• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: ДНК-анализ: ключ к происхождению этрусков

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

08.12.2016, 13:21
Гость: Тьма- таракань

опоясавшая наш разум и лишившая нас прошлого была создана искусственно мракобесами всех мастей и времён. Историческая наука после того, как установила, что мир создан не 6 тыс лет назад не продвинулась в своём развитие ни на шаг. Клёсов и подобные ему учёные делают прорыв к исторической правде (тавтология Ист- значит истинный)о нашем прошлом. Дай Бог ему успехов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.11.2016, 09:48
Гость: kib

О боже...опять этрусски !!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.11.2016, 03:09
Гость: Барба Росса

Клесов деградировал в моих глазах после того, как посмотрел несколько его видео. Он превратился в эдакого археолога от генетики. Как известно, археологи ходят под историками - пишут и говорят то, что им скажут. Нашли средневековый Аркаим и заслали его в прошлое на 5000 лет и всё так. Сначала спрашивают историков, куда отнести берестяные грамоты или арабскую вязь на русском оружии, а уж потом пишут умные отчеты. Так и Клесов - открытый враг Новой хронологии и при этом несет чушь о гапплогруппах и субкладах, привязывая их к то к монгольским завоеваниям, то к Геродоту. Ты генетик, так сам нам должен говорить результаты своей работы. А уж анализировать и датировать пусть другие будут. Генетика должна быть искренней, как математика, а не в холуях у историков бегать ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2016, 22:18
Гость: Русский извод длится только с нашего согласия.

Создали Римскую империю расены-росы, прямые предки славян-русов. Пришли с севера и из Мал.Азии. Этрусками звали их римляне, греки – «тирренами», а сами себя звали «расена».
Владимирско-суздальско-московской Руси – 8 веков. В Киевской Руси мы жили 15 веков. В Острийско (Австрия)-Полабско-Арконо (Рюген)-Свейской (Швеция) Руси мы жили около 30-50 веков. Русские Дух, Слово, созидание, кровь и есть Европа.
Русский корень во всём
— от русов-пеласгов, создавших Древнюю Грецию;
— от русов-троянцев и русов-хеттов Анатолии, пращуров Византийской империи славян;
— от русов-расенов, создавших Римскую империю;
— от русов-венедов, основавших Венецию и прочие города.
Русы-славяне в Европе — тысячи лет, как автохтонный этнос, что неоспоримо по данным археологии, антропологии, лингвистики мифоанализа, этнологии и топонимики всей Европы.
В IV–V веках н. э. русы-славяне сокрушили Римскую империю, выродившуюся за последние три века из державы расенов (этрусков) в рабовладельческую империю средиземноморско-расовых романцев (южных европеоидов с большой негроидной и переднеазиатскорасовой-семитской примесью).
В 410г. древляне завладели Римом, стольным градом Зап.Римской империи и к 419г. основали княжество северных русов на землях Империи — точнее, на землях истребленных романцами южных русов-расенов (этрусков). Древляне (вестготы-тервинги) знали, что имеют кровное, наследственное право на отчие земли русов-прадедов. И они тогда отстояли своё право.
Скорее, слово «этруски» идёт от «эт(о) руски».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.11.2016, 11:44
Гость: Влечёт ли обрезание смысла? – Ни в коей мере.

