Славяне: открытие ДНК-генеалогии переворачивает привычные представления

Развернуть

Комментарии читателей

Комментарии

22.09.2017, 19:55
Гость: Славка Флорова

Хочу сперва благодарить за понимание , что существовала скажем причерноморская популяция людей , ариев , которые сейчас называют славянами . Наука в долгу перед нами . Надо признать , что так называемые древнегреческие боги были фракийскими героями , обожествленными сперва фракийцами , а потом уже перенятых и наконец ,,украденых" греками . Если принять это за основу , то ,,легенда" о боге Диониса , который предпринял поход на Индию и дал им основы цивилизации , дает нам понимание откуда такие языковые и грамматические сходства , между нами и ведических писменах (санскрит) . Опыт чьей либо народ признать первенцем глубоко погрешен . Все мы , включая племена которые разселились далеко за пределами прародины , дети одной цивилизации . Признание этого , официально , отнимет секретное оружие наших недоброжелателей , объявляя нас разными народами .
Кстати готы и фракийское племя геты признется отдельными учеными идентичным . Владения гетов , насколько помню простираются на территории сегодняшных Крым , Приазовье , Украина , Румыния и Болгария .

24.10.2016, 08:46
Гость: Berngardt

Славяне – это религиозная общность, а не этнос. Певыми славянами, как ни странно, были готы. К этой общности принадлежали также люди из других племён, даже чернокожие. Поэтому искать для славян общие ДНК-варианты дело увлекательное, но малоперспективное.

06.06.2016, 07:58
Гость: Wrangell

Искать разницу между русскими и т.н. украинцами бесполезное занятие, поскольку разницы никакой нет. Это знают даже любые иностранцы и для этих иностранцев весьма удивительно видеть, как славяне век за веком, эпоха за эпохой уничтожают друг-друга. Можно, конечно, упрямо пересчитывать аллели, хромосомы, митохондрии и пр, но от этого дурных и продажных голов(готовых убивать себе подобных и устраивать провокации за иноземные серебряники) среди жителей России и Украины не поубавится, к сожалению.
Впрочем, дУрней, идиотов и предателей достаточно и среди любых других наций.
Всем и без генетики ясно, что, по большому счету, жители Киевской Руси - то есть жители современных украинских территорий и есть те самые русичи. Здесь и спорить нечего...

07.06.2016, 15:19
Гость: vint

У современных жителей некоторое различие образовалось. В Галиции хозяйка дома моет гостю ноги,чего в Великороссии женщина ни за что не сделает. И еще В Малороссии часто умываются в тазике,а в Великороссии-под струей воды.

22.05.2016, 15:53
Гость: Геннадий Астафьев.

И никто не упоминает о Сибири, которая была в древности тёплым краем, под ледники не уходила, значит могла быть родиной народа с высокой цивилизацией и, соответственно, развитым языком

21.05.2016, 10:13
Гость: Игорь

Почему источником откровений по истории и генетике является химик?

07.06.2016, 15:20
Гость: Игоречку

Научись,дружочек,генетике и тоже сможешь быть источником откровений.

19.05.2016, 21:29
Гость: группа INCLUB

Название, конечно, неточно -- не "открытие", а "гипотеза". Вполне имеющая право на существование. Но есть два "но": временной привязки к генеалогиям по гаплогруппам у генетиков нет, или они ее скрывают. Второе- гаплогруппа как метка родства имеет вероятностный характер

20.05.2016, 14:20
Гость: Песок

привязка по времени определяется генетическими методами. читайте вторую статью Клесова на сайте , там объяснено

19.05.2016, 16:13
Гость: Николай

Проблема не в генеалогии, в политике. Западные ученые, выполняющие установку власть имущих, не могут даже мысль допустить о том, что их предки славяне. Так это не так это не важно. А если так, то всячески опровергнуть эту версию. Один Гитлер чего стоит. Хотят правды, но своей.

19.05.2016, 13:49
Гость: скептик

Попробую коротко.
Мы все учились в школе, многие в ВУЗе. Все изучали(зубрили порою) историю.
Кое-кто отправился ковыряться в древних свалках, назвавшись археологом.
Кто-то ударился в изучение иностранных языков или древних языков.
Это их профессии, а стало быть и их хлеб.
А может быть и скорее всего на земле существовало множество цивилизаций (не в том понимании, которое употребляется повсеместно).
Вывод идёт исходя из теперешней жизни, существующей реальности и очень скоростному изменению жизни, уровня жизни людей в целом только за последние сто лет, а так же и из опыта работы инженера, внимательно смотрящего за изменением и дряхлением строительных конструкций зданий и сооружений за очень короткий для истории промежуток времени, психологии людей в отношении себя и дркгих, в отношении себя и собственности своей и чужой.
Предполагаю, что срок жизни каждой цивилизации был в пределах 500-1000 лет не более, а возможно и менее 500 лет.
Жизнь каждой цивилизации заканчивалась примерно одинаково, возможно, и ядерной войной или просто огромнейшими авариями ядерных реакторов.
Единицы выживали в различных частях земного шарика.
И всё опять начиналось сначала.
Фантастика уже изрядно поработала на эту тему.
А с учётом того, что книжечки подобного рода частенько пишут состарившиеся инженеры или ученые из мира теоретической математики и физики под всевозможными псевдонимами, то за страничкаи этих книжечек лежат десятилетние раздумья.

19.05.2016, 00:29
Гость: Андрей

Ну, прежде чем ломать копии, сперва надо бы дождаться 2-й части. Обещанной. Автор ведь предупредил, что ничего принципиально нового не предлагает. Он вроде как собирается упорядочить и доказать нечто - в качестве затравки даже Балканскую, быть может, гипотезу вбросил? На самом деле, Балканы и Сирийские, вплоть до южного Кавказа, земли, действительно, представляли в тёмные века истории (т.е. от падения Рима и до Карла Великого) некую чересполосицу, где земледельческие общины были вроде как славянскими... и в армиях арабских сакалибы играли не самую последнюю роль как наёмники. Но это 5 - 7 века н.э. Они что - аборигены?
А арии - это до 3 тыс. до н.э. Точнее, от 5-6 и до 9-10 тыс. до н. э. - как дерево, от которого отделяются разные ветви в разное время, если ариями считать тех, кто является основателями рода индо-ирано-европейцев по языку... Прошу прощения. Очень трудно избегать традиционной терминологии, не имея под рукой обновлённой.

18.05.2016, 22:38
Гость: Федя1

Клёсов, как человек связанный с Америкой, видимо, должен осторожно шутить на тему Америки, но хотелось бы, чтобы он и их причесал слегка.
Не так давно выяснилось, что в Канаде и на востоке США индейцы имеют гаплогруппу R1a1.
Откуда они там взялись? Дело в том, что Гренландия, когда она была таки Зеленой страной, была заселена русскими. Когда там стало холодно, товарищи с гаплогруппой R1a1 частично переместились в Канаду, а частично в Белую Русь (Белое море, Белоозеро).
Белозерск наши археологи даже и не начинали раскапывать. Известно только, что в 900г город занимал 500 га. Потом его два раза переносили из-за обмеления озера. Видимо боятся, что там будет слишком много нежелательной для церкви информации.

18.05.2016, 18:20
Гость: Вадо

Русские гораздо больше финно-угры чем славяне

07.06.2016, 15:25
Гость: ваду

Ты уже отделил русских от славян? Есть такая версия

21.05.2016, 12:35
Гость: А. В.

У украинцев R1a1 наличествует у 38% данного субэтноса. У великороссов же 53%.
Финская гаплогруппа N3 у последних порядка 16%.
"Трипольская" же гаплогруппа I2 (а это не только бояно-гумельницо-трипольцы, но и ранее буго-днестровцы, а позднее и (в существенной степени) белогрудовцы, и чернолессцы!) у украинцев представлена у 11% особей.

20.05.2016, 20:31
Гость: АПЛ

Понятие славяне появилось в 14-15 веках для обозначения народов, которые откололись от русских. Финно-угры это финны, эстонцы - вполне себе нормальные народы. У них гаплогруппа N. Среди русских в районах, граничащих с Финляндией, гаплогруппа N встречается у 30% людей. В областях типа Рязанской, Владимирской арийская гаплогруппа R1a1 поднимается до 65-70%.
На территории бывшей Украины очень много бастардов от турок, которые почти каждый год нападали на эти земли в течении столетий. Потом арийская гаплогруппа снова повысилась, когда польские господа по праву первой ночи произвели довольно много потомков. Опять же Венгрия рядышком - тоже наплодили там финно-угров.

18.05.2016, 21:51
Гость: Виктор

Арии - это не изобретение автора, а самоназвание древнего народа, который жил за тысячи лет до появления "арийцев"

18.05.2016, 22:58
Гость: Об этом и речь.

Но многие на этом форуме считают, что это одно и то же.

18.05.2016, 14:21
Гость: Дмитрий

Так у Левашова по этому поводу лет 10 назад книга написана...

07.06.2016, 15:28
Гость: Вопрос Димит

Димитрию: что за книга,каким издательством и когда издана,есть ли она у Флибусты?

18.05.2016, 15:08
Гость: Серж

Еще в 80-х годах прошлого столетия амеры взялись расшифровать фетский диск и докопались ... до славянских корней. Тему сразу же закрыли! Но, как говориться, правды не утаить, и все больше и больше появляется фактов об истинной истории европейской цивилизации, которых невозможно уже скрывать...

18.05.2016, 13:39
Гость: Серж

1. Тем, кто желает поскорее узнать продолжение, качаем из инета книгу А.Клесова "Происхождение славян. ДНК-генеалогия против "норманнской теории".
2. Еще есть очень замечательные фильмы С. Стрижака "Игры богов" - очень советую посмотреть.
3. Со всем не много осталось в историческом плане, чтобы известное библейское изречение прочитали так: "В начале было Слово, и слово было у Бога и Слово было Бог. И слово было протословянским".
4. Изучать свои истоки нужно для того, чтобы вспомнить свою изначальную божественную природу, прорвавшись через идеологию паразитов (см. фильмы С. Стрижака)

20.05.2016, 02:19
Гость: Андрей

Серж, спасибо за ссылку.

18.05.2016, 10:06
Гость: нетолерантный

вот отсюда и растут ВСЕ корни патологической русофобии Запада... Потомки обезьян ну никак не могут признать равенство с СОБОЙ ЛЮБИМЫМИ потомков ЛЮДЕЙ

18.05.2016, 12:57
Гость: Федя1

Они потомки неандертальцев.

18.05.2016, 05:32
Гость: тиль

С проблемами, волнующими автора, разбирается в своем бестселлере "5 сенсаций" петербургский лингвист Александр Драгункин. В своей книге он на основе глубокого научного анализа конкретных языковых фактов и реалий наглядно демонстрирует, что практически все европейские языки, а также санскрит являются в той или иной степени "искажёнными" вариантами языка прарусского. Людям, владеющим несколькими языками, а также изучающим иностранные языки, мне кажется (сужу по собственному опыту), будет захватывающе интересно прочитать эту книгу, равно как и другие его книги, посвященные проблемам языкознания.

18.05.2016, 02:04
Гость: николя

и вот при таких предках такие жалкие результаты в настоящем.
чему радоваться то?

18.05.2016, 00:55
Гость: Андрей

И ещё, прошу прощения, за следующий вопрос, который, разумеется, выдаёт моё невежество в генетике. Увы, всего нельзя знать, всё пониманием не охватишь. Я действительно не понимаю. Если "чистокровный" славянин возьмёт себе в жёны "чистокровную" пигмейку, а их дочка выйдет замуж за китайца, то кем родится их сын. И кого считать патриархом того рода, который пойдёт от этого сына? Надеюсь, современная генетика не прибегнет при объяснении к 7-й горошинке в 3-м поколении от патриарха рода?

