Комментарии по теме: Чехословакия могла остановить Гитлера, но ускорила войну

"20 октября этого года парламенты Украины, Польши и Литвы приняли декларацию об ответственности СССР за развязывание Второй мировой войны. Основанием – в который уже раз - послужил приснопамятный пакт Молотова-Риббентропа, которым русофобы всех мастей будут без устали потрясать ещё столетия. И поделать с этим ничего нельзя, ведь сумасшедшим невозможно доказать, что заключенный 23 августа 1939 года Договор о ненападении между СССР и Германией не мог предотвратить начавшуюся 1 сентября войну." -а вот что думает по этому поводу сам Гитлер: " Четыре дня назад я предпринял особый шаг, который привел к тому, что вчера Россия ответила, что готова на заключение пакта. Установлена личная связь со Сталиным. Фон Риббентроп послезавтра заключит договор. Итак, Польша находится в том состоянии, в каком я хотел ее видеть.
Нам нечего бояться блокады. Восток поставляет нам пше­ницу, скот, уголь, свинец, цинк. Это огромная цель, которая требует огромных сил. Боюсь только одного: как бы в после­дний момент какая-нибудь паршивая свинья не подсунула мне свой план посредничества.
В своей политической цели я иду дальше. Начало разруше­нию господствующего положения Англии положено. После того как я осуществил политические приготовления, путь сол­датам открыт.
Нынешнее обнародование пакта о ненападении с Россией подобно разорвавшемуся снаряду. Последствия — необозри­мы. Сталин тоже сказал, что этот курс пойдет на пользу обеим странам. Воздействие на Польшу будет чудовищным." -22.08.1939г.

Почему Чехословакия не остановили Гитлера ? В техническом плане она была сильнее Германи,но...чехи встречали Гитлера цветами. Гитлер вместо свинца и окопов дал им рабочие места и большие заработки,как и обещал.До мая 45 год чехи в три смены делали для Вермахта оружие...

Что общего между российскими и европейскими СМИ: и те и другие всячески пытаются снять с Германии вину за развязывание второй мировой войны, только делают это разными методами - германский рейх-Евросоюз винит Россию, Россия винит англосаксов.
/
Из материалов Нюрнбергского процесса. Т.11.
«22 августа Гитлер созвал в Оберзальцберге совещание высшего командного состава, на котором выступил с речью и сказал:
"Цель войны состоит... в физическом уничтожении противника... приказ без сожаления и жалости уничтожать мужчин, женщин и детей... Только так мы можем завоевать жизненное пространство...
Польша будет обезлюжена и населена немцами, а в дальнейшем с Россией случится то же самое… Тогда грядет немецкое мировое господство".
/
В развязывании второй мировой войны однозначно виновата ФАШИСТСКАЯ ГЕРМАНИЯ.

О смелости и трусости политиков: в 2015 Германия официально заявила, что больше не признает Россию как одну из победительниц во Второй Мировой войне. Что на это сказали российские политики? НИЧЕГО они не сказали.

, что чехи остановили бы немца на Судетах. Мажино тоже нехилая линия была, так гансы и её прорвали "на-раз", да и обошли на всякий случай через Арденны. У Нидерландов тоже была "крепость", кстати на плато, которую Вермахт склевал за сутки, хотя армия, в общем, стойко защищалась. Вообще, у военных бытует мнение, что оборонительная стратегия - прямой путь к поражению. Так что чехам на тот момент было "что в поезд, что под поезд". А так, хоть людишек малость сберегли. В итоге, им война обошлась как нельзя лучше, ну, почти как французам, только, вишь оккупационную зону в Германии им не "нарезали", меГзавцы.

