25 лет украинской «незалэжности». Мифы и правда

Развернуть

Комментарии читателей

Комментарии

25.08.2016, 10:49
Гость: Гы-гы - Президент Украины призвал США

к совместной "борьбе за независимость
================

Петр Порошенко заявил, что борьба за свободу, демократию, суверенность и территориальную целостность идет и спустя 25 лет после обретения независимости (распада СССР - МК), призвав США "плечом к плечу с нами бороться за глобальную стабильность".

25.08.2016, 10:45
Гость: Контролёр

А почему на Украине такая сложная обстановка? Почему Пётр Алексеевич волнуется и цитирует Маяковского?

25.08.2016, 08:34
Гость: член КПСС

Украину и Белоруссию создавали Великие Вожди, товарищи Сталин и Ленин. Русские, народ-держиморда, как сказал Великий Ленин, будут стараться и дальше вести великодержавную политику. Гении всех времен, Ленин и Сталин это предвидели через века, поэтому создали Украину и Белоруссию, воспитывали национальное сознание этих народов, добились им места в ООН, закрепили в конституции право на СВОБОДНЫЙ выход Товарищ Сталин расстрелял всех желающих создать русскую компартию, потому что знал- русских нужно держать в узде, они коммунизм строить не хотят. Нужно вернуть всё отнятое русскими и помогать украинскому и белорусскому народам бескорыстно, как это было в советское время.

25.08.2016, 05:10
Гость: Поручик

Донбасс должен достойно поздравить Украину, мощным фейерверком из града, чтобы юбилей запомнился надолго.

24.08.2016, 18:58
Гость: ???

Вообщем итог 25-ти летней незалежности простой. Весьма удручающий для Украины и позорный.
Получив от СССР цветущую республику, превратили ее в руину, саму бедную и позорную страну Европы, сократив население на треть,потеряв территории, развязав гражданскую войну, развалив промышленность и как говорится и т.д. и т.п.
В связи с чем возникает простой вопрос=- а способны ли вообще свидомые построить государственность?
Пока, исходя из того что имеется, ответ однозначно отрицательный.
На русофобии и ненависти, ничего построить невозможно.
Ненадежный и зыбкий это фундамент, для строительства государства.
Что и видим на примере Украины.

25.08.2016, 11:30
Гость: gvozd

не только украины.
большинство украденных у России территорий впали в упадок и стагнацию. немногие кто как то держится на плаву делают это тупо за счет иностранных субсидий и вливаний, либо за счет минеральных ресурсов.
возьмите прибалтику, молдавию, грузию да кого угодно в пример. везде один и тот же шаблон.
просто этнические особенности хохлов и присутствие огромного еврейского негативного потенциала довели ситуацию до экстрима.

все это существует за счет совершенно безобразной политики внутри самой рф.
либералов надо убирать из государственной власти.

24.08.2016, 20:30
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

\ Что и видим на примере Украины
на экране Кисель-ТВ...

25.08.2016, 10:30
Гость: Шиза

Или во снах ДФМН.

24.08.2016, 16:37
Гость: Федя1

В 1991 году киевские власти обманули жителей Украины и России - выдали референдум о государственном суверенитете Украины за голосование за отделение от СССР.

24.08.2016, 15:55
Гость: Правда

Правда в том,что Украину Россия не сломила.Да полегло героев немало,Украина будет помнить всех: и Бандеру и Шухевича и УПА и УНА-УНСО,имена героев будут прописаны золотыми буквами в истории Украины.Только факт один,Украина независима от России и всё,на этом точка.

26.08.2016, 11:20
Гость: ant1949

Героизация кровавых преступников очень опасна. На фундаменте из таких "героев" "независимая" Украина рухнет, раздираемая внутренними противоречиями.
Что касается независимости, то сегодня Украина стала на порядок более зависимой, а после вхождения в ЕС зависимость возрастет на два порядка, так как к диктату США добавится Еврозависимость.
В результате "независимости" Украина лишилась доступа к колоссальному потенциалу, которым располагает Россия и которым она весьма успешно пользовалась в годы Советской власти.
В результате "независимости" Украина превратилась из высокомерной житницы СССР в жалкую попрошайку, выслуживающуюся перед США путем пакостей в адрес России.
Удивляет, как долго Россия терпела выходки "незалежной".
Надо было сразу переходить к прагматичным отношениям, без иллюзий о братстве, так как националисты-бандеровцы, захватившие власть в 1991 году не являются нашими братьями.

25.08.2016, 11:15
Гость: Титус

Хе-хе....У свидомых в списке героев ни одного Героя Советского Союза, зато полно главарей кровавых бандитов. Какая же же это Украина? Мерзопакостное место.

24.08.2016, 18:24
Гость: *

"Только факт один,Украина независима от России и всё,на этом точка" - нацюк опять пытается брехать, но очевидный факт, что нэзалэжная просто-напросто в очередной раз переползла под нового хозяина(на этот раз - заокеанского), скрыть невозможно!
Еще со времен Орды обязательно была под кем-то, вот и теперь не стала изменять своим традициям...

24.08.2016, 17:10
Гость: Контрразведчиk.

Поддерживаю и солидарен! Только убирайтесь из Донбасса и Луганщины и всё будет хорошо.)))

24.08.2016, 20:02
Гость: Разведчик

Нацики вон с Новороссии.

24.08.2016, 14:51
Гость: старый кубаноид

Почему-то, Я уверен, что к середине 93 года, русские в Украине, а они все там русские, почти, пожалели, что голосовали за независимость. Однако в октябре 93 года, они увидели танки стреляющие, боевыми в Москве. Подзадумались. В 1995 года, они еще больше удивились, видя хронику из Грозного. Шибко призадумались. В 1996 году, их удивлению не было предела-русские в России, переизбрали Ельцина. Удивляются, до сих пор: взрывам домов, самолетов, метро, рынков, автобусов и поездов, беженцам и отрезанным головам и видимо ставят в церкви свечку-а, ведь это могло происходить в одном государстве. На месте, Волгодонска, мог быть, скажем Бахмач. Не, все так просто.

25.08.2016, 08:08
Гость: Микс

А Вы правы!