18.05.2016, 00:46
Гость: Андрей

Будем ждать 2-ю часть - с интересом и надеждой на откровение (нет-нет, никакой иронии). Потому что первая часть - это критика современных терминов. Устоявшихся в научном мире. Несовершенных, разумеется, поскольку совершенным может быть разве что философский язык, о котором мечтал ещё Лейбниц и который он сам же, по сути, и признал утопией. Критика без позитивной программы (надеюсь 2-я часть расставит точки над i) - это пустая трата времени. Несовершенные, но устоявшиеся термины используются в учёном мире для того, чтобы не было двоякого понимания, о чём речь идёт у исследователя. И спорят не о терминах, а при помощи терминов о существе вопроса. Разве "славяне" (тем более праславяне, протославяне) - корректное имя? Кто сказал автору, что Иран - это имя той земли, куда пришли арии, которых некоторые исследователи называют индоиранцами? А что такое арии?! Сами-то арии знали, что они арии? Критикуемые термины - это современные понятия, и не более того, условные метки по какому-нибудь признаку. Вот если автор во 2-й части разложит, кто когда, откуда и куда, - тогда да: появятся справедливые термины, которые надо будет, согласно мысли автора, ещё и этимологически определить. Ну либо ввести какие-то детерминанты. Прочитал с большим интересом и надеждами. Спасибо.

17.05.2016, 21:18
Гость: нв

Поэтому западные и восточные славяне как «этнокультурные сообщества» – это несколько разные понятия. Одни в массе католики, другие – православные. Язык заметно различается, есть и другие «этнокультурные» отличия.
\\
Автору рассказать о религиозных войнах бушевавших в Европе начиная с 13-го и кончая 18-ым веком.
-
Как будет показано в этом исследовании, члены рода R1a на Балканах, которые жили там 10-9 тысяч лет назад, через двести с лишним поколений вышли на восточно-европейскую равнину, она же Русская равнина, где примерно 5000 лет назад появился предок современных русских и украинцев рода R1a, включая и автора этой статьи. Еще через тысячу лет, 4000 лет назад они, праславяне, вышли на южный Урал, еще через четыреста лет отправились в Индию, где сейчас живут примерно 100 миллионов их потомков, членов того же рода R1a. Рода ариев. Ариев, потому что они себя так назвали, и это зафиксировано в древних индийских ведах и иранских сказаниях. Они же – потомки праславян или их ближайших родственников.
\\
Ну ладно называли себя Индийцы ариями,а славяне здесь причем.Бред.

17.05.2016, 22:31
Гость: Интересуетесь, при чем здесь славяне?

При том, что (по логике автора) арии - потомки праславян. А не наоборот, как считалось.

21.05.2016, 12:42
Гость: А. В.

В 30 веке до н. э. арии и балтославяне были близкородственными народами. Как, например, сейчас голландцы и фламандцы.
Однако именовали они тогда (в нач. III тысячелетия до н. э.) себя уже по разному: "арьи" и "виры", соответственно.

18.05.2016, 22:52
Гость: нв

Нет.Автор как бы научно объясняет,а потом съезжает на:Ариев, потому что они себя так назвали, и это зафиксировано в древних индийских ведах и иранских сказаниях.

17.05.2016, 20:34
Гость: Таисия- Обама-"родственник английской королевы"?

Последние годы в Америке стало модным заказывать и получать свои ДНК.В этой связи была запущена журналистская "утка" о том,что Обама-"родственник английской королевы".Генетика-ценнейшая наука,уже приведшая ко многим открытиям,например,в медицине.Но генетикой опасно манипулировать.И особенно в области социологии.Но это не значит,что её достижения нельзя использовать в изучении истории человечества. Напротив,она должна и уже занимает в нём почётное место,но не заменяет собою другие инструменты,такие,как архиология,антропология, социология, история,языкознание,искусство и пр.,а проверяется ими.Достоинством работы профессора Клёсова является то,что он,в частности,рассматривает историю праславян,наших предков,в "рамках ДНК-генеалогии",с опорой на"гаплогруппу рода",или "предковую гаплогруппу".Такой подход представляется вполне состоятельным,тем более,что он снимает многие противоречия,или "нелепости",в том числе и те,что связаны с лингвистической теорией "индоевропейцев" и индоевропейских языков.Хотелось бы,чтобы в последующих публикациях на КМ.РУ профессор Клёсов остановился бы на генетическом вкладе женщин в продолжение и продвижение рода человеческого.Трудно поверить,что роль женщины в этом плане сводится только к роли хранительницы очага, дающей жизнь и поэзию жизни.К тому же,многие из нас,вместо последней, привносят в жизнь хаос и разруху.Жду новых публикаций.

17.05.2016, 19:35
Гость: Ольга

*****члены рода R1a на Балканах, которые жили там 10-9 тысяч лет назад, через двести с лишним поколений вышли на восточно-европейскую равнину, она же Русская равнина, где примерно 5000 лет назад появился предок современных русских и украинцев рода R1a*****************

Дальше бред даже читать не стала.

17.05.2016, 21:14
Гость: Скорпион

Вы конечно знаете лучше генетиков

19.05.2016, 09:22
Гость: нв

Украинцы появились в 20-м веке,что об этом думают генетики.

17.05.2016, 18:46
Гость: КОРОВА была священным животным не только в Индии,но и у СЛАВ

КОРОВА=КОРОВА(укр)=КАРОВА(бел)= KROWA(пол)= КРАВА(бол,серб)= COW(чешс.и словац.)
МОСКВА=MOSCOW=MASCULINO(лат)+COW(чешс.)-мускулистая корова,мужицкая корова
КРАКОВ=К+РА+COW(к солнцу корова?)
ХАРЬКОВ -(хорошая корова?)
КОВЕЛЬ=КОВЛЕ(первоназвание)=COW+ЛЕ(корова ЛЕжащая?)
ЦЕРКОВЬ=ЦЕРКВА(укр)=ЦАРКВА(бел)=ЦАРЬ КОРОВА
МОРКОВЬ( если вместо МОР -МАР,то мечта коровы)=МРКВА(серб)=MARCHEW= MAR+CHEW-мечта жевания
БРЮКВА-брюхо коровы
ТЫКВА-ты корова
KОŚСIÓŁ(пол)=ЦРКВА(сер)=КОСТЕЛ=КОЗ+ТЕЛ=(КОЗЫ +ТЕЛЯТА=ПАСТВА=ДУХОВНОЕ СТАДО)
ПАСТЫРЬ=ПАСТУХ
КУЗНЕЦ=КОЗ+НЕТ=KOWAL(польс.)=КОВАЛЬ(укр)=КАВАЛЬ(бел)= КОВАЧ(болг. и серб.)=COW+А+Ч(и)?=COW+АЛЬ?(АЛЬ=А Ч(и)=ИЛИ)
КОЛБАСА=КОВБАСА(укр)=COW+БАСА(скорее всего кожа,кишки животных)
КОВЫЛЬ=COW+ЫЛЬ(корова или?),растение забивает пасть животного
КОЛОС=КО(в)ЛАС(унак)(бел)-коровье лакомство
КРОВАТЬ-корова тебе=КРАВАЦЬ(бел.)-карова цябе
КРАПИВА=КРА+ПИВА-коровье пиво?
КРОВЬ=КРОВ(укр)=КРОЎ(бел)= KREW(пол.)=КРЪВ(болг)=КРВ(серб),но русское КРОВ-крыша
КРАВЕЦ-портной
КРАЖА-корову жаль=КРАДЗЕЖ(бел)-корова где ж
ОДЕЯЛО=ОДЕрать+ЯЛовую=КОЎДРУ(бел)=COW+Д(е)РУ(обдерать шкуру козы,коровы)
КО(в)ЛЯДЫ=КА(ў)ЛЯДЫ=COW+ЛЯДЫ(коровий,козий лед)
КАТОК=KALANDER(польск.)=KALAN+DER-колени сдёр=КОЎЗАНКА(бел)=КОЗА НУ КАК
КАЛЕНДАРЬ/KALANDER/-начало года с битых колен от удара об лед
КО(в)ЗА= KOZA(польс.)=COW+ЗА(за корову)
КО(в)НЬ=COW+НЕ(не корова)
КО(в)БЫЛА=COW+БЫЛА(была за корову,давая молоко)
КОРМИЛИЦА=КОРова МИЛАЯ
КО(в)ВАРНА=COW+ВАРНА(болг:жар»–огонь, пламя,цвет),например: рыжая корова

18.05.2016, 06:42
Гость: 50x50

Интересное исследование.

17.05.2016, 20:51
Гость: Столько хохотался

ХАРЬКОВ-ХАРЯ-ХАР+Я
КРАВЕЦ-КОРОВА+ОВЕЦ+ОТЕЦ
Ой немогу,держите меня,сейчас упаду.

17.05.2016, 19:40
Гость: Европеец 2

Корабль - мужик сдирающий кору с дуба
Конструктор - инструктор езды на лошади
...
Чего только неначитаешся !

18.05.2016, 10:57
Гость: хотите верьте,хотите нет-ваше право

Как вариант.
КОРА=КО+РА=козья радость- Основа словообразования
КОРАБЛЬ=КОРА+Б(ы)ЛЬ-кора была /из коры наши предки делали игрушичные кораблики свои детям/-Одно из производных слов.
Вам не приходилось строгать или стругать из коры кораблики?Затем слово закрепилось уже не за игрушечными корабликами ,а за большими кораблями: морскими и космическими .
КОНСТРУКТОР- ‎CONSTRUCTOR(анг)
Кёнигсберг (нем.) Königsberg, Королевская гора)
КАВЕРНА ( лат.) caverna «ложбина, яма, пропасть; полость»:
COMISSURA( лат.медиц.)- Спайка (тканей), не путать с большивистской КОМИССУРОЙ.
Ну а МАНДАТЫ,Вы уже и сами расшифруете.
Примечание. Обычно на дорогах устанавливаются новые знаки после серьезных аварий с человеческими жертвами.Нечто подобное происходило с языками и со словарным запасом наших предков.За каждым языком ,каждым словом стоит множество человеческих судеб ,жертв ,при различных поклонениях языческим богам,религиям и партиям . При их внешнем сходстве, в языках отражаются и те исторические противостояние при которых в слово вносится новый смысл или его недружественная замена,например как для тождественных по смысловому значению слов (Я) МАРУ( бел.),(Я) МРIЮ(укр.) и русского слова (Я) МЕЧТАЮ-меч таю на всех. За разумный набор слов люди в те давние времена шли на костры инквизиции,сегодня ,увы,ничего не изменилось-инквизиция лишь видоизменилась .Язык наш враг?

17.05.2016, 16:59
Гость: zvladalex

Честно говоря, яснее не стало. Автор задаёт много риторических вопросов и изо всех сил интригует, завлекая на последующие свои публикации. А эта статья - не для Интернета, не в формате. Она трудно читается, и автор этого не учёл. Статья - для бумажного журнала.

07.06.2016, 15:43
Гость: Старый

Статья только для бумажного журнала,а видео беседы автора и журналиста ничего не дает для понимания

17.05.2016, 16:53
Гость: Ликбез

Когда работал в Москве выходил на "Китай город" и всегда в подсознание еле заметно звучал вопрос. Причем тут Китай и Москва ведь самоназвание народов КНР иное-син?,по инглиш-чайна?Только после многих лет,когда искал ответ на скифов,понял что скифы это кочевники скотоводы (бродяги) и с татарское "коту,скоту (буква с у некоторых племен и поныне иногда применяется перед корнем)" и русское "скот" относится к стаду скота и поэтому скифы это пастухи по тат.-котуче).Коту (по татарски вместо О звучит мягкое У) и Кытай синонимы и этой слободе в древней Москве селились беженцы или просто мигранты из Степи и поэтому за ней закрепилась слово ктай,китай,то есть пастушья слобода.Иногда очень сложные вопросы языкознания решаются обыкновенной логикой на бытовом уровне и для этого нужно знать несколько языков и особенно два основных древних языка Евразии;татарский и русский (не путать не с древнетюркским-это миф придуманный великодержавными османами и древнеславянским,тоже мифом так как никто никогда и в одной местности не разговаривал ни на тюркском или славянском языке.По факту было и есть русский язык с ее диалектами и татарский тоже со своими диалектами.Можете этот коммент считать шуткой дилетанта.

