Комментарии по теме: «ДНК-генеалогия раскрывает тайны венетов и венедов»

Обсуждаемые результаты проф. А.А. Клёсова, по моему мнению, хорошо согласуются с идеями словенского историка д-ра Йожко Шавли, опубликованными существенно ранее в его книге. В работе Шавли инструмент ДНК-генеалогии, к сожалению, нигде не используется и не упоминается. Тем не менее, Шавли обращает внимание на отличие словенцев, полагая их прямыми потомками начальных венетов-вендов, от других "югославов". В частности, он отмечает двуслойность современных словенцев в ходе их этнического формирования: древний слой (доримский) и поздний около VI века н.э. Проверить бы это методами ДНК-генеалогии.

Очередная попытка шельмования истории по средством педалирования куньюктурной темы происхождения славян. В этот раз вооружились современным инструментарием, днк-генеологией. Но результат все тот же, вилами по воде! Название статьи: "днк-генеология раскрывает тайны венедов" и через два абзаца фраза: "Поскольку задача настоящего очерка дать не исчерпывающую информацию по венетам" и далее: "Ископаемых ДНК венетов и/или венедов пока нет, так что будем рассматривать то, что есть у наших современников"!
Вот оно раскрытие тайны: днк-венедов нет, но вы держитесь, а пока вот вам днк наших современников. Сколько же расплодилось" раскрывателей", которым неймется удревнить свою историю. Все с претензией на сенсацию. И подают так технично, с научными терминами, с оборотами, что бы посолиднее смотрелось, а начинаешь разбираться в этой писанине, очередной треп и притягивание за уши всего, что только можно. ...

Мой хороший знакомый - итальянец из области Венето, из небольшого городка в предгорьях. Так вот у него совершенно славянская внешность. Уже пожилой человек, юрист с 35-летним стажем, по виду - типичный русский профессор, с седоватой бородкой. Полностью отличается от моих соседей из Калабрии (калабрэзэ) и соседа из Лацио (тот - классический древний римлянин). Удивительно, как гены проявляют себя спустя много веков!

Венеты и венеды, - вентичи, это вятичи.

"Мало кто из широкой публики в наши дни об этом знает, но в период примерно с VI по XII вв. почти вся Германия восточнее Эльбы была заселена славянами. Многие крупные восточногерманские города имеют славянские корни - Любек, Росток, Мекленбург... Ольденбург когда-то был Старградом, а Бранденбург - Бранным Бором. Конкретно поморские славяне - собирательно известные под этнонимом "венды" - примечательны тем, что в "эпоху викингов" были абсолютно полноправными участниками большой североевропейской культурной общности. Существуют свидетельства западноевропейских хронистов, где славяне-венды именуются "норманнами" наряду с данами, свеями и норвежцами".
Антон Попов
(текст сокращён)

Этим летом, с наслаждением купаясь в реке видя с каким удовольствием там некупаются другие люди, я не раз ловил себя на мысли: Количество фекалий минимально, можно нырнуть ....

Этим летом, с наслаждением купаясь в реке и видя, с каким удовольствием там купаются другие люди, я не раз ловил себя на мысли: "Ну какая же чушь эта общепринятая ныне "саванная теория". Конечно же, человек произошёл от водной обезьяны!"

А вот французские генетики нашли свое родство с...с китайцами. У них один предок - неандерталец.

...у меня есть стариннейший приятель,друг по буйной и бурной молодости.Так вот...будучи весьма успешным,он когда-то решил сделать свой "генетический анализ", и семьи. ДНК показало,что он отец своих детей ,но имея соответствующую внешность и родословную по генам ...не еврей.Сославшись на "русскую берукость" при случае сделал то же самое в Европе. Хе...ну,Бог же не фраер.То есть было то же самое - не еврей.М,да...приуныл парняга,выучился играть на балалайке и даже, говорят, видели его в церкви. Представляете на сколько этажей рухнул его внутренний Мир ?! Это я к тому,что не надо ворошить свое прошлое, а не то вылезут такие бесы,что ваш мир перевернется. Оставим "венедов (или "тов")" научникам, а им посоветуем не вытаскивать "скелеты из старого шкафа".Это я к тому,что "венеды" будучи гражданами и наследниками Римской империи, оставили окружающим народам не самые лучшие воспоминания о себе.

Современные эстонцы до сих пор называют русских вентами. Следует сказать, что звук "д" они не могут произнести. Это говорит о том, что когда-то их соседями были венты/венды, которые были сородичами нынешних русских. Ещё нужно сказать, что соседями венетов/венедов были в Южной Европе были словене, образовавшие государство Словения (столица Любляна). Из словенских преданий известно, что это племя разделилось до прихода в места нынешнего обитания. При этом часть племени словен осталась на своём месте. Суля по описаниям, их прародиной является нынешняя Новгородчина. Как известно из русских летописей, Новгородскую землю населяло племя словен. Возможно, гаплотип жителей Псковщины и Новгородчины поможет нам найти гаплотип древних венетов. Если Новгород - это родственные им словене, то Псков может оказаться прародиной венетов.