24.08.2016, 17:55
Гость: То есть

Войне в Донбассе они не удивляются, Очень интересно.
Да паренек, было время, когда тут на форуме, украинцы заявляли что такого как в Чечне у них быть не может и кое в чем ты прав, но только ты или сжульничал или сделал вид что позабыл, с того времени много воды утекло и теперь бомбят и убивают не в Чечне, а в Донбассе.
Теперь у нас в России призадумались, а нужна ли нам такая Украина. Та где герои гитлеровские хо..луи , где уровень жизни в разы ниже, где идет гражданская война, бомбят и разрушают города, убивают женщин и детей, преследуют и убивают если не согласен с властью, где полный беспредел и банды отморозков, могут взрывать ЛЭП, перекрывать дороги, убивать журналистов.
Знаешь как говорят - не нужно злорадствовать по поводу бед у других, они могут придти в ответ в твой дом.
Это и случилось с украинцами.
Так что теперь это мы посмотрим, стоит ли с такой Украиной иметь дело.
Теперь еще нужно заслужить чтобы Россия, кого-то приняла.

24.08.2016, 19:19
Гость: старый кубаноид

То есть. Не знаешь, что такое остаться без крова? Конечно, нет.Да, причем тут Чечня? Взрывают, в другом месте, Волгораде, Дагестане. Я, из Грозного, сотни людей сбежали оттуда, это те, которых Я знаю, некоторые до сих пор мыкаются! Сейчас, вспомнили об убитых женщинах и детях Донбасса, какое лицемерие, во-первых орали в 91-ом-ненужна Украина, Кавказ, Прибалтика и т.д., во-вторых никто не говорит и не возмущается, а куда делось 500 000 население, русскоговорящее, ЧИАССР? Я, за Донбасс, но позиция большинства, в период с 1993-2013 год, в нашей же стране, отвернула от нас, большую часть народа Украины.Вот, видишь, что мы осуждаем и презираем- в Донбассе 2 года льется кровь детей, какая трагедия и жестокость власти, а главное большинству народа Украины, как бы все равно. А, что они думали 20 лет, смотря на нас?

24.08.2016, 19:51
Гость: Ты из Грозного?

А где там улица Аршинцева? И что называли поселком? А перед тоннелем на въезде на пл. "Минутка", что с правой стороны? Какой дом, пятиэтажка, девятиэтажка, двенадцатиэтажка? И какой магазин был с торца здания?
И не ври, война в Чечне давно закончилась, так что никаких 20 лет.
А им пора задуматься, что мы теперь думаем о них, после той же Чечни и Ю.Осетии, после Донецка и Луганска, после Одессы и Мариуполя.
За то что было в России при Ельцине мы заплатили сполна, а вот Украине еще предстоит заплатить тяжкую цену и очень плохо, что они наш опыт не учли.
Так что не надо тут ля-ля, что мы виноваты, в том что Украина от нас отвернулась.
Разворот начался в 2004 году во время первого майдана и Чечня тут не при чем.
А уж обвинить Россию,а не террористов в террактах на ее территории, это вообще верх под..ости.

25.08.2016, 09:09
Гость: старый кубаноид

Аршинцева, говоришь? Не знаю. Жил на Сайханова, пересекалась 8 Марта, район Октября. Трамваи №№3,4. Автобус №7. Между Минуткой и Автовокзалом. Последний раз был в 1994 году. Магазины? Вот кафе Махачкала помню. И, при чем тут война в Чечне? А, кто до нее допустил?-мы, русские граждане, выбрав алкаша и дебила Ельцина. Что, сейчас не взрывают самолеты, с русскими людьми? Так, что война-то идет, в России и в основном убивают русских. И, кто мы? -заплатили сполна? Как, ты и твоя семья заплатили, сполна? Почему, моя семья и десятки тысяч других, остались без жилья и никто, даже не посочувствовал. Это, что неизвестно? И, последнее, внимательно читай, что пишу. В жизни может пригодиться. И, вопрос: если жалеем жителей Донбасса, зачем продавать газ, керосин, ДТ, соляру, хунте? Что бы, было чем и на чем воевать ВСУ?

24.08.2016, 14:00
Гость: Укр

Есть такой замечательный фильм Ежи Гоффмана, поляк, Украина - становлення нации. В нём рассказывается история Украины в ключе пути к нэзалэжности. Так вот в начале фильма он проводит опрос жителей Украины, спрашивая, если бы рэфэрэндум щодо нэзалэжности прошёл сейчас, как бы вы голосовали? Примечательно, что в большинство в Крыму и в восточной Украине сказали, что голосовали бы против, а на западе наоборот. Но даже во Львове одна пожилая женщина, говоря по-украински сказала, что голосовала бы против.

Отсюда Гоффман делает интересный вывод - украинцы не понимают всю ценность своей свободы, замечу, фильм был снят во время помаранчовой чумы, и был направлен на то, чтобы дать другое видение истории с тем, чтобы изменить это общественное мнение. С тех пор, как мы видим, Гоффманы весьма приуспели. Уже мало кто помнит, что 25 лет назад было мало людей, которые всерьёз бы поверили, что союз распадётся, то есть, это не было общенациональным движением, как некоторые пытаются сегодня это представить.

24.08.2016, 11:08
Гость: незалежность как она есть))

ВАШИНГТОН, 24 августа. /Корр. ТАСС Дмитрий Кирсанов/. Соединенные Штаты добивались от президента Украины Петра Порошенко увольнения прежнего генпрокурора Виктора Шокина, угрожая в противном случае удержать финансовую помощь Киеву в виде кредитной гарантии в размере $1 млрд. Вице-президент США Джозеф Байден рассказал об этом в интервью журналу Atlantic.

24.08.2016, 12:35
Гость: Прямая речь

Об этом написал автор статьи в журнале The Atlantic Стив Клемонс, неоднократно сопровождавший Байдена в деловых поездках.
По словам Клемонса, Байден заявил Порошенко: «Петр, вы не получите ваш миллиард долларов. Все в порядке, можете держать своего генпрокурора, просто поймите, мы не заплатим, если вы его оставите».