17.05.2016, 21:19
Гость: из деревни дедушка

Любопытное обоснование.

17.05.2016, 15:40
Гость: Вепрь Небесный

Все это старо как г... мамонта. Про все это печаталось в Атенеи.

17.05.2016, 17:06
Гость: Европеец 2

Респект Вепрю !!

17.05.2016, 19:08
Гость: Вепрь

Респект Европейцу 2!!

07.06.2016, 15:45
Гость: Крылов написал

За что же,не боясь греха,кукушка хвалит петуха?

17.05.2016, 15:09
Гость: Юрий#

"И предал я сердце мое тому, чтобы познать мудрость и познать безумие и глупость: узнал, что и это - томление духа; потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь" ( Еккл 1:17,18).
Ученые – люди, склонные к исследованиям ранее неисследованных явлений и процессов. Истинный ученый на этом не останавливается. Ему важно соотнести результаты своих исследований с уже известными фактами и попытаться встроить свои выводы в систему современных знаний и понятий. Иногда это приводит к революционным результатам, переосмыслению устоявшейся точки зрения. Клесов претендует на роль такого революционера, путем переосмысления результатов проведенных до него исследований. Если он сможет сделать это убедительно, то, возможно, его и признает научное сообщество. Но как нам, дилетантам, следует отнестись к тому, что мы узнали из этой статьи? Здесь в некоторых комментариях уже просматриваются предпосылки того, что на основании принадлежности к определенной гаплогруппе какое-то современное сообщество вправе рассчитывать на собственное превосходство над недочеловеками других, низших, гаплогрупп. Не об этом ли предупреждал Соломон?

14.06.2016, 00:06
Гость: славянин

Ученые это те люди,которые считают себя таковыми.

07.06.2016, 15:51
Гость: дилетант

признаёт,что беда нам,дилетантам

17.05.2016, 13:44
Гость: Свояк

Абсолютно украинские грабли, приведшие к Геродоту- автору украинской истории, и к трипольцам- украм. Насколько я понял- автор недоволен терминологией и использованием термина "индо", предлагая его заменить на "арийско". Даже если мы докажем миллиарднолетие русского народа, в практической плоскости это ничего не даст. Абсолютно. Но какая то околоисторическая возня затевается. Цель пока туманна, но если мыслить аналогиями, то обычно все "альтернативные истории" заканчиваются попыткой раскола русского общества по принципу неприятия православия и последних 1000 лет истории.

17.05.2016, 15:35
Гость: Хех!

Знание само по себе ценность.
***
Автор пытается докопаться до истины. А вы пытаетесь ему это запретить, исходя из целесообразности - что странно. Тем более что речь идет не о сомнительных новых хронологиях (действительно направленных против русской истории и провоцирующих раскол), а о глубоко дохристианских временах (если вы случайно не заметили) и происхождении народов - что само по себе не только интересно, но и нуждается в изучении.

17.05.2016, 16:29
Гость: Свояк

Почему вы решили, что автор собирается докапываться до истины. И что его изыскания носят исключительно научный характер, лишенные какой либо коньюктуры. Давайте подождем выводов, а именно ради них он и затеял, назовем это исследованием. Я практически убежден, путем многолетних наблюдений за господами, вроде Чудинова или Фоменко, что выводы будут в духе "он нас скрыли историю".
Интересно, каким образом я могу ему что то запретить?
Мое мнение: "чем бы дитя не тешилось, лишь бы не забеременело".

18.05.2016, 09:38
Гость: Проблема в том, что если даже в совершенстве

определить всю генетическую информацию, проследить все мутации, точно найти, когда они произошли, это всё равно не подымет завесу над историческими фактами, а именно, что СЛУЧИЛОСЬ с этими людьми, КТО они были, где зародились и как двигались по планете.
В конечном итоге, исторические события не восстановить на основе генетики, а те кто попытаются это сделать, будут так или иначе заниматься домыслами.
А какую форму эти домыслы примут, будет зависеть от личных предрассудков и склонностей исследователей.

18.05.2016, 11:18
Гость: Хех!

Но именно так и пишется история: в зависимости "от личных предрассудков и склонностей исследователей". Главным образом, западных. А как они пишут историю (в том числе Второй мировой), мы видим собственными глазами.
***
Кстати, забавно наблюдать, как замалчиваются фильмы Задорного, исходящие из топонимики, куда более беспристрастной, что свидетельства летописцев.

17.05.2016, 14:57
Гость: Сергей32

При пересмотре мировой истории, сфальсифицированной христианскими конфессиями в 14-15 вв нэ, и всё ещё принимаемой за догму в нашем времени(несмотря на созревшее требование здравомыслящих людей пересмотра архаичных исторических аксиом), раскол общества неизбежен и уже происходит в западных странах, России это грозит в меньшей степени, потому как у русских велико осознание роли церкви прежде всего не как религиозного культа, но как объединяющей нацию силы, чего не скажешь о западе, где как и в РФ процветает атеизм. А обманывать народ, как это делала любая церковь в течение веков, при современном развитии науки и техники уже не представляется возможным. Свояк, вы вероятно глубоко верующий человек, но это не значит что Вы не арий, это и хотел сказать автор.

17.05.2016, 16:41
Гость: Свояк

Да при чем здесь вера. Есть политический заказ на разделение русских и изменение исторического кода. И заказ этот внешний. Пример украины показал, насколько это легко( там ющенко еще ввел изучение велесовой книги) . Результат налицо: зверская гражданская война. Пара вульгарных мифов и народ стравили. По щелчку пальцев.

07.06.2016, 15:56
Гость: свояку

если бывший комсомолец Ющенко увлекся велесовой унигой,это лишний раз свиидетельствует о слабости хваленого советского обрахования и никудышной системе отбора кадров в комсомоле.

17.05.2016, 13:40
Гость: Федя1

Для нас очень важный вопрос, являются ли немцы ариями или нет?
Аргумент простой немцы имеют гаплогруппу R1b и этой группы в Индии нет.
Русские имеют гаплогруппу R1a и в Индии 150 миллионов людей с этой гаплогруппой.
Так что Гитлер нас арийцев убивал за неарийскость, будучи сам неарийцем.
Как это могло случиться? Это случилось из-за скромности наших историков.

17.05.2016, 21:06
Гость: Термин "арии" не означает то же самое, что

термин "арийцы". Автор должен был это четко объяснить.
Теперь Вы эти два термина путаете и получается ерунда.

18.05.2016, 11:29
Гость: С чего вы взяли?

А́рии или Ари́йцы (также индоиранцы) — название народов, говорящих на языках арийской (индоиранской) группы индоевропейской семьи, происходящее от самоназвания исторических народов Древнего Ирана и Древней Индии. ..Слово арий в трудах европейских исследователей в XIX веке было ошибочно принято за самоназвание всех древних индоевропейцев. Особую известность оно получило во времена нацистской Германии, идеологи которой часто употребляли его в расовом смысле. Идеологи нацизма считали, что «северные народы» (которые также называют «германскими народами») представляют собой идеальную и чистую расу — истинных арийцев.

18.05.2016, 17:31
Гость: В русском языке слово "арийцы" напоминает о нацизме.

Я думаю (надеюсь), что поэтому автор в своих трудах пишет "арии", а не "арийцы". Если это не так, тогда автор просто лукаво протаскивает расовую тематику под прикрытием науки, подменяя "высшую расу немцев (германцев)" "высшей расой славян".

18.05.2016, 12:56
Гость: Федя1

Чем знамениты арийцы? Они пришли в Индию с Севера, завоевали ее и создали там великую культуру. Индуизм это вообще-то верования арийцев. Высшие касты Индии до сих пор состоят в основном из этнических русских (R1a). Из Индии легенды о великом народе ариев пришли в Европу.

18.05.2016, 18:33
Гость: А. В.

Первая волна (в кон. 16 в. до н. э.) ариев в долину Инда (через, естественно, Хайберский перевал) разрушила позднюю (хоть и кризисную в тот момент, но всё-таки тогда пока ещё городскую) Хараппскую цивилизацию. Культурно более высокую, чем тогдашние индо-арии. Оные же сделали регион варварским.
"Ригведа" то как раз и свидетельствует об этом. Один из эпитетов бога Индры -- Разрушитель Городов.

20.05.2016, 14:23
Гость: Федя1

Арии раздолбили Хараппскую цивилизацию с помощью ядерного оружия. Дикие народы не умеют разрушать города, если те обнесены каменными стенами. Вот за этим сверх оружием и охотился Гитлер. Повышенная радиация на развалинах тех городов регистрируется даже сейчас.

07.06.2016, 16:00
Гость: петя

Какие серьезные лаборатории измерили радиацию индийских городов?

17.05.2016, 14:47
Гость: А. В.

Это подтверждается и историко-археологически!
У восточных славян очень значителен скифо-сарматский (поздне-арийский) компонент. Поляне (сполы), северяне, уличи, тиверцы и росы (россомоны) явно со сколото-аорсской подосновой. Да и позднее, когда донецкие аланы частично влились в состав населения Киевской Руси!
У германцев же -- чуть-чуть аланы-апостаты (побывали какое-то время в южной Баварии в V веке). Да и западные кутургуры (на треть сарматы, на треть массагеты и на треть гунны) в той же Баварии в нач. 6 века).

17.05.2016, 16:54
Гость: А. В.

Поправка!
Мало-"арийскость" немцев подтверждается и историко-археологически!
У восточных славян очень значителен скифо-сарматский (поздне-арийский) компонент. Поляне (сполы), северяне, уличи, тиверцы и росы (россомоны) явно со сколото-аорсской подосновой. Да и позднее, когда донецкие аланы частично влились в состав населения Киевской Руси!
У германцев же -- чуть-чуть аланы-апостаты (побывали какое-то время в южной Баварии в V веке). Да и западные кутургуры (на треть сарматы, на треть массагеты и на треть хунны) в той же Баварии в нач. 7 века).

17.05.2016, 14:34
Гость: Не забывай

что геном тогда еще не читали, да и понтия такого не было.
Захотел гитлер стать арийцем - и стал им!
См. фото гитлера, геббельса, гиммлера и компании - ну чисто белокурые бестии!

17.05.2016, 15:54
Гость: АПЛ

Они научились отличать арийцев по форме черепа. Русских они начали измерять только в 1943 г и удивились, как много арийцев среди исследованных людей.
Если бы наши ученые проделали это до 1941 года и опубликовали результаты в ведущих европейских журналах, то у Гитлера был бы выбит его основной аргумент для обоснования рассового превосходства немцев.
Сейчас нам тоже надо бы широко рекламировать нашу арийскость в Европе,
чтобы монголоиды англичане и немцы осознали своё место в семье азиатских народов.

17.05.2016, 12:21
Гость: Этот маркер

вероятно по аналогии с "чулком" и "звездочкой" у коней - т.е. никак не соотносится с породой, темпераментом, присплсобленностью к среде выживания и всеми остальными близкими характеристиками в рамках какой-нибудь конкретной породы.

17.05.2016, 11:53
Гость: Хех!

Забавно наблюдать, как читатели отбиваются от всякого намека на русское первородство (хотя признаки разбросаны по всей европейской топонимике, в языке, обнаруживающем поразительное сходство с санскритом, а с некоторых пор и в генах), считая, видимо, это признаком культуры и хорошего воспитания: нет, нет, что вы, что вы, мы не претендуем, мы знаем свое место, отведенное западными историками ("добросовестность" которых мы наблюдаем каждый день).
***
Ну не зомби?

17.05.2016, 21:08
Гость: Они умные люди и подозревают подвох.

Зомби это именно те кто попадаются на удочку "превосходства".

17.05.2016, 11:48
Гость: Не с кондачка.