Правильно сказано о вздорности методологии анализа исторических событий ,которая опирается на "сослагательное наклонение".Реально произошедшее,значит-необходимое в философском смысле.Можно дальше-разумное.По Гегелю:все действительное-разумно,все разумное-действительно.Значит,главное-установить с возможно большей полнотой причины в их взаимосвязи,которые сделали событие неизбежным.А то как в понимании процесса извержения вулканов.Того же Везувия,похоронившего ...как её?Помпею?Типа,а мог же и не извергаться.Сопротивление Чехословакии требованиям Германии передать Судетскую область после Мюнхена-бред!Судеты-немецкая земля,населенная не ватниками,а сильным,хорошо организованным немецким населением,которое не сомневалось в том,что оно 1)на своей земле,незаконно отторгнутой победителями в ПМВ и переданной тогда искусственно сконструированному образованию-"Чехословакии"и 2)вправе решать вопрос о самоопределении.Оно бы показало чехословакам, где раки зимуют,если бы они что-то попробовали.Тем более,что чехи тогда со своим примитивным шовинизмом(ничем не отличавшимся от свидомитского,за исключением того,что они-все-таки народ европейской культуры) "достали".Четверть населения,половина валового продукта и...никакой автономии(в отличие даже от русинов).Ни госуд.,ни террит.,ни языково-культ.Ну,а второе-это сложная композиция британской геополитики:Германия и СССР со своими быстро растущими потенциалами-угроза гегемонии англосаксов.Значит?Правильно,надо было их столкнуть.ВСе пучком.

когда в 60х наши инженеры представили автомобиль с дизельным двигателем, военные заявили, а на чём мы в Европе будем ездить. Там же солярки нет.
/////////////////
Не надо сказok , бензиновых грузовиков на западе было единицы, a к концу 50х на солярке стали ездить легковушки. А могет советские енералы хавали дезу ? Трындец...

А я не согласен , что виновна Чехословакия. Ведь не Чехословакия организовала Мюнхенский сговор. Да ,руководство Чехословакии оказалось не на высоте, но как оно оказалось в таком положении?
Странно ,что Плеханов это забыл. Выходит не Германия,Франция,Англия,США и Италия виноваты, а чехословаки?
И начало войны это не дербан Чехословакии Германией Польшей и Венгрией, а вторжение Вермахта в Рейнскую демилиторизованную зону.
Что было прямым и грубым нарушением Версальских соглашений Гитлером и гарантами которых являлись Англия и Франция.
Гитлер подождал,реакции не последовало, все проглотили, хотя ОБЯЗАНЫ были прихлопнуть Гитлера как муху.
Раз прокатило, гитлеровский зверь облизнулся и принялся глотать другие куски - Австрия, Судетская область, затем вся Чехословакия, Польша и понеслось- Норвегия,Дания,Бельгия, Франция.
Виновники Англия,Франция, США, а не маленькая Чехословакия,которую все предали.
Единственный кто предложил помощь Чехословакии был СССР.

Точно. Германии был жизненно необходим снег и кедровые орешки, потому что тогда из Сибири по Транссибу вывозить было больше нечего.
////////////////////////
Все( 90% )механизированые части вермахта воевали на синтетическом бензине,высокие технологии это позволяли, но Адя понимал что это очень затратно. Потому первоочередной задачей был Кавказ.Помню мы еще в 1974 году ездили на керосинобензине 72 аи. который расходовался на 3 öх тонике по 40 литриков на 100км. хахахахаха наши советские нанотехно лохи изобрели. Учи историю и не придумывай.

Согласен, Чехословакия стала детонатором войны.
А вот войну начали Польша и Венгрия. Они начали боевые действия и геноцид против оставшейся одной Словакии.
Гитлер, после присоединения Чехии, стал гарантом нерушимости границ Словакии. После того, как Польша напала на Словакию, Гитлер, согласно договорам, был обязан ее защитить и напасть на Польшу.

оценкам тогдашнего начальника чешского генерального штаба (его мемуары с расчетами 1938 года) в силу значительного технического превосходства чехословацкая армия могла оккупировать Германию в течение двух недель.

Не было шансов у чехов. Против немцев у них шансы были, но против коалиции Германия-Венгрия-Польша шансов у них не было нисколько. Автору следовало бы просто посмотреть на карту. Ну, тормозят чехи немцев на линии Бенеша, хотя и там проблемы со стороны австрийской границы. С тылу бьют венгры, с фланга поляки.