Мы до сих пор толком не знаем кем были варяги и русы, а тут речь зашла о венетах.

Ария Веденецкого гостя. Солист - А.Клесов.

Город каменный, городам всем мать,
Славный Веденец середь моря стал.
А и раз в году церковь чудная
Поднимается из синя моря.

Соезжаются к ней да дивуются
Славны витязи все из-за моря.
А могучий князь, в золотом дворце,
Обручен кольцом с морем синим.

Город прекрасный, город счастливый,
Моря царица, Веденец славный!
Тихо порхает ветер прохладный,
Синее море, синее небо.

Не надоело,вы б ещо Фоменко рекламировали.

нашей святой воде и земле, говорят Z93(индоарии) на Сухонских Опоках (северо-восток Вологодской области)приезжая из Индии как паломники на р.Сухону каждый год. Но они же не едут на Азовское море или Донбас или Ставрополье, куда их определила генеалогия... неувязочка. Тоже Авеста, давно уже не святая книга у иранцев, но сообщающая о полярной ночи. Когда-то видимо в Николаеве, Мариуполе или Брянске были полярные ночи и дни.

немцы (" "дюдиш") принципиально различаются со славянами ("унд юдиш" )//////////////
И везде ....ми славяне среди тут .

///«ДНК-генеалогия раскрывает тайны венетов и венедов»...\\\
"Тайны" венедов или вендов никогда и не существовало. Во ВСЕХ(!) древне-германских хрониках и правовых актах немцы ("дюдшер", "дюдше", "дюдиш") принципиально различаются со славянами ("ундюдиш" - ненемцами),издревле проживавшими на территориях, имевших сугубо славянские названия (см. Первольф, Гильфердинг),но которые позднее онемечились и вошли в состав Германии. Племена эти (славянские)указанные источники называют "венде","вендиш", вендишен". Из них же, к слову, - и "рус" Рюрик, неоднократно упоминаемый в германских средневековых анналах.

Ах оставьте вы эту генеалогию! На Украине с этого же начиналось и что такое там сейчас творится, и что будет твориться в будущем? Одному Богу известно!

Каждый из людей имеет предков живших и 5 и 10 тысяч лет назад.Другими словами все из ныне живущих имеют ОДИНАКОВО ДРЕВНИЕ корни.

Несокрушимо – Клёсов над историей. – Последовательность алгоритма нарушается бессвязным принятием условий для решения математической задачи.
Родство венетов и венедов остается… недоказанным, как между русскими и россиянами.
Из Ю.Д.Петухова.
Фенеци-финикийцы есть венеци-венеты-венеды, отсюда и Венеция. Один этноним в разных произношениях. Один народ. В этом разгадка «загадочного морского народа», который подарил миру алфавит. Алфавит мог появиться только в развитой, культурной среде, каковыми были венеты-финикийцы, те что связали заново Европу и Бл.Восток.
Трудно провести грань между пеласгами-филистимлянами и финикийцами-венетами. Те и другие были русами, жили городами-княжествами, говорили на диалектах первоязыка, имели обширные связи в Европе и Мал.Азии.
Но разница была. Пеласги-филистимляне были в большей степени воинами и только потом торговцами. Венеты-финикийцы полностью отдались морской торговле. По всему побережью Срединного моря русов (Средиземное море) – в Европе, в Сев.Африке, на Бл.Востоке они имели колонии, здесь Испания и Карфаген, Кипр и Крит, Мальта, Сицилия, Сардиния…
Во II–I тыс. до н. э. финикийцы-венеты, несмотря на сменяющееся «господство» русов Египта, Вавилона, Ассурии и Персии, были на взлете своей пассионарности. Они были центром торговли мира, связующим звеном между рассеяными по Средиземноморью родами русов и их сыновних этносов. Видимо, по этой причине было создан прообраз понятного всем алфавита, заменяющего нечитаемое различие местной клинописи.