А Барбу Россу устраивает история в виде алгоритма.
Можно ли ход Истории описать математически, без понимания сложного переплетения в противопоставлении и во взаимодействии Русского Мира и антимира? Можно ли понять Историю без Добра, Любви и Святости в одном лишь математическом соответствии прагматичному стремлению поглотить, выжить и продолжить род? – Это будет не История, а ложное описание животного вида, поскольку одиночество математики и здесь безсильно.
Почему неандертальцы и прочие не могли выйти из доисторического уклада, оставаясь животным дополнением мира без речи, образного мышления, а значит вне представления о Боге и мире, как творении Божием, в течение сотен тысяч лет, и занимались животным присвоением посредством собирательства и охоты, а русские за 40 тысяч лет создали многообразие человеческого проявления в Слове и Вере через семью, общество, культуру, созидание, государство, империю? Русский, одуховляя себя, воплощает и развивает способности заложенные Господом, и, кроме того, прилагает их к вочеловечиванию инородцев, таким образом, позволяя им также воплощать свои способности в уподоблении Богу.
Да, математика призвана помочь в понимании Истории, в определении хронологии, что в настоящее время довольно сложно в силу мировоззренческого противопоставления России и паразитического Запада. Поэтому хронологическим обоснованием можно в некоторой степени пренебречь, сохраняя более важную для понимания последовательность исторического развития, открывающую его Смысл.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.11.2016, 03:15
Гость: Барба Росса

Почитай Фоменко АТ, тебе понравится и матчасть подтянешь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2016, 21:32
Гость: Этруски

этрусками, за них само название говорит кем они были. Интереснее было бы узнать мнение проф. Клёсова насчёт древней цивилизации оставившей бронзовые статуэтки на о. Вайгач (старо рус."наносной. намывной, низменный"), выдолбленные из вечной мерзлоты зыками ещё в 40-х годах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2016, 22:24
Гость: Бог

Солнца этрусков подозрительно похож на эти статуэтки, найденные и позже после войны, при раскопках в мерзлоте на о. Вайгач... что-то здесь не так с перемещениями и климатом, если учесть, что Вечная мерзлота появилась вместе с внезапно замёрзшими мамонтами, так что даже туши не успели протухнуть, а это давненько было ...но никак не 5 тыс лет назад, а мерзлота больше не оттаивала.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2016, 18:45
Гость: хазарин

А все равно, без изучения мтДНК история будет не полной. Ведь древние войны вряд ли таскали за собой жен и детей.Если у современных турок гаплогруппа j2 преобладает, то турчанки могут быть корнями своими гречанки -славянки -армянки.Может даже, внутрисемейные конфликты-это отголоски далеких межнациональных(шутка)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2016, 19:36
Гость: Велиар

а для этого изучают гаплогруппы, которые не изменяются по мужской линии, выборка 50 процентов (только мужчины) весьма репрезентативна

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2016, 12:26
Гость: кан Тривелий

Позволю себе добавить:
У тех, кого сегодня называют руссими, много связей с траками, т. е. с етрусками. Потому что до Потопа ( а такой был в 8-м тысячилетии, доказано исследованием Черного моря ученым Балардом по поручению Дискавари в 90-ые годы, сама гипотеза была выдвинута в 68-м в Варне в Институте исследования моря) траки-атрячи заселяли обширные пространства на север от Черного моря до нынешнего Дагестана и Карпаты, включая Крым. После Потопа, когда образовалось Азовское море, напр., люди разбежались, некоторые на север, другие на вистик до нынешних Китай и Монголия, третие до запада нынешней Европы.Расселились неизбежно культура, язык и это продолжалось веками. Долго излагать многовековные события и переселения потомков траков, но надо отметить, что их гены и особенно множество следов их языка можно легко найти в сегодняшних болгар, румын, сербов, венгров, осетин, украинцев,русских, таджиков, узбеков, северных афганцев, киргизов, северных индусов, турков вокруг Ерзурума, италианцев в Лациум и севернее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2016, 19:35
Гость: бас

уважаемый, вы тут мощно путаете теплое с зеленым, пробейте гаплогруппы этих народов и вы поймете что вы говорите о разных по происхождению народах

