Пока мы не разместили свои войска в центре Европы и не создали ракетно ядерный щит, преимущество в нанесении первого удара было на стороне Запада, вообще, и Германии, в частности. Поэтому никакие даже самые изощрённые политические и дипломатические манёвры, не говоря уже о непосредственных военных приготовлениях, не могли нивелировать этого стратегического преимущества гитлеровской Германии. Именно Германия, а не СССР могла назначать дату начала военной кампании между ними. Не знать эту азбуку военной стратегии ни Сталин, ни его генералы просто не могли. Не мог не знать этого и Резун, что говорит о том, что его "Ледокол" является заведомой пропагандистской фальшивкой, призванной оправдать нападение Гитлера на СССР. Объясняю. Время для проведения полной мобилизации армии для Германии значительно меньше, чем для СССР. Связано это с меньшими размерами Германии и большей развитостью транспортной системы Европы по сравнению с советской. Кроме того армия Германии начиная с аншлюса Австрии и оккупации Чехословакии была уже наполовину отмобилизована и жила по сути на колёсах. А с захватом Польши и разгрома её "союзников" она была практически готова к началу войны с СССР. Отследить же военные приготовления СССР и выбрать самый уязвимый момент его мобилизационного периода, когда войска находятся "ни там ни здесь", имея разветвлённую агентуру не составляет труда.
Такими темпами ретуширования истории через 2-3 года окажется,что наших погибло меньше миллиона,а немцев намолотили 100 миллионов!И все полководцы во главе со Сталиным были гениями и светочами полководческой мысли...Ну правильно,мы же к новому сталинизму идем,надо же убирать неудобные и черные страницы нашей истории.Угробили 30 миллионов советских граждан - да и хрен с ними,бабы новых нарожают!Сейчас в Донбассе и Сирии так же гробим - начало уже есть.Скоро снова счет на миллионы пойдем.История ведь всегда ходит по кругу...
Сейчас стало известно, что Гитлер и сам неоднократно сдвигал даты начала войны по разным причинам, а иногда и сам распространял дезу специально, чтобы вввести Сталина в заблуждение. В любом случае эту партию Гитлер играл белыми фигурами, а что это значит известно даже шахматисту-любителю.
Это известно историкам. Первоначально дата нападения была назначена на 15-ое мая, и в СССР об этом знали, тот же Жуков упоминает об этом как о "майской военной тревоге".
Но события на Балканах, восстание в Югославии,Греции, заставило перенести дату,до подавления выступлений.Мартиросян приводит версия, что к событиям на Балканах, имеет отношение и Сталин, его эмиссары, активно работали на Балканах, именно с этой целью, создать Гитлеру проблемы, чтобы он отодвинул сроки нападения на СССР.
Еще много неизвестного об этом периоде начала 41-го года.
«Победа» засчитывалась на основании съемок кинофотопулемета, показаний летчика и подтверждений напарника.
Однако.
Кинофотопулемет включался только в момент стрельбы. Когда стрельба прекращалась, прекращал съемку и кинофотопулет.
Поэтому, на кадрах кинофотопулеметов есть только цель и стрельба по ней. Горящих и падающих самолетов на них нет, кроме редких случаев (взрыв в момент стрельбы и т.д.).
Бесконечно стрелять и снимать было нельзя – можно было израсходовать весь боекомплект за несколько секунд.
Конечно, не все обстрелянные самолеты оказывались сбитыми.
То, что в результате обстрела самолет противника оказывался уничтожен, подтверждал напарник.
Добавьте в эту схему сговор между стрелявшим и его напарником и вам станет понятно, что настоящего учета у фашистов не было.
Сами немцы, говорили что начиная со второй половины 44-го года, никаких подтверждений ВООБЩЕ не спрашивали.Просто записывали сбитые со слов летчика.Тот Хартман прилетал со свободной охоты и докладывал- сбил шесть, после другого вылета- сбил восемь или четыре или два, и никто подтверждения не спрашивал, просто записывали без всяких доказательств.
Двухмоторный самолет шел как два.
Спасибо ! Очень правдивая, умная и своевременная статья.
статья выходит из года в год,новое-заголовки статьи.
Потоки лжи тоже выходят из года в год. Кто, например, пишет о том, что в штрафные роты отправляли только офицеров. Ни рядовых, ни зеков в них не было. Срок службы там был строго определен до 3-х месяцев. Ранение или геройский поступок были основанием для снятия судимости. Несмотря на то, что трафные роты наплавлялись на самые опасные участки фронта и осужденным поручались наиболее опасные задачи (разведка боем и т.п.), действовали они гораздо эффективнее других частей. Потому, что в штрафных ротах были офицеры - реальные специалисты, которые владели всеми видами оружия. Так же имеются факты, что через штрафные роты некоторые офицеры проходили по 3 раза и оставались живы. Авторам лживых фильмов про штрафников должно быть не просто стыдно. Лживые фильмы надо уничтожить, а авторов наказать за грубое искажение исторических фактов.
кажется то ли 7 то ли 8 раз. И оставшийся живым. Но в штрафбаты направляли именно офицеров среднего состава. А в штрафные роты военнослужащие рядового и младшего командного (сержантского) состава.
Ну сколько можно же можно перевирать знаменитый Сталинский приказ 227?
Для проштрафившихся офицеров и политработников - штрафбатальоны! Для рядового состава - штрафроты!
Приказ народного комиссара обороны СССР № 227
28 июля 1942 г. г. Москва
"
...
Не следует ли нам поучиться в этом деле у наших врагов, как учились в прошлом наши предки у врагов и одерживали потом над ними победу? Я думаю, что следует.
Верховное главнокомандование красной армии приказывает:
1. Военным советам фронтов и прежде всего командующим фронтами:
...
В) сформировать в пределах фронта от 1 до 3 (смотря по обстановке) штрафных батальонов (по 800 человек), куда направлять средних и старших командиров и соответствующих политработников всех родов войск, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, и поставить их на более трудные участки фронта, чтобы дать им возможность искупить кровью свои преступления против Родины.
...
2. Военным советам армий и прежде всего командующим армиями:
...
В) формировать в пределах армии от 5 до 10 (смотря по обстановке) штрафных рот (от 150 до 200 человек в каждой), куда направлять рядовых бойцов и младших командиров, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, и поставить их на трудные участки армии, чтобы дать им возможность искупить кровью свои преступления перед родиной.
..."
В конце 60-х начале 70-х был мальчишкой и облазил ряд бетонных укреплений вблизи западного Берлина. Один из дотов, после войны пытались уничтожить, взорвав внутри 500-килограммовую авиабомбу. Дот лопнул по горизонтали и остался пригоден для использования. Расположен он в низине, на её повороте, чтобы не дать обойти аналогичные доты на господствующих высотах. Вокруг каждого дота 2 - 3 пояса бетонных брустверов. На каждом повороте Гамбургского шоссе бетонный пулемётный "шестигранник" и т.д..
Это я к тому, что миф про маршала Жукова, который якобы бессмысленно "положил" десятки тысяч бойцов КА на Зееловских Высотах.
Если бы он не связал боем оборонявшихся гитлеровцев, дал им отступить и занять оборону в подготовленных укрепрайонах, а соседний Фронт дал бы прорваться на помощь армии Венка, на штурме Берлина мы потеряли бы в РАЗЫ больше и война длилась много дольше.
Светлая память бойцам и командирам победившим в той битве роковой, мёртвым и живым!
чего либерастня подбросила, чтобы опорочить русских и русских дух.
Прозападные подпевалы и есть те, вопреки кому русских не одолеть.
А про'южные и про'восточные лучше?
На "мифы" ополчилась только Грузия, до которой немцы так и не дошли. А огромное количество воевавших не очень сильно возражали. Знали, что многое было правдой.
Слишком ты Злой, пацан! Достаю с полки воспоминания Главного маршала артиллерии (21 февраля 1944 года), Героя Советского Союза Н.Н. Воронова, читаю - почему не были вооружены автоматами бойцы Красной Армии перед войной. Оказывается перед войной были представлены несколько прошедших испытания автоматов созданных нашими конструкторами. Гораздо лучше "Шмайсеров". Поднялся любимец Кулик и важно заявил:Пуля дура, штык молодец!" И всё! Никаких автоматов и даже винтовок! Какой-то ДУРАК по приказу свыше устроил склады с оружием невдалеке от границы и пять миллионов винтовок немцы захватили практически без боя.
Трех конструкторов в братскую могилу - это как, за что?
Парад вчера открывал Т-34, чудом попал в серию. За конструктором уже приехали бравые молодцы, расстрелять "врага народа" - немецкого. Хорошо что Миша Кошкин прыгнул в танк и погнал в Москву по дороге раздавил догоняющих, въехал в Кремль. Сталин удивился такой храбрости, сразу пришёл посмотреть и сказал - хороший получился танк, в производство!
Дело было зимой, Кошкин простудился, но танк "остался жив". Кошкин стал лауреатом Сталинской премии посмертно.
Это также мифы?
Соп..и утри, клон позорный и безграмотный, а сплетни будешь девицам рассказывать, удивляя,их своими гигантскими "познаниями". Бред твой комментировать не собираюсь, потому что знаний у тебя абсолютный НОЛЬ. Что тебе прекрасно показал НАСТОЯЩИЙ Том**. А ты сначала среднюю школу окончи,а потом лезь обсуждать серьезные темы.
Надо же придумать что Кошкин, кого-то там танком раздавил и на Т-34 "въехал в Кремль".
И ведь есть же люди, которые даже не стесняются такую неимоверную чушь, вываливать на всеобщее обозрение.
И лично тебе для того чтобы ты запомнил- я Злой к врагам России-Руси, к подон..кам, жуликам и непорядочным людям.