24.08.2016, 10:20
Гость: kib

Карфаген должен быть разрушен

24.08.2016, 09:34
Гость: Томас

Немного не так всё виделось не "из Киева".
Сам, после "опереточного" ГКЧП и прихода к власти в Москве совсем уж крикатурной" шоблы ЕБНа, голосовал за дистанцирование УССР от управления такими "сказочными ....тами"-тогдашнее республиканское руководство выглядело более адекватным и радикальных националистических идей не высказывало, и раскольнический алкосговор, "беловежский", ничего не предвещало-казалось что Союз наших братских республик будет вечен.
Парткарьериста Ивашку сманил Горбатый к себе "под крыло", он и купился этой "перспективой"-в СССР все провинциальные партфункционеры мечтали перебраться в Столицу нашей Родины-город Москву, он был такой же как все, а общепризнанным авторитетом в УССР был Щербицкий и никто больше!
Все умные люди догадывались, что "Рух" был чисто кагэбистским "проектом", организованным по "разнарядке" горбачёвской своры "перестройщиков"', поэтому он был авторитетен лишь в среде местечковых, комспартийных и беспартийных, маргиналов-будущих "евромайдаунов" и прочей пробандеровской шелупони клептомародёрского толка.
Ну ничего, теперь Россию возглавляет Президент-Государственник, Собиратель Русских земель и теперь Новороссия тоже вернётся домой-мы, многонациональное трудящееся население уокраины, благодаря "украинствующим" кровавым "евроинтеграторам", хорошенько вспомнили что мы, были и есть, единый российский народ!

24.08.2016, 12:40
Гость: "Рух" был чисто кагэбистским

не все так однозначно, некоторые , особенно в на Украине считают что майдан и Ярош - кремлевские (эфэсбэшные) проекты, а на самом деле - заокеанский)).

Суть в том, что на Окраине не было и нет государство образующей элиты, обсуждаемая статья - лишнее тому подтверждение.

В этом +мы, были и есть, единый российский народ!+ вы заблуждаетесь.
Украина в конечном счете вернется домой, может не вся, но РУССКИМИ они себя не считают и считать не будут.
Эта замануха ( все мы русские) не работает.

Пока у нас будет олигархическая власть, никто к нам проситься не будет.

24.08.2016, 10:09
Гость: Ты кто такой?

Государство Украина создавали Гении, Великие Вожди, товарища Сталин и Ленин! Раз они отрезали русские земли и присоединяли к Украине, значит, так было нужно! Они смотрели далеко вперед! Или ты умней товарища Сталина?

25.08.2016, 07:43
Гость: а ты кто такой?

Государство Украина Ленин и Сталин не создавали. Создавали административную единицу в составе СССР.

24.08.2016, 18:46
Гость: *

"Государство Украина создавали Гении, Великие Вожди, товарища Сталин и Ленин!" - это недоразумение было создано потому, что идиот Керенский прошляпил, как нэзалэжная начала отваливать де-факто! Де-юре она как-бы продолжала подчиняться Временному провительству, но с оговорко, что если его законы и распоряжения не противоречат решениям рады. Ты бы прочел про универсалы верховной рады 1917 года, а потом уже рассуждал о том кто чего кому давал...
Керенский, видя "уплывающую" Украину, набору российских губерний пообещал автономию - ну, и понеслось!

24.08.2016, 10:55
Гость: А ты сам кто такой?:-)

Разве товарищ Сталин был таким уж умным?! По его "косякам", которые приходится нам до сих пор, всем миром, с кровью расхлёбывать, этого не скажешь! Ведь поначалу Коба и "национальностями" в ленинском "интернационале выкрестов-комиссаров" заведовал, но так ничему и не научился-иудоавстровенгрополяков к окраинским русским присовокупил, в "лоскутную" УССР, а потом и карпатских русинов-руських, вопреки их желанию, закатал туда же, под большевистскую "украинизацию"!
Так какой же, после этого, он гений и якобы "отец народов"-как "далеко" он "смотрел", если не смог такого кровавого "передела" преду"смотреть" или это он с Лениным специально так задумал, чтоб их и на том свете вспоминали-проклинали?!
Ознакомься с историей "создания" УССР этими, и другими "вождями", из-за внутрипартийных "разборок", не успевшими записаться в "великие", а потом "учительствуй"!

24.08.2016, 14:02
Гость: Ты что?

Шура Балаганов? У товарища Сталина палец был умнее тебя.
Историю нужно изучать, тогда бы ты знал, что Сталин был ПРОТИВ деления России на национальные республики, только автономии в составе России и без всякого права выхода.
Но Ленин на ЦК настоял на своем варианте, под угрозой своего выхода из ЦК.

24.08.2016, 18:15
Гость: Будя врать!

Статья 17.Сталинской конституции За каждой союзной республикой сохраняется право
СВОБОДНОГО выхода из СССР.

24.08.2016, 17:40
Гость: от "сына лейтенанта Шмидта" слышу!:-)

Ты прав-историю нужно изучать! Но изучать ВСЕСТОРОННЕ, а не однобоко, как ты!

24.08.2016, 16:14
Гость: Будя врать!

Конституция (Сталинская) 1937 года." Статья 17. За каждой союзной республикой сохраняется правосвободного выхода из СССР.
"СВОБОДНОГО , дурак!!! Ленина уж нет, это СТАЛИН писал!

24.08.2016, 15:26
Гость: Ха-ха- настояли на своем выходе

В то время украинский национализм, подогреваемый из-за границы, буйствовал во всю, как и грузинский.
Представители Украины и Грузии настаивали на своём.
Пошли у них на поводу дабы сохранить страну в прежних границах.

24.08.2016, 18:07
Гость: Ты что?

Еще раз, ты плохо знаешь историю, тот же Скоропадский, был не против автономии. Так что причина того что тов. Ленин и тов. Троцкий настаивали на этом варианте, была другой.
Оба в то время бредили мировой революцией, за что тов. Троцкий даже поимел кличку- "бес мировой революции".
Идея была проста- например Германии или Австрии или той же Польше, было проще войти в союз социалистических республик, а не стать, всего лишь российской автономией.

24.08.2016, 11:31
Гость: Кто я?

