любое прибыльное производство можно разрушить взяточничеством, коррупцией и непомерным вмешательством в экономику. Есть другой пример - Сингапур. Вообще ресурсов нет! Песок и воду завозят на кораблях! А 30 - 40 лет тому назад вообще была убогая деревня. А уровень жизни населения сейчас какой... Вытащил эту деревню руководитель взявшийся за коррупционеров и создавший условия для развития бизнеса.
Импортозамещение еще возможно при условии защиты внутреннего рынка таможенными пошлинами...
=
разве с такими "лукошенками" можно импортозаместить и защитить внутренний рынок?
он "батькО" всем барыгам и защищает своих олигархов.
ввп то тоже за своих олигархов, а Лукашенко за своих.
совершенно верно, лукашенки наши враги и за своих олигархов он готов весь русский народ передушить.
Батьке не надо многого импортозамещать, он старое сохранил и не порушил. И с дорогами и с фермами у него порядок.
Лукашенко - единственный, кто сохранил и приумножил советское наследство. И нет у него никаких олигархов, не говоря уже о либералах (как именует себя бездарное компрадорское жулье, пришедшее к власти на постсоветском пространстве).
***
Что касается особенностей России (замечу, самой успешной страны в мире), то можно только согласиться с предыдущим автором. Импортозамещение (или по-старому: самодостаточность) для нас не блажь - а суровая необходимость. И без протекции мы его никогда не добьемся (как, собственно, и никто в мире). А что имеем? Президент говорит о форсированном развитии, а правительство делает все, чтобы ставить ему палки в колеса. И далеко мы уедем при такой шизофрении?
Используя все запасы силы воли - можно бы было на 90% согласиться. Но с одним НО !
Если бы был разумный строй и власть и если бы силы сосредотачивались там где пересчитанрые невыгоды меньше - все могло бы быть в 10 раз лучше.
...
Насчет дорог - здесь много безалаберности и распила поражающих размеров.
Часто бы вполне хватило немного простого ума. Например - если швед хочет в Испанию, но ему не хочется трЕпаться туда на машине а там ее хочет иметь - покупает билет на специальный поезд, в котором есть вагоны с машинами пассажиров - выдет из поезда и едет куда надо. Это был бы совсем неплохой способ для Крыма.
Почему мы должны сначала вывозить наш газ и металл в Германию, ждать пока там сделают например станки или автомобили и потом покупать эти продукты, сделанные из нашего сырья?
А почему вы не хотите чтобы Россия заняла нишу производства высокотехнологичной продукции?- например наша доля в мировых запасах нефти 5% а доля в мировой добыче нефти 13%.
Иначе говоря при существующих темпах добычи нефть у нас кончится раньше чем в других странах. И что мы тогда будем делать?
- ресурсы не бесконечны
- цены на ресурсы могут изменять непредсказуемо и наша экономика ставится в полную зависимость от колебания цен на внешнем рынке. - упали цены за рубежом и мы вынуждены закрывать заводы и сокращать экономику.
Реально изменение с СССР в том, то что крайне резко выросло имущественное расслоение. 90% населения стало жить намного хуже, 5-10% лучше.
Сами по себе полные циклы — от руды до проката, от проката до станков и от станков до конечной продукции не наладятся. На них нужны деньги. Очень-очень много денег. И время. Просто немеряно времени. А ещё мозги и руки. Последнее есть, второго впритык, а вот первого — всегда дефицит.
Тепрь о ресурсах.
Сейчас идёт планомерное развитие, на которое идут деньги с продажи ресурсов. ФАКТ. Построить одновременно полные производственные цепочки для всех ресурсов не надорвавшись — невозможно. ФАКТ.
Поневоле скажешь спасибо Западу за санкции, вынуждающие даже наших правящих компрадоров заняться импортозамещением (правда, бездарно, как все, что они делают), и падению цен на нефть и газ. Может, хоть теперь займутся переработкой, как Запад (а уже и Восток), которым нам эти бездари еще и тычут в глаза.
На одном сайте автолюбителей один технолог написал, что ему когда то приказали скопировать немецкий станок для обработки древесно стружечной плиты - обрезка, обклейка и подобное.
Скопировали. Постоянно ломался. Не мог работать с разными плитами, клей тек везде и в конце концов опять купили немецкий.
Это о том, что все технологии на Западе развивались постоянно многие десятилетия с упорством и педантичностью к качеству а не "и так сойдет".
Вот почему вывозите металл и привозите станки.
советское время 25% станочного парка ФРГ было советского производства.
Если руки не из того места растут, тогда да! За свою жизнь сделал более тридцати приборов, превосходящих импортные!
Наша делегация (СССР) во время визита в ФРГ с целью изучения немецкого опыта по деревообработке привезла с собой туда образцы нашей шлифовальной шкурки и с гордостью продемонстрировала немцам свои достижения.
Потом, в ресторане тет-а-тет один из руководителей спросил немца что он думает о нашей шкурке..
Немец сказал, что если честно, то это тряпка намазанная клеем и посыпанная песком))
И так оно и было)))
Когда был на практике в Костроме на заводе КЗДС (деревообрабатывающих станков) там распатронировали и копировали немецкий шлифовальный станок))
Всё равно ни хрена не получилось)) Станок сделали, только он шлифовать не мог))
Сам завод тоже смешной был - ему отдали цеха, которые планировали под военное производство кораблей)) Высота потолков - 24 метра)))
Зимой температура выше 8-10 градусов не поднималась))
Сейчас продолжают там же лепит всю ту же самую фигню)) За 40 лет - ничего нового!!!
Какое военное производство кораблей в Костороме? Что народ то смешить! Вы еще строительство кораблей в Назрань или Якутск поместите.
А про "тряпка намазанная клеем" - давняя, очень давняя байка-вранье. А я вот работал на заводе на который в начале 90-х приехали немцы. Все им не показывали... Но вот например про вакуумное производство заявили что оно - на высшем мировом уровне. Немцы.
А еще на этом заводе одним из видов побочной продукции были оснастка для яхт и лыжные крепления. Которые закупались финнами и перепродавались в Европу немцам, итальянцам и еще многим... Ну и маленько финские яхты финны оснащали.