Странность – пытаться по статье построить понимание мира. Неужели трудно понять – невозможно в статью втиснуть огромное знание. Статью необходимо воспринимать, как ссылку на возможность черпать знания в более веских источниках.
Запомнилось высказывание преподавателя в училище – «инженер не может знать и помнить всё, для этого есть источники, а вот умение работать с источниками и есть инженерный труд».
Однако, для работы с источниками необходимо умственное усердие, а вот этого и не хватает. Гораздо удобнее быть как все: катиться в проторенной колее и не важно – кем проторена, на что рассчитана и куда ведёт. Тогда и остаётся простейший способ устранения от знания – насмешка. А ведь это и есть рагулизм, пропитавший великое множество людей на Украине. Они ведь, будучи русскими, тоже строили познание мира доверившись чужой колее. Куда это привело и кто этим пользуется, надеюсь не секрет.
Клёсов, высветил ахинею академической «истории», но это вовсе не значит, что он от неё свободен. – Скажем так, приоткрыл полог и зрит в полумрак математически пристрастно. Его избирательный подход в осмыслении истории допускает лишь большее число переменных, нежели у мифотворцев библеистов-академистов. – История является следствием русского пути, а материалистическое (атеизм бездоказателен – это тоже вера, но в безбожие), как всё еретическое, понимание жизни искажает историю, что ведёт к неверным выводам. И только слепцы способны отрицать нынешнее сворачивание истории и не видеть причину сего.

17.05.2016, 22:01
Гость: кхе...

насмешка наша, друг мой, не способ устранения от знания. Насмешка - следствие недоверия к неверным колеям, одну из которых мы воочию наблюдаем.
И вторую готовят для белорусов. Некоторые из них уже готовы идти по ней к тем же зияющим высотам.
Но все ж надеюсь, что среди белорусов дурненьких окажется меньше.
А среди русских ещё меньше, если нам уготовили третью...

18.05.2016, 11:54
Гость: Давай по спине постучу.

Согласен, за насмешкой – недоверие, а значит защита привычного уклада. Но важно появляется ли следующий шаг, устремлённый к ответу на неразрешимые противоречия общепринятых «истин». Понятно, что, необходимым условием должно стать доскональное изучение истории. Значит надо найти этого историка. Выделить его способен каждый, поскольку ход истории последователен и следующий её шаг обусловлен предыдущим. А в академ. «истории» такая последовательность случайна, ведь она вымысел, и уничтожена сознательно, пресекая возможность разобраться в ней, поскольку открывает дьявольское нутро нашего божества и отвергает привычное поклонение ему. А это как раз то, на чём зиждется дьявольское могущество: сознание неполноценности русского созидания на пути к Совершенству и совершенства Запада в его паразитическом присвоении, которое якобы изначально для человека и даёт ему развитие. Ложность сего построения и порождает господство паразитов, которое, как не трудно понять, может вести только к сворачиванию развития и обесчеловечиванию.
Здесь возразить вроде бы нечему, но отношение в насмешке такое – что за пустое философствование, жизнь многогранней и сложнее. И снова та же привычно-избитая колея.
Вот вы надеетесь не оказаться в 3-й колее, в то время как она единственна, в силу отсутствия у паразита иных. А мы уже давно в ней бьёмся, опускаясь в течение последних 300 лет и не понимая её противоречия – невозможность человека, а значит русского, быть паразитом, поскольку это животное свойство.

18.05.2016, 17:25
Гость: ты не понял

в данном случае колеи - это пути-уловки, чтобы раздробить и рассорить народы.
Укры первыми попали в эту колею своего мнимого превосходства.
Вторыми будут белорусы(если поведутся).
И невдомек будет(если поведутся), что способ заезжен и опробован на нескольких странах до них.
Третьими попытаются поймать в эти сети нас, Россию.
Поэтому спокойней и с долей иронии надо относиться к тому, что мы древнее говна мамонта)
Потому что на этом и сыграют, чтобы расколоть и рассорить нас с ближайшими родственниками.

17.05.2016, 14:35
Гость: Есть, однако,

альтернативная (научная) история. И в ней все совпадает с данными Клесова (независимо от него).

17.05.2016, 11:04
Гость: Ликбез

Несколько слов о генетике и математики.Сталин никак не мог согласиться с мнением о том что "муллиметровая" мушка и современный человек разумный живут по одним и тем же законами эволюции и поэтому он и придавил российскую генетику хотя труды Вавилова по растительному миру были просты и доступны для понимания.Сейчас современные генетики,как и физики, столкнулись с подобной проблемой и никак не могут докопаться до сути гена (элементарной частицы) и которая проявляет себя как измеряемая материя и как информационное поле (идея) которое нельзя измерить никаким способом хотя все знают что он существует и передает информацию последующему поколению.Математика точная наука отражающая как реальность так и ее отражение.Любой первоклассник скажет что 1+1=2,но не один,трижды гениальный" математик не сможет прибавить к одному слону одну мышку и сказать какой будет результат.Окружающий мир многогранен и изучая всего лишь одну грань мы никак не сможем дать общую реальность и это относится и к ДНК-генеалогии.Чтобы смоделировать прошлый реальный мир обязательно требуется использовать все что открыто разными науками и это уже можно сделать с большой точностью.Абсолютной истины не бывает,но это не повод для сознательной лжи и обмана ради своей личной выгоды современных российских "истогиков" по древней истории Евразии,Великой Татарии и России.Впрочем и Скалигер и Мюллер действовали по этом принципу и именно из-за этого была загублена знаменитая библиотека мишарина Ивана Грозного.

17.05.2016, 21:12
Гость: Математика - точная, но она не наука.

Нука ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНА по определению.

17.05.2016, 12:06
Гость: Далана!

Вавилов - такая же дутая фигура, как многие другие "жертвы сталинизма". Так что, призывая избавиться от догм и излишней доверчивости, начните с себя. А пока весь смысл вашей тирады в том, что "ну не могут русские сделать что-то великое".
***
Поневоле задумаешься, почему Запад так боится России.

17.05.2016, 09:48
Гость: 1

БОЖЕ!Сколько народа этим кормится!!!

17.05.2016, 08:21
Гость: Ося

"- Поживу я - воля божья - у румын, говорять, они с Поволжья, как и мы..." (Владимир Высоцкий)...

17.05.2016, 14:36
Гость: Не знаю, как румыны, не жил,

но болгары - это потомки волгарей, волжских тюрок. И венгры заодно...

17.05.2016, 07:57
Гость: Алекс

Путано всё. под славянами имеются в виду восточные славяне, а под праславянами, - все славяне? А под индоеропейцами, - праславяне?! И индоиранский - термин, не тождественный индоевропейскому. Последнее включает в себя два "подсемейства" - европейские и индоиранские (они же арийские) языки.

17.05.2016, 21:18
Гость: Кто нибудь может дать точное определение славян?

Нужно же знать кто такие славяне, чтобы искать ПРАславян.
По мнению автора, определение по языковому принципу неверно.
Так какое же верно? Выбираем ту гаплогруппу, которая нам нравится, и даем ей название (независимо от языковой принадлежности)?

17.05.2016, 17:05
Гость: А. В.

Эти 2 подсемейства структурированы иначе.
1) Сатемовцы (восточно-индоевропейцы): балто-славяне, арии (индо-ирано-дардо-нуристанцы), албано-фракийцы и армяно-фригийцы.
2) Кентумовцы (западно-индоевропейцы): германцы, кельты, эллины, латино-фалиски (нынче представлены романцами) и умбро-оски (лингвистически исчезнувшие).
-----
Есть ещё 2 "покойных" индоевропейских подсемейства.
3) Хетто-лувийцы.
4) Иллиро-венето-пеласго-протофилистимляне.

17.05.2016, 07:11
Гость: Владимир

Сколько же у нас безграмотных балбесов, не желающих понять, о чём эта статья. Продолжайте думать, что земля держится на трех слонах, и не подеритесь между собой за право называться "богоизбранным" народом, создавшим всё хорошее и умное на земле. Я понимаю возмущение этой публики, ведь то, о чём пишет Клесов рушит представление об их идентичности. А это больно.

17.05.2016, 22:11
Гость: Вова, не пылИ...

Никто не будет драться... тем более, шо все мы вышли из Африки, если уж брать самое начало.
А богоизбранными себя считают все народы. Или поцелованными судьбой в макушку. Или "истинными людьми"(а остальные так, двуногие какие-то субстанции)...
так что это старая история. И старая игра - играть на таких чувствах целых народов. Это как насмехаться над трехлеткой.
Показав ему конфетку и признав, что он "бойсой"...
Народы, не ведитесь. Детство человечества уже минуло.
Пора быть взрослым и самодостаточным. И не самоутверждаться на ерунде.

17.05.2016, 21:21
Гость: нв

Да ничего Колесов не пишет,а только обещает:Ситуация примерно ясна. В следующем рассказе я перейду к сути моего изложения.

17.05.2016, 12:01
Гость: Да уж

Независимо от справедливости (или несправедливости) авторских изысканий, поражает догматизм читателей, которые еще умудряются гордиться своей упертостью.

17.05.2016, 07:09
Гость: Н-дя...

В процентах указана доля R1a от общей численности этноса (славяне и индоиранцы):
пенджабцы - 80% (Пакистан-Индия),
Индия в целом - 30%, верхние касты - 72%.
белуджи - 70% (Пакистан),
пуштуны - 70% (Афганистан),
таджики - 60%
поляки - 60%
украинцы - 54%
русские - 53%
белорусы - 47%
киргизы - 50%
словаки - 45%
чехи - 40%
Согласен, что этот признак (R1a) распространили в Евразии, те, кого древние индийские предания называют ариями.
Но
-Что общего между этими этносами?
-Можно ли считать R1a признаком славянства? Конечно, нет!
Сузим генетические рамки до R1a1:
брахманы (жреческая каста в Индии) – от 60 до 72%
ишкашимцы (голубоглазые «горные» таджики) – 68%
таджики худжандские – 64%
киргизы – 63%
лужичане – 63%
поляки - 56 %
украинцы - 54 %
башкиры Саратовской и Самарской обл. до 48 %
русские - 47 %
татары – 34%
Еще раз зададим те же вопросы:
-Что общего между этими тносами?
-Можно ли считать R1a1 признаком славянства? Конечно нет!
Гаплогруппа R1a1 не имеет никакого отношения к отдельным этносам, тем более к их менталитету и языку. Она не связана с внешностью и характером.
Она не может являться маркером какого - либо народа, этноса, так же, как дисковод С в компьютере или ноутбуке не является отличительным признаком марки компьютера.

18.05.2016, 14:29
Гость: Федя1

Английский купец Гарсей в 1655г писал своему правительству: русский язык в ходу кроме России, в северной Персии, большей части северной Индии (Империя великих моголов).

17.05.2016, 13:26
Гость: Об том и речь

Гаплогруппы - это о генетических корнях.
***
С чего автор, собственно, и начинает, указывая, что язык и другие культурные особенности - дело наживное. Как и внешность, подверженная влиянию любого предка, случайно затесавшегося в семью. Отсюда "чернобривые" украинцы и раскосые русские. Про Пушкина (наше все), с его африканскими чертами, умолчим для ясности.

17.05.2016, 14:38
Гость: Пушкина не тронь!

Там ЯВНО эфиопы порылись!

17.05.2016, 12:43
Гость: Дана

Сдаётся мне, что R1a мужской линии без определённой женской линии и даёт вот этот разброс этносов. Но, вот, беда,все пишут исключительно о метках в мужской Y-хромосоме, а о метках в женской Х-хромосоме упоминают только вскользь. Но потомство - результат Y+Х, и, следовательно, рассматривать и этносы с R1a можно вкупе только с женскими ДНК

17.05.2016, 13:42
Гость: военный историк

Да Вы оказывается "специалист" в генетике! Какие горизонты распахнули перед несчастным автором статьи! Разочарую Вас. Женский геном не меняется. И следовательно разделительных меток не имеет. Он, у вас, женщин, НЕ ИЗМЕНЕН уже 4,5 млн. лет. В Центральной Африки ещё лет 15 назад обнаружили фрагменты скелета прародительницы всего Человечества. Её так и назвали - Ева. Так вот у нею геном полностью совпадает с геномом современных женщин. И это правильно. Ибо женщина Хранительница... очага и генома:-)) А мужчина это разменная монета и его геном перестраивается в течении даже одной жизни. Передавая эти изменения потомству. Что бы оно могло выжить в изменяющейся окружающей среде. Ввиду этого мужчины меньше живут и чаще болеют... Берегите нас!