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2016, 12:07
Гость: Борис

Вызывает интерес исследование гаплогрупп индейцев в США на предмет выявления R1a1. Интересно было бы провести исследования захоронений в Аризоне (некоторые считают что она ранее называлась Арья Зона).
Хотя, как известно, американцы запрещают проводить археологические исследования, видимо, опасаясь, что вскроется правда о том, что Америку никто не открывал, и что там давно жили арии и ушли оттуда в 12 веке. Там сохранились древние города с высокой культурой. Есть мнение о том, что Северная Америка входила в Великую Тартарию.
На территории Евразии встречается несколько аналогичных названий где можно было бы исследовать захоронения в следующих местах: Амударья, Сырдарья, Верхний арий, Нижний Арий, Арийка, Дарий, Асгард Ирийский, территория Сирии и пр. Пока не видно целостной картины. вместо неё точечные данные по которым трудно понять картину древнего мира.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2016, 12:06
Гость: кан Тривелий

Етруски-троянцы-атрячи есть траки. Атрячами называют историки из университета в Казани, напр. Фаруатдинов, чья книжка у меня есть. Сам Рим создан их потомками, вышедшими из Трои после нападения елинских племен в конце XIII в. до н. е. Вывел часть народа Еней, был фильм италианский в начале 60-ых "Енеида" про то, как закончилась Троянская война и как от Енея и его народа пошли етруски, а только в VIII в. до н. е. в очень развитой и культурной стране пришли латины. Етр,ски занимали далеко не только Тоскану, а почти все поселения в центраьлной и северной части нынешней Италии. Есть немало источников, включая русских, указывающих на происхождение латинского языка от етруского. Такие исследования есть и у болгарских тракологов,это направление истории в Болгарии очень развито, но официальная европейская и особенно российская историография все это урезает, в угоду лжеистории греков-семитов, присваивающих - как и все семиты - огромные куски чужих исторических фактов - древнеегипетских, персийских и особенно тракийских.
Древние траки - самый многочисленный народ после индусов, утверждал сам "Отец Истории" Геродот. Населял Балканский п-ов, Анатолию до Армении, нынешних северных Сирии и Израиля. Признание истории древней Тракии и истории ее царств предстоит, так как правда рано или поздно заблестит.
Факт: дарить соседнему селению деревянный конь в знак помирения даже в наши дни сохранен в Марий Ел, в Чувашии и еще кое-где, пишут казанские ученые историки!Мирмидонцы и сам Ахил с Кавказа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2016, 11:50
Гость: Carlos

Да, русский вариант "открывателя пртоукров", может, его сразу в Кащенко, а ио ведь придумает, какое море наши предки выкопали...
Пример "украинских учОных" явно заразителен, тут надо давить такие паровозы, пока они еще чайники, не давая до самовара дорасти...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.11.2016, 09:40
Гость: kib

Carlos,Вам с высоты вашего образования легко стебаться,но большинство здешних писателей имеет журнальное образование.Не надо так...пускай резвятся,ведь действительно смешно пишут

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.11.2016, 08:33
Гость: карлику

Сразу видно настоящего учёного: ни тебе аргументов, ни тебе доказательств - сразу в кащенко. Научная, так сказать, дискуссия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2016, 10:38
Гость: Борис

Было сказано А.В.: Не варяги стояли у "колыбели" Руси. Оная "колыбель" -- результат одного из предпоследних славяно-арийских (славяно-скифосарматских) синтезов.
До сих пор я не видел исследований, которые относятся к варягам. Кто они по гаплогруппам? Также не видел исследований ободритов, лютичей. А, насколько я понимаю, их всех изничтожили, а оставшихся ассимилировали и окатоличили. Неизвестны гаплогруппы людей, похороненных вблизи Арконы. Территорию, где эти два племени проживали когда-то теперь называют Восточная Померания. Без ответов на эти вопросы история славяно-ариев представляется сильно урезанной. Представляется естественным знать, где они проживали не только в Восточной Европе, а также в Средней Азии, в Сибири, на Дальнем Востоке,в Китае, на территории КНДР и Кореи, а также Индии с Ираном. Желательно чтобы была составлена карта ареалов проживания славяно-ариев. Полагаю, за эту работу можно и грант попросить у Минкультуры и Минобрнауки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2016, 12:24
Гость: Серый