А уж "Сейчас продолжают там же лепит всю ту же самую фигню)) За 40 лет - ничего нового!!!" - вообще пустое. Убивали даже высокорентабельную промышленность, а эту оставили...
Ну что вы, гражданин Полесов! Можно ненавидеть СССР, но терять объективность то зачем???
в Горьком можно было строить корабли, а в Костроме нельзя?))))
Вы погуглите такой заводик Красное Сормово))) а потом строчите свои ответы профанские)))
Работал с несколькими КБ. В одном было два отличных конструктора, и их узлы были идеальными. Но в составе бюро подвизалось также и несколько блатников, которые проектировали свои малозначимые узлы тяп-ляп. Что получалось в итоге при сборке?! Нецензурное слово!
Не читал ли я это уже на autovesti.ru ?
Я там писал под ником - Чужак.
Если только очень давно когда я Хонду Пилот покупал)) Ох и хорошая машина была доложу я Вам!!
Просто восторг!!! С перекрёстка делал всех баварцев со штутгартцами вместе))) 8 мест!! 3-й полноценный ряд 3 места сзади. И расход топлива 10л/100км в смешанном режиме. По трассе - 7-8 литров. 160 км/час идёт как по рельсам, повороты на 120 км проходит и не кренится)))
А вообще-то мне КМ.Ру за глаза хватает)))
Конечно модераторы иногда тоже под настроение работают, но в России везде так)))
Я уже давно заметил, что в России много марок японских машин каких в Европе нет. Эту Хонду не знаю. У меня 7 местный Рено Эспас - он на поворотах кренится, но это не проблема, простотнадо привыкнуть. А ходит очень резво - крутящий момент 360 нм. Я с ним ехжу только за границу и дальше а по городу с Мерседесом.
Я когда выбирал в 2012 пробовал Форд Галакси (очень твердые сиденья), Сеат Алхамбра (малый и последний ряд силений складных) и еще кое что, но Эспас выиграл. Да и стоил недорого - 31.000 в коже и самой богатой комплектации Initiale.
Чужак для тебя более подходит.
Да Юрий Безфамильный, консервы тогда были дешевые, теперь они дорогие. За таким ситро как в 70 годы я бы сейчас постоял в очереди, нынешнее ядовито особенно при нагреве в нем образуется метанол. Вот интересно если отдельно от РСФСР в отдельную графу выделить.А в целом со статьей согласен.
Много недовольных комментариев..но надо отдать должное автору за наблюдательность и в целом за тему...
Еще сам недавно горевал по развалившемуся СССР, но потихоньку ковыряясь в архивах и статистических данных, за последние года три, мое мировозрение кардинально поменялось..
Поделюсь с вами любопытной статистикой, а автора попрошу взять на заметку приведенные цифры, раз есть возможность публиковаться на ресурсах..
Итак..Прирост населения в СССР по республикам в процентах...с 1959 года по 1991...
РСФСР -26,5%
Украинская ССР-26%
Белорусская ССР- 26,5%
Узбекская ССР-155%
Казахская ССР-85%
Грузинская ССР-39%
Азербайджанская ССР-106%
Литовская ССР-42%
Молдавская ССР-46%
Латвийская ССР-26%
Киргизская ССР-112%
Таджикская ССР-162%
Армянская ССР-90%
Туркменская ССР-154%
Эстонская ССР-31%
Как вам это..? Действительно…у каждой русской семьи на иждивении находилось 1-2 детей, большинство которых проживало в средней Азии…
Да и я прекрасно помню голодный советский Урал, Сытую Азию с Украиной и практический капиталистическую Прибалтику, разительно отличавшеюся от всего СССР..
И,что интересно,с того времени мало что изменилось.Они,продолжая теми же темпами,всплывают все в России. Трудяться правда некоторые,но основной массе уже их ... приготовили им доходные места от депутатских кресел до всяких хлебных должностей или бизнесструктуры.Почему то у себя дома им не работается,не строится,не сеится и не пашится,и бизнес не делается.Это только нашим крестьянам негде продать свою продукцию у себя дома.
Ну а кому не повезло,тот наркотой или водкой торганёт,барсетку стырит или ещё в чём то свой "талант" проявит.Ну и т.д.
И последняя.Этот материал уже давно ходит по разным изданиям.Главное-он бездоказателен.На основе,например,подсчеты произведенного и потребленного?В каких долларах?По какому курсу?В 89-м амерские и перестроечные экономисты считали в долл. 1985 г. ввп и личное потребление в США и СССР.Получилось ввп на д.н. в два раза больше в США,а личное-почти в 4(12 и 8 тыс. соответственно).Объяснили такое несовпадение большими военными расходами СССР относительно ввп,капиталовложениями(фонд накопления) и помощью иностранным гос-вам.В "Аргументах и фактах" публиковались и таблицы соотношения потребления в союзных республиках и США.По памяти(не хочется рыться в архивах) действительно,потребление у прибалтов,белоруссов,армян и грузин было обозначено более высокой цифрой,чем в РФ,но не в разы,а максимум на пару десятков процентов.УССР-меньше.Кому верить,и надо ли верить?Более существенно другое:уже четверть века прошло,как Россия потерпела поражение,и слава Богу в холодной войне."Коммуняк" надо поблагодарить за то,что они сделали невозможной "горячую" войну.Внутри страны поражение ознаменовалось разгоном КПСС и КП РСФСР,приходом к власти откровенных,голимых антикоммуняк,убийством последних остатков советской системы в 1993 г. и торжественным переименованием РСФСР.Что сделано за четверть века?Потерпевшая поражение в 45-м Германия в 1970 году сотворила экономическое чудо.Япония-аналогично,Италия-также.Где российское антикоммуняцкое чудо?Или снова кто-то "жрет в три горла"?
Многие реально помнят и реально понимают что речь не о 20%.
Была такая цифра в конце 80-х. Средняя зп по СССР была меньше 200 рублей в месяц. Средняя по республикам Прибалтики была около 5000 рублей в год. Т.е. более 400 рублей в месяц. Средняя!
\
А есть и такая вещь... Например в Сибирской деревне надо на зиму с десяток другой кубов дров. Дешево было, но все равно затрат требует. И в Армении или Таджикистане не очень нужны зимой шубы и валенки или унты...