17.05.2016, 14:19
Гость: Роман

Женский геном изучают по меткам в митохондриальной ДНК - он передается неизменным от матери к ребенку.
Изменяется благодаря мутациям (аналогично Y-хромосоме).
Труднее извлекается, поэтому изучен менне, тем не менее карта распространения его есть.

17.05.2016, 08:31
Гость: Роман

Это очень четкий маркер потомков индоиранцев.
Все перечисленные этносы - потомки индоиранцев - евразийской общности, доминирующей на громадной территории в древности.
Как автор собирается из них вычленять славян - почитаем в следующих статьях.
PS Касаемо башкир R1a1 характерно не только для Саратовской и Самарской областях, но и для горных башкир и для бурзянских башкир, а так же некоторых родов зауралья и казахстана - причем речь идет именно об отдельных родах, а не о территориях. В пределах одной деревни могут жить башкиры разных родов, причем с разной внешностью....

17.05.2016, 06:56
Гость: Васья

"...4000 лет назад они, праславяне, вышли на южный Урал..."
На Урале обнаружены мегалиты значительно более древнего возраста и они распространены вплоть до северных морей. Наука не желает это даже рассматривать, хотя факты никуда не денешь. Аналогично нет ответа на происхождение более поздних мегалитов Горной Шории. Эти сооружения насмехаются над научным миром... и я заодно посмеиваюсь. )

17.05.2016, 05:19
Гость: ёё

санскрит это и есть язык наших предков
и туристы из индии посетили архангельскую область
и были очень удивлены
когда в деревнях услышали язык санскрит
на котором просто разговаривали люди
это потом уже сиоинсты придумали новый санскрит для одурачивания народа

17.05.2016, 05:17
Гость: Слизняк

Русский язык- древний язык. Я спросил у бабтистов-"Адам, в переводе, -это глина, а Ева?" Они ответили-"Так же, как и по русски". В Библии -Аврам, а по русски -Абрам. В Библии -Ева, а по русски -Еба. Глагол от Ебы, как и первоначально, выражает действие вожделенное, нежное, прекрасное как сама Ева, но потом произошло опошление языка. Яблоня - дерево Евы, яблоко - плод для Евы. Юбка - одежда Евы. Кто Еба, то и есть жена. Всё как Библии. Первые главы Библии написаны, как будто по русски. Существует теория, что Моисей первые главы Библии писал с глиняных дощечек, наподобие тех, что найдены в Элбе. Язык идёт от самих прародителей. Вопрос- "откуда славяне?" - это вопрос- "а где был Эдем?".

17.05.2016, 11:50
Гость: справка

Бред сивой кобылы. Как это "Моисей первые главы Библии писал с глиняных дощечек", если для любого христианина Моисей никак не может являться "автором" Богодухновенной Священной Книги. Моисей никогда ничего не писал. Первые , самые древние из существующих, тексты Библии написаны , в основном, на иврите, небольшая часть на староарамейском и других мертвых языках (к ивриту последнее не относится).

17.05.2016, 14:40
Гость: Хех!

Наиболее ранние библейские тексты таки были вычитаны Гораполлоном с египетских иероглифов!
Евреи тут и рядом не ходили!

06.06.2016, 12:28
Гость: Хатуль Мадан

Евреи рядом ходили везде, но сначала ходили из египетского плена, о потом из вавилонского. Там и набрались различных знаний и интересных вещичек.

17.05.2016, 22:26
Гость: Гость

Новый завет написан на греческом.

17.05.2016, 07:23
Гость: Вообще-то, на языке Библии

Ева это Хава.

17.05.2016, 14:41
Гость: А какой у Библии язык?

Пусть скажет А-А-А...
Вообще-то первые тексты библии были известны НА ГРЕЧЕСКОМ.

17.05.2016, 21:24
Гость: Оригинал (там, где об Адаме, Еве (Хаве), змее и т.п.)

написан на древнееврейском.
На греческом первых веков нашей эры написан Новый Завет.

17.05.2016, 05:04
Гость: кан Тривелий

Верная статья. Только в древности небыло славян, были траки, прямые их потомки - болгары на Балканах, где и прародина траков, расселились еще севернее Черного моря и выше по Волге, перемешиваясь с многими туземными племенами.
Етруски м Римской империи тоже траки. В Передней Азии тоже траки. Казанские историки давно об этом пишут, у меня есть их разработки по теме, Фарухаддинова, например.
Правда понемногу выходит из тьмы.

28.05.2017, 21:43
Гость: Лазар

Это не Траки..... правильно будеть Раки (Raci) или расси....
Греки и Латини не правильно писали нязвания.
Это была причина почему недавно выгнали с поста предедущего папу Рассингера (Racinger), который узнал своё происхождение фамилии.

17.05.2016, 14:46
Гость: Д.а.а.а.а.а.

ТРАКИ БЫВАЮТ У ТАНКОВ И ДР. БТТ.

17.05.2016, 11:40
Гость: Вообще-то

Болгары - славяне только по языку. Про крови они нам никакие не "братушки".
***
Собственно, в том-то и идея статьи: в поисках общности по крови, а не культурным признакам, которые могут меняться (до полной неузнаваемости) - в отличие от генов.

17.05.2016, 10:17
Гость: Вас послушаешь

так укры меркнут со своим Черным морем перед вами

18.05.2016, 17:27
Гость: Да)

нам осталось только Белое выкопать)))

17.05.2016, 07:12
Гость: Васья

Чтобы восстановить истину, нужно признать тысячи артефактов найденных по всему миру. До нас на Земле жили другие цивилизации и их было много. Нам немного известны обстоятельства гибели только последней из них. Нефилимы, потоп, ковчег... это эхо прошлой планетарной трагедии. Только есть одно обстоятельство, которое не позволяет это сделать. В современном мире управляющая система основана на "библейском проекте" основанном около трёх тысяч лет назад, а он утверждает, что до нас ничего не могло быть, только ветхозаветные сказки. Если признать факты, то придётся отказаться от иллюзий...

17.05.2016, 10:19
Гость: 100%

Вот с этим нельзя не согласиться

17.05.2016, 04:47
Гость: Ликбез

Прочитал комменты и не удивился.Мой совет Клесову не метать бисер перед хрюкающими парнокопытными относился к языковедам и его можно адресовать и интережикам и хомячкам диванного войска.Его статья это огромный валун брошенный в болото офисного планктона и в царство полуграмотных шизоидов.ДНК-генеалогия слишком взрывоопасна так как со своей математической логикой (методом) ставит крест всей мифической (библейской и католической) истории.Сейчас открытия и других наук,и не только смежных с генетикой,приводит к краху лжи придуманный служителями религии и прислужниками евроколонизаторов для оправдывания региональной эксплуатации "высших" европейцев над "низшими"народами других континентов.Власть имущие и обыватели вначале революционеров воспринимали в штыки,над ними смеялись и только после смены власти они (обычно после смерти) становились героями.Академик Клесов это Печерин нашего времени и на него обозлены именно те кого он лишает кормушки и те кто себя мнит пупом земли выдавая себя наследником бога из Синая хотя именно Клесов и другие генетики неопровержимо доказали что настоящие евреи ведут свои корни из полудиких пастушьих племен юга Иранского нагорья вытесненные более развитыми народами Месопотамии на просторы Синая где они "сорок лет истребляли друг друга для самоочищения и превращения в богоизбранный народ".Жрите сказки и мифы.В отличие от настоящего научного познания мира и себя они доступны всем.

17.05.2016, 17:56
Гость: хазарин

В интернете есть статья Анатолия "Происхождение евреев с точки зрения ДНК-генеалогии".Советую

17.05.2016, 17:25
Гость: 2008

“ставит крест всей мифической (библейской и католической) истории”?
Адам (ивр. ‏אָדָם‏‎‎‎ — Сын Земли или человек) и жена Ева (ивр. ‏חַוָּה‏‎‎‎, Хава — живущая или дающая жизнь) — в Библии первые люди на Земле, сотворённые Богом и прародители человеческого рода.
Г-н Колесов своим трудом и современными знаниями доказывает библейские писания, что у людей есть общие предки.
Многолетняя (тысячелетняя, миллионная) история разбросала потомков Адама и Евы по всей земле. Движение людей никогда не останавливалось, они могли уходить и через тысячелетия возвращаться в места прежнего проживания.
В Башкирии, где обнаружено пребывание людей со времен палеолита (около 2 млн лет назад), сейчас живут башкиры с разными гаплогруппами: гаплогруппой R1а (Стерлибашевском – 38% ) и гаплогруппой R1b1b2 (Баймакский район – 81%).
Получается, у 38% башкир Стерлибашевского района были общие предки со славянами, а у 81% башкир Баймакского района были общие предки западноевропейцы:)
Г-н Колесов не разъединяет россиян, а объединяет человечество. Хотя все субъективно, одни видят стакан наполовину полным, другие видят его наполовину пустым:)

17.05.2016, 18:14
Гость: Ликбез

Баймакский р-н Башкирии там считается местом проживания "чи-башкорт",то есть незрелых (древних,настоящих башкир,а Стерлибашевский р-н находится на Бугульмино-Белебеевской возвышенности которая издревне была прародиной башкир,хотя многие ученые приписывают башкирам или алтайские или приаральские корни.Кстати в этих районах большинство говорят на татарском языке и поэтому не путайте божий дар с яичницей так как башкиры древний народ (старше чем современные русские и татары) и до сих пор и в языке и в генах сохранили древние родо-племенные корни и недаром знамя республики символизирует сем племен составляющих основу башкирского народа.Хотя там только 20% населения говорят на разных диалектах башкирского языка,но на самом деле башкир там намного больше чем по статистике.Если учитывать гены,то башкир там больше чем татар и русских вместо взятых.А про мишар (при первой переписи при СССР их было более 120тыс.и соответственно сейчас чуть меньше миллиона) в последних стат учетах даже не упоминается.То же касается и московских мишар-мещеряков (которых ошибочно относят к казанским татарам) почти миллион и тут статистика молчок.Не путайте язык,этнос и народ.Это совсем не одно и тоже.

17.05.2016, 19:41
Гость: хохол

Молодцы! Зачем воровать чужую историю, когда народам, из которых создана нынешняя Россия, и без того есть чем гордиться.

17.05.2016, 07:27
Гость: "именно Клесов и другие генетики

неопровержимо доказали что настоящие евреи ведут свои корни из полудиких пастушьих племен юга Иранского нагорья вытесненные более развитыми народами Месопотамии на просторы Синая где они "сорок лет истребляли друг друга для самоочищения и превращения в богоизбранный народ"."

Насколько я знаю, Клёсов ничего подобного не говорил и не писал.
Дайте сноску, а то я ему напишу и попрошу процитировать.

17.05.2016, 04:43
Гость: ЛАБ.

Практичней следует быть, ежели узнали, какая генетическая группа изначальна для славян, то методами искусственного зачатия, что сейчас так модны, распространить её в генофонде нации и она будет ещё более господствующей, чем прежде. Можно даже ею торговать, сделать деньгами, раз для некоторых народов она стала ценностью.

17.05.2016, 10:26
Гость: Вам бы

на базар, а не всякие научные и околонаучные статьи обсуждать

17.05.2016, 04:42
Гость: Мнениеносец

Не поленился. Встал от компа, подошел к зеркалу. Внимательно пригляделся. Вылитый индоевропеец. Индоевропеец! а не какой-то там финн. И R1a на месте. Гордый и удовлетворенный вернулся, чтобы радостно сообщить увиденное.

17.05.2016, 01:22
Гость: Lаврентий

Долго говорил и ничего не сказал. Это действительно характеризует автора как истинного опытного ученого :)
Проще посмотреть для ориентировки карты распространения R1a и R1a1 итп

17.05.2016, 06:18
Гость: Врач

Какое "карты распространения", если никто и никогда не проводил сколько-нибудь масштабных исследований. Вы хоть от кого-нибудь слышали, что он проходил генетический анализ за всю жизнь ?
Практически почти никто и никогда!