К нормальным, порядочным людям, любящим Россию, я очень даже добрый и уважительный, но таких как ты это не касается.
И опять безграмотный бред.Никого Кошкин не давил, и в Кремль не прорывался.Может хватит сплетен? Да Кошкин, без разрешения осуществил пробег из Харькова до Москвы.Там Т-34 отправили на полигонные испытания, которые танк НЕ ПРОШЕЛ! Тяжелое управление, ненадежный двигатель и не очень удачное орудие.
Но Сталин, понявший потенциал танка, личным решением приказал запустить в серию а все недостатки устранить в ходе серийного производства. Их и устранили и пушку Л-11 тоже заменили.Хватит сплетен а-ля господин Резун.
Что касается автоматического оружия, то вскрылась интересная деталь- оказывается насыщенность стрелковых частей РККА автоматическим оружием была ВЫШЕ чем у пехотных дивизий Вермахта?
Знаешь сколько автоматов МП-40 было в пехотной дивизии Вермахта?- 780 шт. на 14-16 тыс. личного состава.
А вот сколько было выпущено в СССР на июнь 41-го автоматов ППД и автоматических винтовок СВТ и АВС, сам в интернете найдешь.
Не позорь мой ник, клон, придумай себе другой.
Грамотно,всё так и было.Я кстати тоже был удивлен, когда в штатах вооружения пехотной дивизии Вермахта на июнь 41-го увидел, что автоматов всего около 800 штук. Т.е. они были меньше чем у каждого десятого солдата.
Но в принципе, тем кто действительно интересуется этой темой, известно, что основным оружием немецкого пехотинца всю войну была винтовка(карабин) "Маузер" 98-К.
Что меня всегда поражало во фронтовиках, с которыми довелось работать - это чрезвычайная доброта!! Я объясняю это тем, что они знали цену жизни, и хотели, чтобы мы не испытали ничего подобного!
Спустя десять лет тётка ездила туда и прошла тем же маршрутом. Несколько раз ездила на встречи ветеранов, ещё при Хрущёве. Она пыталась найти хоть кого-нибудь из полка деда, что той ночью высадился на станции. Никто даже не слышал, остался только номер в документах. Все легли там...
"А вот РЕАЛЬНАЯ история..."
"...Пока идут построения решил написать письмо. Выгрузились ночью на станции. До Сталинграда двадцать километров. Похоже идём туда..."
Письмо деда, август 1942 года. В октябре пришла похоронка.
////////////"Ежегодно аккурат к 9 мая в русскоязычном информационном пространстве всплывает множество исторических фальсификаций и недобросовестных интерпретаций, направленных на принижение этой знаковой даты и важнейшего для нашего общества события – Победы в Великой Отечественной войне"./////////////////
Ну а речь руководителя о том, что Россия выиграла бы эту войну и самостоятельно без чьей либо помощи-такая интерпретация сработало как елей для общества?
И еще, в Победе над фашизмом немаловажную роль сыграл Советский Союз и только Европа правильно воспользовалась ее результатом. А для нас ,советских,она была победой ГУЛАГа над Освенцимом.Была и осталась, только уже в более мягкой форме,хотя Кущевские экперементы говорят об попытках возврата к более жестким методам.
А вы в ГУЛАГЕ где проживали? Школу в каком лагере заканчивали?
Напишите, может соседи откликнутся. По-моему вы не советский, а антисоветский.
Что товарисЧ забыл про ГуанТаномо, спец. лагеря около 120 тысяч японцев и лагеря "общественных работ" ихние ГУЛАГи?
Всего через американский "ГУЛАГ" общественных работ прошло около 8,5 миллиона человек.
...это ещё один миф.
Правильно ,Васья,Россия взяла на себя слишком много в Победе.Сегодня к россиянам приходит осознание случившегося и этот позорный миф постепенно разрушается.
Скоро будет развенчан и основополагающий миф для создания мифов ,а именно: Русские-состояние души,что русским может быть кто угодно- любой еврей или бурят ,являющийся патриотом и хорошо владеющим языком, а как частный случай этого мифа,что русские,украинцы и беларусы-один народ.
При сём толковании понятия,связанного с состоянием духа, не ровён час и патриотически настроенную обезьяну с отличными навыками владения русским языком можно зачислить в "русский мир".Кто за?Миф разрушен.
Сегодня русских преподносят как украшение для сокрытия всех существенных дефектов истории,как бутафорию ,что то вроде "Потемкинской деревни".Но бутафория она быстро разрушается и дефекты вылазят с еще большей выразительностью.Нечто подобное случится и с русскими при такой трактовке с наделением их свойствами абсолютной сверхзначимости.
Русские сегодня, как не прискорбно,не состоявшаяся нация,а инструмент в руках политических шарлатанов.К русским только тогда придет уважение других ,когда они сами зауважают себя и других.Русским крайне необходима национальная самоидентификация, основанная на уважении других национальностей.Надо учиться жить,а не махать шашками.
И тогда я всей душой за Вас и с Вами,Русские.
"Русские сегодня - не состоявшаяся нация". "Русские должны уважать себя". И это пишет один человек! Наверно больной на голову.
Начнем все сначала. "Русские сегодня - не состоявшаяся нация ,а инструмент... " можно и по другому -функция в зависимости от поставленных задач. Прибегну к высказыванию известного всем гиперпатриота "Хирурга"-Залдостанова: "Еврей тоже может быть русским, если он православный" ,а сколько соавторов этой же теории заталкивают в русский мир бурятов , чеченцев и других.А теперь скажите, если конечно помните историю: сколько раз случались еврейские погромы?А как назвать уже это состояние души?Иначе, как беременностью очередным "состоянием души" , при которой уже тошнит от бывших,как оказалось ,совсем не принадлежащих к русскому народу, попутчиков.Зайдем с другой стороны-скажите,"православный" Изя побежит к бедному и обездоленному Ивану и предложит ему свою помощь?Или тот же "православный" Изя побежит просить помощи у бедного и обездоленного Ивана,если у него совсем не православные родственники занимают посты юристов,адвокатов и законодателей,способные своими юридическими знаниями загнать и богатого Ивана в бедность ?Сомневаюсь. Вывод :Пытаться объединить состоянием души в русскую нацию людей, живущих в разных системах координат- полный абсурд.Миф разрушен.
Примечание.Будьте же внимательны: "НЕСОСТОЯВШАЯСЯ" и " НЕ СОСТОЯВШАЯСЯ,а..."- две большие разницы.
Русские нация вполне состоявшаяся скорее всего. Но согласен с тем, что себя не уважают.
...
Уважать себя означает :
- знать свои достоинства и недостатки - использовать достоинства и бороться со своими недостатками
- знать свои права и следить за тем как они респектуются остальными, включительно правительства
- не бояться говорить о себе позитивно если думаете что чего то стоите - никто за вас это не сделает
- не довольствоваться малым если есть возможность сделать больше или больше заслужить
- считать себя человеком имеющим цену даже если Вы обычный дворник
- считать себя способным сам о себе и своей семье позаботиться и делать это с радостью
- работать столько сколько сможете - не бойтесь - от этого будете только крепче
-----
Что из всего этого типично для русского человека ?
Не чехам , которые без боя сдали страну Гитлеру, а потом всю войну исправно работали на Гитлера ,производя для Вермахта и Люфтваффе, военную технику и вооружение, даже заслужив благодарность германского министра вооружений.
Так что им помалкивать нужно о самоуважении.
Вы за нас-то не решайте, уважаем мы себя или нет.
Что за манера со вселенским гонором, корчить здесь из себя одновременно учителя, судью и прокурора.
А со своими советами, обращайтесь туда где живете.
И тоже спрошу, а вот эта мания величия , которую ты здесь постоянно демонстрируешь, кому свойственна, какому человеку.
По моему тому у кого напрочь отсутствуют хотя элементарные понятия о рамках приличий и явно гипертрофированно завышена самооценка.
Делайте выводы.
Только по тому что Вы пишете и что Вам отвечают, факт для вас неутешительный-Вы не способны делать выводы, как тот глухарь на току, во время свадебных игр, слышите только свои "песни".
И что мы должны выпрашивать уважение у других? Нет милейший, мы ни у кого милости выпрашивать не будем.Мы будем жить так считаем нужным и уважать человеческие ценности, традиционные, а не искать уважения, признанием прав геев на однополые браки.
///а не искать уважения, признанием прав геев на однополые браки///////////////////////////////////////////
Вы так зацепились за этих геев,что со стороны это выглядит будто вы сами пытаетесь устранить своих конкурентов.
Орда есть орда.
Все народы бывших советских республик сейчас являются инструментом в руках политических шарлатанов. Все обвинения против русских можно выдвинуть и против украинцев и всех других. Всех оболванивают и натравливают друг на друга.
////////Все народы бывших советских республик сейчас являются инструментом в руках политических шарлатанов./////////////
Есть одна немаловажная деталь-доминирующее положение занимают кремлевские шарлатаны,поддерживаемые большим количеством россиян.Если в других республиках народ вдруг захочет выступить против своих шарлатанов,тут же в кремле, в Москве на этот народ навешивается ярлык ,у этого народа отбирают территории ,находятся инструменты ,вплоть до военных действий, подавления выступлений соседнего народа за лучшую жизнь при полной поддержке россиян .
Мудрые слова !