\
Да и цены на фрукты например оченно разные! Из Норильска доехать до Сочи подороже все же чем из Москвы и т.д.
Все сложнее конечно. Но и "серые доходы" в "братских республиках" не так преследовались как в РСФСР. Если бы вы могли в Азию лес возить - озолотились бы. А вот дыни, абрикосы в РСФСР - без проблем. И все со справками. Колхозники...
число баксовых миллиардеров? Сколько "талантливых" то нарисовалось? А чем не антикоммуняцкое чудо - бывшие члены КПСС Чубайс, Гайдар, Хакамада, Медведев, Бурбулис, Нечаев, Ципко и прочие?
Еще недавно певшие осанну "вдруг осознали"! Это почище чем из Савла в Павла...
Цифры приведенные автором только подтверждают существующую реальность того времени!
Моя родная тетя вышла замуж и переехала из Тамбовской области в Таллин в начале 70-х, можно книгу написать по ее рассказам как там жилось. Скажу кратко - Москва отдыхала еа фоне жизненного уровня Эстонии.
не все так однозначно.
План Маршалла ни о чем Вам не говорит?
По моему скромному мнению чудо сотворил СССР, за 10 лет истощенная страна была полностью восстановлена и далее сколько создала, что уже четверть века грабят.
Размышлять то можем?Речь не о Советском Союзе,а о демократической антикоммунистической России и антикоммуняках.Они получили только от нефти в десятки раз больше плана Маршалла,а результат?Впрочем,вы сами в заключительном предложении дали ответ.
Германию спасла КОНКУРЕНЦИЯ и ПРАВИЛА ОБЩИЕ ДЛЯ ВСЕХ, ну и умные порядочные люди типа Людвига Эрхарда)))
Ну и новая национальная идея немцев - Благосостояние для всех!
В результате в обществе выдвинулись вперёд действительно работящие и талантливые люди, организаторы производства, а не всякие проходимцы, жульё, барыги, гаишники, прокуроры и коммерсанты-музыканты как у нас)))
До конца 60-х ФРГ не была богатой и процветающей... И многое в том, что ФРГ разбогатели "повинны" США. Открытие своих рынков для товаров из ФРГ - гигантская помощь. Хлеще плана Маршалла. Это гигантское подспорье. А потом рынок ЕС. Германия в полной мере этим воспользовалась. Китай тоже за счет рынков США и своей дешевой силы поднялся.
У СССР такого рынка не было. Будь хоть что-то хотя бы в треть, можно было бы активней вкладываться в капиталоемкие разработки.
\
Вот отчего сейчас ВПК и авиастроение Украины уже мертвы? Оттого что рынка емкого НЕТ и Европа с США НИКОГДА такой украинской продукции места не дадут! Про "свободную конкуренцию" будут сказки рассказывать, но на самом деле постараются зачистить все дочиста. И до этого момента будут поддерживать порошенок и яценюков.
Единственное в чём преуспели русские это в оправдании своего безделья кучей объективных причин)))
Вам всегда объяснят почему то-то и то-то не было сделано))) тем, что оно по тем-то и тем-то причинам и не могло быть сделано)))
Зато любые чужие успехи всегда оправдываются незаслуженно хорошим, удачным стечением обстоятельств)))))))))
Ржу-не-могу над вашей импотенцией)))
а Вы порядочный?
Был такой Ералаш...
Первоклашек спрашивают что такое скромность и они по-очереди правильно отвечают что это когда не лезут вперёд, уступают место и пр.
А потом учительница спрашивает Дети а кто из вас скромный? и все наперебой кричат - Яяяяя!!!!))))
------
Видите ли мон шер Вы пытаетесь задать мне вопрос так как будто бы Вы надеетесь, что я не смотрел этот Ералаш, но я-то его смотрел!!))))
Теперь будете оправдываться еще и планом Маршалла ?
Между прочим СССР запретил странам Восточной Европы использовать этот план.
Да и сам план не может обьяснить огромный потенциал развития в Германии или Японии.
А ты план Маршала читал, и на каких условиях предлогали его СССР?Примерно как сейчас, даже пожёстче. Про экономическое чудо Эрхарда, а не золото ли нац.партии и ограбленные ценности СССР в основе. Ведь Германия до сих пор отстёгивает % Израилю, взамен молчания подконтрольных банков. Откуда дровишки? Союзники только гос.ценности конфисковали,а золото СС и партии ......? Да и Япония с 1932 разбойничала в Азии.Вон до сих пор ищут казну Полуботко и Нестера Ивановича , а это мизер.
на восстановление хозяйства, те сделали вид, что потеряли заявление и на этом дело закончилось.
Вы хоть понимаете, что СССР вышел из войны разоренным, а США разбогатевшими?
***
Мало того, что они нажились на военных поставках и стянули к себе все золото оказавшихся у разбитого корыта европейцев. Они запустили печатный станок, который к настоящему моменту напечатал в 25 раз больше долларов, чем имеется активов на всей планете. Так что, куда уместнее вопрос: а кто же обеспечивает этот американский банкет? Да весь остальной мир - своими трудами и нищенским существованием. А вас послушать, так случилось чудо: типа накормили семью хлебами. Никаких чудес - извечный западный грабеж и кидалово. Что касается Германии и Японии, то они не тащили на себе бремя Космоса и вооружений. Так что в этом смысле та же советская Украина была более развитой.
Возрождение СССР по своим темпам не уступило европейскому, но было добыто ценой тяжелого труда.
А европейсы в обмен на печеньки (экономическая помощь) потеряли независимость.
Нелишне вспомнить кто давал деньги Адольфу Алоизиевичу на его борьбу - английские и американские банкиры и финансисты, и кто нажился на этой войне.
По политической сути этот план является инструментом американской идеологической экспансии. Его реализация искусственно политически противопоставила западноевропейские буржуазные государства с восточноевропейскими социалистическими. Это дистанцирование, послужившее началом холодной войны, было преднамеренно заложено в план американскими “ястребами”.
Финансовая помощь Западной Германии по Плану Маршалла осуществлялась одновременно с взиманием с Западной Германии контрибуции (репарации) за причинённый Германией материальный ущерб странам победительницам во Второй мировой войне.
Кое-кому Германия до сих пор платит, при случае это получателям аукнется.