Увы, ИСТОРИЯ СОСЛАГАТЕЛЬНОГО НАКЛОНЕНИЯ НЕ ТЕРПИТ!!!
"Если бы, да кабы, так во рту б росли грибы, и был бы то не рот, а был бы огород!"
Автор статьи, в своей оценке тех событий, слишком много на себя берёт. И вот почему.
1. Очевидно, на тот момент, ругаемому автором Бенешу было известно нечто такое, что неизвестно ни автору статьи, ни историкам вообще... На этом основании, называть Бенеша трусом и прочими эпитетами, думаю, не просто не корректно, но и просто неприлично. Вынести такие эпитеты могли только современники Бенеша, которые были его ранга, т.е. в теме. А ссылок на подобные оценки автор в статье не дал!!!
2. В подтверждение п.1 информирую читателей о том, что уполномоченные органы Великобритании, несколько лет назад, ПРОДЛИЛИ ЕЩЁ НА 50(!!!) ЛЕТ срок действия грифа секретности на официальные документы времён II Мировой войны! Т.е. им, всё ещё, ЕСТЬ ЧТО СКРЫВАТЬ от просвещённой публики.
Вывод. Приведённая здесь, на КМ, статья, носит популистский характер и имеет единственную цель - поразвлекать публику... Нечто типа анекдота!)))

Зачем останавливать Гитлера? Чтобы скорее пришел Сталин? А что гитлеровская верхушка всех очень разочаровала своим гнусным поведением, ну так ведь это не сразу произошло, а постепенно, а начиналось-то всё как у всех, с красивых обещаний, громких лозунгов и помпезных парадов.

Запомнилась шутка: "Почему Прага очень хорошо сохранилась с древности по сравнению с другими городами мира? А потому, что быстро сдавалась."

"(...)позорным бегством английской армии к Дюнкерку и оттуда на свой остров".
.
А ведь аналогичный эпизод имел место и в Русской (дореволюционной) военной истории! Я сейчас займусь подготовкой материала на данную тему, а вы пока напомните товарищу политруку про Таллинский переход.

Гражданскую войну развязывают захватывающие ("подбирающие") власть революционные отморозки. А монархисты оказывают захватывающим ("подбирающим") власть революционным отморозкам сопротивление, в т.ч. вооружённое.
Так было в России и так было в Испании, так было в 1905-м и так было в 1917-м, так было в 1993-м и в 2014-м - и так будет всегда!
При этом, заметьте, монархист Стрелков не отказывался от помощи добровольцев-нацболов, а монархист Келлер в итоге согласился на предложение вчерашних заговорщиков присоединиться к т.н. Белому движению. Потому что в обоих случаях было уже не до шуточек, капризов и выяснения отношений - речь шла о спасении Отечества от самой натуральной чумы!
И да, на всякий случай напоминаю, что революции и гражданские войны на этой голубой планете как правило устраивают САМИЗНАЕТЕКТО, а вовсе не "угнетённые трудящиеся", как это потом изображают САМИЗНАЕТЕКТО в своих т.н учебниках т.н. истории!

Ой, как не повезло ребятам! Не те демократизировали.
Какие ребяты обидчивые, надо бы ещё снять фильмец о художествах белочехв в России.
В бомбежке Белграда и всей Сербии Вацлав и Клинтон и другие руководители стран НАТО объединились в одну кровавую банду. Чехи под руководством Гавела покрыли себя позором. Вот оно, лицемерие. Балабонить о правах человека и бомбить города где люди живут.
...покойный Вацлав Гавел – написал в "Ле Монд": "Я думаю, что в вторжении НАТО в Косово имеется элемент, в котором никто не может сомневаться: воздушные атаки, бомбы не вызваны материальной заинтересованностью. Их характер — исключительно гуманитарный: главную роль играют принципы, права человека, которые имеют приоритет даже над государственным суверенитетом. Это делает вторжение в Федерацию Югославия законным даже без мандата ООН".

Не могу понять- зачем автору понадобилось переворачивать из пустого в порожнее, то, что всему миру давно известно- ни поляки, ни французы, ни англичане, ни че никакие не вояки
Чехи не хотели воевать и за австрияк и в ПМВ-сдавались при первой возможности в плен.
Из 600 тыс. военнопленных со всего русско-австрийского фронта порядка 200 тысяч были чехословаками.
Англичане с французами вообще, вояки ещё те-за месяц сдались Гитлеру при своем военном преимуществе над ним.

