Комментарии по теме: «Война – это не футбольный матч, где считают очки»

По танкам на 22-е июня немцы уступали Красной Армии в соотношении 1 : 5, по самолетам – 1 : 6,7, по артиллерии – 1:8, действительно превосходя Красную Армию лишь в средствах связи.

Для победы пришлось уничтожить 30 миллионов русских людей, но это, как всегда, вождя очень мало беспокоило. «При коллективизации мы потеряли больше», – отмахнулся он от Черчилля, когда тот попытался вылезти с соболезнованиями по поводу столь чудовищных потерь СССР.

Надо же такое сравнение в названии; что же у него в голове-то?

Факт ,что потери немцы подсчитаны не до конца. Тут Исаев абсолютно прав.
Известно масса случаев, что когда российские поисковики находили немецкие останки медальоны немецких солдат, они обращались в немецкое посольство, с предложением забрать останки и медальоны. В ответ отказ или вообще тишина.

Конечно, День Победы - великий праздник. Но война не закончилась и дело тут не в Японии. Отец Оси был призван уже после ВОВ и СЕМЬ лет воевал с "лесными братьями" в Западной Белоруссии (лейтенант НКВД - после краткосрочных офицерских курсов, медаль "За отвагу"). Не добил, к сожалению...

Кот Мурр... Вы лихо жонглируете цифрами. А откуда вы их взяли? "Из заслуживающих доверия источников"?---- "Историки, хвостом вас по голове!" (бр. Стругацкие. Трудно быть богом)...

Если ваша "контора" изменила название, то это не значит, что изменилась "линия". "Партия у нас одна, а стучать надо чаще"...

Потери Германии ( цифры привожу примерные округлённые) составили за годы войны 10,6 млн.
-------------
1 млн. это люди уничтоженные самими нацистами - больные,неарийцы,противники режима,или Гитлера и просто неблагонадёжные угодившие по доносу вредных соседей в концлагерь.
-
Около миллиона - жертвы бомбардировок.
-
Намного больше полутора миллионов погибло от голода,болезней ,эпидемий и т.д.
-
Около миллиона погибло в результате военных действий в самой Германии в конце 1944-1945 году.
-
Больше миллиона не вернулось из плена.
-
Чисто потери войск считаются 5 миллионов.Из них 4 миллиона приходится на Восточный фронт.
---------
Это ОФИЦИАЛЬНАЯ НЕМЕЦКАЯ СТАТИСТИКА!
Некоторые занижают и до 3 млн. потерь на Востоке.Отсюда и соотношение потерь РККА и Вермахта - 1 : 5.К 6,к 7 ,до чего фантазии и совести хватит.
-
Я покажу ,что это не так.От слова совсем.
-

Так вот "хитрыми ходами",о которых я писал в постах ниже,сюда не вошли санитарные потери Вермахта в Рейхе и потери Фольксштурма.А это больше миллиона "пропавших душ"!Прибавляем 0,5 - миллион павших мобилизованных из других стран фольсдойче.Уже 6 миллионов!
-
Плюс миллион союзников Гитлера на Востоке.На самом деле 1,5 млн.!
И по полмиллиона "Восточных добровольцев" и присоединившихся колабрационистов.
-------------
Получаем погибшими в сражениях с Красной Армией : 8 - 8,5 миллиона солдат противника!!!А это уже совсем другая картина.

Кот Мурр. - А по какой линии вас отправили стажироваться в ГДР? Историк в штатском? И конечно, член КПСС?..

Это смутно мне напоминает----"Старый кузнец в доме номер три взял и помер. В королевстве праздник, а он лежит себе в гробу, понимаешь ли, ухом не поведет. Это непорядок!" - (фильм "Тень")...