Ну и напоследок, где деньги на план взяли: как всегда ,грабили весь мир.
Лживая статейка, особенно в долларах.
Читаю посты и вдруг слышу артилерийскую канонаду. Потом понял - у нас день победы над фашизмом празднуется 8 мая - в день первой капитуляции фашистов. У вас 9 мая, потому, что СССР не признало первую капитуляцию. Правду сказать - фашисты быстро поспешили капитулировать западным армим в надежде, чтоэто будет лучше. Это история - какая она есть.
вас и у нас. У вас (на вашей территории) взяли Власова. У нас он получил по заслугам. Он ведь думал, что ему ничего не будет. И никакая Европа его не спасла. У вас (в Европе) мы раздавили фашистскую гадину. Хотите повторения?
"...Это история - какая она есть..." - отнюдь! Это история в понимании человека либо недостаточно сведущего в истории 2-й мировой, либо знающего, но тогда подленько врущего. Ибо Акт о полной и безоговорочной капитуляции Германии был подписан действительно 8 мая в 22.43 по среднеевропейскому времени, это было в 00.43 уже 9 мая по московскому времени. Всего-то и делов!
Акт о безогово́рочной капитуля́ции Герма́нских вооружённых сил (англ. German Instrument of Surrender) — юридический документ, установивший перемирие на направленных против Германии фронтах Второй мировой войны, обязавший германских военнослужащих к прекращению сопротивления, сдаче личного состава в плен и передаче материальной части вооружённых сил противнику, фактически означавший выход Германии из войны. Был подписан 7 мая в 02:41 (по среднеевропейскому времени) в Реймсе начальником Оперативного штаба Верховного командования германской армии, генерал-полковником Альфредом Йодлем. Капитуляцию приняли: от англо-американской стороны генерал-лейтенант армии США, начальник Главного штаба Союзных экспедиционных сил Уолтер Беделл Смит, от СССР — представитель Ставки Верховного Главнокомандования при командовании союзников генерал-майор Иван Алексеевич Суслопаров. Акт подписал также заместитель начальника Штаба национальной обороны Франции бригадный генерал Франсуа Севез в качестве свидетеля.
Капитуляция нацистской Германии вступила в силу 8 мая в 23:01 (по среднеевропейскому времени)[1]. Только английский текст акта признан официальным.
По требованию Сталина 8 мая в пригороде Берлина Карлсхорсте состоялось вторичное подписание капитуляции. Его текст почти дословно повторяет текст 7 мая, поэтому акт 8 мая не имеет никакого практического значения.
Вот и Борис Надеждин такой же мастер копировать Википедию - "кладезь" околонаучных сведений, выгодных Западу. На самом деле в ночь на 7 мая в Реймсе был подписан предварительный протокол о капитуляции Германии, согласно которому с 23 часов 8 мая боевые действия прекращались на всех фронтах. В протоколе специально оговаривалось, что он не является всеобъемлющим договором о капитуляции Германии и ее вооруженных сил. После подписания этого акта наши западные союзники поспешили оповестить мир о капитуляции Германии перед американскими и английскими войсками. Однако, Сталин настаивал на том, что "капитуляция должна быть учинена как важнейший исторический акт и принята не на территории победителей, а там, откуда пришла фашистская агрессия, – в Берлине, и не в одностороннем порядке, а обязательно верховным командованием всех стран антигитлеровской коалиции". Что и было учинено в пригороде Берлина Карлсхорсте в ночь на 9 мая.
Спасибо Гостю.
Так что наконец было как я и говорил - каждый хотел свою капитуляцию. Сталин не мог пережить, что не капитулировали ему и его армии.
Западную Европу освободили западенцы, русские - восточную. Каждый хотел свою порцию славы и каждый ее получил. И заслужили ее все стороны. Вот история какая есть.
Желаю хорошего праздника вашей истории.
Сталин не "хотел свою капитуляцию", а оформить все юридически правильно и в соответствии с договоренностями с союзниками.
Ты своим "знанием" истории уже смешил неоднократно.
"...Западную Европу освободили западенцы, русские - восточную..." - вот только загогулина в том, что никакого освобождения союзниками западной Европы без побед СССР на восточном фронте не состоялось бы, и, напротив, после взятия Берлина советские войска достаточно легко прошли бы до Атлантики, и в Париже снова гарцевали бы казачки. 2-й фронт был открыт лишь 6 июня 1944-го, когда хребет гитлеровской Германии был уже переломлен Красной Армией. Посему Сталин имел полное право диктовать, когда, где и на каких условиях капитулировать Германии.
Мама не называла тебя нежным итальянским именем "И...ото"? Капитуляция была подписана 8 мая в 23 с "копейками" по Гринвичу, а в Москве уже 9-е мая было!
Век учись - европейцем помрёшь!
Важно не кто и когда празднует капитуляцию фашизма и победу во Второй мировой войне, а кто сделал ВСЁ, чтобы она вообще произошла, эта капитуляция и победа. И ГЛАВНАЯ ЗАСЛУГА здесь ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО СССР. Вот это И ЕСТЬ НАСТОЯЩАЯ ИСТОРИЯ... А что фашистские недобитки старались метнуться на Запад это тоже понятно. Как к близким по духу.
"первая капитуляция...вторая капитуляция" - была одна капитуляция Германии. В Берлине.
А теперь приведите аналогичную таблицу по областям, краям и республикам РФ, начиная с 1992 года по настоящее время. Будьте ласковы.
с 11 марта 1985 года по 24 августа 1991 года — Генеральный секретарь ЦК КПСС, М.С. Горбачев. Вот оно, начало КОНЦА, согласно приведенной в статье таблички. Больше говорить не о чем!
1 октября 1988 года Михаил Горбачёв занял пост Председателя Президиума Верховного Совета СССР, то есть стал совмещать высшие должности в партийной и государственной иерархии.
Согласно таблице, до 1985 года, страна жила нормально. Пришел новый вождь и производство почти во всех республиках стало падать по нарастающей, а потребление расти. Умысел или случайность??? Местные князьки (кроме РСФСР и БЕЛОРУССИИ) с подачи Кремля активно потащили огромные куски общего пирога в свои республики, сокращая собственное производство товаров в своих "княжествах". С чего бы это вдруг и так дружно??? Кто допустил такие перекосы и с чьей подачи устроена такая обдираловка одних и золотые горы для других ???? Сейчас в РФ тоже не все гладко. Одни регионы закармливают за счет сокращения расходов другим. Ничего ВАМ это не напоминает? Тогда снова смотрите ВАМИ же представленную таблицу и вспомните к чему это привело в 90-х годах.