17.05.2016, 08:33
Гость: Роман

Исследования проводились, карты распространения есть. Изданы. Можно найти в интернете.

17.05.2016, 10:28
Гость: Простите

на ком, кем и когда? что-то не слышала об этом вживую ни от одного чела

17.05.2016, 12:52
Гость: Роман

Книга
Балановская Е. В., Балановский О. П. - Русский Генофонд На Русской Равнине - 2007г.
Самое полное издание, которое видел, есть поскромнее, см. так же авторефераты кандидатских и докторских, или полные тексты дисертаций

17.05.2016, 04:48
Гость: ABCD

Верно. 1000 слов информации в которых-"0".

17.05.2016, 01:07
Гость: Хех!

Судя по комментам, никто не взял на себя труд вникнуть.
***
А зря. Статья, как минимум, приводит данные, доказывающие, что распространение индоевропейских языков (как и расселение его носителей), шло скорей всего из Европы (причем восточной), а не наоборот. И правильнее было бы назвать эту группу языков, скажем "евроиндской" - не из тщеславия, а для понимания.
***
Ну а то, что Запад замалчивает и фальсифицирует все, что ему невыгодно, мы убеждаемся каждый день на собственной шкуре. И это как раз тот случай, когда надо исходить из принципа виновности западных историков, а не верить им на "слово джентльмена".

17.05.2016, 10:34
Гость: В статье сказано

что в итоге ни одна из трех версий неможет быть безоговорочно принята

17.05.2016, 13:38
Гость: Дык!

Но не может и однозначно отметаться - как это делают многие комментаторы, искренне полагая, что их скептицизм и ирония - признаки просвещенности (а не очередная догма, вбитая в сознание).
***
Проблема в том, что история в значительной степени придумана, и "кто успел, того и тапки".

17.05.2016, 09:21
Гость: Пытаюсь вникнуть

Законов термодинамики не отменить даже Клесову. Если допустимо не одинаковое состояние системы, неравновесной и открытой, а целая совокупность, то в конечном итоге реализуется то ее состояние, которое характеризуется минимумом рассеивания энергии, т. е. минимумом роста энтропии. Иначе говоря система выйдя в точке бифуркации из равновесия при наличии множества путей эволюционирует к приоритетному - аттрактору, характеризующемуся минимизацией энтропии. А энтропия минимальна в тех системах, где существование людей связана с минимумом растраченной на поддержание жизнедеятельности энергией. В климатическом регионе Индии выжить значительно легче, чем в на территории с 1-2 летними месяцами. Зачем жизни зарождаться там где трудно? Она зародится там где легче. Это очень вероятно, что подтверждается и различием в плотности населения на порядки в древней Индии и на Среднерусской равнине. Так что вероятнее всего расселение носителей индоевропейского языка шло как раз наоборот.

16.05.2016, 23:59
Гость: Харон

Долго растекался мыслию по древу, а никаких сенсаций не поведал.

16.05.2016, 23:51
Гость: Максим

Нагородил,не перелезешь.
С какого это Абрам произошёл от славян и ариев ?
Абрам произошёл от Адама,а славяне и арии от Адама не происходили.

06.06.2016, 13:01
Гость: Хатуль Мадан

"Абрам произошёл от Адама,а славяне и арии от Адама не происходили."

Ошибешься, Максим. От Адама произошли Каин, Авель и Сиф. А если ты под Абрамом подразумеваешь Авраама, то он произошёл от Фарра, потомка одного из сыновей Ноя, которого звали Сим, а сам Ной являлся потомком Сифа. А если к этому делу привязывать ариев, то они потомки другого сына Ноя, звавшегося Иафет.

Как-то так выходит.

17.05.2016, 07:29
Гость: Весь род человеческий произошел

от Адама.

17.05.2016, 14:44
Гость: Тогда почему

ОНИ считают себя более евреями, чем мы??!!!(C)

17.05.2016, 21:32
Гость: Не совсем понятно, что Вы имеете в виду, но

на всякий случай - Адам не был евреем.

16.05.2016, 23:17
Гость: Блин...

так это была всего лишь предыстория к объяснению? Можно было короче написать "я расскажу вам суть в следующей статье". И всё, незачем было так растекаться в описаниях. И бонусом апнул бы ачивку "самая короткая статья на км"...

16.05.2016, 23:15
Гость: Сергей31

Многих ученых и неучёных возмущало и возмущает то, что в Ан СССР, и в АН РФ было и есть множество институтов изучающих историю иранских, германских, карело-финских... итд языков , но не было и нет ни одного заведения изучающего историю и происхождение ... русского языка. Статьи подобные этой появляются не часто, и их как правило, относят к псевдонаучным.

16.05.2016, 22:16
Гость: Скучножить

"автор ожидает от своего исследования эффекта разорвавшейся бомбы" - Умри Лексей, лучше не напишешь!

16.05.2016, 23:36
Гость: Эта информация

Была на интернете. Бомба водяная.

17.05.2016, 00:04
Гость: И что?

Что это меняет? И как умаляет?

16.05.2016, 22:09
Гость: Отец

Тема - кто мы и откуда мы, конечно очень занимательна- однако непонятно, на основании чего автор сделал предположение, что:"Русская равнина, где примерно 5000 лет назад появился предок современных русских и украинцев рода R1a, включая и автора этой статьи" Если чуть ниже, он фактически опровергает своё предположение-"славянские языки, по данным лингвистов, разошлись примерно 1300 лет назад, опять примерно в VII веке." Напрашивается резонный вопрос, а на каком же тогда языке разговаривали потомки этих славян 5000 лет назад?
Боюсь что автор вторгся во временную тему, в которой сам не очень силен.
Боюсь, что исследование гаплогруппы R1a не дает оснований для составления временной шкалы миграции и эволюции протославян.
Да и смысл этих около научных изысков не очень понятен. Да, мои смоленские предки двигаясь вверх по Днепру поглотили территорию балтских племен, проживающих в верховьях Западной Двины и Днепра. Наверное без кровосмешение такое поглощение не происходило. И Какой из этого можно сделать вывод- ущербности восточных славян, или наоборот?

16.05.2016, 22:09
Гость: vopros

- у бандеровцев меньше извилин . Соотносятся как к гоминиду Человеку - умелому - вымершему 250 000 лет назад , без навыков
////////////////////////
Рептилии штоль в переходной стадии ?! А ДНК у хохлов Y ?

16.05.2016, 22:04
Гость: Остап

Так это такую историю , сокровенное знание, записанную ведическими рунами , много веков скрывали от народа проклятый немец Миллер и Романовы? Ан нет, не скроешь. Теперь-то народ прозреет. Срочно нужно переписать учебники истории для пятого класса. Нет, лучше для четвертого.

16.05.2016, 21:24
Гость: Современность и история.

Со многим не согласен. Однако, важно другое – Клёсов здесь очертил замкнутый круг противоречий классической «истории», который неразрешим без пересмотра основ исторического знания. Автор вкратце обозначил общепринятую двойственность оценки исторических событий. И снова, как и в политике, экономике, искусстве, науке, культуре, спорте мы видим противоположность понимания одних и тех же явлений у славян и неславян. Единственным доводом ревнителей европейских ценностей остаётся ещё большее перемешивание исторического знания, в котором исчезает смысл и остаётся только одна возможность – зубрить. Вот поэтому понимаемую ими простоту истории, можно отстаивать только с переходом на личность, где доводом верности знания является ссылка на беспросветную необразованность соперника или невменяемость. Дело в том, что Клёсов обозначил противоречия, а вот разрешить их могут единицы – не узкий специалист, а человек обладающий знанием на стыке нескольких наук. Поэтому для кураторов исторического «знания» не важны домыслы, потому что современная «история» сама есть вымысел. А вот истинное знание страшит, поскольку ломает устоявшуюся иерархию ценностей, лопаются цивилизационные пузыри, сдувается божество и предстаёт дьяволом. А паразита кормить желающих нет. Но истинное знание оболгать невозможно, поэтому переходят на запугивание, если и это не возымеет действия, то убирают человека.
Вот и сейчас, единственным доводом корифеев от «истории» останется прогрессирующая паранойя автора.

17.05.2016, 00:51
Гость: Совершенно верно

Как говорил Конфуций, надо давать вещам правильные имена (и повторять их на всех базарах), и тогда все станет на свои места.
***
Если нечто называется "индоиранским", то воспринимается как произошедшее оттуда. Хотя на самом деле (судя по данным автора, приведенным ниже) все с точностью до наоборот: распространение шло из Европы в Азию. Отсюда путаница, заложенная в самой терминологии.
***
... члены рода R1a на Балканах, которые жили там 10-9 тысяч лет назад, ...вышли на восточно-европейскую равнину ...примерно 5000 лет назад... Еще через тысячу лет они вышли на южный Урал, еще через четыреста лет отправились в Индию ... Еще одна волна ...отправилась из Средней Азии в Восточный Иран в III тысячелетии до нашей эры, и стали иранскими ариями...

28.05.2017, 21:59
Гость: Лазар

Как минимум 3 похода из Юж. Сербии до Индии доказана с 2000 л.пне до А. македонского.
Мотиви тех походов тоже понятни.
1-ий был Нино Белов Нимрод (Неброд) ...его жена построила Бабилон (богдад)
Его оружие американци выложили в Багдаде с натписом " оружие сербских воин)
2-ой был Серджо Макаридов ( От этого имена настало звание Серджант)
3- ий Александар Каранович Македонский (Мать-е-Дон-ски)

Пока ..... еще Вам учит и читат нормальние книги

16.05.2016, 22:36
Гость: BrutanЪ

"истинное знание оболгать невозможно" - невозможно 100%, поскольку нету его. "утеряли" так сказать. Хотя попробовать оболгать то, чего нету стоит. Ради забавы, например.

16.05.2016, 21:22
Гость: Хе хе...

Вот и на Украине наверное именно так про древних укров начинали впаривать.

17.05.2016, 07:26
Гость: Психиатр

Опять вы хихикаете, перепутав теплое с мягким. Это наводит на размышления...

17.05.2016, 08:01
Гость: Не зачет.

Его опасения обоснованы.

16.05.2016, 21:21
Гость: Ойген (3)

Добрался-таки до конца статьи.

Стало грустно: теперь и у нас появились агитаторы-горланы-главари, аналогичные тем, кто нашел древних укров! (Тех самых, кто выкопал Черное море, извел всех динозавров и произвел на свет всех насельников Евроазиатского континента!)

17.05.2016, 11:23
Гость: Дык!

Укры, как всегда, натянули на себя наше одеяло.
***
Все эти теории возникли у нас, и относятся к предтечам Руси, просто майдануты заменили Русь на Украину и, по обыкновению, довели все до абсурда. Но это не значит, что нет оснований (причем на уровне генетики, а не домыслов западных ученых) предполагать, что протославянская общность (не по языку и тем более конфессии, как подчеркивает автор, а по крови), населявшая Восточную Европу (именуемую ныне Русской равниной), и была теми ариями, от которых пошли т. н. "индоевропейские" языки.

16.05.2016, 21:16
Гость: Протославянин

Чего здесь зря болтать? Мы главные, и пусть саудиты вертают нам нашу нефть обратно.

16.05.2016, 21:14
Гость: Ойген

Опять запинка (или "зупынка", как писали когда-то в Киеве на вывесках автобусных остановок): "Поэтому западные и восточные славяне как «этнокультурные сообщества» – это несколько разные понятия. Одни в массе католики, другие – православные.

Разрыв в хронологии! Восточные и западные славяне по языку и обычаям разделились гораздо раньше, чем вообще приняли христианство! Жители Моравии и анты еще и христианства не знали, но уже по остаткам материальной и изобразительной культуре было ясно, что это - разные, хоть и родственные, народы!

Как принято говорить сегодня, "аффтара" занесло туда, куда и Остапа не заносило...