Я Коммунист и верю в гений товарища Сталина! Раз он решил, что Украине быть, значит-БЫТЬ!

24.08.2016, 18:12
Гость: сталинист, что ль?

Включи голову, товарищ "коммунист"-Сталин "решал" по УССР, а не про "Украину"!
УССР почила в бозе и ей уже НЕ быть, а про "Украину" решали "коммунисты"-ренегаты, по сути своей-местечковые маргиналы-не государственники, поэтому ничего хорошего из этой хуторянской "затеи", даже на плодородных чернозёмах богатющей и развитой ЧАСТИ МНОГОНАЦИОНАЛЬНОГО Советского Союза, не получилось, и не могло получиться-на пещерных-то, ксенофобских, "засадах" донцовского "интегрального национализма"-"титульно"нацистской "Украины для украинцев"!
Так что антинародному амерохолуйскому "проекту Юкрейн", наконец-то, приходит закономерный "капец"-на скорую руку скроенное, большевиками-ленинцами, "лоскутное образование" треснуло и расползается "по швам"! И слава Богу!

24.08.2016, 18:44
Гость: Врешь, троцкист!

Товарищ Сталин в Конституции заложил право СВОБОДНОГО выхода Украины из СССР. Товарищ Сталин добился для Украины и Белоруссии места в ООН. Товарищ Сталин знал, что делал, потому что он был ГЕНИЙ, ОДНАКО!!!!

24.08.2016, 11:20
Гость: kib

Вы с высоты своегоума не заметили одну маленькую особинку тов.Сталина...он был ИНТЕРНАЦИОНАЛИСТОМ.И вообще большевики по нации не заморачивались.

24.08.2016, 12:13
Гость: да неужели?

Зваться "интернационалистом" и быть им-это две большие разницы!
Уж по делам товарища Кобы и НЕ скажешь, что он БЫЛ интернационалистом, иначе не было бы при нём гонений на целые народы, да и пресловутой "графы" в анкете, которую так любят вспоминать, в кругу "общечеловеков" и "бульварных" интервьюеров, некоторые, якобы "пострадавшие" из-за неё, космополиты, особенно-из "пятой колонны" и советских "звездулек".
Но Вы, конечно, "рассказывайте" про "интернационализм" Сталина и прочих "большевиков"....

24.08.2016, 02:55
Гость: Ynos

25 лет назад в конце августа в интервью украинского радио Леонида Кравчука спросили, а почему во время ГКЧП в Москве он вышел из членов КПСС, но об этом мы все узнали только после 28 августа 1991 года. На что он быстро нашёлся с ответом: "Так же как, вступая в партию никто никого не предупреждает, так и выходят из неё." А фактически он трусливо выжидал, в какую сторону качнётся маятник событий, авось партбилет и пригодится при ГКЧП.
…В киевской верхушке были готовы как к краху ГКЧП, так и к его победе.

24.08.2016, 02:44
Гость: из киева

Могу рассказать, что происходило в Киеве.
// Владимира Ивашко... был лидером настоящим, пользовавшимся авторитетом и в партийной среде, и среди интеллигенции//
Смех в зале. Нулевая фигура, свалил в Москву под улюлюканье в спину. Про Гуренко вообще не говорю - никакой авторитет в обществе.
Сообщение о ГКЧП в нашей дружной компании молодых научных работников и инженеров вызвало острые споры - что делать? Одни предлагали бежать на вокзал и ехать в Москву на защиту Белого Дома, но возобладало мнение, что надо быть готовыми выйти в Киеве, если республиканское руководство решит открыто присоединится к нему. Мы тогда совсем не были националистами, исключительно демократами на базе Демократической платформы. Ситуацию внимательно отслеживали, поэтому замечание автора о "появившихся невесть откуда после сообщений об аресте гэкачепистов демократах" выглядит глупо.
Смешно, но как раз сейчас по 5 каналу (принадлежит Порошенко) идет повторение большого интервью Кравчука по случаю 25 лет Независимости. Среди прочего он сказал, что украинцы могут гордиться, что своим голосованием на Референдуме о Независимости Украины в 91-ом практически уничтожили СССР. А мы и гордимся! Поэтому и Кравчук у нас остается уважаемой политической фигурой.
Единственно о чем жалею, что мы были тогда недостаточно радикальны. Надо было сразу переходить на позицию национал-демократов, давить коммунистов без политических игр с ними и, главное, сразу валить от всех союзов с Россией. Купились на Ельцина:(

25.08.2016, 07:46
Гость: с Урала

"Мы тогда совсем не были националистами, исключительно демократами на базе Демократической платформы" Т.е. сейчас вы ими стали? Как всё просто оказалось. Перекрасились и вперёд.

24.08.2016, 15:28
Гость: Свалил под улюлюканье говОрите..

А можно узнать, кто улюлюкал. Неужто коммунисты?

24.08.2016, 14:04
Гость: ???

Гордиться "уничтожением"? Вообще-то все нормальные люди гордятся созиданием. Еще одно подтверждение вашей болезни.

24.08.2016, 18:09
Гость: Андрей Иванович.

Хорошо сказал, действительно, только больные психически люди, могут гордится разрушением.
Наверное игиловцы тоже "гордятся" разрушением Пальмиры.

24.08.2016, 12:42
Гость: Гы-гы

+ давить коммунистов + это типа нынешняя мусорная люстрация.
Тады всех граждан пришлось бы передавить.Коммунистов, бывших комсомольцев, пионеров, октябрят...
Чем вы сейчас и занимаетесь))

24.08.2016, 10:30
Гость: kib

"изкиеву"...и чего ж такого плохого тебе,украинцу, сделали коммунисты ? Может Ленин сделал плохо,что настоял на УССР. Или Сталин что прирезал НоворОссию и индустриализировал аграрную республику ? А может все эти косиоры и пр. что ее украинизировали и создали украинскую культуру ??

24.08.2016, 09:54
Гость: тому из киеву

давить друг друга -это единственное,что вы умеете и что делаете.Судя по опусам всех укров, Коммунисты были плохими,тогда что же никак не уйметесь насчет Крыма и самой укры. Ведь это они вас создали и даже не только Крым ввели в состав ваших границ,а не государства. Государство-это когда народ может сам себя содержать и прокормить.А кто вас содержит и содержал?