Автор верно заметил про разницу в количестве умерших военнопленных.Наших умерло 4 миллиона из 6 млн.Немцев только 1 млн. из 3 млн.!Это страшно портит статистику.Этим пользуются недоброхоты.Если убрать эти цифры с обеих сторон - получится совсем другая картина.
-----------
Ещё один замалчиваемый факт,который и Автор не заметил - потери союзников Рейха и различные "восточные добровольцы".Те-же "Хи-Ви".Они погибнув за Гитлера , вообще поступили в графу - "потери Красной Армии"!
-
А ведь именно Хи-Ви ,к примеру ,последние держались в Сталинградском котле.Когда сами "арийцы" уже сдались давно,они стреляли до апреля месяца!терять было не чего,пытались выйти в тылы.
-
Вот этих всех набирается до полумиллиона голов.Плюс столько-же фольксдойче и примкнувших.
Ну и сами союзники Гитлера потеряли от миллиона,до полутора.Некоторые спецы берут цифру и 2 млн.!Но там чёрт ногу сломит.Сами румыны-словаки-итальянцы-прибалты и прочий сброд были безалаберными,а немцы "недочеловеков" и никудышных солдат ,хоть и союзников просто не считали!
-
Хотя и они воевали иногда очень неплохо.Венгры и вовсе хорошо.А финнов Гитлер считал и вовсе лучше чем немцы солдатами.
-
Все они воевали с РККА,стреляли в наших солдат и в мирных граждан,но почему-то про них начисто забыли?А нынешняя власть и вовсе палачам памятники и доски памятные ставит?!

Я ещё стажируясь в ГДР занимался этим интересным вопросом и прошерстил берлинские архивы.Интересные выводы - статистики "честных педантичных немцев" и Геббельсу верить можно точно в такой-же пропорции ,что и его наследнику Киселёву!
-
Так все потери фольксштурма конца 1944 года учитывались как ....ПОТЕРИ МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ!В 1945 году вообще ни чего и ни кого не считали.Не до того уже было.
-
Более того,все умершие от ран в границах Рейха военнослужащие шли так-же как потери мирного населения.Получался парадокс - эсэсман дивизии "Рейх" тяжело раненый под Курском ,но откинувший кони только в госпитале Галле - шёл по статистике - мирной жертвой войны,как к примеру заболевшая пневманией в нетопленой квартире девочка и умершая из-за отсутствия лекарств.
-
Отсюда и раздутые потери немцев в гражданском население.

Потери военных у нас не могли составить больше 8200000, это доказано математически. Это публиковалось после войны при Сталине, и недавно пересчитывалось по новой, а это уже подтверждено арифметически.
У Германии, насколько я помню, потери составили более 9000000 военных. Какие 1 к 1.5 - 1.7?

Подводя итог всем потерям за всю войну, имеем соотношение 1,5-1,7 наших за одного немца

ДА сколько можно повторять с вУмным видом эти троцкистско-хрущёвские "страааашные сказки об УЖАСНЫХ преступлениях сталинизма",- то Сталин лично расстрелял писот мильёнов невинно замученых интелигентов, то Берия лично изнасиловал писот миллионов несовершеннолетних школьниц, то они вместе трупами советских солдат завалили немцев и те от ужаса сдались...

а может просто взять официальную статистику и посмотреть, сколько в годы войны погибло советских солдат на фронте + сколько немцы уморили в концлагерях солдат, сданных в плен "лучшими в мире советскими енералами", потом всё свалившими, естессно на Сталина(он, блин, нас, несчастных генералов, так запугал, что мы о войне и думать не могли, всё ждали, когда придут ребята Берии)+ миллионы и миллионы мирняка, уничтоженного оккупантами просто потому, что они оказались ЛИШНИМИ... и, чёта мне, лично, кажется, что потери будут примерно один к одному для тех, кого до войны учили воевать генералы, готовившие свои войска к войне, а не рассуждавшие в баньке под водочку о том:что"... при Гитлере нам хуже , чем при Сталине не будет"(зафиксированные госбезопасностью слова будущего маршала Мерецкова)

В первую очередь надо отметить,как всегда в своей истории война началась с подлости со стороны запада. Был заключен договор о не нападении,который немцы нарушили. ИВ.СТАЛИН почему то верил в порядочность немцев,за что был жестоко наказан.
Если правильно считать надо брать для примера Украину,разобраться кто кого там тогда больше убил очень сложно. Сколько убили бандеровцы украинцев понять и подсчитать невозможно,но все жертвы занесены в реестр б.СССР. Кто были в конц.лагерях надзирателями? Правильно жители тех стран где эти конц.лагеря были. Как говорил в своё время Великий Сталин, "дело не в том кто как голосует,главное кто и как считает". Основная часть лагерей были в польше,литве,латвии,эстонии и германии. Это уже совсем другой расклад и соответственно совершенно другая статистика.
И ещё, под оккупацией в период войны были 71 миллион г-н б.СССР из 170 того времени. Выходит победу одержали оставшиеся 100 миллионов.