вот такая вот сермяжная правда. с одной стороны "попробуйте проживите без нас" и тут же сразу жуткая боязнь, что таки проживут. никто так много не сделал для отдаления Украины от России как сама Россия и процесс продолжает активно педалироваться. Наверное это и есть настоящая цель. Других разумных объяснений нет.
Коварные москали даже заставляли орать "москаляку на гиляку" и "москалив на ножи, на ножи!"
Вот "разумное" украинское объяснение!
"отделение Украины от России...продолжает активно педалироваться" - Ага...потому что русские не любят когда их на гиляку или на ножи. Совсем не любят. Ну,и второе...на этом сайте я наверное один из самых старых "записантов" и старички не дадут соврать - изначально мы пытались объяснить,рассказать,доказать что мы - братья и по этому давайте жить дружно.ДРУЖНО...Хе хе,прекрасно помню лозунги первого Майдана - "торговать с Москвой по Европейским,международным ценам". Дескать газ "пописят" сдерживает развитие украинской индустрии,дескать европейские цены заставят украинскую промышленность шевелить мозгами и модернезироватся.Ну как ,модернезировалась ? Третье и самое смешное..."бросок на Ростов".Это из серии "100 дивизий на Астрахань". Осуждали украинцы всерьез,с азартом...пусть на уровне "школьник", но они стали взрослыми. Ну и как сегодня "бросок на Ростов".Как с парадом на Красной площади ? Ааа,ну да..."еще не вечер".
"Было ощущение, что ты пашешь и пашешь, но не на себя. А на кого?" - на статус. СССР был мировым лидером, а это очень высокий статус, и его нужно было как-то поддерживать. Сейчас же Россия - просто региональная держава, пусть и не совсем обычная, но все же "не фонтан". Соответственно поддерживать статус уже ни к чему, поскольку его попросту нет. Если взять обычного человека и посчитать сколько денег ему нужно, чтобы нормально жить, и сколько он тратит для поддержки своего статуса в обществе, то это просто огромная разница. Для нормальной жизни человеку нужно не так уж и много - все остальное понты. То же самое можно сказать и о имидже, о репутации человека. Дело в том, что все эти вещи очень тяжело завоевываются, но очень легко теряются. Человек прекрасно знает, что стоит ему что-нибудь хоть раз сделать не так, и сразу, одним махом перечеркиваются все его прежние достижения. А это годы тяжелого труда, даже десятилетия. И вот человек из кожи вон лезет, дорожа своей репутацией, со всех сил старается - крутится, как белка в колесе, только бы ее не потерять. А человеку, которому плевать на собственную репутацию, ему вообще не нужно напрягаться - терять-то все равно нечего. Пусть напрягаются те, которые дорожат своей репутацией. Они будут пахать и за себя, и за тех, кому на все наплевать. Вот к примеру у меня новая коллега, которая из кожи вон лезет, чтобы показать свой уровень. Так я ей предоставила возможность показать - пусть теперь пашет за нас обоих, раз уж настолько дура...
в перестройку говорилось скинем обузу в виде республик,впк,производство средств производства и заживем как в эмиратах - зажили? И правда лучше таджиков,узбеков и киргизов-огромное достижение!Можно заходится от счастья и радоваться тому что они нас теперь не объедают!
Непонятно, откуда автор взял статданные? Вопрос не праздный, поскольку именно на этих данных постоены все прочие выводы. А выводы у автора не абы-какие, а обвинительные.
Я думаю, что автор высосал статистику из пальца. Так делают те, кто хочет устроить заворошку: стравить людей и выудить рыбку в потоках крови.
Если Вы не поняли - объясняю: аффтор пытается доказать (на популистски-маргинальном уровне), что "для России распад СССР стал благом".
Понятное дело, никаким благом для России и руcских распад СССР не стал, он стал катастпофой.
К сожалению, еще большй катастрофой для России и русских стало бы восстановление СССР (попытка восстановления).
(восстановление)при нынешней "привлекательности" России невозможно.
Да просто Росси уже не вытащить "бывшие братские" из того болота, в котором они завязли.. Будь ОФ зоть трижды "привлекательной".
"восстановление СССР" ? Как ? Кому...нет большевиков с их интернационализмом. И главное - зачем ?! СССР сделал свое главное дело,завтра 9 мая, День ПОБЕДЫ! Высшее предназначение СССР выполнено - очередной "дрангнахостен" отбит,Русский Мир жив и развивается.
вроде сейчас республик никто не кормит,
а кто сейчас дерет три шкуры с "русского инженера и крестьяянина"
которые мягко говоря не шикуют.
Что прошлое полоскать, давайте о настоящем.
Россия продолжает кормить и финансово подпитывать бывшие республики. Вот навскидку:"Россия готовится предоставить Армении безвозмездную финансовую помощь в размере 14,1 млн долларов для удачного осуществления мероприятий по скорейшему присоединению страны к Таможенному союзу.""Россия в 2016 году планирует выделить Абхазии 7,9 млрд руб., а Южной Осетии — 8,2 млрд руб. Эти суммы заложены в проект бюджета на следующий год, внесенный правительством в Госдуму на прошлой неделе."
хотите, чтобы их не кормили? Тогда их будут кормить пиндосы. Кому будет от этого хуже? Конечно России.
это не навскидку. Про Армению написано для чего и почему это делается. А что касается Абхазии и ЮО, то это раньше были части советской Грузии. Нужно объяснять, кто способствовал их уходу в "свободное плаванье" и почему их теперь поливают деньгами из бюджета РФ ? Так что пример крайне неудачный
Россия как и Украина нынче кормит олигархов и их челядь, охрану, обслугу, жен, любовниц.
Неверующимм предлагаю вспомнитьжен и детей Бориса Немцова.
Да и чиновников сейчас в России гораздо больше чем в бывшем СССР.
Это кратко если.