НасНигдеНет-это образ российской империи.

Безусловно, Гитлер начал готовился ко Второй Мировой Войне значительно раньше, чем вступил в сговор со Сталиным. Он очень надеялся на нацистско-советский договор и параллельно готовился к войне. Только вот решился ли бы Гитлер напасть на Польшу и воевать с Англией и Францией, если бы не было Советско-нацистского договора. Мусолить, что кто-лито предполагает, что Гитлер начал готовиться к войне за неделю до её начала - держать читателей за идиотов. Никто из западных историков ничего подобного про Гитлера не утверждал. Говорят лишь о том, что нацистско-советский договор был зелёным светом для начала немецкой и советской агрессии против своих соседей.

Совсем другое дело белофинны, которые сумели зимой 1939-го - 1940-го отстоять свою независимость в неравной схватке с кровожадным советским монстром.
А ведь отбиваться (из-за предательства местных леваков во власти, ориентированных на Коминтерн и Москву) им приходилось всё тем же оружием, каким они зачищали свою территорию от краснобандитов ещё в 1919-м!
С военной промышленностью в конце 30-х в Суоми всё было до такой степени НЕ в порядке, что большинство финских солдат вообще впервые увидели танк только во время вероломного нападения советско-советских захватчиков на их миролюбивую страну!

"осенью 1938 года вермахт не являлся сильнейшей армией в Европе и ненамного превосходил чехословацкую армию".
.
Вот поэтому Сосо Джугашвили и гнал по Транссибу для своего обижаемого англичанами берлинского партнёра всё, что тому было необходимо для превращения вермахта в сильнейшую армию!

Петя, тебе стоило бы прочитать эту статью. Нужно всего лишь заменить два слова: Чехословакию на Украину, Судеты на Крым. Всегда полезно знать, что на самом деле думает о тебе твой злейший враг, а здесь на примере Чехословакии все так доступно изложено. "Однако стоит повториться – если бы не насквозь гнилая и преступная позиция чехословацкого (украинского) руководства осенью (весной) 1938 (2014) года, Второй (Третьей) мировой войны, возможно, удалось бы избежать. А если и не избежать, то её ход однозначно протекал бы совсем по иному сценарию". Барашка, как же Вова вас всех презирает - «жалкие черви»...

Не лишне было бы напомнить о том, как белочехи приложили руку к разграблению золотого запаса России а также об экономическом подъеме Чехословакии после Первой мировой войны. Вполне возможно, что они получили свою долю от "золотого эшелона" Колчака и вложили эти деньги в чехословацкую экономику которая в нужное время стала исправно работать на Третий Рейх. Впрочем, доказать факт получения золота совершенно невозможно - чехословацкое руководство было целиком и полностью под контролем сильных мира сего, и теперь, спустя много десятилетий, кто же вам про то золото расскажет? А уж с народа Чехии и Словакии тем более спрос небольшой.

Автор прав, что еще пришло в голову: СССР был готов помочь Чехословакии, но не имел общей границы, а Польша и Румыния не предоставили ему коридоров. так вот: британия могла повлиять и на ту и на другую. Не повлияла или в голову никому не пришло, или не захотела.

пакт Молотова-Риббентропа, которым русофобы всех мастей будут без устали потрясать ещё столетия. И поделать с этим ничего нельзя
=-
неправда.
сделать можно, легко и просто.
правда для этого придется осветить роль Истинных инициаторов мировой войны - сша, великобританию и их польских шестерок.
разумеется, тогда прощай банковские счета, дома, яхты, детки в их универах и т.д..

Меняются времена, люди. Одно остаётся постоянным: история не учит...

Мы всё это знали ещё до войны. А вот говорить об этом и создавать музеи преступлений ДЕМОКРАТИИ в СССР и странах союзниках - надо было начиная с 1945 года. И не было бы "сказки" фашистов запада про то, как плох СССР и социалистическая идеология.

а кто-то ожидает от капиталистического правительства другого поведения?
украина наглядно показала как ведут себя чиновники у которых наварованное бабло хранится за бугром. и так себя будет вести любой чиновник любого государства.