Один человек ребенком во время войны потерял отца на фронте. Отец служил в обычной воинской части, но после ее практически полного уничтожения ушел в Белорусские леса в партизаны. И там погиб. У этого ребенка остался дед - отец погибшего отца. И вот когда ребенок подрос, они вместе с дедом решили найти место погибшего отца ребенка, может узнать какие-то факты о гибели. Знали деревню белорусскую, где он погиб. Собрались, поехали. Приехали, расспросили местных, может кто-что знает. Им сказали, что это может помнить только местный житель, дед, который здесь живет испокон веков. Нашли деда. Начали его расспрашивать, вот мол была такая история, не помнит ли он что про это. А дед говорит - "Да, помню, было такое. Они (партизаны) тогда вышли из леса, мы их всех здесь и положили." (А дед оказывается тогда работал полицаем у немцев) ...Пауза...Далее безумные матерные ругательства со стороны уже пожилого отца погибшего партизана, плевок в сторону деда, хлопок дверью и они ушли вместе со внуков. Советское время это было. Вот такая история печальная. И такое бывает. Попрошу разного рода "комментаторов" не писать всякие гадости в комментариях по этому поводу. История трагичная. Одна из миллионов. Спасибо.
В 1985 г. был издан Указ о награждении Орденом Отечественной войны фактически всех живших на тот момент ветеранов войны.
После этого в один из украинских военкоматов явился дед, наполовину выживший из ума и потребовал себе награду. «Я ведь воевал».
В военкомате проверили его данные и передали деда в прокуратуру, - во время ВОВ он был карателем.
А вот что написал в своей книге "Антисталинская подлость" американского профессора и доктора философии Гровера Ферра: "Из всех утверждений "закрытого доклада", напрямую "разоблачающих" Сталина или Берию, не оказалось ни одного правдивого. Точнее так: среди всех тех из них, что поддаются проверке, лживыми оказались все до единого. Как выясняется, в своей речи Хрущев не сказал про Сталина и Берию ничего такого, что оказалось бы правдой. Весь "закрытый доклад" соткан сплошь из подтасовок такого сорта".
Это американец, а что в СССР - миллионы "членов партии" сразу забыли все хорошее и поверили докладу и появился такой же лидер-подонок, как и Горбачев: "Дорогой Никита Сергеевич!!!". Так же эти же "члены партии" поддержали и Горбачева в развале СССР. Разве такими должны быть настоящие коммунисты? Народ в массе им и сейчас им не особо доверяет, поэтому, как ни странно, и побеждают на выборах другие партии, которые до сих пор поддерживают всякими хитроумными средствами тление хрущевской лжи. Большинство современных историков, политологов, властных чиновников ("элиты") воспитаны тоже на этой лжи.
Властная "элита", от этого вопроса тоже держит себя, как бы в стороне, что видно из сценариев празднования Дня Победы.
Ваши аргументы во многом обоснованы созерцательной точкой зрения, позицией обывателя в хорошем смысле слова.Так считают многие, для которых Родина не абстрактное понятие и не желающих искать удобные страны для личного благополучия. Но беда в том, что вывод то этот оторван от реалий ситуации и не отвечает на главный вопрос почему такое стало возможным. А следовало бы учесть, что лучшие, бескорыстные члены ВКП(б)и просто патриоты страны погибли на полях сражений с фашизмом. Воспользовавшись этим ,дорвавшиеся до власти лицемеры, авантюристы и лица утратившие или не имевшие совесть, карьеристы, преследующие только личный интерес, к глубокому сожалению доверчивого народа, смогли развернуть страну в направлении хаоса, а по существу к измене и предательству своему народу. Расставленные на ключевые государственные места Хрущевым и Горбачевым лица, в большинстве своем, не были коммунистами. Партийный билет для них был как пропуск к карьере, а заверения служить народу,- откровенное лицемерие. Получив жирный кусок народной собственности они порвали и сожгли свои партбилеты. Ошибка партии коммунистов в том, что настоящие ее члены не смогли вовремя очистить свои ряды от нечисти. Главное, что нынешние настоящие, а не "ряженые" коммунисты эти ошибки поняли. Других партий в России, которые бы смогли вывести страну на путь возрождения нет. Все остальное,- от лукавого.
Около 3-х млн. из 7-8 млн.погибших в ВОВ военных были коммунистами и именно это и привело к появлению советского мелкобуржуазного социализма во времена Брежнева.Погибли самые патриотичные,самые честные,самые образованные мужики страны и этот пробел и аукнулся поражением социализма и крахом великой страны-СССР.Сейчас победители пытаются добить и память народа о светлом прошлом и все делают чтобы никто в России не помнил что всем прошлым победам страна обязана настоящим коммунистам,а не 20 млн.членов КПСС которые в 1993г. не стали протестовать против ельцинского переворота.
А как быть с фактом: в первые три дня войны (!) РККА практически перестала существовать, и ВОВ вели срочно набранные молодые, необстрелянные?!
Ирина, с этим "фактом" Вам можно сделать только одно - "учиться, учиться и учиться". Иногда помогает от глупости. Не всем.
Увы Ирина,это не факт ,а сплетни.
это не факт - а брехня!
Источник откуда вы это выкопали дурно пахнет .Кадровая армия ,а это те которые прослужили не мене 2-лет (2,5млн) к октябрю сократилась на 80% ок 1млн были на Южных и Дал.В.рубежах вот они то и сломали хребет немцам в декабре1941. Про необстрелянных ,это наверное дивизии нар.ополчения, но они стали формироваться с нач.августа и в сентябре. В конце сентября они остановили немцев под Ленинградом ,а в октябре -ноябре притормозили немцев под Москвой (нужно было выиграть время).Примерно месяца,два эти дивизии прошли подготовку.Конечно были случаи когда бросали с марша в бой ,но это редкие случаи ,по этому был строгий приказ-разнос Верх. Глвн.
За первые два с небольшим месяца войны "переставшая существовать" Красная армия перемолотила более 600 тысяч немецких солдат и офицеров!
Ирина, ваша попытка сделать вброс, выглядит безграмотной - уровень ЕГЭшника.
появился последыш гейропейца и домофона. Они врут и льют помои на Россию потоком.
Что, что?
Вы, мадам, врите на других форумах, а здесь не советую.
Мой отец встретил войну 22 июня 1941 года на Западной границе, на одного пограничника приходилось от 5 фашистов, но застава сражалась целых два дня, потом ей на помощь подоспели части НКВД, в которых парни тоже дрались как львы, а по планам Гитлера на взятие границы отводилось по 30 минут на заставу - вот так-то дорогуша.
Да, пришлось отступить потому, что подоспели немецкие танки, а вы прежде, чем вещать здесь пивоваровскую ложь, спросите с себя чего вы лично стоите, клевеща на Великую Страну, ее солдат, офицеров, политруков - по крайне мере я точно знаю, что Пивоваров бежал бы или сдался на милость...
А как Вам такая версия? Ночью части РККА поднимают по учебнои тревоге и выводят на резервные позиции. Утром немецкая авиация сносит склады и казармы, днем немецкая армия упирается в позиции РККА, принимают бой. Вечером весь носимыи боезапас расстрелян. Ночью начинают отступление. На пути ни снабжения ни укреплении, командиры х.з. где. Чтоб не попасть в окружение, идут почти без привала, реально спят на на ходу. Только через 2 недели с дизинтириеи и куринои слепатои выходят на стационарные позыции, а попали бы в окружение без патронов и еды, я бы этот пост уже наверно бы не написал.
Ирина. А кто за 1941-1942 годы перемолол наиболее подготовленные, боеспособные части вермахта? Кто подготовил разгром в последующие годы?
Где же вы этот факт выкопали? Вы проверьте, может быть это и не факт совсем, а лживый миф перестроечных времен.
увлекается книгами г-на Резуна....,о,ТАМ ещё и не такое написано...
Скорее всего, книжки она не читает. Статейки в лучшем случае. Сериалы, такие, как Штафбат. "Документальные" фильмы Пивоварова, Правдюка и проч. которые в изобилии гонят по российским телеканалам. Но если начнет читать, то непременно каких-нибудь солониных или буничей. Почему-то вся эта ложь и шелуха быстрее пускает корни в мозгах. Видимо, мозг среднестатистического россиянина подготовлен для выращивания этих сорняков, отравлен ненавистью к нашей истории.
В продолжение... Запомнились еще слова деда, что царские офицеры называли простых солдат "наземом" (навозом). И теперь к вопросу о героях: недалек тот день, когда методы генной инженерии позволят восстанавливать героев. Это будет лучшая награда для всех!
А мне запомнились слова моей бабки, что простые парни, уходя на войну в 1914 году, из простых солдат становились офицерами. И офицеры были не "царские", они были русские офицеры.
...крестьянские парни офицерами не становились.Требовались грамотные люди.Из студентов, разночинцев, да выходили. Но тоже не часто. В основном не из рядовых , а из вольнопределяющихся. Была такая категория военнослужащих.
В офицеры без образования могли выходить казаки, но офицерами именно казачьих частей.
Советские, дружок, Со-вет-ски-е!!! Это понятие несколько выше, чем просто Русский.
Деда я слушал лично и неоднократно, а что "одна бабка сказала" (ОБС)... Кстати, он имел Георгиевский Крест и был лично знаком с Михаилом Романовым, Великим князем, к которому хорошо относился.
Это не он полы натирал, когда Великий Князь "Лунную Сонату" наяривал?
Дед был кузнецом, а потом председателем колхоза. Оба сына воевали в ВОВ, один погиб, так что твое кощунство отразится на тебе самом.
Он что в 1-ю мировую председателем колхоза был иль Георгиевский Крест во вторую советскую пятилетку получил?
Когда врёшь, хотя бы факты стыкуй - это уже без сарказма!
конце 60-х - начале 70-х на Дне Победы встречались ветераны, у которых вместе с наградами за отечественную войну были Георгиевские кресты за 1-ю мировую. За такую длительную жизнь все могло быть, в т.ч. могли быть и председателем колхоза.