Потребовать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2016, 11:25
Гость: варяг

Мы принадлежали различным этносам. По гаплогруппам это R1a и R1b.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2016, 19:32
Гость: бас

ну тогда это условно славяне и кельты, именно у этих народов самый большой процент этих гаплогрупп. у немцев есть немалый процент R1a но это как раз онемеченные славяне западной европы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2016, 12:08
Гость: Откуда

Откуда такая информация? На чем основана, на каких научных исследования?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2016, 14:06
Гость: элементарно ватсон

Этносы, которые занимались варяжеством, относятся именно к этип двум гаплогруппам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2016, 12:06
Гость: ага, только странно

Что ныне r1a в России более 50%, а r1b не смотря на войны проценты. Другой вопрос что особо не смотрели тогда на генетику, о которой и не знали. А делили на друзей и врагов. Возможно в районе Сибири-Урала было нечто государственное и возможно были касты плохо перемешивающиеся. Похолодание в Сибири двинуло их в путь (читал что около 5000 лет тому назад началось похолодание). Однако сомневаюсь что r1b из Сибири, их относительно мало. Основной ареал скорее всего был в районе Испании и северной Африки. Человечество старое, много старше исторических выдумок и иногда впадает в "старческий" маразм, что ведёт к потере себя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2016, 09:29
Гость: Тарквиний Танкист

Слаба тебе, Господи, что хоть этруски не R1A. Однако название городка - Мурло - впечатляет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2016, 10:15
Гость: вопрос

на чём основано ваше заблуждение?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2016, 09:08
Гость: Странная логика у товарища-господина.

Самая стабильная и показательная, митохондриальная ДНК, у него годится лишь чтобы "гнать публикации", потому что женщины "перемещаются в пространстве и времени хаотично в историческом контексте". С таким подходом можно отслеживать генетические расстояния между соседними дворами или деревнями - результаты гарантировано будут сногсшибательны и революционны. Только бессмыссленны, к сожалению.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2016, 11:27
Гость: уточнение

Он говорит не о временах матриархата, а об историческом периоде, когда существовали государства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2016, 08:41
Гость: бас

не понял а где продолжение, насчет гаплогрупп а не митохондриальной днк. гаплогруппы ставят все по местам

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2016, 02:15
Гость: Арон

Укры намного древнее этрусков. Спросите кого угодно на Майдане.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2016, 00:58
Гость: Аналитик

Статья фактически поддерживает тех исследователей истории, которые считают, что официальная этрускология занимается сокрытием фактов, указывающих на славянское происхождение этрусков, а также на датировку их обитания на территориях, окружающих Тирренское море. Недавно была прекрасная статья А. Колесова о гаплотипах Мальдивских островов. Полагаю, что решению загадки происхождения этрусков могло бы помочь иссследование гаплотипов автохтонного населения Корсики - этот остров когда-то входил в ареал обитания этрусков. Мало того, что там можно найти гаплотип этрусков, сам гаплотип может указать на период их пребывания на Корсике.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.11.2016, 09:00
Гость: Антибибер

По поводу Корсики - меня всегда интересовало, не родственно ли финикийское krsh (древнее название острова), т.е. "покров", "укрытие" - некоему протославянскому корню, породившему современное слово "крыша"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2016, 11:10
Гость: хм

Можешь писать по делу когда захочешь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.11.2016, 23:10
Гость: Канадец

Благодарю за познавательную статью профессор.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.11.2016, 21:58
Гость: Борис

Профессор прав насчет: "Самое обидное, что дармоеды из АН РФ жируют на наши налоги, не давая прохода истинным учёным".