Но Сталин тупо продолжал спасать Польшу. 28 августа был дан приказ об отводе советских войск с границы Польши, что давало полякам возможность перебрасывать войска на Запад. А 1-го сентября Сталин направил посла СССР в МИД Польше с впоросом: «Чем СССР может помочь?». Тогда же замминстра иностранных дел Арцишевский сообщил послу СССР, что «это похоже на крупную демонстрацию, а не настоящую войну…». Получается, что и в первый день войны поляки не верили, что началась война.
Немцы против Польши выставили 1,8 млн человек, а у поляков была уже отмобилизованная армия 3,5 млн. Уверенность поляков в своём превосходстве была такой, что они начали резню мирного немецкого населения в Польше. Но когда поляки поняли, что немцы с ними не шутят, они начали от немцев убегать. Кто мог, старался удрать за границу, что бы там изображать из себя пламенных патриотов Польши, кто не мог – сдавался в плен. Но интересно, что поляки удирали со строгим соблюдением субординации. 1 сентября удрал из Варшавы президент, 5 сентября – правительство, за ним верховный главнокомандущий, за ним повалили генералы и офицеры, предоставив солдатам героически умирать за Польшу, пока шляхта будет прятаться за границей. Что бы прикрыть бегство шляхты, главнокомандующий польской армией подписал 3 сентября приказ, ушедший в войска 5 сентября «В связи со сложившейся обстановкой и комплексом проблем, которые поставил ход событий в порядок дня, следует ориентировать ось отхода наших сил не просто на восток, в сторону России

Осенью 1938-го Гитлер планирует начать войну с целью захвата Судетской области Чехословакии – второго союзника Франции. Французы в связи с этим должны начать войну с Германией и просят Польшу заключить оборонительный союз с Чехословакией. Поляки ответили, что союза не заключат и не вступят в войну, если Франция объявит войну Германии из-за Чехословакии, т.к. это Франция будет агрессором. Французы малодушничают и сдают своего союзника в Мюнхене немцам. Сегодня считается, что это Германия начала агрессию в Европе присоединив Австрию и захватив Чехословакию. Но это враньё. . Агрессию в Европе начали Германия, её союзник Венгрия и Польша, которая захватила у Чехословакии Тешинскую область. Мало того, Мюнхенские соглашения предусматривали претензии к Чехословакии от других стран через три месяца после оккупации Судет. Понятно, что Польша не ждала эти три месяца. Объединившись в грабеже с Германией, Польша помогла Гитлеру создать впечатление в мире, что захват Чехословакии – это некая миротворческая акция, должно быть, несущая демократию и свободу.
Весной 1939-го года Гитлер разрывает с Польшей пакт о ненаподении и начинает в открытую готовится к войне с Польшей. СССР, в свою очередь, требует от Польши, что бы она распространила свой союз с Румынией и против Германии. Куда послали поляки СССР, думаю, вы сами догадываетесь. И в этом был смысл. То, что целью Гитлера является СССР известно всем, кроме Резунов. А пройти Гитлер к границе с СССР мог либо через Польшу...

Вполне возможно, что через год-два историки будут (после того как мировая коалиция усадит на место агрессора Россию) искать причины возникновения большого военского конфликта на Украине.
.
Будут там некоторые, которые точно также как и этот автор напишут : "Война началась благодаря слабости и трусости украинского правительства, которое вместо того, чтобы выгнало Россию тогда еще слабого агрессора из Крыма и Восточной Украины, позорно выжидало как себя поведуть союзники в НАТО".
.
Но я думаю, что такие голоса заглушит масовое обличение России как агрессора начавшего, как и Гитлер в 1938 "освобождать своих" и науськивать своих в Чехословакии и Австрии, "освобождать своих" на территории другого государства - Украины.
Я думаю это будет правильный взгляд.
Тем более, что мировое сообщество помнит как СССР бесхарактерно соединился с Гитлером в окупации независимой Польши.

В конце 1919 года 100 тонн золота, изъятого адмиралом Колчаком из казанского банковского хранилища, были переданы на хранение Чехословацкому корпусу с условием вернуть российскому правительству. След золота потерялся в пражских банках в 1925 году.