не мешало бы. Мой дед (род. в 1896г.) прошел четыре войны: 1-ю мировую, гражданскую, финскую, отечественную. За 1-ю мировую наград нет, за отечественную - медаль "За взятие Кёнигсберга". То, что сказал Виталий М, вполне могло быть. За 1-ю мировую - Георгиевский крест, при создании колхозов в 30-х - председатель колхоза. Не надо сваливать все в одну кучу.
Путаете вы что-то! Как же его деда, изобличённого связями с великими князьями, командовать колхозом поставили! За много меньшее, как врага народа, к стенке ставили. А тут личное знакомство аж с самим великим!
...
P.S. Похоже, мальчики, фильм "Чапаев" ты не смотрел!
Не нужно говорить глупости.Не ставили за это к стенке.
"Чапаев" - любимый фильм моего детства. Смотрел много раз. Это 60-е годы. А о личном знакомстве его внук сейчас говорит. И знакомство скорее всего для простого солдата было мимолетное и случайное. Кто вам сказал, что его деда изобличили. В те времена его дед об этом вероятно не упоминал. Для вас молодого обращение на ты можно простить.
к сказанному. Во время гражданской войны в деревню моего деда на Урале пришли белые и мобилизовали его. Куда крестьянину податься. Пошел воевать за белых. Иначе к стенке. После того, как фронт начал откатываться за Урал, мой дед перебежал к красным. Иначе он бы сгинул где-нибудь в Харбине. С войны он вернулся бойцом красной армии. И никто его не трогал. Дожил до глубокой старости. А он не один такой был в деревне.
Мой дед участвовал в трех пехотных атаках в Первую мировую войну. Тогда шли вперед плечом к плечу, плотной шеренгой. Один снаряд-шрапнель, и от шеренги оставался нуль. После каждой атаки в живых только треть состава... Это к вопросу о целесообразности потерь при таком методе ведения боя... Об умении воевать: что-то не читал, чтоб один фашист мог расправиться с дюжиной солдат Красной Армии, противоположных случаев масса.
Мифы о войне распространяла пятая колонна и Хрущев , чтобы развалить СССР . После развала СССР появились олигархи и коррупционеры . Что не смог сделать Гитлер , сделали Горбачев с Ельциным . Стоит развеять мифы и народ победит олигархов на выборах .
Наконец и от тебя дождались правдивое освещение событий. Правильно! На войне погибли около 3-х миллионов рядовых коммунистов. В тылу отсиделись "коммунисты" в тылу и которые под разными предлогами на войну не пошли, тем более добровольно. Это именно эта пятая колонна "коммунистов" и потомки СССР и развалили. На Никиту нечего поклёп возводить. В том смысле, что нечего спрашивать с шахтера каких то навыков управления государством, просто партработник, короче трепач. И ещё, то что Хрущёв с такими мизерными знаниями попал на самый верх, заслуга системы созданной двумя вождями - один Вождь Мирового Пролетариата, другой Отец Народов.
Кто ему помогал продвинутся?
Л. М. Каганович вспоминал: «Я его выдвигал. Я считал его способным. Но он был троцкист. И я доложил Сталину, что он был троцкистом. Я говорил, когда выбирали его в МК. Сталин спрашивает: „А сейчас как?“ Я говорю: „Он борется с троцкистами. Активно выступает. Искренно борется“. Сталин тогда: „Вы выступите на конференции от имени ЦК, что ЦК ему доверяет“»
Понятно Михалыч? Или не очень?
Мой отец встретил войну под Брестом и по его воспоминаниям, относительно начала войны "Войска шли к границе по ночам и очень много войск, просто не успели подойти и укрепиться. Относительно вооружения, войска шли на легке, с планами получить вооружение на границе, просто не успели тылы. Относительно Сталина знал или не знал, но старшее поколение уверено, что все было сделано правильно, если бы было спровоцировано столкновение, весь мир обвинил Сталина в начале войны и СССР воевал бы против всего мира империализма." Относительно нашей пропаганды, так посмотрите какие фильмы показывали на 9 мая по всем каналам, в основном именно фильмы, где было предательство высшего руководства или воры сражались с фашистами, а им мешало НКВД. Пора уже самим разобраться в той чернухе, которая засоряет умы молодежи, старшее поколение еще как-то анализирует. а вот молодёжи принимает все за чистую монету.
Сталин просмотрел и ничего не предпринял....
А как надо рассматривать майский призыв запасников на 40 дней, почему молчат об этом. Кому-то выгодно.
С 1933 года готовились. Всего на полгода не хватило, но уже под Москвой вдарили по немцу с полной силой!
с Хрущева начался развал СССР сначала невидимый разорил подсобные хозяйства это был первый удар у людей отняли всех домашних животных на бойню отправиди и завалил кукурузой даже нормального хлеба не было отдал Крым Украине заранее готовил разрыв отношений
Хрущёв освободил крестьянство от рабской повинности и распорядился выдавать рабам паспорта! На остальное враньё - дурно пахнет, попросту воняет.
Том, лысый кукурузник на ХХ-м съезде переложил вину за пролитую кровь с себя и других партчинуш ранга секретарей обкомов на Сталина и Берию. А ведь "расстрельные списки" готовили именно они. Даже "кровавый карлик" Ежов сократил хрущевский список вполовину... Ну а потом Хрущев стал "отцом оттепели" и главным разоблачителем "культа личности". Грамотно стрелки перевел...
Вот-вот, немцы уже сыпали бомбы на нашу землю, а по приказу Жукова "во избежание провокаций" было запрещено нашим командирам отвечать огнем на огонь! Сколько тогда полегло?!Это как?!
А это так. Читайте текст директивы №1 от 21-го июня, директивы №2 и №3 от 22-го июня и тогда не будете задавать такие вопросы.
Там и подпись Жукова есть.
Если какие-то командиры перестраховывались и несли отсебятину, то это не вина Жукова. От себя напомню, что в тексте присяги прямо сказано - быть готовым ВЛЮБОЙ момент выступить на защиту Родины. По моему ясно написано - В ЛЮБОЙ МОМЕНТ, и когда враг нападет на твою Родину, никаких дополнительных приказов не нужно, чтобы защищать ее.
Не надо повторять чужие глупости, дружок!
Не Жуков, а командование Западного округа.
Когда Одесский округ приводил свои войска в боевую готовность, в ЗапОВО еще «пресекали панические настроения».
Кроме того, в Западном округе указания из Москвы просто саботировали, что например подтвердил позже на суде начальник связи штаба Западного фронта генерал-майор А.Т. Григорьев:
«Протокол закрытого судебного заседания Военной коллегии Верховного суда СССР от 22 июля 1941 года.
Член суда А.М. Орлов оглашает показания подсудимого — бывшего начальника связи штаба Западного фронта генерал-майора А.Т. Григорьева на следствии: «…и после телеграммы начальника Генерального штаба от 18 июня войска округа не были приведены в боевую готовность».
Григорьев подтверждает: «Все это верно»…
Обратите внимание – на суде идет речь о том, о чем умалчивается уже больше, чем полвека – о том, что ЕЩЕ 18 ИЮНЯ было приказано привести войска в боевую готовность.
Но исполнительность проявили не все.
Народ у нас, конечно, геройский, но не приведи Господи еще раз воевать под командованием такого генералисимуса. Еще одна такая война- и народ закончится.
это где? в хохляндии?
Остап: Еще одна такая война- и народ закончится.
/////
Хотел бы сравнить объективные данные о том, насколько велики отличия в потерях во время Великой Отечественной войны и в потерях всех бывших «народов СССР», начиная со времени перестройки? Времени, которое в современной официальной историографии, считается временем «освобождения от тоталитаризма». С моей точки зрения, тоталитаризм бывает разный. Один тоталитаризм – строй, при котором, ради интересов правящего меньшинства, угнетается и подавляется – бесправное большинство. И Советский «тоталитаризм», «диктатура пролетариата», когда ради интересов трудящихся – подавляются попытки меньшинства, паразитировать за счёт труда большинства народа, подавляются предательство и алчность, поощряются самоотверженный труд и героизм в отстаивании интересов трудящегося общества! Опять же – потери народа во время войны, принесены им, ради выживания и сохранения своих прежних достижений, а нынешние потери – ради права меньшинства, вывозить краденное в метрополию и создания несправедливой со всех точек зрения системы – системы социального дарвинизма! После поражения в войне народ заканчивается сразу, потому, что его дальнейшую судьбу – определяет победитель!
Вы ошибаетесь , геройский народ , под руководством Сталина , разгромил Гитлера и его союзников из Европы , а не стало Сталина и он не вышел защищать СССР . Факты говорят и с ними трудно Вам будет спорить .
Факты говорят о том, что генералисимус Суворов, Александр Васильевич, ни одного поражения не потерпел. Это генералисимус! И это есть факт. И еще факты говорят, что со времен Мамая Русь не теряла столько земель и столько населения, как при воре в законе на троне. И это есть факт, месье Дюк.
Дорогой , Вы сравните масштаб поля боя , где Суворов командовал фронтами и не одним сразу ? Что то не припоминаю , что Суворов участвовал в сражении , от Черного моря до моря Баренцево . Суворова можно сравнивать с Жуковым .
А коли ты опозорен словами"У нас нет военнопленных- у нас только предатели", так ты себе зачем сам погоны генералисимуса вешаешь?
Даже комментировать эту чушь противно! Не говорил Сталин такого никогда, потому что не мог этого сказать!
Бесполезно, этот русофоб Остап постоянно оперирует сплетнями и слухами. Он необучаем. Типичный зомби. Сравнить Суворова и Сталина,это верх безграмотности.Войны конца 18-го века с войнами середины 20-го века, верх глупости.
"Нет никаких документальных подтверждений слов Сталина: «У нас нет военнопленных, а есть предатели», – А значит, эту фразу ему приписали (кто-то захотел передать свое авторство)."