Я полностью согласен с мнением журналиста ВГТРК Андрея Медведева, и тоже считаю, что наши зря пощадили немцев в 45-м: надо было уничтожить их большую часть взрослого населения, угробить на стройках и восстановлении наших городов, за то, что они творили на нашей земле. Это все комунячья интернационалистская политика, экспорт социализма. И в фильмах не все зверства их показывали, стеснялись перед ГДР, а зря, хоть сейчас начали понемногу показывать. Нас не щадили, и нам сейчас нечего ни с кем церемониться и щадить!!!

Сталин после войны поблагодарил русский народ за Победу над коричневой чумой.Троцкистов он не выпускал из Сибири,чтобы они не мешали саботажем восстановить страну из пепелища.Изолирование троцкистов позволило без предателей в Ставке обыграть противника в операциях войны .Разрушив народные Советы,троцкисты теперь ,не боясь народа,вывозят за кордон ресурсы России,кормя доллар США-банкрот.Мечты Гитлера сбылись при полном параличе русского народа,не реагирующего на дерзкие выпады троцкистов и их правосеков как в России,так и в Украине.Кто скажет,что он русский,тот дурак.Мочить-то мочить,но уголек реваншистам везут из России и Донбасса за доллары,Бензином торгуют в Незалежной,строятся многоэтажки,конфеты продают с фабрик Рошен.Генерал Лебедь в свое время сказал.Не может "ОНА" быть наполовину беременна.В войне с фашизмом русские отстояли страну,но не для кучки неизвестных абрамовичей умирали русские в этой войне и в прошлых войнах.Не для поджигателей Дома Прфсоюзов в Одессе Суворов изгнал ятаган из Очакова и Измаила,был заложен город Одесса.Так что -Они венок терновый,увитый лаврами, надели на чело русским победителям.

В котороткой статье Белкин трижды солгамши. Это по меньшей мере. Один раз - подразумевая под словом "потери" лишь убитых и военнопленных. Второй раз - искажая соотношение безвозвратных потерь. И третий - сравнивая наши потери только с немецкими, тогда как мы воевали против Европы. Так что к немецким потерям следовало бы, по меньшей мере, добавить румынские, венгерские, итальянские и финнские. А также: эстонские, латышские, бендеровские и власовские.

Потери попавших в плен немцев были тоже высокими примерно 30-38% , но конечно не идут ни вкакое сравнение с потерями русских в немецком плену.

очки считать нечего. Товарищ Сталин сказал, что больше всех пострадали грузины. и освободил грузин от сельхозналога. а русские не пострадали совсем.

Товарищ Сталин ясно сказал:"СССР потерял семь миллионов, Германия- восемь. Значит, Я-ГЕНЕРАЛИСИМУС!"

Войну организовать гораздо сложнее, чем футбольный матч. Чтобы много миллионов людей слаженно проламывали друг другу головы - нужны гениальнейшие из гениальных тренеров и менеджеров.

А ведь против Красной Армии воевали еще венгры, финны, итальянцы, румыны, прибалты, эсэсовцы почти со всей Европы и т.д. Почему Исаев их не учитывают в списке вражеских потерь?

сомнительные цифры, учитывая потери 1941 года.

Не будем забывать, что против СССР воевала практически вся Европа, подмятая Гитлером.

Если считать потери военных,то все верно,но если к этому приплюсовать гибель мирного населения,то тут наши потери значительно выше чем у немцев.Очень много наших людей,как военных так и гражданских,погибли во время отступления Красной Армии в первые месяцы войны из-за массовых бомбежек отступающих колон,а немцы в основном пострадали из-за ковровых бомбежек немецких городов союзной авиацией.В итоге и СССР и Германия лишились в основном здоровых молодых мужчин и войну завершали уже частично старики и подростки.После войны так же массово умирали раненые и пострадавшие от холода и голода простые люди."Война без жертв не бывает"-эти слова Сталина актуальны и сейчас и даже холодная война несет смерть миллионам.Поэтому война всеобщее зло и нужно всегда бороться за мир.
Читая статью, которая оперирует только цифрами, нужно знать что в ВОВ героически погибла самая активная часть советского народа и если бы не было этой войны мы бы жили совсем в другой стране с самой развитой в мире экономикой и населением свыше полумиллиарда человек.Даже современный откат в капитализм объясняется в основном этим так как большинство кто хотел жить в прекрасной подлинно социалистической стране погибли,а потомки тех кто выжил просрали ее.Это горько сознавать,но это факт.