Есть серьезные подозрения, что так называемая официальная наука в области истории работает на наших геополитических конкурентов, которые вот уже несколько тысяч лет ведут с нами войну.Они работают на германцев, французов, англичан, датчан,поляков которые вели с нами войны в Европе. Норманнская теория против которой боролся Ломоносов является древним геополитическим психо-историческим оружием против нас. Пора с этим завязывать. Исходя из данных Клесова, данных археологии становится понятно, что у нас украли нашу настоящую историю.
Я полагаю, что гранты нужно давать не дармоедам из институтов истории, а таким великолепным специалистам как г-н Клесов, Чудинов... Именно они своим трудом, своим интеллектом двигают историю и культуру русского народа, русского мира.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.11.2016, 23:02
Гость: А. В.

Не надо ударяться в крайности!
Варяжский элемент у русичей не очень значителен, но всё-таки имел место.
Его не сравнить с влиянием на этногенез Руси других неславянских компонентов. Таких, как скифо-сарматы (скифы-пахари, скифы-авхаты, аорсы-сполы, аорсы-росомоны, аланы-протоказаки и др.), финны (меря, мурома, мещера, большая часть веси и печоры, почти вся водь, почти вся ижора и пр.), балты (невры, меланхлены-галинды-голядь, кривы-протокривичи, деремела, большая часть ятвагов, часть пруссов, часть аукштайтов).
------
Хотя Вы частично правы. Последние 25 лет наблюдается определённый ренессанс псевдо-норманизма. Особенно по части неоправданного присваивания этнонима "рос-рус" варягам.
Викинги сыграли большую роль (в 9 -- 11 вв.) в формировании сначала Циркум-Ильменщины, а затем и Древней (но не Изначальной) Руси. В формировании надстроечных структур означенных структур.
Однако! Не варяги стояли у "колыбели" Руси. Оная "колыбель" -- результат одного из предпоследних славяно-арийских (славяно-скифосарматских) синтезов.
-----
Этруски, однако, здесь почти ни при чём!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2016, 15:18
Гость: А. В.

Извиняюсь!
"Потерял" чудь заволоцкую. Один из финских этносов, полностью ассимилированный русичами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.11.2016, 08:40
Гость: ДНК

Гаплотипы, так называемых финнских этносов, говорят о том, что они отнюдь не финны (или угро-финны). Кстати, это ещё вопрос, каким языком они тогда пользовались - письменных памятников не осталось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.11.2016, 13:19
Гость: А. В.

Финны, пришедшие из Среднего Урала в 1-й пол. II тысячелетия до н. э.), ассимилировали более раннее население большей части лесной полосы Восточной Европы.
Были финнами (носителями культур текстильной керамики) ассимилированы как неиндоевропейцы (носители различных остатков культуры ямочно-гребенчатой керамики [т. н. "серебренниковцы"]), так и индоевропейцы (особая тупиковая ветвь балтославян -- носители фатьяновской культуры).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2016, 09:53
Гость: Тарквиний Танкист

"Не варяги стояли у "колыбели" Руси. Оная "колыбель" - результат одного из предпоследних славяно-арийских (славяно-скифосарматских) синтезов."
Смелое утверждение, однако. Ну сказали бы хоть, что это одна из многих конкурирующих гипотез, а не истина в последней инстанции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.11.2016, 21:04
Гость: vieking

А может как раз и не ключ?
Поясню: как уже доказано этрусский язык родствен хеттскому, широко распространённым ранее в междуречье, теперь только на Кавказе.
Что касается ДНК, то, как пишет Гумилёв, уже после разгрома Рима Италию заселили выходцы из Ближнего востока.
А там были ещё и галлы и германцы и хунны и чёрт ногу сломит кто.
Не ищем ли чёрную кошку где её нет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2016, 01:07
Гость: Аналитик

Кто это доказал? Ещё польский линвист Тадеуш Воланский в первой половине XIX века не только указал на славянское происхождение этрусков, но создал таблицу перевода их алфавита на кириллицу. С помощью кириллицы этрусские надписи и тексты можно читать также, как древние русские. Поэтому их уже немало переведено на современный русский или польский языки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2016, 00:13
Гость: Felix

Этрусский язык не принадлежит к индоевропейской семье языков, а поэтому не имеет и не может иметь ничего общего с индоевропейским хеттским языком.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.11.2016, 22:26
Гость: А. В.