Александр Кирилин,
член Центрального совета Российского военно-исторического общества (РВИО) и член Комиссии по военно-историческим вопросам при президиуме РАН кандидат исторических наук генерал-майор в отставке.
Мало того, за военнопленными сохранялись все льготы положенные для действующей армии.В том числе и выплаты семьям.
Документик, подтверждающий ваши слова предъявите.
Примечание. Предатель – это государственный преступник. Предъявите документик (указ, постановление и т.п.) объявлявший военнопленных государственными преступниками.
Зато В.М. Молотов вспоминал разговор со Сталиным о его сыне Якове:
«В плену вел себя достойно. Погиб героем. Сталин не стал выручать его, сказал: «Там все мои сыны»». Ист. Ф.И. Чуев. 140 бесед с Молотовым.
Разве не было предателей , раз ве Власов не предатель ?
Эмоции, эмоции.
Эмоции, с которыми не совладать – дурной тон.
Если вы «вором в законе» назвали И.В. Сталина – то это от эмоций.
Предполагаю все же, что это вы о нем. Если нет – напишите прямо, не виляйте.
1. Насчет «вора в законе». Пустая болтовня, не подтверждаемая даже царской охранкой. Исифу Джугашвили ни разу не обвинялся в уголовном преступлении.
2. Насчет потерь.
Наоборот, при Сталине в состав СССР вернулось практически все, что, начиная с 1916 года развеял «ветер революции», кроме Польши и Финляндии. Кроме того, в СССР вошли земли, никогда в составе России не бывшие – Калининградская область и половина Сахалина ВМЕСТЕ с Курилами.
Это Хрущев потом сокращал советское присутствие – в Австрии, на Балтике, в Китае. Колебался насчет Курил - не отдать ли, но не успел.
Всё правильно пишет автор. А те, кто верещит, что он распространяет ложь, на самом деле были бы рады, если бы Россия сдохла под пятой Третьего Рейха.
В начале прошлого века (ПМВ) армия и народ отказались воевать, в итоге уничтожение страны, последующая интервенция и гражданская война. В итоге, русский народ превратился из имперского в один из, и чтобы сохранить страну другим народам были даны равные права, но не обязанности.
Поражение в холодной войне: население страны стало более чем на 100 млн. меньше, это можно сказать самые грандиозные потери, когда бывшие сограждане готовы превратится во врагов и воевать друг против друга. Русский народ отброшен более на несколько веков назад в создании многонационального государства, Китай смог легче выскочить из худших перетрубаций.
В следующей войне наша главная задача нанести противникам англо-американцам (которые и замутили мировые бойни) критические потери и отобрать все их запасные площадки, после которых они исчезнут с мировой арены. Это наши главные ВРАГИ.
Господин автор, я дико извиняюсь, "а эт ничё", что у нас было ГРУ НКО СССР и его руководитель Ильичёв сообщил точную дату нападения. (с помощью Зорге). Эти данные вождём не отбрасывались.
Вот именно что "орк", сразу в памяти всплывает как выглядели эти злобные существа.
Вам для справки, эта телеграмма Зорге, исключена из официального оборота, как недостоверная.Проще говоря- хрущевская фальшивка.
Никогда Зорге точную дату не называл. Того сообщения которое огласил Хрущев в природе не существовало. А приблизительных дат он насообщал туеву хучу. Причем все без подтверждения. Вдобавок помимо "даты" гораздо важнее направления ударов и концентрация сил.
Это увы нашей разведкой до конца выявлено не было.
Дорогой , если бы Зорге назвал бы одну дату , а то много дат , пойди угадай . Была сказка , как пастух кричал : волки ,волки .... один раз , потом еще несколько раз и когда появились волки , народ не вышел ему на подмогу . Вот так и Зорге сообщал даты нападения , которые следовали друг за другом .
Самый большой миф - это то, что СССР воевал с фашисткой Германией. Все мы жертвы этой советской политкорректности. Не развеяв этот миф нельзя понять современность. На самом деле, если говорить более точно, то это была агрессия Европы под руководством Германии против СССР. Если это не так, то откуда в советском плену оказалось 0,5 млн венгров, 187 тыс румын, 150 тыс австрийцев, 70 тыс. чехословаков, 60 тыс. поляков, 23 тыс. французов. Два года назад для всех было шокирующим откровением, что Хатынь устроили вовсе не немцы, а бандеровские украинцы. В Израиле по всему миру ищут военных преступников, особенно служивших в военных лагерях, но почему-то находят исключительно украинского происхождения. Что ж выходит: на польской земле находились лагеря смерти, обслуживающий персонал в которых был в основном украинцы? Сейчас мы удивляемся "небратскому" поведению поляков, прибалтов, болгар, украинцев.. Но надо понять, что освобождая Европу от фашизма мы на деле пытались освободить её от самой себя, от присущего им национализма. Мы ушли из Европы и она, что нам почему-то не понятно, вернулась к себе самой, ибо так ей наиболее комфортно. Фашизм, как любую идею, уничтожить не возможно, ибо это сильнейший мотиватор развития, но, как и любая другая идея, этот мотиватор способен вне контроля разумом стать мотиватором безумия. Наша наивная вера в благодарность "освобождённых европейских народов" тщетна, ибо на сегодня возрождённый европейский национализм - лицо благотворимой нами Европы
Респект!
напомнить ещё, что 70% танков вермахта, воевавших на Восточном фронте,были выпущены на предприятиях, до аншлюса имевших бренд"Scoda", процветающий и теперь. И репарации после войны против этих предприятий не применялись. Поэтому может нынешние чешские недоношенные шибздики-журнализды так нагло тявкают на наших центральных телеканалах. Никто им по соплям-то не навешивает.
Добавлю:
Ленинград блокировали не немцы, а совместно немцы и финны...
И в реальности в фильме "а зори здесь тихие" речь должна была идти о финских, а не немецких, диверсантах...
воевали и те же испанцы и голландцы и норвежцы...
В Калуге были в основном румыны.
художественный фильм, а не документальный.
Финские диверсанты и по Архангельской области ползали.
Вы хотите сказать, что художественный вымысел не обязан быть правдоподобным? Станиславский сказал бы: не верю! Наше искусство из одного вида лжи типа "социалистического реализма", когда всё и вся объяснялось через классовый конфликт эксплуататоров и трудящихся, перепрыгнуло в господство другого вида лжи типа "ультралиберального реализма", когда всё и вся объясняется через тот же конфликт представителей креативного класса и маргиналов, только нравственные оценки как видите поменялись на противоположные. Но всё та же подгонка под видом политкорректности под распиаренный либералами шаблон: большевики - насильники, либералы -освободители. Абсолютное доказательство того, что ВОВ была войной агрессивной западной Европы с СССР значит, что Русский Мир и Мир Западной Европы - реальности, которые никогда не смогут быть тождественны или частью друг друга по той простой причине, что у них разная историческая память: мы освобождали Европу от своего врага, а Европа была не только экономическим потенциалом этого врага, но и по сути исповедовала фашизм как универсальную собственную идеологию. Традиции эгоцентризма запада несовместимы с традициями коллективизма востока. Либералы через свой реализм и пытаются вытравить эту память, заменив её вымыслами о несуществующих победах западной демократии в период ВОВ.
Автор почти во всем прав. Любая война - это соревнование экономик. Можно было сказать и резче: доклад Хрущева на 20 съезде сплошная ложь и фальсификация. Замусорил мозни своего народа на десятки лет вперед. И тогда и сейчас генералитет и командирский состав в армии жил за счет оборонного бюджета совсем неплохо. Государство надеялось на то, что высшее руководство Вооруженных сил будет в поте лица служить государству, не только пользуясь даруемыми за это привилегиями. Не успевали поднимать образовательный уровень командиров? А что Сталин в этом виноват? А Жуков - начальник Генштаба перед войной, Тимошенко - министр обороны, тот же Тухачевский - до 1937 года отвечавший за вооружение и заваливший всякой неперспективной, но зато исходящих от блатных связей ерундой, они что, не должны нести ответственность за 1941 год?. Легко было сладко есть, бездельничать, ничем не заниматься, чтобы в 1956 году с готовностью списать свои просчеты на мертвого Сталина. Можно понять политиков, понимающих, что официально все признать, это огрести последствия как в обществе своей страны, так и на международной арене. Но дойдет очередьт и до этого шага.
В последнее время, я стал замечать, что на трассах появляется всё больше водителей, которые едут вперёд и при этом смотрят в зеркало заднего вида. То ли на себя, родимых, любуются, то ли видом сзади, или ещё какой комплекс или патология лупит в мозги, не суть важно. Здравомыслием это не назовёшь, ибо небезопасно. Так вот, я бы усугубил эту проблему, например, заменив простое зеркало на кривое. И желательно не одно, а сразу три, чтоб по разному всё искажалось, поюроднее. Весёлые картинки, так сказать. Вот уж будет куда насмотреться, набраться впечатлэний, прыкольных эмоцый. Так сказать, нестандартно подойти к вождению, не по-лоховски. Можно ещё и сэлфи на хайфон сделать. Почему нет? А то, что там, в лобовом стекле, это всё ерунда. Чего туда вообще смотреть? Что мы там, в конце концов, не видели? Там и так всё впереди. Ничего особо не меняется, а если и меняется, то медленно. Вот также и копатели, промышляющие на куче исторического мифотворчества. Едут едут, а никуда не приедут. Ведь там их целое королевство, кривых зеркал то.
- У меня осталась только крошка хлеба... Вот она, на моей ладони. Видите? Я берег ее к вечеру. - Ах, как изолгался народ! - покривил губы Нушрок. - Это, по-твоему, крошка? Ну-ка, поднеси ее к зеркалу [...] - Что ты видишь в зеркале, мальчишка? Ну? [...] - В зеркале видна целая булка! - усмехнулся надсмотрщик. - Целая булка! - вскрикнул министр. - И после этого ты говоришь, что тебе нечего есть?