Для редакции КМ просто на Ваш выбор..
Этот канадец уже мелкал что русские - свиньи
Канадцу.
Я вот живу в монолитном - кирпичном доме новой постройки - с эркером и с лоджиией . 2 - шка родных - они в двушке еще одной скоро - КМ в курсе
У Вас же эти котеджи - кулаком двинь - развалятся. У нас выдержит и атомную бомбу даже. У вас все города сложатся как карточный домик.
имею Машину КИВ Оптима.......
Ну хрена мне канада *
Убеди меня в канаду

Что важнее в науке-антропология (внешность) или ДНК-генеалогия? По сути У-хромосома это просто одна из многочисленных линий,а черты лица и строение тела есть результат многих линий передающих по наследству.Почему такой вопрос.Кто такие венеды-славяне и что их отличает от других народов и племен? Любой по внешним признакам может отличить монгола от еврея,европейца от азиата,белого человека от негра,а как отличить славянина от татарина или угро-фина? Поэтому анализ по Х или У хромосомам это всего лишь частный случай и нельзя на их основе делать общие выводы.Для изучения происхождения народов нужно принять во внимание все материальные данные всех смежных наук и только системный анализ даст правильный ответ.Сейчас в мире под натиском данных разных наук даже математики(Носовский и Фоменко) традиционная история написанная на основе мифов и сказок стремительно сдает свои ложные позиции и т.Клесов зря тратит время на спор со сказочниками.Все мифы записанные после многих столетий от реальных событий лишь их искаженное эхо и у них свое место не в истории,а в культуре и никакие громкие имена древних не делают их истиной.

Восхищаюсь вашим трудом профессор. Интересно что генетика говорит про Айнов, пока они не вымерли интересно бы знать наше возможное родство да заодно перевернуть направление претензий на дальнем востоке.

У отца было три сына, двое своих, а третий - соседов
///////////////
Соседа звали Шмуль , а сына Голопупенко.

Может настало время и необходимо рассказать без всяких выкрутасов как вообще появился человек на планете Земля? Вся эта учёная братия пишит всевозможные диссертации,научные труды итд.Начать надо оттуда и дальше по списку,а так всё это словоблудие.Какие то евреи утвердают,что они были правителями на планете Земля 25 тыс.лет назад и всевозможный бред на эту тему.Если это действительно так,почему их так мало в общей сложности,это относитя ко всем народностям.Какая нация в настоящее время самая большая,как только подсчитают,так и станет понятно кто от кого произошёл.Выясняется,что китайцы были в течении 4800 лет передовой экономикой мира.Какие страны были старше? Греки,римляне,монголы или кто? На любое новое веяние или открытие сразу находятся другие аргументы.Создаётся впечатление,кто то умышленно скрывает правду.Как только этот(эта) будет разоблачён,так мы и узнаем правду.Начинать разоблачать надо с того кому это выгодно.

Однако, куда же подевались их предки R1a1 в современной Италии?
Почему исключаете R1b?
Может быть рассмотреть и версию с кельтами?
Ведь это их миграционный путь в Африку!

Автору большое спасибо за предоставленный материал. А насчёт точности тех или иных исторических событий, которые оспаривают историки, исходя из летописей, очень мало тех кто аргументирует свои выводы исходя из археологии, антропологии, всех известных письменных древних источников, пожалуй один только Цветков, приводя все известные факты и то говорит -" по видимому было так", а не как например молодой "упоротый" Жуков, которого Гоблин приглашает к себе на " Тупичёк" - "Вот так и не как иначе".

"мы здесь рассмотрим – кем ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО были венеты-венеды"
У отца было три сына, двое своих, а третий - соседов

"Венд", "винд", "инд" -- этноним (вернее, - название одной из древнеиндоевропейских родовых групп) -- индоевропейского происхождения.
В форме "венет" ("энет") он закрепился (на руб. IV -- III тыс. до н. э.) у носителей иллиро-пеласгской ветви индоевропейцев. Также в качестве самоназваний ряда родо-племенных групп этой ветви!
Во время же активного взаимодействия (в рамках зап. варианта гальштадтской к-ры) иллирийцев с кельтами, часть последних (во 2-й четв. I тысячелетия до н. э.) переняла означенный этноним у первых. При формировании латенской к-ры! Отсюда (в конечном счёте) -- вандейцы.
В рамках же сев. вариантов лужицкой культуры праславяне тоже переняли (где-то в 1-й пол. I тысячелетия до н. э.) от иллирийцев этноним "венеты" (в праславянской интерлитеризации -- "венеды"). При формировании поморской к-ры! До этого праславяне именовали себя обще-индоевропейским самоназванием -- "виры" ("люди").
------
P.S. В отношении же генетико-гаплогрупповых коллизий означенного этногенеза схема его развития, предложенная Анатолием Клёсовым (по основным её пунктам) вполне укладывается.

отвлекающая тема.

"Ископаемых ДНК венетов и/или венедов ПОКА НЕТ, так что будем рассматривать то, что есть у наших современников".
После этого и разговора вроде не должно быть, но автор продолжает: "Древнейшие их описания относятся к ... и к исторической Трое, которая пала примерно 1260 лет до н.э".
Я что то не нахожу у Гомера информации о том что Ахиллес говорил с Гектором через переводчика.
Сплошная химия, доктор......

Где (по какому адресу) в Сибири и за какую цену я могу провести анализ своей принадлежности к той или иной гаплогруппе?

Ну это..........
пока сам по деталям все пройдешь (даже с грехами0 - бесполезно