16.05.2016, 21:08
Гость: 21;07

Генетический анализ, кроме прочего, позволяет определить, генетическое расстояние между людьми. По Y-хромосоме генетическое расстояние между русскими и финнами Финляндии составляет всего 30 условных единиц (близкое родство). Генетическое расстояние между русским человеком и так называемыми финно-угорскими народностями (марийцами, вепсами, мордвой и пр.), проживающими на территории РФ, равно 2-3 единицам. Это даже не прямое родство, это идентичность! Анализ митохондриальной ДНК показал, что еще одна ближайшая кровная родня русских – это татары: татар, как и финнов, отделяет от русских все те же 30 уловных генетических единиц (близкое родство).

18.05.2016, 00:38
Гость: короче, мы это знали

все люди братья!
ну и сестры, ессно.

17.05.2016, 20:44
Гость: нв

Какие татары?Астраханские,Казанские ,Касимовские,Костромские,Мишари,Сасовские,Польско-Литовские,Сибирские,Заболотные,Барабинские ,Тептяри,Кряшены ,Пермские,Нагайбаки ,Крымские ,Буджакские,Дунайские,Алтайские,Горские,Дагестанские ,Енисейские,Кавказские,Кундровские,Кузнецкие,Ногайские,Черневые,Чулымские.

17.05.2016, 06:07
Гость: Автор анализирует только

Y-хромосомы - у него такая методика.

18.05.2016, 00:39
Гость: не только у него

у науки вообще. Но это сейчас.
Позже и с женской хромосомой разберутся.

16.05.2016, 21:07
Гость: Ойген

"Русский, живущий в Финляндии и говорящий по-фински – не индоевропеец, а когда он переходит на русский, сразу становится индоевропейцем."

Думающий автор такое вряд ли написал - разве лишь в "полемическом задоре"! Перепутаны совершенно разнородные вещи!

Это что же, когда я с иностранным коллегой говорю о своей науке английским языком, я - англосакс, а когда со своим русским коллегой на своем родном русском языке говорю, то я - слявянин, а вовсе не англосакс? А как быть с русскими, говорящими в Коми на русском, а с бабушкой из соседней деревни - на коми? (Кстати, для чего здесь финский был приплетен? Собянин в Москве говорит на русском, а в ХМАО - на тамошнем языке - и кто он где?)

Как-то читать дальше расхотелось: разве лишь для поиска логических патологий?

16.05.2016, 23:52
Гость: Таисия-

Ойген,Вы вырвали фразу,которую оспариваете, из контекста,в котором профессор Клёсов как раз говорил о "нелепости" перенесения термина "индоевропейцы" на носителей индоевропейских языков.В этом случае,не желая того,Вы разделили точку зрения автора.

16.05.2016, 21:03
Гость: А вот альтернативное мнение.

Русские - это генетические финно-угры, принявшие и трансформировавшие славянский язык до такой степени, что другие славяне его не понимают. В "великом и могучем" русском языке 60-70% лексики, то есть базовых слов, неславянского происхождения. Русские по крови относятся не к арийской, а к уральской семье народов. А карту, так живописно изобразившую мощное движение славян на Восток, придется подправить. Это были, видимо, маленькие ручейки князей, дружинников, торговцев, их семей и прочего городского люда в земли, населенные финскими племенами.

17.05.2016, 06:09
Гость: С точки зрения генетики Вы

абсолютно неправы.

17.05.2016, 12:31
Гость: Да уж

Тут и обсуждать нечего. А "мнение", надо полагать, родилось Киевском министерстве правды.

16.05.2016, 21:39
Гость: Скорпион

95% слов русского языка имеют корни в польском. Проверить легко, откройте польскую газету и почитайте.

17.05.2016, 10:28
Гость: Или

можно сказать наоборот,95% польского языка имеют корни в русском.А если посмотреть на их лица,поляков,то они ВСЕ уже давно имеют черты "богоизбранных".Вот так примерно,начиная с древних времён, происходит замена населения.Через 2000-3000 т.лет их уже не отлечиш от современных жителей Аравии.Язык будет тоже же другой.Да они и сейчас сильно пшекают и шепелявят,что говорит о медленно продвигающемся вырождении.

17.05.2016, 06:41
Гость: Ююю

Ветер дует, по тому что деревья качаются...

17.05.2016, 01:35
Гость: Кстати

Русский наиболее близок к санскриту.
***
И если уж мы взялись рассуждать о крови, то русские - в большей степени арийцы, чем кто-либо другой: "...Ареал распространения R1a1 – Россия, Украина,
Белоруссия, Польша (до 70% всего населения), Восточная Европа (до 40%), Центральная Европа (до 20%), Индия и восток Ирана (около10%). Эту популярную гаплогруппу называют восточно-славянской или арийской, учитывая. Причем русским она более свойственна, чем украинцам ("чернобривым, черноглазым" благодаря их нынешним друзьям туркам). Представляется также правильным называть гаплогруппу R1a1 арийской. Это верно по существу – так именовали себя наши предки, во всяком случае те из них, которые мигрировали с Урала в Индию три с половиной тысячи лет
назад.

17.05.2016, 15:06
Гость: Арий

Так всё-таки Арийцы или арии ?

17.05.2016, 05:57
Гость: Термин "арии" не означает то же самое, что

термин "арийцы". Автору нужно быть поосторожнее с терминологией, чтобы избежать недоразумений и не вводить людей в заблуждение.

16.05.2016, 22:52
Гость: 22;51

Так ты что хочешь сказать что русские произошли от ...ПОЛЯКОВ?????? Круто!!!!!

17.05.2016, 16:01
Гость: нет

Что поляки с пр. "украинцами" произошли от славян.

17.05.2016, 00:01
Гость: Скорпион

А может наоборот? А вообще то даже в советских учебниках написано, что расселение славян шло по линии Польша-Белоруссия-Россия.

17.05.2016, 01:57
Гость: Историк

А можно ссылочку на советский учебник, где это написано?

16.05.2016, 20:53
Гость: Европеец 2

Должен поблагодарить сегодня редакцию КМ за статьи. Столько хохмы в комментариях давно не было. мне не прошел пост о одичавших славянах, но зато прошло много очень остроумных реакция на всех ветках.
Так держать и жизнь будет веселее !

16.05.2016, 20:28
Гость: алекс

КЛЁСОВ....почитай хоть чёнибудь....Сидорова например...чё велики то изобретать???

16.05.2016, 21:39
Гость: Скорпион

Ага, профессор Клесов "должен" читать по вашему совету.

16.05.2016, 20:24
Гость: А. В.

У индоевропейцев было, вероятно, какое-то самоназвание. Археолог Г. Чайлд (вернее кто-то ещё до него -- из палео-лингвистов!) предположил (в сер. ХХ века) что -- "виры". Многие из индоевропеистов с этим предположением согласны.
Ариями же себя называли представители крайне-восточной подветви этих виров (индоевропейцев). А именно -- индо-ирано-дардо-нуристанцы.

16.05.2016, 20:23
Гость: ёё

да кстати
татары кричат что они не русские
так вот генетики проводили генетические тесты
и выяснили что татары генетически на 96 процентов
относятся к фино-угорским племенам
вы татары скорей всего фины а уйгуры как вам сказали сионисты-коммунисты
а орда это войско -русское войско
и александр невский был начальником орды (войска )
а звание у него было хан (ну так звали начальника в орде)
так что татро-монгольского иго не было никогда
а на куликовском поле сражались всё те же русские
но вера у них была разная
одни верили в христа а другие в РОД или народ (родовые отношения)
а когда иуда владимир крестил русь то было убито 9 миллионов русских
вот так нас верить заставили в бога

16.05.2016, 22:53
Гость: Леопольд

МОЩНАЯ Статистика и ГЛУБОКИЕ знания истории и религии ! Откуда дровишки ? Поделитесь ИНФ-ей

16.05.2016, 20:20
Гость: Профессионал

Пришиваем гаплогруппу R1а1. Наши цены и качество Вас приятно удивят. Наша Арийская гаплогруппа - самая арийская в мире! Прямо из чистых родников горы Арарат. Пенсионерам, детям и полицейским - скидки.

21.05.2016, 11:50
Гость: Технарь

Похоже вы принадлежите гаплогруппе J1c3 (P58). Особенно это видно по предложению - "купи-продай".

16.05.2016, 20:41
Гость: а полицейским

то за что?

18.05.2016, 00:46
Гость: за

детскую непосредственность?

16.05.2016, 20:20
Гость: XeX

Клесов - замечательный ученый и его работы всегда интересно почитать. К самой биохимии определния маркеров-мутаций в Y-хоромосоме прeтензий нет, но есть, однако, претензия к методу расчета времени этих мутаций и вытекающей из него хронологии. Тут у Клесова замечательная и правильная картина миграций древних родов натянута и подогнана под абсурдную хронологию соврменной истории (ее придумал иезуит Скалигер). Сама эмпирическя формула расчета частоты мутаций вызывает большие сомнения. Шкала явно слишком сдвинута в прошлое и удлинена. Скорее всего миграции ариев происходили совсем недавно - в средневековье - 13-14 век нашей эры когда существовала мировая славянская империя. Она простиралась от Аляски до Европы с востока на Запад, а на юге доходила до Ирана, Индии и Ближнего Востока. Вот вам и маркеры. Эта империя распалась по хронологи Фоменко в 16-м веке. Современная лже-история замалчивает само существование этой империи, а ее распад нам подается в виде войн с оттоманами, 30-летней войны в Германии, войн католиков и протестантов, гуситских войн, восстания Разина, Пугачева и т.д.

21.05.2016, 11:45
Гость: Технарь

Поддерживаю. Тем более что подавлять якобы крестьянское восстание Пугачёва был послан с регулярными войсками генералиссимус А.Суворов. Не перехлёст ли это - посылать такого величайшего и гениальнейшего полководца против бунтующих крестьян? Кроме того и в дополнение выше написанному - против бунтовщиком очень редко используется регулярная армия. Просто удивительно что мы ведёмся на то что нам втюхивают официальная история. Якобы просто бунт крестьян и мы это проглатываем.

16.05.2016, 20:18
Гость: Александр

Есть миграция этносов, а есть культур и языков. Они не обязательно совпадают.
Например сейчас если наступит кирдык и археологи будущего раскопают айфоны в РФ и США - будут спорить один ли это народ или 2 разных. Джинсы, автомобили, компы, смартфоны и пр. - одинаковые - значит один народ и даже закапывали покойников на одну глубину и кресты похожи. Примерно также размышляют и современные археологи.

16.05.2016, 20:18
Гость: терпение и труд все перетрут

кто сумел дочитать этот манускрипт до конца, тот большой молодец.
5+++ ему за стойкость и терпение.

16.05.2016, 20:12
Гость: Олег Юрьевич

Уважаемый Анатолий Алексеевич - доктор химических наук, а пишет как презренный гуманитарий.
Растекание по древу превышает все мыслимые пределы.
Смысл всей статьи можно уместить в три абзаца.

16.05.2016, 21:31
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

Может он экспериментатор? Они иногда любят пословоблудить...

16.05.2016, 20:33
Гость: XeX

Не будьте столь строги. Статья все таки научно-популярная для широкого круга читателей, специалисты же могут всегда почитать оригинальные статьи Клесова в серьзной литературе.

16.05.2016, 20:01
Гость: Ликбез

Языкознание это прежде всего огромная кормушка для многих и там сколько откровенной лжи и демагогии которая вошла в мозги большинства граждан.Только внедрение в нее математической статистики постепенно приводит эту(все таки) науку в порядок и там уже можно сделать новые открытия.К сожаление огромная армия филологов (и журналистов) до сих пор живет "истинами" прошлого и большинство думают что русские почти 300 лет жили под татаро-монгольской игой и никому в голову не приходит что татаро-монголы в переводе с татарского на русский язык всего лишь обозначает "татар-менге",то есть татарские всадники и никаких монгол на территории России не было никогда.История заполнена сказками и мифами и очень трудно победить ложь внедренную с детства.Генетик Колесов уже десятки лет пытается сказать правду о нашем происхождение и пока все впустую.Даже Путин верит в мифических монголах и использует эту всемирную ложъ в своих выступления на историческую тему.