24.08.2016, 08:04
Гость: забавненько-презабавненько

Фраза "Мы тогда совсем не были националистами, исключительно демократами на базе Демократической платформы" убедительно доказывает что именно ими вы и были. И даже не украинскими. Ваш папа тоже юрист?

23.08.2016, 21:03
Гость: Pyccкий товарищ.

Прочитавши статью и замечания, спрошу: братских украинцев не поздравляем с двадцатипятилетием? А как же "один народ"? Или уже не один? Как-то слишком быстро переменилась вечная клятва в вечной дружбе и вечном единстве. Так не бывает! А Новороссия куда девалась?

24.08.2016, 02:01
Гость: из киева

А с Новороссией получился очередной российский пшик. Как свидетельствуют исследователи, с весны 2015-го термин "Новороссия" постепенно исчезает из лексикона российских руководителей, политиков и СМИ. У Гугла есть специальный сервис, позволяющий это отслеживать.

24.08.2016, 18:10
Гость: Андрей Иванович

Не знаю что это за "исследователи", наверное украинские, но термин Новороссия никуда не исчез.Но вы можете себя утешать и придумывать всякие фантазии, сколько угодно.

24.08.2016, 14:05
Гость: ???

Украинские "исследователи"? Плюнь и забудь.

24.08.2016, 11:24
Гость: kib

" очередной российский пшик"!? Неродной,ты забыл одну истину -"русские медленно запрягают,но быстро ездят". Факты ? Крым...

24.08.2016, 09:57
Гость: опять тому из киеву

не забыл чьи земли в составе укров. Так что переживай за то, что тебе останется после того, как претензии повалят насчет территорий отовсюду. Это под защитой СССР ты был в тех границах, которые укры поимели некоторое время, а вот смогут ли теперь их сохранить?

24.08.2016, 08:48
Гость: Тау

Ну раз уж вы перешли от дел минувших к делам нынешним, то вполне уместно совместить весь период "незалежности": я с удовольствие бы прочитал про достижения Украины за все 25 лет! Задавал этот вопрос раз сто, но ни разу ответа не дождался, так что жду с нетерпением.

24.08.2016, 08:05
Гость: А ты перед тем

как в гугл заходить кастрюльку снимаешь или в ней гуглишь и подпрыгиваешь?

23.08.2016, 20:44
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

А зачем нам мифы украинской «незалэжности»? Своих хватает! И про две "Волги" и про лечь на рельсы, и про дефолта не будет, и про 25 млн. новых рабочих мест, и удвоить ВВП, и догнать Португалию, и 100% оплата ЖКХ, и крах мировой экономики при 80$ за баррель, и многое другое, просто лень перечислять!
Или соринки в глазах украинцев нам милее и роднее стабильных брёвен?

23.08.2016, 20:36
Гость: Микс

Говоруны не довели до добра ни СССР, ни Россию ни Украину.

23.08.2016, 19:05
Гость: Савич

Помню 21 августа в газете " Украинская правда " на передовице вышла статья Кравчука О подготовке к зиме" , что украинцам сейчас нужно в первую очередь готовится к зиме. И ходили слухи, что в кабинат Кравчука 19 августа зашел Вареников , снял портрет Горбачева и сказал Кравчуку ждите наших ( ГКЧП) указаний. и вышел. Судя по характеру статьи Кравчука я понял , что Кравчук его послушался. Но потом как вернули Горбатого Кравчук моментально перекрасился.

24.08.2016, 10:34
Гость: kib

...чему тут удивляться ? Кравчук вел себя как типичный хохол.Они гастарбаря в России тоже моментально перекрашиваются в братьев и...стучат,стучат и стучат друг на друга.Порода такая...хохол.

23.08.2016, 18:21
Гость: укр

Я люблю сердцем всем Украину,
Ее реки, леса и поля ,
Я горжусь быть Украины сыном,
Я люблю тебя, моя земля!
Я пропитан насквозь всей тобою
И не мыслю себя без тебя ,
Мы повязаны духом и кровью ,
Я живу тебя бо-го-тво-ря !
Ты земля моих пращуров-предков ,
Коих корни питают меня ,
Я казачества – дерева ветка ,
Я творю, обожая тебя,!
Я крещен на земле запорожской ,
Ее духом я крепок, силен ,
Я украинец истинный просто,
Для тебя, моя мать, сотворен

25.08.2016, 07:48
Гость: ukr`у

Графомания болезнь, при том не излечимая.

23.08.2016, 15:55
Гость: gvozd

В Киеве стараниями партийной номенклатуры и республиканского КГБ был создан «Народный рух Украины за перестройку».
--
Это самое главное во всей статье.
как там юлили коммуняки выгадывая свой гешефт - не имеет значения.

ВЕЗДЕ, во всех республиках ссср происходило точно тоже самое - КГБ СССР и местная партийная мафия создавали "народные фронты" и вытаскивали на свет божий разного рода русофобов - как бе националистов..

только Как можно называть националистом человека который призывает продать землю своих предков иностранцам и посадить американских марионеток во власть..?!

"Так Украина неожиданно для всех, в том числе для себя, стала «незалэжной державой»…"
-
автор и сам поди не верит в то что тут написал.

23.08.2016, 15:32
Гость: Остап

"Дела давно минувших дней, преданья старины глубокой", махание кулаками после драки. Тогда надо было соображать и действовать тем, кто хотел сохранить СССР и коммунячью идеологию, а теперь-то чего? На счастье врагов, товарищ Джугашвили воспитал коммунистов тупыми исполнителями, которые шагу не сделают без соизволения начальства и любую начальственную дурь встречают криком "одобрямс!" Ну, и доодобрямскались.

24.08.2016, 09:17
Гость: Если верить твоей фразе

про воспитание коммунистов, то ты самый наглядный пример коммуниста.

23.08.2016, 15:04
Гость: gvozd

В Киеве стараниями партийной номенклатуры и республиканского КГБ был создан «Народный рух Украины за перестройку».
--
Это самое главное во всей статье.
как там юлили коммуняки выгадывая свой гешефт - не имеет значения.