Не хеттскому, а протохеттскому, хурритскому и урартскому.
Судя по всему этрусский язык отдалённо родственен (порядка 6.5 -- 7 тысяч "сравнительно-языковедческих" лет) северо-кавказской языковой семье.
Как, впрочем, и пресловутые бояно-кукутене-трипольцы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2016, 09:34
Гость: Тарквиний Танкист

А с каких это пор хаттский язык стал протохеттским? Это ж совершенно разные языковые ветви. Объединяет их только то, что один народ присвоил себе имя другого, совершенно чуждого ему в языковом отношении. Ну и территория, вестимо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2016, 12:09
Гость: А. В.

Хаттский и протохеттский -- синонимы. Хеттский же язык -- индоевропейский.
Хаттский (протохеттский) язык представитель абхазо-адыгской ветви северо-кавказских языков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2016, 12:39
Гость: Хетский

- семитский язык, в отличие от индоевропейского хатского, от которого он перенял культуру табличек и письменность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2016, 13:47
Гость: А. В.

Хаттский (протохеттский) язык -- абхазо-адыгский.
Хеттский -- индоевропейский.
Семитов тогда (в III -- II тысячелетиях до н. э.) в Малой Азии не было.
Если, конечно, не считать заезжих ассирийских купцов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2016, 22:28
Гость: Проверяли?

То что написано в табличках- не заклеишь. Да и библейские мифы все из Междуречья родом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.11.2016, 03:13
Гость: Барба Росса

Междуречье это территория между двумя Белыми реками - Окой и Волгой. Кстати, от р. Тигр до ближайшего тигра несколько тысяч км и с какой стати ему быть в Ираке. не говоря уже о р. Ф-Рать. Об этом подробно написано у Фоменко А.Т.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2016, 15:41
Гость: Тарквиний Танкист

Как кавказский (предположительно) неиндоевропейский язык может быть протоязыком для индоевропейского? Зачем называть протохеттами народ, который с хеттами-неситами объединяет лишь имя, территория да некоторые унаследованные традиции? Это примерно то же самое, что называть древних египтян протоарабами...
Ассирийские купцы, кстати, на территории Хеттского государства были не только заезжими. Они даже строили там небольшие города, основывали торговые колонии. Название Гёреме (местечко в Каппадокии) происходит от ассирийского слова "карум" - площадь торгового городка, где народ собирался, чтобы решать важные общие вопросы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2016, 19:41
Гость: А. В.

А я и не говорил, что протохеттский язык прото-основа для индоевропейского хеттского.
Жили протохетты-северокавказцы. Пришли индоевропейцы и ассимилировали оных. Смешались физически (вот откуда их физическая полу-переднеазиатскость, хотя и не явная). Переняли от хаттов этноним (вот в таких случаях в науке и употребляется "прото-"!), а также определённую лексику.
Сохранив, однако, свою природную семантико-грамматическую структуру, оставшись т. о. индоевропейцами.
-----
P.S. Согласен! Ассирийские купцы в Малую Азию не только заезжими, но и основывали там торговые колонии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.11.2016, 09:31
Гость: Тарквиний Танкист

Вам не кажется, что спорим мы на пустом месте? Вокруг одного: использовать или не использовать по отношению к хаттам слово "протохетты". А в остальном в общем-то согласны. Впрочем, это я виноват, я начал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.11.2016, 22:25
Гость: алекс

а то что надписи на этрусских надгробиях легко читаются по русски...вас не смущает???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2016, 10:20
Гость: Тарквиний Танкист

Не смущает, потому что это миф. Такой же миф, как и заявления, будто русский и санскрит - чуть ли не один язык.
ЗЫ. Послушайте санскрит в индусском исполнении. Буду рад, если поймёте хоть одно слово. А ведь этот язык намного ближе к русскому, чем этрусский!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2016, 11:37
Гость: Аналитик