-------
Было по ТВ:
Бывший губернатор Пермского края Олег Чиркунов окончательно определился с тем, где ему хочется жить - и перебрался во Францию.
Откуда у него такие деньги?
С кем мы тут спорили насчет богатых, с Титусом кажется.
Что скажете, Титус?
Каким способом может чиновник заработать на безбудную жизнь во Франции...
Две части надо было бы публиковать вместе... Целиком они представляют монолитный и ПРАВИЛЬНЫЙ материал для понимания сути темы.
Спасибо автору и низкий поклон!!!
С вологодской голодухи уехал в 1975 в Таллин
Вообще-то, мы (Россия!) ответственны за тех, кого приручили!
Несмотря на относительно высокий уровень жизни, наши окраинные республики, в основном, оставались колониями России. Наверное, кроме Украины и Беларуси, остальные республики СССР выполняли свои специфические функции!
Тот же Узбекистан выращивал хлопок, из которого потом Ивановцы шили одежду для граждан.
Прибалтика ( как и сейчас ) - поставщик дешёвой электроники и рыбных консервов.
Грузия, Молдова - вина и соки.
Таджикистан - фрукты, овощи, хлопок...
Каждая республика что-то специфическое производила и реализовывала в СССР!
Пусть не очень хорошего качества, зато свое'
Основные же производственные мощности были в России (Украине, Беларуси!)
И это была правильная политика! Все лучшие кадры ( инженера и научные работники) тоже ехали в РСФСР! Россия была кузницей кадров.
А для успешных предприятий были распределители дефицитных товаров! Так что , особенно не страдали! )))))
Ну, и партийные работники вообще не страдали от отсутствия дефицита!
/
Огромная территория страны СССР помогла народу выиграть Отечественную войну! Там, на окраинах России, в национальных Республиках (Средняя Азия) наш народ основал свои тылы, куда перевезли предприятия работающие на оборонку. Сейчас там запустение и феодальный строй.
После учебных заведений все ехали по распределению, республики , Прибалтика и Средняя Азия, не исключение. В Прибалтику ехали охотно.
Ингаче откуда там взялись русские...
У нас было два места в Вильнюс. Две девушки поехали, одна после вернулась в родную Одесскую область, вторая в итоге оказалась в США , через Кишинев.
Никогда республики не были колониями России.
Разделение труда в СССР между республиками существовало. Так же существовала некоторая экономическая специализация, связанная с климатическими и культурными особенностями.
"Несмотря на относительно высокий уровень жизни, наши окраинные республики, в основном, оставались колониями России."
Они были бы колониями, если бы Москва стравливала их между собой и вывозила ресурсы держа их население в нищете. Вместо этого усиленно развивали национальные элиты.... Как говорил дедушка Ленин есть национализм угнетателей и национализм угнетенных, первый нужно душить, второй поощрять, так как они имеют право на компенсацию за эксплуатацию. И так это национальным окраинам понравилось, что до сих пор отойти не могут от этого......
Полный бред.
Кто хочет с нами жить? Даже намёка не вижу. Наоборот, скоро и белорусы с казахами убегут))
Какую настоящую цену мы себе узнали? Если такую, то лучше б мы её никогда не узнали)))
----------
Всё распродали, уже до воды дошли))) дальше некуда! приплыли))
И потом, что значит "вернули себе Крым"?? Что за постановка вопроса? У нас его что силой кто-то отнимал? - Нет, отдали добровольно.
Так если мы его отдали, то получается что теперь мы его назад отобрали??
Ну и аналитический портал))) Бездари как и везде)))
И с такими бездарями мы ещё на что-то можем рассчитывать??
Не смешите мои тапочки!
Парацельс, а что вы на таком глупом портале много лет сидите, ась? Или идите на Цензор нет, или не перекладывайте с больной головы на здоровую!
Правильная статья. Можно добавить, что только в семидесятых годах средние вклады населения в Закавказье и Прибалтике в 2-2.5 раза были выше, чем в РСФСР. Хорошо, что все эти племена теперь живут не за счет РФ.
А жена говорит : "Юра ! А ты их спроси почему если уж наконец то избавились от иждивенческих республик - это не видно на их благосостоянии ?"
Зато это видно "на благосостоянии" Запада, куда наши либерал-олигархи вывели (по самым скромным подсчетам) три триллиона долларов.
***
Никто не спорит, что на Западе высокий уровень жизни (недаром его называют "золотым миллиардом"). Но за счет паразитирования на остальном мире, что обеспечивается грабежами, геноцидами и печатаньем фальшивых денег. Отбери у Штатов печатный станок, и они рухнут. Россия всегда жила своим трудом. Жировать мы никогда не будем, а жить достойно - можем. Если, конечно, прогоним либералов, как именуют себя американские ставленники.
просто там СМИ не заостряют внимание на проблемах.
А если газеты о чем-то не пишут, а ТВ не показывает - этого как бы и не существует. И каждый считает, что если он живет плохо - это его вина, потому что плохо старался.
Ты давно то в России был? И что ты знаешь о ней?
Последний раз был в 1984 кажется.
Но я умею читать, у меня есть интернет, в России у меня брат с сестрой и друг - академик, который 4 года назад был у меня. Многое осталось так как и было лет 40 назад, многое изменилось - кое что в худшую сторону.
Вот только некоторые "моменты" из того что читаю или вижу (хорошее не пишу, только то, что поражает в сравнении с жизнью у нас) :
- один тут писал, что был во Флоренции и "везде были эти шумные невоспитанные немцы и все в трусах" - даже и после 40 лет есть люди шарахающиеся от человека в шортах
- как была страсть к единоначалию - так и осталась, народ не перестал в большинстве ждать все от власти и поддерживать лидера
- когда то жил в Астрахани в районе со страшной грязищей и антисанитарией - посмотрел сейчас на нете "трущобы Астрахани" и увидел с 10 раз худшее
- поражает продолжающийся бардак в экономике и отсутствие желания у власти как то развивать страну
- как Лада Нива изготавливалась в 1980 так изготавливается и сейчас
- алкоголизм, наркотики и АИДС - еще хуже чем когда то
- один тут писал о 1000 км участке шоссе и только с одним буфетом а в нем тетя Нюра в грязном халатике
- читаю о полях заросших 20 летними березами и видел фильм "Путешествие из Петербурга в Москву"
- как было засилье бюрократии, так и осталось
...