ВЕЗДЕ, во всех республиках ссср происходило точно тоже самое - КГБ СССР и местная партийная мафия создавали "народные фронты" и вытаскивали на свет божий разного рода русофобов - как бе националистов..

только Как можно называть националистом человека который призывает продать землю своих предков иностранцам и посадить американских марионеток во власть..?!

"Так Украина неожиданно для всех, в том числе для себя, стала «незалэжной державой»…"
-
автор и сам поди не верит в то что тут написал.

24.08.2016, 01:51
Гость: из киева

Вы не знаете политических настроений и раскладов в Украине. Идеологические националистические партии и организации категорически против продажи земли, евроинтеграции и взаимодействия с МВФ. Они жестко противостоят либералам и социал-демократом, политически доминирующим в Украине.

24.08.2016, 18:38
Гость: ???

У вас всегда один расклад, как бы что стянуть что плохо лежит.

23.08.2016, 14:56
Гость: Киев

В названии написано "мифы и правда". Но мифов, мягко говоря, больше.
Получается, что РУХ создал украинский КГБ? И назначил руководить Черновола?)))
Правильно то, что Кравчук поднялся именно на полемике с "руховцами", а о роли Гуренко и Ивашко никто и не догадывался.
Во время ГКЧП Кравчук страшно трусил, это видели все. Варенников его пытался взять на испуг, поэтому хитрый Кравчук занял позицию Труфальдино:"всегда за тех, кто побеждает". Но приезд Варенникова во время ГКЧП, а также посланцев Кремля во главе с Собчаком, весьма помогли тем, кто требовал отделиться от Союза. Крайне неприятно было слышать оскорбления в адрес украинцев. Это транслировали по ТВ и очень подогрели настроения. Также, как разгон студентов перед Майданом 2013 года.
Запомнился эпизод с флагом Украины. Во-первых, его подняли сначала над зданием Горсовета Киева. Не знаю, какие команды давал Гуренко Кравчуку (по-моему, это выдумка), но когда националисты внесли флаг в зал Верховной Рады, Кравчук вскочил и начал возмущаться сначала. Но потом понял, что уже ничего не изменишь и успокоился.

24.08.2016, 01:43
Гость: из киева

Да, помним! У нас в институте парторганизация переругалась по поводу телеграммы поддержки ГКЧП, но так и не отправили. Настроения коллектива, в том числе рядовых членов КПСС, были резко против.

23.08.2016, 14:45
Гость: Интересно, а сколько лет автору?

Уж очень слабо знает НОВУЮ историю СССР-СНГ.

23.08.2016, 14:38
Гость: Что же на самом деле происходило

в столице Украинской ССР 25 лет назад, в августовские дни 1991 года?
НИ-ЧЕ-ГО! Как всегда, ждали окончания события в Москве. Так было. А потом началось то, чем сегодня больна Украина...

23.08.2016, 14:22
Гость: bz

Да, так и было. Я помню эти "миркування" кравчука, хитрого, мелкого и продажного. То, что украина теперь находится в заднице - это закономерный итог: ни вашим, ни нашим, а сало закопаю! что удивляться, если эти же пЕрдатели теперь разваливают уже саму украину на более мелкие части. не могут договориться, предают друг друга дальше и дальше.

Но это ли не приговор кпсс, кпу и подобным? Из какого дерьма состояло их руководство? каких людей поднимали наверх? Ведь почти не было других! одни жадные подонки!

23.08.2016, 14:13
Гость: xmyr

Народ жаждет реванша- в
///////////////
Да ты што ты,я уже вижу ети решительные исконо русские лица Макаревич,Ажеджакова, Басилошвили, Велер,Венидиктов ,Латынина,Ерофееф и тд.и тп.

23.08.2016, 14:13
Гость: киевлянин

Статья любопытная, хотя по отдельным пунктам весьма небезупречная - наряду с подлинными фактами в ней содержится немало фактологических неточностей и явных ляпов, оценки отдельных личностей (вроде Ивашко) весьма субъективны и далеки от истины - правда в том, что Ивашко был одним из самых слабых руководителей ЦК КПУ (а затем и ЦК КПСС), именно при нем с подачи Кравчука на Украине был легализован пресловутый Рух. Горбачеву совершенно незачем было бояться Ивашко, т.к тот был стопроцентным "горбачевцем", что и показала его дальнейшая работа в Москве (точнее абсолютная бездеятельность). Гуренко - выходец из Донбасса, никогда не работал во Львове и т.д. В общем впечатление, что автор не вполне владеет фактами, а лишь слышал звон...
Хотя концептуальный вывод статьи правильный.

23.08.2016, 13:00
Гость: Отец

Ничего нового, кроме очередной констатации факта-партноменклатура КПСС и КГБ, предавшие СССР, шили новые флаги:
-желто-блакитный в Киеве;
- власовский триколор в Москве;
Этот триколор -некое гибельное предзнаменование его владельцам. НиколайII, дозволивший перед войной вывешивать его на улицах в качестве некого национального? флага- вскоре потерял и нацию и власть. Правительство Керенского, принявшее его в качестве своего символа-просуществовало с ним всего три месяца. Власовцы, таскаясь с ним по оккупированной немцами советской территории- тоже плохо кончили. Их главари оказались на виселице, рядовой состав получил свою десятку на Колыме.
Видимо не станет исключением из этого ряда и РФ.
25 лет таскания этого символа РФ, оставили её почти без промышленности-основу обороноспособности страны- и сельского хозяйства-основу продовольственной безопасности страны.
При этом символе, у народа украли его общенародную собственность и почти все его социальные завоевания. Народ жаждет реванша- восстановления своих попранных прав- и этот реванш неотвратим.

23.08.2016, 14:30
Гость: Тау

Символом РОА, под командованием бывшего красного генерала и коммуниста власова, был Андреевский флаг. О законности его использования и говорить смешно, - какое отношение имел к ВМФ РИ генерал-коммунист власов?! - ну да для струсивших в 90-х престарелых одобрямсов главное погромче прокричать, чтобы вспоминали пореже, как они на диванах за любимую совдепию "сражались"!