Русский гораздо дальше отдалён по времени от санскрита, чем от языка этрусков. Поэтому санскрит дальше, чем последний. Современные зыки народов Индии (речь идёт не только об индусах) тоже очень далеки от санскрита. Ближайшим к санскриту языком - из числа живых - считается литовский. Именно его изучают все те, кто занимается санскритом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2016, 15:52
Гость: Тарквиний Танкист

Где вы набрались этой ахинеи? Время имеет меньше значения, чем родство языков. Этрусский язык не индоевропейский, в санскрит и русский - индоевропейские языки восточной (сатэмной) ветви. Как, впрочем (здесь вы отчасти правы), и литовский тоже. Однако он никак не может быть ближе к санскриту, чем скажем, хинди или даже курдский.
К литовскому в любом случае ближе русский язык, нежели санскрит, потому как и литовский, и русский относятся к балтославянским, а санскрит - к индоиранским языкам.
Итак, литовский язык - балтский. Санскрит - индоарийский. Русский - славянский. А этрусский - вообще не индоевропейский. Точка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.11.2016, 00:29
Гость: Аналитик

Когда увидел последнее предложение ("Точка".),мне сразу вспомнилось известное выражение в книге прекрасного писателя: "Родиться глупым не стыдно - стыдно умирать глупцом!"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.11.2016, 09:26
Гость: Тарквиний Танкист

Говорите это лучше себе, и почаще. Слышали звон - и несёте в массы.
И ещё. Литовский изучали не потому что он якобы похож на санскрит (вовсе не похож на самом деле), а потому что считалось, что в литовском сохраняется больше архаичных черт некоего индоевропейского праязыка, чем в других языках Европы.
Сейчас уже так не считается.
Санскрит - культовый язык индийских брахманов - тут совершенно ни причём.
И ещё ещё. Санскрит развивался. Ведический санскрит действительно древнее, чем памятники этрусской письменности. Классический санскрит - уже нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2016, 10:18
Гость: алексу

не так уж легко, но читаются

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.11.2016, 22:08
Гость: Где

на Кавказе? Кто носитель?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2016, 00:09
Гость: Felix

Никого. Это очень древний индоевропейский язык, который приказал долго жить тысячелетия тому назад, не оставив наследников. И если бы не усилия чешского лингвиста пана Грозного, он, возможно, и до сих пор оставался бы тайной за семью печатями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.11.2016, 19:24
Гость: Кирилл.

А чем названия "Мурло" и "Пиза" не ключ к происхождению этРУСков?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.11.2016, 09:08
Гость: Сиропкин

Тут и сомнений быть не может!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2016, 06:26
Гость: Браво

И как они расшифровываются?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.11.2016, 19:05
Гость: Прфессор

Клёсов по крайней мере работает на самоокупаемости и тащит этот воз без грантов со стороны РФ. А вот на что едят свой хлеб многочисленные отделы и институты исторических, лингвистических и пр. наук при АН РФ? В лучшем случае они молчат, в худшем поливают грязью таких как Клёсов, и выделяют гранты на изучение истории племён Мумба-Юмба в южной Америке. Мистер Медведев озабочен состоянием дорог в Иерихоне, и никому нет дела до славян и "своего" народа, его истории и множества археологических памятников открытых на территории РФ в последнее время. Самое обидное, что дармоеды из АН РФ жируют на наши налоги, не давая прохода истинным учёным.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.11.2016, 18:20
Гость: мда

Ценность похоже мтДНК именно в том, не позволяет о чём-то рассуждать. Хотя конечно и интересно - а вдруг. Вон крымских татар смотрели по мужской линии. Там похоже ни от кого выше 5% нет - (русские, евреи и т.д и т.п.), правда по разбросам особенностей в волосах вроде как родственники туркам, а турки сами помесь самых разных. Хотя возможно сравнение мтДНК и позволило бы какие-то общности выловить.
Отсутствие информации по мужской линии для этрусков, возможно связано с инфой что не нравится тем кто владеет ей. Уже давал информацию по Фесткому диску расшифрованному со старославянского. Но возможно это изначальный язык был языком для многих, так что гарантий нет ни в чём.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.11.2016, 18:01
Гость: Evgen