"(...)убедившись, в том, что в армии развал, а от войск, стоявших на границе, осталось всего восемь процентов и стране грозит катастрофа, он обратился к тем, кого топтал, над кем измывался долгое время - к народу: "Братья и сестры...". Позже он ослабил пресс, придавивший церковь, ввел погоны в армии, тем самым возродив дореволюционные традиции, упразднил институт комиссаров, распустил Коминтерн, реабилитировал многих арестованных ранее военачальников. Великие полководцы прошлого - Суворов, Кутузов, еще недавно обливаемые грязью самим Сталиным, вновь вернулись на русские знамена. Их именами были названы новые ордена... И народ сплотился, тем более что немцы своими безобразиями, убийствами, насилием над мирным населением уничтожили всякие иллюзии, связанные с ними в начале войны: многие крестьяне, загнанные в колхозы, жители ГУЛАГа, да и просто население городов и деревень, ждали их, как освободителей. Теперь эти иллюзии рухнули. Немцы увидели перед собою единый, вставший против них народ.
Так кто же победил немцев? Сталин и его партия? Или Дьяконов и миллионы других, подобных ему?".
Никулин, Н.Н.
Воспоминания о войне.
А ты ,что думаешь войну выиграл поп с кадилом или, облётом саиолётами с просвирками и черепом Тимура? Ну тыточно бо.о.о.о.о.о.льшой спец.
"Великий Сталин, не обремененный ни совестью, ни моралью, ни религиозными мотивами, создал столь же великую партию, развратившую всю страну и подавившую инакомыслие. Отсюда и наше отношение к людям. Однажды я случайно подслушал разговор комиссара и командира стрелкового батальона, находившегося в бою. В этом разговоре выражалась суть происходящего: "Еще денька два повоюем, добьем оставшихся и поедем в тыл на переформировку. Вот тогда-то и погуляем!".
Никулин, Н.Н.
Воспоминания о войне.
Там у тебя каждый день в снегу трупы не падали из-за глубины снега по пояс, а за ночь их заносило снегом так, что трупов не было видно.
Ты, собрат европейца по мозгу прикинь толщину снежного покрова в ту зиму!
А еще как "артиллерист Никулин" мог это видеть на передовой находясь от нее в 3-5 км).
\
А тут... Вот во время боя, шум, стрельба, крики-маты, (чтобы что-то услышать надо в ухо орать и в двух шагах уже не слыхать) этот Никулин ПОДСЛУШАЛ комиссара и командира... Артиллерист прибежал во время боя в стрелковую часть и ПОДСЛУШАЛ разговор ... командующих.
\
Т.е. Никулин находился не на своем боевом месте во время боя, и незаметно подслушивал разговор руководства???
Каким дятлом надо быть чтобы верить в такое!
"Великий Сталин, не обремененный ни совестью, ни моралью, ни религиозными мотивами..."
Уж если Сталин не был обременен.... Обремененных - в студию!!!! И давайте сравним. А иначе закавыченное утверждение - просто ложь и болтовня! Что касается подслушанного: каждый слышит только то, что хочет. И делает после этого вселенской глубины выводы.
"Те, кто на передовой - не жильцы. Они обречены. Спасение им - лишь ранение. Те, кто в тылу, останутся живы, вернутся домой и со временем составят основу организаций ветеранов. Отрастят животы, обзаведутся лысинами, украсят грудь памятными медалями, орденами и будут рассказывать, как геройски они воевали, как разгромили Гитлера. И сами в это уверуют! Они-то и похоронят светлую память о тех, кто погиб и кто действительно воевал! Они представят войну, о которой сами мало что знают, в романтическом ореоле. Как все было хорошо, как прекрасно! Какие мы герои! И то, что война - ужас, смерть, голод, подлость, подлость и подлость, отойдет на второй план. Настоящие же фронтовики, которых осталось полтора человека, да и те чокнутые, порченые, будут молчать в тряпочку.
Но самую подлую роль сыграют газетчики. На войне они делали свой капитал на трупах, питались падалью. Сидели в тылу, ни за что не отвечали и писали свои статьи - лозунги с розовой водичкой. А после войны стали выпускать книги, в которых все передергивали, все оправдывали, совершенно забыв подлость, мерзость и головотяпство, составлявшие основу фронтовой жизни. Вместо того, чтобы честно разобраться в причинах недостатков, чему-то научиться, чтобы не повторять случившегося впредь, - все залакировали. Уроки, данные войной, таким образом, прошли впустую. Начнись новая война, не пойдет ли все по-старому? Развал, неразбериха, обычный русский бардак? И опять горы трупов!".
Никулин, Н.Н.
Воспоминания о войне.
(текст сокращён)
Дело в том, что скорее всего "воспоминания" Никулина написаны не им. Масса сцен свидетельствуют о том, что написаны они человеком бывшим очень далеко от реалий той войны. Вот у Никулина сцена с Жуковым в которой авто везшее Жукова кардинально отличается от других и видно издалека. А такого не было.
Вот Кирилл цитировал где у Никулина мертвые не падают из-за глубины снега и стоят по пояс... А ночью их заносит так, что не видно! А на следующий день такая же атака с такими же "стоящими по пояс в снегу" трупами.
Это какая толщина снежного покрова была под Ленинбургом в том году?
\
Написал это какой то " подлую роль сыграют газетчики. На войне они делали свой капитал на трупах, питались падалью. Сидели в тылу, ни за что не отвечали и писали свои статьи - лозунги с розовой водичкой. А после войны стали выпускать книги, в которых все передергивали, все оправдывали, совершенно забыв подлость, мерзость и головотяпство, составлявшие основу фронтовой жизни. Вместо того, чтобы честно разобраться в причинах недостатков, чему-то научиться, чтобы не повторять случившегося впредь, - все"... засирали.
Был период лакировки. Потом настал период а-ля никулинских обгаживаний всего и вся.
А старичок за денюжку решил быть автором. Вот и все "воспоминания".
Автор интересно знает,что такое демографические потери.
"Днепровские плацдармы! Я был южнее Киева, на тех самых Букринских плацдармах (на двух из трёх). Ранен был там и утверждаю, до смерти буду утверждать, что так могли нас заставить переправляться и воевать только те, кому совершенно наплевать на чужую человеческую жизнь. Те, кто оставался на левом берегу и, "не щадя жизни", восславлял наши "подвиги". А мы на другой стороне Днепра, на клочке земли, голодные, холодные, без табаку, патроны со счёта, гранат нету, лопат нету, подыхали, съедаемые вшами, крысами, откуда-то массой хлынувшими в окопы.
Ох, не задевали бы Вы нашей боли, нашего горя походя, пока мы ещё живы. Я пробовал написать роман о Днепровском плацдарме - не могу: страшно, даже сейчас страшно, и сердце останавливается, и головные боли мучают. Может, я не обладаю тем мужеством, которое необходимо, чтоб писать обо всём, как иные закалённые, несгибаемые воины!".
Виктор Астафьев, 1973 г.
"...из 10 немецких танков уйти успели только 3. Рядом с Кузминовым лежал молоденький солдат. Когда начали бить «Катюши» у солдатика буквально на глазах волосы превратились из тёмно-русых в белые..."
\
А вот какие "кому совершенно наплевать на чужую человеческую жизнь" могли заставить вызывать огонь на себя, Астафьев не ответил.
\
Вы сешны, Кирилл.
Как он еще по числу стрелок на карте количество погибших...
\
И смотрим реалии... Цифирки... И факты
/
Букринский плацдарм был один. Был еще Лютежский, были два соседних Букринскому плацдармов у сёл Казаровичи и Глебовка...
\
Читая Астафьева надо полагать что он шел в бой оттого, что его ЗАСТАВИЛИ! Иначе бы он в бой не пошел видимо...
И видимо те кто "заставил" заодно и организовали "съедаемые вшами, крысами, откуда-то массой хлынувшими в окопы."
\
Теперь о потерях. Потери вообще в Киевской операции составили с советской стороны Безвозвратные: 6491
Санитарные: 24078
Общие: 30569
Потери матчасти: 271 танк и САУ, 125 самолетов, 104 орудия и миномета, 8,6 тыс. единиц стрелкового оружия.
А участвовало в операции 671000 личного состава. Общие потери менее 5%. Можно допустить что в некоторых частях, именно на плацдармах было жутко...
Но обвинять "заставлявших" освобождать свою землю...
\
"Путь в Григоровку лежал открытым. Время шло буквально на минуты, так как оборонять высоту было уже почти некому и совсем нечем. Командир полка майор Кузминов М. Я. решив с товарищами пан-или-пропал, приказал Бикетову вызвать на себя огонь нашей артиллерии пока ещё работала связь. Но артиллеристы не поверив потребовали к трубке комполка. Тот подтвердил приказ и по высоте 244,5 ударила вся артиллерия, что только могла стрелять. Огонь был такой силы, что из 10 немецких танков уйти успели только 3...."
автор в очередной раз переписывает историю. Но вот проблемка, если история переписана, то никто не будет учиться на своих ошибках, ведь их старательно убрали. Впрочем, нестыковки в статье видны с первого взгляда, как и умалчивание неудобных фактов.
"Если Вы не совсем ослепли, посмотрите карты в хорошо отредактированной "Истории Отечественной войны", обратите внимание, что везде, начиная с карт 1941 года, семь-восемь красных стрел упираются в две, от силы три синих. Только не говорите мне о моей "безграмотности": мол, у немцев армии, корпусы, дивизии по составу своему численно крупнее наших. Я не думаю, что 1-я танковая армия, которую всю зиму и весну били двумя фронтами, была численно больше наших двух фронтов, тем более Вы, как военный специалист, знаете, что во время боевых действий это всё весьма и весьма условно. Но если даже не условно, значит, немцы умели сокращать управленческий аппарат и "малым аппаратом", честно и умело работающими специалистами, управляли армиями без бардака, который нас преследовал до конца войны.