23.08.2016, 16:50
Гость: Отец-Тау

Вам случайно Троцкий не доводился родственником?
Ваше отрицание триколора как власовского символа смешны. Есть масса фотографий власовцев с нарукавными повязками из триколора. Их парад во Пскове запечатлен с этим триколором. Ваша ремарка, однажды сказанная на форуме, что это единственное фото триколора в руках власовца-не принимается.
К тому же был у них и "Марш Русской Освободительной Армии"
Мы идем, над нами флаг трехцветный.
Мы шагаем по родным полям.
Наш мотив подхватывают ветры
И несут к московским куполам.
И Что удивительно-слова этого власовского марша нынешние либералы воплотились в жизнь. И даже гордятся этим.
Либералы в своем вранье всегда одинаковы-
Их начальствующие особы по прежнему продолжают врать, что триколор был государственным флагом Российской империи. Народ в таких случаях говорит-"врут как Троцкий"
Противно ваше враньё, однако.

24.08.2016, 18:45
Гость: Злой

Смешно, глупо и безграмотно приписывать триколор исключительно Власову. Во французской дивизии СС "Шарлемань" использовали, французский флаг как эмблему и что же теперь французский флаг, называть - "эсэсовским"?
С историей у вас явные напряги, триколор был впервые поднят в России даже не Петром Первым а его отцом Алексеем Михайловичем , на первом морском корабле - "Орел".
Надеюсь хоть в одном вы в курсе, что Власов родственником Алексея Михайловича Романова не является.

25.08.2016, 09:51
Гость: Отец

у французов свой триколор - у Керенского и Власова был свой триколор. Только Злой дальтоник может не видеть разницы. Хотя злые наверное все такие -злость застилает глаза.

23.08.2016, 19:40
Гость: Тау

:-)))) Опять одобрямс обмишулился, вот беда-то!
1. На параде в Пскове 1-й Гвардейской бригадой РОА 22 июня 1943 г. действительно использовался триколор, но официальной эмблемой был Андреевский флаг, - это хорошо видно по нарукавным нашивкам и эмблеме дюбендорской школы РОА, а также и на могиле власовцев на Ольшанском кладбище в Праге.
2. Любезный, вы врёте: в марше РОА "Мы идём широкими полями" нет никакого упоминания "трёхцветного флага", да и вообще никакие флаги в нём не упоминаются!
3. А здесь вы просто нагло врёте: места мало для описания, но "факт на лицо", - использовался и ещё как, и "вместо", и "вместе" с черно-жёлто-белым!
4. г. одобрямс, это в вашем красном стаде вы мычали строго единообразно, а в реальной жизни есть масса других вариантов! Так что в либералы вы меня зря записали, - там сплошь ваши единоутробные братья-одобрямсы, только вы с ревереса, а они - с аверса, но монета-то одна! :-)))
5. В большинстве стран мира коллаборационисты использовали национальные флаги, но только коммуняки в России постоянно устраивают истерики и спекуляции по этому поводу.

З.Ы. Привет психологу передавайте, "борьбун за совдепию": "Любой психолог вам скажет, что попав в руки к террористам не стоит сопротивляться, пока не подоспеет помощь." (Отец-деду 22.08.2016, 15:44) Лихо вы собственную трусость в 91-м и 93-м оправдали! :-))))

24.08.2016, 10:48
Гость: Отец-Тау

"Любезный, вы врёте: в марше РОА "Мы идём широкими полями" нет никакого упоминания "трёхцветного флага", да и вообще никакие флаги в нём не упоминаются!
Зайдите в Yandex и наберите-марш РОА

24.08.2016, 12:53
Гость: Тау

:-))) Одобрямс, одно слово: хватило ума только на первую ссылку, а между тем это не абстрактная "народная" песня, которая может иметь несколько вариантов текста, а вполне себе конкретная, - Музыка М. Давыдова, Слова А. Флорова.
См. "Песенник добровольца" РОА - фотографии в сети выложены.

23.08.2016, 12:34
Гость: По версии Всемирного банка

Украина - самая бедная страна Европы. Это - ПРАВДА.
А ведь когда-то с Францией хотела по жизненному уровню посоревноваться. А это теперь уже МИФ. Неужели такое было?

23.08.2016, 18:55
Гость: Украйна

Уже страна Европы?

23.08.2016, 14:43
Гость: Неееет

С Францией только территорией может сравниться. Кравчук именно так и говорил. )

23.08.2016, 12:32
Гость: Контрразведчиk.

Пресс-служба П.А Порошенко отмечает, что в этот день, 24 августа, президенты Украины и Польши сделают заявление для представителей средств массовой информации. Может УССР войдёт в состав польской шляхты или поляки войска введут во Львов? Всё может быть.))) Кггавчук намекает же, если война будетт с Россией, то...., просто так "совецко-хохловский поляк-шляхтич" говорить не будет.)))

23.08.2016, 12:30
Гость: Правда об украинской экономике и населении

Усилиями киевской верхушки ВВП на душу населения с 1991 года по 2016 снизился. Причем основательно. В настоящее время составляет 67% от уровня 1991-го. Население вымирало катастрофическими темпами со скоростью 1000 человек в сутки и снизилось с 52 миллионов до 38 млн.
В таких убогих материальных условиях размножаться никто не хочет, не желают плодить нищету.
Экономики практически нет, происходит переход на натуральное хозяйство, как при царе Горохе.
Кравчук призывает всеми этими "достижениями" гордиться. Скажите, он психически нормален?

23.08.2016, 14:49
Гость: ХХАА

Темпы сокращения населения недостаточны для принятия в ЕС. Подвела Россия не начавшая боевых действий. К ЕС может быть присоединено не более 8-9 миллионов человек, и то в порядке реституции Восточных Кресов.

23.08.2016, 14:07
Гость: Позвольте, посчитаю?

Было 58 млн. Стало 38 млн. Итого за четверть века убыло 26,9% - почти треть.
При сохранении тех же темпов, для исхода в 404 требуется всего полвека – к середине 21 века замечательная земля будет заселена другим этносом.