Конечно, есть и много хорошего. Встречаю русских на Западе - многие очень интересные люди, в России намного больше свободы слова (но сейчас вижу ползучий тренд к ее редукции).
...
А что по ним видно? Я не знаю, но прибалтику, к примеру, называют уже "прибалтийскими вымиратами". Да и вообще вся эта сверкающая витрина разваливается на глазах. Но в ваших методичках этого не пишут, верно?
Попробуем на это посмотреть с другой стороны.
Почему 3 прибалтийские республики, Азербайджан, Узбекистан, Туркмения а может и Казахстан (7) живут сейчас лучше чем во времена "кормежки" из СССР.
Азербайджан, Туркмения и Узбекистан и скорее всего и Казахстан сейчас сами распоряжаются своим богатством и не обязаны делиться со "старшим братом". Прибалтика это немного другая история - там трудолюбивые люди еще помнящие как жить и работать на своем.
---
Только Украина, Белоруссия, Армения и еще 2 среднеазийские республики остаются или еще недавно оставались в слишком тесном союзе с Россией.
---
Если копнуть глубже, окажется, что Россию сейчас держит над водой только нефть и газ а не результаты труда - как тут пишеться "русского крестьянина, рабочего и инженера".
---
Автор наверное не так стар, чтобы помнил что во всех базарах по всей стране сидели только усатые дяди из Кавказа и если бы не они, то в Поволжье не только в магазинах, но и на базарах бы ничего не было.
А сейчас ? В Москве уже сейчас выходцев из Кавказа больше чем русских (всего 30%).
Надо вспомнить и то, кто в 70-80 годах строил дома и школы по всей глубинке и в городах - армяне и другие работящие кавказцы.
---
Тут еще надо помнить, что слишком большие мощности в многих республиках были задействованы в ВПК, что никак не помогало организации нормальной жизни.
---
Пенять сейчас на неблагодарность жителей всяких там "иждивенцов" может и усиливает патриотические чувства, но это только себаобман а тот не вечен.
Самообман
Почему 3 прибалтийские республики ... живут сейчас лучше чем во времена "кормежки" из СССР.
-
про среднуюю азию не знаю, давно не был.
а вот прибалтику знаю очень хорошо.
кто вам сказал что они лучше живут?
население в сумме миллиона три... фактическое - это меньше района москвы.
средняя зарплата 400 евро, минимальный прожиточный уровень 370-400. вы абчем ваще?
далее.
промышленность уничтожена практически на 100%.
финансовый сектор на 100% принадлежит иностранцам, в основном скандинавам.
коммерческая недвижка в руках иностранцев, в основном американских.
безработица даже по официальным данным (врут безбожно) 12-15%.
даже по официальным данным (врут) из прибалтики сбежала треть населения - от чудесной жизни видимо.
помните была рижская киностудия... выпускала регулярно фильмы и содержала толпу нацактеров - ни одного фильма я не видел за посление 20 лет.
сравниватели любят сравнивать Сегодняшнуй уровень с уровнем Тогдашнего ссср - ну бред.
я не утверждаю что Качество жизни не зименилось по сравнению с ссср.
но только ваши сравнения некорректны, попахивают пропагандой.
Достаточно посмотреть - "minimum wages" или "average wages in Europe". Там видно, что минимальная зарплата в Прибалтике выше русского МПОТа раза в 3 и в Эстонии того выше.
То, что там много западных фирм или банков - а ведь это здорово - они свою работу лучше знают. Ведь кто то должен эти народы опять учить как делать экономику.
Не люблю выражение "треть населения сбежала" - эти люди уехали туда где есть работа, там живут лучше чем жили бы если бы остались. Они не умерли - учатся языкам, учатся работать.
Еще долго надо будет исправлять в Прибалтике наследие СЭВ - но этотпройдет и проходит.
Достаточно посмотреть - "minimum wages" или "average wages in Europe". Там видно, что минимальная зарплата в Прибалтике выше русского МПОТа раза в 3 и в Эстонии того выше.
-
то что вы пишите, это безграмотность.
доходы ни о чем не говорят, если вам неизвестны РАСХОДЫ.
а расходы ого го..
квартплата за советскую трешку в среднем 160 евро в месяц - летом.. кстати ничего они не построили, до сих пор живут в проклятом наследии ссср..
налоги.. 30-40% социалка, 23-35% подоходный, 21% с оборота.
и это кстати еще мало... сравните с 13% в рф, которые никто НЕ платит.
один поход в магазин за продуктами, в среднем 60-80 евро.
структура потребления упала до абсолютного минимума.
люди покупают еду и оплачивают жилье - фсе. на остальное нет денег.
остальные ваши тезисы такие же, не выдерживают даже легкой критики.
Интересно !
Напишете откровенную манипуляцию а мой ответ на это не пройдет.
....
Надо еще написать "incime tax in EU" - потом увидите, что в Литве налог подоходный 13%, в Латвии 23% и в Эстонии 20%.
Тот кто платит этот налог - не платит налог с оборота.
Кроме того - социальные отчисления не платит человек а еще перед зарплатой его работодатель.
И еще - у нас в ЕС если налог 20% это означает только номинал, в действительности есть скидки с этого налога а люди до определенного заработка его не платят вообще. пенсионеры тоже.
Ну а цены у нас на многие вещи ниже чем у вас а то и в Прибалтике.
нука - напишите легкую критику :))
Тот кто платит этот налог - не платит налог с оборота.
--
начнем с того что в литве 15% подоходный налог, а не 13%. налог снизили с 20% в 2006м потому как народ сбежал из страны, а оставшиеся делали все что бы налоги не платить..
налог с оборота, да будет вам известно это то что в рф называют НДС или VAT.
раз уж речь идет об индивидуальных налогах, то разумеется я не пишу о предприятии.
это то что Платит Каждый покупая хлеб, молоко, бензин и т.д.
про социальные отчисления у вас каша в голове.
социальный налог Удерживается работодателем, а не платится... так же как и подоходный. для литвы это 33.7%.
в некоторых странах полная ставка налога делится между фирмой и работником, но ес планомерно отказывается от этой практики.
в ес Нет категорий которые Не платят подоходный налог - платят даже инвалиды с пособий по инвалидности, правда ставки для них Иногда снижают.