Чего только стоит одна наша связь?! Господи! До сих пор она мне снится в кошмарных снах".
Виктор Астафьев, 1987 г.
БольшевичкИ, товарищ Лысков, начали разлагать и уничтожать нашу армию ещё во время Великой Отечественной войны, которую они, по понятным причинам, обозвали "империалистической". Именно левосеки, будучи немецкими агентами, дабы спасти Второй рейх от неминуемого разгрома, надоумили Русского солдата стрелять в спину Русскому же офицеру. И вот этих-то самых офицеров-ветеранов, на которых пламенными ГеволюционеГами была устроена самая натуральная охота, КАТАСТРОФИЧЕСКИ будет не хватать во время ВМВ. (Которой, собственно говоря, и не было бы, если бы не местечковый Февральско-октябрьский майдан!). У немцев же в 1941-м с ветеранами ПМВ был полнейший порядок, поэтому и одолеть их можно было только чудом да ГИГАНТСКИМИ жертвами...
И да, согласно "справке управления дежурного генерала Главного штаба, составленной для главы французской миссии", потери Русской Императорской Армии убитыми и пропавшими без вести в период с начала войны по 1 мая 1917-го года составили (барабанная дробь) 775 369 человек.
Что называется, почувствуйте разницу!
как только наступает памятная дата выползают всякого рода типа эксперты как бы историки и начинают мягко выражаясь буровить - и воевали не так и погибали не так
и вообще всё было по другому - не дурите людям головы - есть исторический факт -немцы вторглись на территорию СССР = почему ? Пусть сами об этом думают.Армия и народ выполнили свой долг отстояли Родину и добили врага в его собственном логове - как и обещал Сталин с первых дней войны - именно это событие мы и отмечаем 9 го мая -всё остальное словесный блуд ибо сама по себе война грязное дело .
Предлагаю развенчать еще несколько мифов о Войне. Например, "О великом полководце Жукове", "О внезапном нападении Германии и вины в этом Сталина"...
Призвано 32,5 мил.,в том числе призванные повторно после излечения, освоб. из плена , спец.проверок,примаки окруженцы,партизаны и призванные в гражд. мин. Не получали медаль за победу призванные и направленные в гражданские министер. и ведомства,уволенные по ранению и умершие от ран во время войны и после. Пофигисты которым не медаль нужна была,а еда.Скромники которые после войны как некоторые тылов.крысы не давились в очереди в Воен.коматах.Многие и не думали ,что появитесь вы и будете считать выживших по медалям.
"Хирург ответил журналисту весьма эмоционально, но следует сказать несколько слов и по сути вопроса."
Просто Хирург не смотрит передачи Эха- Москвы(Тель-Авива), и не читает современные российские школьные учебники.Ну и само собой, он не читал книги Резуна.
А статейка-то гаденькая.
Заявляя о мифах(то есть клевете) на Сталина и Красную Армию, автор Лысков эти мифы не опровергает, а наоборот, оправдывает. И таким образом вводит читателя в заблуждение.
Очень грязный прием, недостойный профессионального журналиста и просто честного человека.
Автор врет в оценке потерь:Чудовищной является разница демографических потерь военнослужащих – 8,6 млн у СССР и 5 млн у Германии с союзниками. Германия не имеет точных данных о погибших военнослужащих так что сравнивать наши потери не с чем.Найдено официально около 6 миллионов могил немецких солдат хотя потери Германии в войне оцениваются немцами от 3,2 до 5,4 миллиона человек убитыми.
Для начала они ВСЕ военные потери оценивали в 1,5 миллиона. Затем добрались до 2,2. А на сегодня только на территории СССР обнаружено захоронений более чем 3,2 миллиона...
У немцев в потери никак не вошли потери фольксштурма и вервольфа. Никак не учитывались работники армии Тодда. Это по сути военные саперы и строители. У нас саперы шли в потери, у немцев нет. Хитрости с учетом умерших в госпиталях, в зависимости от срока через который умер раненый. Никак не входили в потери и немецкие "политруки" посылаемые на фронт министерством пропаганды Германии.
И вообще немцы уничтожили например советских самолетов БОЛЬШЕ чем СССР имел на 220641, произвел за войну и получил от союзников...
Только немецкие асы имевшие "сбитых более 100" уничтожили большее количество. А ведь около 60% сбивали немецкие зенитчики...
Во время боев за Кубань советские войска захватили часть немецких документов люфтваффе. И по ним получалось что только немецкая авиация сбила около 2400 советских самолетов. Помимо зенитчиков. А советская авиация потеряла в этих боях 750 самолетов... В т.ч. от действий зенитной артиллерии немцев. Т.е. немцы умножали сбитые минимум на 6.
давно ,довелось прочитать,что немцы считали не количество сбитых самолетов,а количество установленных на них МОТОРОВ...,может отсюда и такие цифры?
Вы просто посчитайте. Пускай над Кубанью летчики немцев сбили половину от потерь КА. Т.е. 375 самолетов. Но записано В ШЕСТЬ С ЛИШНИМ раз больше! Не было у СССР шестимоторных самолетов. Четырехмоторных немного и их там не было. А истребители все как один одномоторные!
Я никогда не был членом КПСС и тем более КПРФ,но как убежденный коммунист с юных лет и до старости,не выношу лжи по истинным героям ВОВ
////////////////////////////////
Не члену партии но убежденному с детства , мне претит преувеличеная роль комиссаров, это были идеологи и воевать они не умели в принципе; ХОТЯ ГЕРОИЗМ ОТДЕЛЬНЫХ ЛИЧНОСТЕЙ НЕОПРОВЕРЖИМ. Почему их в первую очередь расстреливали фрицы ?А кто знает этих одурманеных идеей превосходства ИДИОТОВ, вероятно чувствовали апологетов . Но войну выиграли не комиссары и даже не полководцы, а русский солдат, где под русским солдатом я подразумеваю всех солдат многонациональной страны.
ты дурак, главное на любой войне и не только на войне строго дисциплинированная организация, в которой едины и верха и низы и общий интерес. А организация без руководства не могут появиться. А для её появления должна быть реальная личность. Государство это гигантская организация, оно требует для его управления ЛИЧНОСТЬ. И СССР повезло во время войны с руководителем - без Сталина как великой личности тогда не стало бы русского народа. Он не отрёкся как царь Романов, а взял на себя такую ношу, тяжелее которой не бывает. Вот кого Гундяев должен сделать самым главным святым человеком в сонме мировых святых. А какой Романов святой - пустой человек.
"...Но войну выиграли не комиссары и даже не полководцы, а русский солдат, где под русским солдатом я подразумеваю всех солдат многонациональной страны." Началась война и русский солдат взял ружё и пошёл защищать свою Родину? Запомни дядя :" из покон веков в природе , что у животных, что у человеков, впереди всегда вожак!" Не надо паказывать свою откровенную дизу!
Кулико́вская би́тва (Мамаево или Донское побоище) — РЕШАЮЩЕЕ СРАЖЕНИЕ между объединённым русским войском во главе с московским великим князем Дмитрием Донским и войском беклярбека Золотой Орды Мамая, состоявшееся 8 сентября 1380 года
В результате разгрома основных сил Орды её военному и политическому господству был нанесён СЕРЬЕЗНЫЙ УДАР (дальнейшее ослабление и распад Орды на менее крупные образования) До окончательного освобождения от ИГА осталось всего ничего -100 (СТО)лет.Сама же ОРДА продержалась 200 лет.
МОГУЧИЙ СССР продержался 74ГОДА.1941-1945 годы состоялось РЕШАЮЩЕЕ СРАЖЕНИЕ ?В результате разгрома гитлеровской орды ......................................................СССР распался через 46 лет.
Московская власть своим существованием перекрыла все временные области основных развалов истории ,начиная от развала Киевской Руси до развала СССР.
Попытки оправдать дурня, профукавшего в первый же день войны 1160 самолётов и накидавшего в итоге в топку войны 27 млн жизней. просто циничны . Ведь каждый их этих 27 млн только для Сталина и комуняк представлял пушечное мясо . Это были люди как мы с вами -они так же хотели радоваться жизни ,растить детей ,нянчить внуков. Но если бы не генийолисисссмусисус-то и войны бы для нашей страны не было, и они бы прожили свои жизни.
Для оборонительной войны всю авиацию на границе не держат -её там держат для внезапного наступления- этот факт никогда не позволит оправдать глупца, воображающего себя хитрым ,а на самом деле купившегося,как ребенок на конфетку, на дешёвые обещания Гитлера.
"Но если бы не генийолисисссмусисус-то и войны бы для нашей страны не было" - а в том, что Гитлер за месяц полностью нагнул Францию, тоже Сталин виноват?
а в том, что Гитлер за месяц полностью нагнул Францию, тоже Сталин виноват?
---------------------------
Нет, в этом он не виноват. Он виноват в развязывании Второй мировой воины.
А чтобы полностью уяснить что он дурень, предлагаю ответить на два вопроса.
Победил ли Гитлер Англию?
Кто был на тот период сильнее -СССР или Англия?
И станет ясно -если бы он не стягивал силы на границе для последующего наступления ,а вместо этого бы строил оборону-никто бы не посмел на нас напасть.