16.05.2016, 21:23
Гость: Ликбезу

"Товарищ Сталин! Вы - большой ученый! В языкознанье знаете вы толк!"

21.05.2016, 11:24
Гость: Технарь

Да! И.В.Сталин и языкознании понимал толк. И если бы не он, то ты бы сейчас писал используя латинский алфавит и для звука "Щ" ты бы использовал 4 (четыре) буквы латинского алфавита. Это стихотворение-пасквиль написал му..ак юз алешковский в 1959 году и который ни когда не сидел по политстатьям, но за то имел пре-дерьмовый характер.

17.05.2016, 06:14
Гость: Ликбез прав.

Лингвистика - не наука, а такое наукообразное занятие.

18.05.2016, 22:40
Гость: А. В.

Сравнительное языкознание (параллельно с этнологией, археологией, антропологией, генетикой, эпиграфикой и строгой (объективной) историей -- хороший разоблачитель всевозможных этно-психологических, геополитических и исторических мифов и "традиционалистских" ложных представлений.
Как и существенный корректировщик эпических полу-мифологем.

16.05.2016, 19:53
Гость: Val/

Я не специалист в этой области, но смущают проценты. Откуда такая точность, по остаткам костей? А сколько процентов живого населения разных стран подвергалось тестированию на ДНК?, наверное, считанные единицы, которых явно недостаточно для статистики.

16.05.2016, 20:34
Гость: XeX

Выборки были достаточно солидные с статистически значимые. Эти проценты вполне адекватно отражают реальность.

16.05.2016, 19:50
Гость: виктор дрожжин

Лингвистам надо говорить не об индоевропейских или индоиранских языковых корнях, а о ведических и, соотвественно о языке Вед, который потом разошёлся на славянскую, романскую, германскую, иранскую, индскую ветви. Поэтому, все эти языки и произошли от одного языка - санскрита, на котором и были сложены Веды. К примеру, русское слово "правда" произошло от санскритского "праведа", а русское слово "кривда" произошло от слова "кригведа", то есть "веда войны", которую сегодня мы знаем как "Ригведа". Известно, что Праведа разделилась на четыре Веды - Ригведу, Самаведу, Яджурведу и Атхарваведу. Но наши русские предки не приняли это деление и все четыре отколовшиеся Веды назвали Кривдой, то есть неправдой - не Праведой.
Кстати. Из всех санскритоязычных языков русский ближе всех стоит к санскриту, языку даже Ригведы - Кригведы, потому что Ригведа вышла из Праведы, то есть Правды и потому в сознании наших предков стала Кривдой. Ну а гимны Вед наши предки распевали ещё 150 000 лет назад, именно тогда, когда и формировался упорядоченный голосовой аппарат наших праотцов, который они и передали нам в форме генетического наследства.

16.05.2016, 19:45
Гость: Ух ты!!!

Держись, робяты!! Никак не меньше, как прародители всего сущего определят!!! То то радости!!!

16.05.2016, 19:41
Гость: Oliver

Вполне .
Ну и еще плюс к этому - у бандеровцев меньше извилин - Профессор Савельев. Соотносятся как к гоминиду Человеку - умелому - вымершему 250 000 лет назад И без навыков )))))))))))
))))))))))))))))))

16.05.2016, 19:31
Гость: Ig

Закон времени неумолим! Рушиться здание библейской цивилизации! Преднамеренные искажения истории уже не справляются с волной фактов и стремительностью распространения информации! Это очередной мощный удар, который невозможно объяснить старой концепцией. Нет веры "библейской" истории!

16.05.2016, 21:27
Гость: Для lg

Определитесь, уважаемый! "Рушиться здание библейской цивилизации!"

"рушиться..." - с мягким знаком или без?

Если с ним - то когда оно будет рушиться?

Если без - то все остальное читать бессмысленно из-за того, что автор не владеет элементарными правилами русской грамматики, а следовательно - не может правильно выразить свою мысль...

16.05.2016, 19:22
Гость: чур меня

можно не продолжать

16.05.2016, 19:02
Гость: ни колай

ыважаемый, короче нельзя? электорат не поймет

16.05.2016, 20:28
Гость: Ревельский - ни колаю ни двораю (ыважаемому)

Поверьте, любезный,- электорат Вас гораздо лучше поймёт, если начнёте грамотно писАть. Есть такое правило в русском языке: после вопросительного и восклицательного знаков, начинается новое предложение и пишется оно с заглавной буквы. Учительница русского языка Вам разве не рассказывала?

16.05.2016, 19:01
Гость: Велеслав.

В силу многосотлетнего подавления славянско-русского миропонимания сначала самодержавно-христианской, а затем большевистско-советско-коммунистической властью, многие славянские знания, обряды и традиции оказались выкорчеваны, преданны забвению, извращены и оболганы. Восстановление славянского мировоззрения в настоящее время является труднейшим, но всё же выполнимым делом.
\\\\\\\\\\\
Верен ли миф внедряемый нашими врагами о «русском пьянстве»?
Были ли дикими людьми наши предки до крещения Руси? О чём нам рассказывают Фестский диск, раскопки древнего города Аркаима и другие археологические находки? Какие силы стоят за государственным переворотом в 1917 и кому была выгодно разрушение русской государственности? Верна ли история Руси и Русской Империи,
которой нас учили в школе? Вопросы важные и необходимые для понимания того, кто мы такие, к чему стремились и что имеем сейчас.
Вспоминаются изначальные образы, пробуждаются новые энергии, а из них строится Новая Вселенная, будущий наш Дом.

16.05.2016, 18:54
Гость: Заслушался прямо!

Как складно звонит!

16.05.2016, 18:53
Гость: Андрей

Примерно 7.5 тыс лет назад произошел Дарданов потоп в результате которого Черноморский замкнутый пресноводный водоем был залит солеными водами Средиземного моря. Уровень воды в Черном море поднялся на 200 метров. Нет никаких сомнений в том, что по периметру пресноводного моря-озера существовали идеальные природные условия для существования развитой цивилизации. Но в результате Дарданова потопа людям пришлось уйти. Так что те, кто ищет корни индоевропейских народов, должны искать их на дне Черного моря.

16.05.2016, 18:47
Гость: Ликбез

Уважаемый Ученый! Нельзя метать бисер перед свиньями,не поймут.Сейчас кроме результатов ДНК анализов научная хронология может с точностью до года определить возраст артефактов и поэтому все данные ДНК-генеалогии нужно состыковать с реальным временем.Льды Гренландии и Антарктиды хранят в себе все климатические параметры по годам и можно уже любую археологическую находку привязать ко времени и поэтому Вам следует поработать с реальными (не подтасованными артефактами),да и в работах академиков Фоменко и Носовского есть немало интересного для сравнения исторических мифов с действительностью.Лингвистика (языкоблудие) есть отражение в языковых символах реалий истории,но у нее слишком много разночтений чтобы взять за основу точной и значит объективной науки.По сути вы предлагаете заменить славян на арийцев,но у вас выпадают последнее оледенение которое завалило прародину арийцев Карпаты километровым льдом.К сожаление ДНК-генеалогия опирается только на маркеры выживших и плавает по миграционным потокам (особенно до оледенения в том числе и до предпоследнего). Сейчас в каждом городке можно определить свой ДНК и узнать кто ты есть по "нации".Время демагогов по истории проходит,но еще не закончилась.

16.05.2016, 18:44
Гость: Европеец 2

Приблизительно в начале 80 годов в "За рубежом" была статья о прародительнице всех людей на земле - африканской женщине, гены которой имеют все люди живущие сейчас на планете. только ее гены "дожили" до сегодняшних дней. ее тгда в статье назвали Ева.
...
Скорее всего всем известно, что человечество "пришло" из Восточной Африки через Аравийский полуостров. Оттуда человечество ломанулось дальше на все стороны, в том числе и туда откуда потом поперло на Украину, чтобы потом послало часть свою на Урал, чтобы россияне выкопали их остатки и возрадовались.
...
Интересно какой смысл автор видит в своих открытиях ? Если это только подтверждение определенной миграционной трассы предков людей - отлично ! В этом нет ничего плохого. Буду болеть за то, чтобы ему труд удался.
Если ответом на свои вопросы хочет найти какую то непременную выгоду для русских - типа как украинцы выкопали Черное море или как прарусские основали все европейские народы - это уже писание вилами на воде и оболванивание ватников надеждами о их исключительности.
...
Знаю как минимум одну особу на КМ, которой подобные исследования уже помутили разум - Татьяне Алексеевне. Надеюсь, что в ее случае это не будет хроническое что то.
...
Самое полезное исследование в этой области сделал в 1973 году Литературная Газета, которая написала : "Археолог Долгопятов установил, что древние Арии начинали в избах топить не 25 октября а с наступлением холодов".
Это полезное исследование.

16.05.2016, 20:28
Гость: XeX

Теория о африканском проишождении людей - это не более чем лже наука в угоду полит-корректности. Она не выдерживает никакого попиляционного-генетичесского анализа ни по Y-хромосоме ни по материснкой метохондриальной ДНК. Этот анализ совершенно четко показывает, что генетической материал из Африки нникогда не выходил, а только в нее входил - волнами. В Африке свои автохтноны (бушмены) в Евразии (Сибири)- свои - европеоиды. Откуда взялись монголоиды - пока не ясно.

16.05.2016, 18:37
Гость: М .ЗАДОРНОВ

уже об этом говорил и снял фильм!так что народ в курсе!все кто не в России живёт так это в семье руссов не без ...англичан,нарвежцев итд!

16.05.2016, 18:31
Гость: Виктор Васильевич

Ща визгу со всех сторон буит е-мое!

16.05.2016, 23:27
Гость: светлана

Вот что выходит когда химики и математик Фоменко занимаются историей! Позвольте этим заниматься историкам(антропологам, археологам). Тогда бы не было бредовых идей по типу "укры" самая древняя цивилизация.

17.05.2016, 12:56
Гость: Петербуржец

барышня-сударышня светлана, а каким образом неуч-гуманитарий (по-вашему - "историк", а в реальности - шарлатан-интерпретатор)способен профессионально оценивать ДНК-генеалогические вопросы-проблемы?
Оставьте это профессиональному химику-генетику еще с советских времен зарекомендовавшему себя (знак качества такой научный есть).

К слову, дамы-господа, уважаемый автор только-только закончил преамбулу, пообещав нам в следующих своих статьях приступить таки к сути вопроса, а некоторые наиболее невежественные, а посему и самые нетерпеливые, уже вынесли "вердикт", забросав академика "из-за угла, по-обезъяньи" черными шарами.

17.05.2016, 13:17
Гость: Европеец 2

Ну, закончит он повествование. Что потом ?
Будете требовать от народов Европы контрибуцию за то, что они ваши потомки ? Гордость народная возрастет, что ли ? ВВП поднимется ?
Произойдет то, что всегда - будет опять еще больше тех, кто "гордится нашм строем" ничего особо не делая а может еще прозвучит много тостов за здоровье предков из Карпат.
Чудеса.

17.05.2016, 16:04
Гость: двоешнику

..Ну, закончит он повествование. Что потом ?..
* Как что ?!
Будет истина за которую Вы так суетитесь, от реплики к реплике..

17.05.2016, 10:57
Гость: ну-Ну

Ежли дозволить историей.. заниматься токо узким спецам, то будет даже не нонешняя дырявая, но всеж около"историческая" летопись, а фантазии малой группы людей на темы истории.. и гос.хотелок..

17.05.2016, 06:09
Гость: алекс

ага...а курам нести яйца...

16.05.2016, 23:41
Гость: Он просто

Собрал в кучу весь интернетовский мусор.

17.05.2016, 16:06
Гость: просто

Археология.., таки вообще строит вспоминания об Истории по былым помойкам да погостам.

]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.
При полном или частичном использовании редакционных материалов активная, индексируемая гиперссылка на km.ru обязательна!
Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.
Карта сайта
Если Вы хотите дать нам совет, как улучшить сайт, это можно сделать здесь.