цены в прибалтике Ниже из-за Низкой покупательной способности населения - нет денег.
это называется внутренняя дефляция (внутри еврозоны) и ето есть большая проблема для евроцентробанка иба нарушает маастрихские критерии.
Насчет социалки - зарплата это то что УЖЕ не содержит социальные платежи. Я Вам посоветую - включите в ваши доходы и ВПК и сразу будете богаче чем американцы.
Как только напишу, что там цены ниже - Вы сразу, что денег нет.
Мне все равно как вы себя успокаивате мантрами как вы всех кормили или когда то освободили - Вы в этих иллюзиях живете, не я.
VAT - value added tax - это не налог подоходный - это предпринимательский налог.
глупая "аналитика". Уже заявление что "живут лучше" - показывает подплинтусность знаний. Ни одна из этих стран НЕ ДОСТИГЛА, как и РФ, уровня производства 1990-го года.
\
И НИКОГДА "строил дома и школы по всей глубинке и в города" такого не было. Максимум - коровники. И по простой причине. Гастеры поделились с председателем и умотали. Некому в милицию стукнуть.
А местные - могли.
А уж школы бы им никто никогда строить не доверил. Сразу следом "на турма ходи". Это не коровник из бревен криво уложенных!
\
И бредящему еще. На базарах сидели и азиаты. И были и местные. Но раньше НИКОГДА грузины не торговали клюквой, азиаты свининой и омулем... И в чисто русских коопторгах в Сибири было всего навалом. Даже во времена перестройки.
\
Твои методички насквозь фальшивые. Как и ты с сожительницей - псевдоисториком.
У меНя в России друг академик. Он на южном Урале строил в деревню школу. деревенские только пили до умору а армяне за несколько недель школу построили. Таких примеров море.
А то, что производство там уменьшилось - все это комунистические бредни. у вас производство где много людей плохо делает некачественные вещи - смотри АвтоВАЗ или другие предприятия. Это то и исчесло, слава Богу. А уровнь жизненный там уже лучше и без вашей кормежки. Они еще долго будут бороться с наследием советского режима, но уже сейчас идут вперед с бОльшей уверенностью чем вы.
Чем дальше вы остаетесь сами со своей безалаберностью тем труднее вам аргументировать.
"себаобман а тот не вечен" - Именно это я всегда говорю европейцам. Нет никакой разницы.
Автор развивает тему: «кто кого кормил», то есть тему обиды.
Обиды на тех, кто прежде был в одной державе, в одной лодке, наконец, в составе исторической России.
Войдет в раж – того и гляди начнет выяснять, кто кого кормит – Тюмень или Краснодарский край...
Совершенно верно.
Абсолютно с вами согласен. Автор - типичный провокатор. В данном случае он пытается стравить россиян с соседями. Но запросто может попытаться стравить и друг с другом.
Абсолютно с вами согласен. Статья провокационная, абсурдная. Многие юзеры обратили внимание на антисоветский уклон автора статьи.
Ну, нет Советского Союза, этого бремени союзных республик на шее русского. Но почему не процветает РФ, почему возросли проблемы русского народа? Об этом автор стыдливо умалчивает. Более того, либерасты даже нет-нет так вбрасывают идейки о том, что надо отказаться и от республик Северного Кавказа. Очевидно, полагая, что уж в этом случае Россия заживет лучше. Такое впечатление, что за всем этим стоят враги России и русского народа.
По-моему, во властной элите, не говоря уже о национальной элите России, нет сил, желающих восстановить СССР. Во-первых, не хотят этого в бывших союзных республиках. Национализм там процветает,есть проявления русофобии.Даже Белоруссия в лице Лукошенко не хочет быть "младшим братом" России.Во-вторых,экономика РФ не в состоянии ни сегодня, ни в обозримом будущем приступить к восстановлению СССР. В-третьих, ЕС и США всячески препятствуют этому, создав в элите союзных республик свои пятые колонны.
были в продаже украинские яйца, сахар.
В небольших украинских городках были конторы Заготскот.
Туда люди сдавали за деньги подрощенных телят,бычков и тёлочек.
Людям заработок, скот потом грузили в вагоны и отправляли в большие города, в том числе в Москву.
Ну и? Одна страна, общее хозяйство, как семья.
Никто там в отличие от настоящего времени в три горла не жрал.
ух ты.
большая редкость, статья про реалное положение дел, а не хотелки или совковые тараканы.
"Был шокирован: как было Поволжье голодающим, так и осталось. Магазин "Колбасы", где не бывает колбасы в принципе,"
--
все так и было.
тоже испытал шок когда впервые увидел как люди живут в рф.. было мне тогда 16, сразу много вопросов поползло.
"необходимо унизить русский народ, чтобы за счет его ненавистной «великодержавности» возвысить другие"
-
это открытым текстом в материалах сьездов проходило аж в 20е годы.
"в самом поразительном положении оказалось Закавказье."
-
подтверждаю.
еще в институте был когда приехал в тбилиси - другая планета. деньги лились рекой у всех.
это было что то совершенно ненормальное.
причем они сами не могли обьяснить откуда деньги.
Да большинство плачет не по СССР,а по своей молодости и сильном гос-ве,да когда сравнивает то общество и это нынешнее УБОЖЕСТВО!
Ха, молодость и сильное государство это, как говорят в Одессе, две большие разницы.
Вы уж определитесь...
статья без всякой пропаганды. Для многих может быть открытием.
удивляет ограниченность и зашоренность украинских авторов, что про манкуртов, что эта вторая часть. Даже читать не буду.
Голосят на весь свет о своих проблемах, но выводов никаких не делают.
С таким подходом ничего хорошего у них никогда не будет.
Проблема не в "кто кого кормил", проблема в том, что на Окраине никогда не было государственности и государство образующей элиты.
Оттого эти разговоры про кормежку(как у некоторых наших малосознательных граждан про колбасу и туалетную бумагу).
У них страна валится, а они все выясняют кто манкурт , кто кого кормил.
Меж тем именно граждане Украины голосовали за националистические партии, орали что "москали сало съели", а жили мы в одной стране. учились по одним учебникам.
Дело в том, что у большинства граждан незалежной хуторской менталитет.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.