23.08.2016, 14:41
Гость: Да! По тайным договоренностям с ЕС (МВФ в доле)

Украина должна принять 150тыс. приплывших в ЕС. Примут! Вот и этнос обновится до неузнаваемости!

23.08.2016, 12:15
Гость: Русский товарищ.

Что там происходило? А ничево не происходило! Не было землетрясений, ураганов и наводнений. Ничево! Поезда шли по расписанию, самолёты летели, рабочие работали, трудящиеся трудились, планы выполнялись. А что? Почему такой вопрос задаёте? Что там должно было происходить?

24.08.2016, 18:49
Гость: Украинский товарищ

Вот -вот. Именно так , никаких катаклизмов не происходило и такой плачевный результат. Это кем нужно быть, чтобы цветущую республику, в мирных , благоприятных условиях умудриться довести до такого позорнейшего, катастрофического состояния.

23.08.2016, 11:39
Гость: ого, уже и грузины подорвать газопровод пытались

По крайней мере один из семи задержанных за попытку взорвать проходящий через Грузию российский газопровод неоднократно ездил на Украину. Пока неизвестно, участвовал ли он в карательной операции, но взрывчатка, которую собирались использовать, имеет армейское происхождение. Также известно, что среди террористов имеется действующий сотрудник полиции

23.08.2016, 11:16
Гость: А?

Очередные фантазии на тему ГКЧП? Откуда столь подробные сведения и знание, кто что думал в то время? Понятна цель опорочить все, что связано с обретением независимости Украины. Только почему-то мало отражена роль Ельцына в развале Союза и в параде независимостей, в котором РСФСР была в первых рядах.

24.08.2016, 18:54
Гость: ???

Не надоело сказки рассказывать? РСФСР из состава СССР не выходил. Если не веришь, прочитай декларацию о независимости РСФСР и не мели по посту языком. Твоя Украина вместе с Грузией и Прибалтикой была впереди всех.
Как всегда свою под..лость, пытаетесь на других свалить. Не получится.

24.08.2016, 11:27
Гость: *

"опорочить все, что связано с обретением независимости Украины" - у территории 404 "независимость" может разглядеть только гадалка через хрустальный шар. Кроме этого ничего с "независимостью" не связано, и менее всего - сама нэзалэжная.

23.08.2016, 13:37
Гость: Влад

Ну я еще живой свидетель тому. А что не так, что не нравится? Кроме как самой Украины, ее больше никто так не сумеет опорочить!
Успокойся сынок, да слушай что дядьки говорят!

23.08.2016, 12:36
Гость: Б!

Что ж вы сразу на всё обижаетесь? Закомплексованные вы, жуть! Начнём с того, что здесь не правда? В том то и дело, что всё правда. И статья именно о роли украинской верхушки в развале СССР.А преступной деятельности Елькина посвящено не мало статей, в т.ч. и тут. Ответственность должны понести все. Ибо предательство не имеет срока давности.Ну и напоследок. Вы про независимость Украины сейчас серьёзно? Не смешите мои тапочки)) Вы в Вашингтоне про независимость Украины спросите, вот посмеются. Про "достижения" от этой "независимости" я даже и не спрашиваю.

23.08.2016, 12:33
Гость: БВГДЕ

Действительность опорочила идею сильнее всех авторов, вместе взятых.
Увы, глядя на вас постоянно вспоминается фраза: «Доктор сказал – в морг, значит – в морг!»
Историческая часть России вычеркивается из бытия и из истории. Не только для России, - для всех.

23.08.2016, 12:28
Гость: Евгений

А что, Украине грозит независимость?
Хай будэ!
От нефти и газа уже есть, освобождайтесь от остального, хлопци.
Но - не об этом...
Следите за мыслью.
Появляется Горбачёв, и вся страна год за годом наблюдает его перестройку. Он неуклонно говорит "Азейбаржан" вместо Азербайджан, призывает всех к новому мЫшлению и зовёт перестраиваться без какого-либо существенного изменения законодательной базы.
То есть, "перестраиваться" следует вопреки существующим законам.
Народ недоумевает. На экране - одно, в жизни - другое.
Потом принимается закон о Госпредприятии и заводы начинают сливать ресурсы за валюту за рубеж.
Экономика, ясное дело, от такой "свободы" не толстеет, а вовсе наоборот.
Потом он едет купаться с Бушем-старшим на море.
А когда возвращается, то все вдруг начинают понимать, что тот, кого всегда считали в СССР вторым после Раисы Максимовны, вдруг оказывается уже и вовсе третьим!
После Буша!
А Буш нам никакая не родня.
И когда на фоне такой "общенародной любви" находится Ельцин и становится в оппозицию к Горбачёву, то все воспринимают его с надеждой как освободителя из дурдома, в который Горбачёв превратил СССР за какие-то пять лет.
Ну кто бы знал, что Борис Николаевич погребёт вообще неведомо куда!..
Разве было из чего выбирать?
И разваливали СССР в Беловежской пуще совершенно против воли народа.
И разрешения у народа не спрашивали.
И происходило это вблизи польской границы неслучайно, а чтобы "разваловщикам" было куда дать тягу при неудаче.
Так что, при чём здесь Россия?!!

23.08.2016, 15:49
Гость: Да, Горбачев с трех попыток «Азербайджан» не осилил.

Только сумел
"Азербеджан"
"Азебреджан"
Третий вариант или «Азе(й)баржан» или «Ардзебайжан».

23.08.2016, 11:15
Гость: Контрразведчиk.

Поляк-шляхтич Кравчук, уже давно заготовил эту песню, ждал момента. Кобу убили, Брежнев умер или помогли умереть, как и Андропову, Черненко и всё пошло прахом. Вывод, коммуняки-масоны развалили Россию, USSR, что ранее хотели сделать, подменёнка-масон-оборотень, гер Пётр I под видом индустриализации, якобы отсталой России и декабристы-масоны.

23.08.2016, 11:07
Гость: вотяк

н.даа..Вот они, вывихи истории.

]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.
При полном или частичном использовании редакционных материалов активная, индексируемая гиперссылка на km.ru обязательна!
Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.
Карта сайта
Если Вы хотите дать нам совет, как улучшить сайт, это можно сделать здесь.