После окончания войны Главное управление по делам военнопленных и интернированных МВД СССР (ГУПВИ) составило справку, в которой проанализировало национальный состав военнослужащих противника, взятых в плен Красной Армией. Картина получилась весьма характерная. Напомним, военнопленный – это тот, кто воюет в форме с оружием в руках. Итак, немцы — 2 389 560, венгры — 513 767, румыны — 187 370, австрийцы — 156 682, чехи и словаки — 69 977, поляки — 60 280, итальянцы — 48 957, французы — 23 136,хорваты — 21 822, молдаване — 14 129, евреи — 10 173, голландцы — 4 729, финны — 2 377, бельгийцы — 2 010, люксембуржцы – 1652, датчане – 457, испанцы – 452, цыгане – 383,норвежцы – 101, шведы – 72.
И это только те, кто выжил и попал в плен. Реально против нас воевало значительно больше европейцев.

"Чехословакия могла остановить Гитлера, но ускорила войну"
Может всё же не стоит так выражаться: при чем здесь страна и весь её народ. Есть страна, в которой есть конкретные с именами и фамилиями политики, предатели, враги своей страны и всего человечества. Разве таких было мало в истории любой страны? Теперь попробуем взять сегодняшнюю РФ, и здесь можно найти весь этот букет. И давайте кричать на весь мир, что РФ (Россия) виновата во всех смертных грехах. Мне кажется, что все же должна быть какая то общественная цензура, в отношение подобных статей: нельзя оскорблять народы и нации, надо иметь чувство такта по отношению к соседям. Я считаю, что подобные статьи приносят большой вред прежде всего самой России. Не понятна вообще цель её написания. Есть история, всё это уже прописано и без оскорбления всего народа. Вот такие авторы способны только на то, чтобы обгадить все, что можно.

Как показано в книге, инициаторами гражданской войны стали именно белогвардейцы, представлявшие интересы свергнутых эксплуататорских классов. А толчком к ней, как признавал один из лидеров белого движения Деникин, был мятеж чехословацкого корпуса, во многом вызванный и поддержанный западными “друзьями” России. Без помощи этих “друзей” главари белочехов, а затем белогвардейские генералы никогда бы не достигли серьезных успехов. Да и сами интервенты активно участвовали как в операциях против Красной Армии, так и в терроре против восставшего народа.
«Цивилизованные” чехословацкие каратели расправлялись со своими “братьями-славянами” огнем и штыком, буквально стирая с лица земли целые поселки и деревни. В одном Енисейске, например, за симпатии к большевикам было расстреляно более 700 человек – почти десятая часть проживавших там. При подавлении восстания узников Александровской пересыльной тюрьмы в сентябре 1919 года чехи расстреливали их в упор из пулеметов и пушек. Расправа продолжалась трое суток, от рук палачей погибло около 600 человек. И таких примеров – великое множество.

"Иногда история выкидывает труднообъяснимые фортели, когда судьбоносные решения мирового масштаба вынуждены принимать абсолютно ничтожные личности. "
Похоже, история выкидывает только фортели. Всегда. Везде. Абсолютно ничтожные личности принимают решения. Разумные в это не лезут, не интересно. Великие изредка вмешиваются, что бы быть растоптанными потомками. Касаемо Чехии, жевуны обычные. Никакие. Как, впрочем и мы с Вами.Испугались? ербию вспомните. Не испугались? украину, не испугались? Алеппо наконец, тоже храбро не испугались. Неча других винить, коль рожа крива.

В автором нельзя согласиться

Государство Чехословакия было создано Англией из кусочков Австро-Венгрии и ею же контролировалось. Даже Судеты, населенные преимущественно австрийцами, были переданы Чехословакии потому только, что именно там были сосредоточены австрийские оружейные заводы.
Так что Бенеш и прочие не испугались, а просто выполняли приказы своего лондонского начальства. Которое решило, что пора вооружать Германию.

Коба погубил 30 миллионов
Если бы маньяк Гитлер повесил маньяка Кобу?
Было бы здорово!