Автор не понял ГЛАВНОЕ:
Определяющей весь ход войны и количество потерь - явилась ОШИБКА 22 июня 1941 года ! Позволив противнику "неожиданно" ударить по НЕ размещённым в окопах, ДОТах, ДЗОТах, УРах и прочих оборонительных сооружениях войскам и по беззащитным самолётам на придвинутых к самой Границе аэродромах - Красная Армия МГНОВЕННО сильно ПРОИГРАЛА !
ОБЪЯСНЯЮ:
1. ОДНО ДЕЛО - драться с противником на равных.
3. И СОВСЕМ ДРУГОЕ ДЕЛО - драться с ним предварительно ПОЛУЧИВ неожиданный удар топором по голове !

Всего 1,5 на одного немца. И совсем чуток больше, чем все боевые потери немцев и их союзников на Восточном фронте. Это при том, что более 3 лет Красная Армия вела наступательные бои!

Превосходя Германию в 2.5 раза по людским ресурсам, СССР начал призыв СЕМНАДЦАТИЛЕТНИХ юношей одновременно с Германией в 1944 г.
Можно ЗАДНИМ числом похваляться, что Красная Армия разгромила бы Германию и без ВТОРОГО фронта.
Вот только неясно, если бы ВСЕ 30 немецких танковых и 17 моторизированых дивизий и ВСЯ авиация Люфтваффе оказались бы на Висле и Дунае, с кем бы Жуков и Конев в 1945 голу штурмовали Берлин, с ПЯТНАДЦАТИЛЕТНИМИ???

По танкам на 22-е июня немцы уступали Красной Армии в соотношении 1 : 5, по самолетам – 1 : 6,7, по артиллерии – 1:8, действительно превосходя Красную Армию лишь в средствах связи.

Для победы пришлось уничтожить 30 миллионов русских людей, но это, как всегда, вождя очень мало беспокоило. «При коллективизации мы потеряли больше», – отмахнулся он от Черчилля, когда тот попытался вылезти с соболезнованиями по поводу столь чудовищных потерь СССР.

В современных реалиях капитализма ретроспективно отчётливо и явственно виден русофобский характер сталинского режима, когда немцы (венгры, румыны, финны и т.д.) имели явные конкурентные преимущества перед русскими:
русским полагался расстрел от правящих коммунистов за изнасилование, грабёж, убийство немцев, румынов, венгров, финнов и т.д.,
тогда как последние могли совершенно невозбранно насиловать, грабить, убивать русский народ.
"Авторитетный историк" Алексей Исаев как-то позорно умалчивает сей факт. Естественно, любому человеку просто-напросто СТЫДНО, что его собственное государство воспринимает своих граждан как унтерменшей перед сверхчеловеками - ЕВРОПЕЙЦАМИ, ведь о них писали великие Карл Маркс и Фридрих Энгельс!!! А кто такие русские? Кто о них чего писал? И вообще, нету никаких таких "рюсских", есть СОВЕТСКИЕ!!

Озвучивать такие потери 1,5-1,7 наших за одного немца - это явный антисоветизм. Войну выиграли с малыми потерями под руководством гениальнейшего Генералиссимуса тов. Сталина. Его военный гений нечего разным антисоветчикам поддавать сомнению!

При подсчете потерь противника почему-то учитывают только немцев, хотя воевали практически со всей Европой. А вот при подсчете наших потерь включают и власовцев, и бандеровцев и прочих предателей. Если все правильно подсчитать, не в пользу фашистов будет счет. Но только военные потери, без мирного населения, которое фашисты тоже выкашивали немерено.

Автор не понял ГЛАВНОЕ:
Определяющей весь ход войны и количество потерь - явилась ОШИБКА 22 июня 1941 года ! Позволив противнику "неожиданно" ударить по НЕ размещённым в окопах, ДОТах, ДЗОТах, УРах и прочих оборонительных сооружениях войсках и по беззащитным самолётам на придвинутых к самой Границе аэродромах - Красная Армия МГНОВЕННО сильно ПРОИГРАЛА !
ОБЪЯСНЯЮ:
1. ОДНО ДЕЛО - драться с противником на равных.
3. И СОВСЕМ ДРУГОЕ ДЕЛО - драться с ним предварительно ПОЛУЧИВ неожиданный удар топором по голове !