Лично у Оси - личное отношение к этому празднику. Мой отец (светлая память ему и его сослуживцам) НЕ воевал во время ВОВ (молод был), но после войны он ВОСЕМЬ лет воевал с недобитками в Западной Белоруссии. А потом долго не мог доказать, что был участником боевых действий, потому что часть, в которой он служил, относилась к НКВД, а не к СА, и на его запросы в Минобороны был один ответ: "в списках не значится"... А сколько ещё ветеранов "войны после Победы", которые как бы и воевали и не воевали, а "проходили службу", о чем, конечно же!, стоит отметка в военных билетах... А нужно это было для пенсии, потому что во время участия в боевых действиях срок службы шел год за три...
Покуда живет Россия, независимо от строя, раз в сто лет происходит следующее:к нам приходи Еуропа. И раз в сто лет , независимо от строя, происходит следующее- мы выписываем Еуропе волосатой "....." И на том она утихает еще на сто лет. И потом снова приходит. И снова выписываем. А что делать? Приходит. Надо выписать.Выписываем.
soldat.ru:
Общая численность вручённых медалей "За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг." летом 1945 г. и "За победу над Японией" осенью 1945 г. составляет 13,67 млн и 1,8 млн соответственно, всего 15,47 млн вручений. Из них около 0,5 млн воинов, переброшенных с Запада на Восток летом 1945 г., получили обе награды, т.е. всего награждённых около 15 млн чел. Позже около 1 млн инвалидов, комиссованных в период войны и не находившихся после её окончания в рядах ВС СССР, также до ухода из жизни успели получить эти награды. Т.е. всего около 16 млн чел., награждённых этими медалями. Считаем:
- всего в войну (без повторно призванных) приняли участие около 35 млн чел;
- награждено указанными медалями 16 млн чел.;
- разница с числом воевавших - 19 млн чел.;
- официальные потери, размера которых ныне придерживается МО РФ, - 8,7 млн чел.;
- вопрос ребром к МО РФ: а куда делись 19 - 8,7 = 10,3 млн чел., которые не награждены указанными медалями и которые не вошли, по мнению поддерживаемых ведомством военных историков, в число убитых, пропавших без вести, умерших???
Есть фотографии бабушки в форме, а медали «За победу над Германией» нет. Есть юбилейные медали.
Медалью награждались только те, кто обеспечивал победу, был на фронтах, выбыл из них по ранению, болезни и увечью и т.д.
Но не все несли военную службу на фронтах. Был и контингент в Иране. Были и тыловые части и учреждения. Было призвано множество женщин и великое множество их уволено в связи с беременностью.
Вот еще источник для подсчетов - переписи населения
Численность населения СССР по данным переписей.
1940 г. - 194,1 млн.
1950 г. - 178,5 млн.
Итого, через 5 лет после войны -15,6 млн.
Сколько детей родилось с 1945 по 1950?
Надо участь, что в 1945 и в 1946 г. был голод из-за крайне малого урожая + 9 мес. детей вынашивали.
Итого воспроизводство населения началось только в конце 1940-х!
И еще.
Не тщитесь превзойти Хрущева. Он собрал весь негатив, который мог.
В Генштабе во время войны велся учет личного состава. Там все точно знают. Запросил Хрущев данные – посчитали – дали справку.
Будьте спокойны, ничего не скрыли и не убавили.
Переписи населения по порядку которые были проведены.
1937 г.-162 млн.
1939 г.-170 млн.
1959 г.-209 млн.
Извиняйте не 1940 не 1950 годов там нет.Я вот могу сказать за 22 года прирост населения 47 млн.человек.Можете проверить.
1. Действительно, согласно переписи 1939 г. численность населения 170 млн.
Однако, согласно статистическим материалам ЦСУ при совете министров СССР «Численность, состав и движение населения СССР» после присоединения Прибалтики, Западной Украины и Западной Белоруссии население в 1940 году составило 194,077 млн.
2. Численность населения в 1950 г. составила 178, 547 млн. человек (там же)
О том,куда подевались 10,3 млн. чел.Они или сразу были направлены в народное хозяйство,или так и не приняли участие в боевых действиях,награды за победу потому и не получили.Т.е. не "приняли участие в войне", а были призваны,или мобилизованы(кстати,поменьше 35,наверно,31 или 34,не важно).В зап.Украине,например,из призванных(тысяч 400,но не ручаемся),половина сразу дезертировала,потому что сознательный украинец воевать за москалей не будет.Он вообще не будет,если страшно.Пошли русины,те,которые комруководством УССР были отменены,как класс,потому и путаница.В 44м-такая же история,свидомых потом вэвэшники отлавливали два года по схронам и "буйивкам",вскоре амнистировали,а вот,медали,блин,забыли дать.В 41-м весь мужской контингент от 18 до 65 лет в СССР-а это и бывшие куркули,антикомуняки,пронацики,просто...49 млн.чел.Вот так,не могли всех на фронт.Женщины,дети-конечно,не нам,сегодняшним грешным,чета,дно чтобы вообще без мужчин ,таки,не получалось.
Не все призванные в ряды ВС СССР принимали участие в войне. В частности, многие призванные в конце 44 и в 45 гг. не попали в действующую армию (сборы, учебка и т.д.). Еще были тыловые подразделения, внутренние войска, железнодорожники (тоже считались военнослужащими и имели звания) и т.д.
Был призван в 1944, не воевал на фронте, был направлен служить в Мурманск, служил 7 лет, считался участником войны.
Какие фантазеры еще есть... Половина бравших Берлин не были награждены НИКАК ни одной медалью. Были тыловые службы, были призванные бывшие пленные и призванные с освобожденных территорий. Были демобилизованные ДО 1945-го!
Тяжело понять что наградили не всех? И тем более не всех призванных.
Как выяснилось, к удивлению наших историков (привыкших к либеральной пропаганде, которая началась задолго до перестройки, примером тому непоЛживый), в Советском Союзе (в том числе во время войны) велся тщательный учет всего, что только можно. А вот у немцев был бардак, не говоря уже о том, что в конце войны убитых там вообще не считали.
***
Так что не надо "верить". Все подсчитано - досконально.
Покуда живет Россия, независимо от строя, раз в сто лет происходит следующее:к нам приходи Еуропа. И раз в сто лет , независимо от строя, происходит следующее- мы выписываем Еуропе волосатой "....." И на том она утихает еще на сто лет. И потом снова приходит. И снова выписываем. А что делать? Приходит. Надо выписать.Выписываем.
Донбасс! Верни ВЕРУ в людей! Все люди мира просят об этом. Ложь и лицемерие уже захлестнули всех. Донбасс! Только ты надежда и опора!
Что-то не понял.
Автор пишет: "демографические потери советских вооруженных сил – 8 млн 668 тыс. человек." Немцев "7 млн 181 тыс., и это только Германии, а с учетом союзников – 8 млн 649 тыс. военнослужащих."
А уже в следующем абзаце: "Чудовищной является разница демографических потерь военнослужащих – 8,6 млн у СССР и 5 млн у Германии с союзниками."
Так сколько потеряли немцы и их союзники? 8 млн 649 тыс. или 5 млн.
Ничего себе "погрешность" 3 млн. 649 тыс.! Как говорил Жванецкий: "ТщательнЕЕ надо быть".
Читать надо внимательнее и не путать потери безвозвратные с демографическими.
Где историческая справедливость?
И Чехословакия тоже. Где историческая справедливость?
Я бы поправил Автора-это не просто "мифы",это идеологическая война.
Хрущу и его последышам надо было всячески очернить Иосифа Вессарионовича и облагородить себя.Что сейчас творится с описанием войны в "демократических СМИ" не поддаётся описанию по мерзости!В этом смысле ,по сравнению с ними,наши противники на Западе "полны благородства"-они просто внедряют нужную им версию истории в массы противника,как записано у Сунь Цзы.
С праздником Победы в ВОВ, уважаемые ветераны и все, кому дорога эта священная Победа над нацистской Германией. Надеюсь, что несмотря на идейные разногласия о нашем настоящем и прошлом, всех нас объединяет празднования Победы в ВОВ. Вечная память и слава советским героям, труженикам тыла и героям сопротивления нацизму в Европе.
И в этой довольно объективной статье не указана главная причина победы-это роль коммунистов в ВОВ.Скажите сколько коммунистов участвовали в ВОВ и сколько их погибло из 8.5 млн.? Не было бы КПСС не было бы и Победы и никакой архигениальный полководец Сталин,Жуков,Рокосовский и т.д,без организующий и руководящий роли коммунистов,не победил бы захватчика.Не зря гитлеровцы при пленение бойцов Красной Армии расстреливали коммунистов,командиров и евреев в первую очередь.Они знали кто их настоящий враг,а кто просто исполнитель.9-ая мая не только праздник великой победы,но и день скорби по погибшим при защите Родины.Я никогда не был членом КПСС и тем более КПРФ,но как убежденный коммунист с юных лет и до старости,не выношу лжи по истинным героям ВОВ-коммунистам и тех беспартийных кто шел за ними на смерть за Родину.
Ликбез.
.
"Говорилось и писалось, что немцы-де уничтожают "комиссаров" - но ни комиссара Зыкова, ни чекиста Жиленкова они не уничтожали - и именно Жиленков был поставлен на пост политкома при Власове. Что ж, не могли немцы найти никого другого?".
И.Л. Солоневич
Поддерживаю 100 процентов!
про командиров и коммунистов,которые осознанно шли на смерть!а вот почему с ними растреливали евреев?и главное во всех странах что захватывал гитлер!
К евреям у Гитлера было особое отношение, если бы он справился с этой слабостью, а объявил бы крестовый поход против коммунистов, то США не воевали бы против него, а только помогали бы техникой, провиантом и боеприпасами, но...
А теперь зада"Не зря гитлеровцы при пленение бойцов Красной Армии расстреливали коммунистов,командиров и евреев в первую очередь".
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.