Этруски-Это руски или русы.Прусия-Порусия.И почему бы не сравнить их ДНК со славянским этносом?Может звучит наивно,но можно и попробовать.Ведь много славян той же Германии ассимилированы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.11.2016, 17:51
Гость: Макс

Ищем причину,чтобы войти на чужие территории. Своей земли мало. Засрать хотим весь шарик русской вонью и дикостью. Похоже на агонию !!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.11.2016, 19:16
Гость: Скорпион

про свою личную вонь рассуждайте, да только это слушать никому не интересно. Помойтесь. а великий русский народ к вашей личной вони и дикости не имеет отношения

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.11.2016, 20:23
Гость: скорпиону

И чем же велик так называемый "русский" (не "кто",а "чей") народишко ? И лидеры у нас великие,примерно по 150 см. По Стеньке и шапка,однако. Как пели в известном фильме:"Мы гордимся общественным строем."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2016, 09:44
Гость: Тарквиний Танкист

Велик тем, что натворил много дел, достаточных для того, чтобы навсегда остаться в учебниках истории. Построил самую большую страну за всё время существования человечества. Первым запустил человека в космос. В 19 веке создал литературу, одну из величайших в мире. В 20 веке один из сильнейших кинематографов. И далее по списку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.11.2016, 22:34
Гость: А. В.

И "русский", и "deutsch", и "english" -- прилагательные. Самоназвание от прилагательного свойственно многим великим народам.
-------------
По данным антропологических экспедиций В. В. Бунака и В. Д. Дьяченко -- рост великороссов и украинцев почти абсолютно (в рамках 0.1 см.) одинаков.
Поляки -- на 3 см. ниже. Белорусы тогда (кон. 1950-х гг.) -- на 1.2 см. выше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2016, 09:39
Гость: Тарквиний Танкист

И français тоже, кстати.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.11.2016, 21:46
Гость: Народ

прекрасный, но доверчивый до всяких проходимцев. Насчет лидеров, так и Наполеон не был атлантом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.11.2016, 18:55
Гость: Европеец

У меня есть очень грустный пример того, о чем пишете.
В итальянском городке Lignano Sabbiadoro из всех наверное 150-200 отелей только один имеет 5 звездочек.
Я в этот город езжу лет 20-25.
После 90 лет этот отель полюбили новые русские и с тех пор он теряет свои качества очень быстро.
Получить 5 звезд не могут многие очень качественные отели, в которых я за свою жизнь останавливался - например Ренесанс в Париже на Дефанс имеет только 4 а это очень качественный отель.
Но с приходом русских в Greif исчезла требовательность к качеству, чистоте, сотрудники начали брать слишком большие чаевые, перестали заботиться о качестве клиентов.
Если посмотрите на официальные фотографии - увидите красивый отель а если поищете фотографии гостей - увидите и плесень за дверьми и многое другое.
Я там остановился год назад, даже выторговал низкую цену 140 евро за ночь (не в сезоне там 160-180), но после первой ночи уехал.
Все требует очень большого внимания к качеству того, чем человек занимается. Если многие русские не умеют навести порядок на 1/7 суши - нет надежды что сумеют на еще какой то ее части.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2016, 09:49
Гость: Тарквиний Танкист

Пардон, а как это всё относится к этрускам - теме разговора? Они к русским никакого отношения не имеют.
ЗЫ. И потом, чистота - это приятно, но не более того. Не в ней смысл существования человека и уж тем более человечества.
Кому сейчас интересно, насколько чистыми были дворы, скажем, у древних египтян или греков? Интересен след, который они оставили в истории.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.12.2016, 21:13
Гость: Да он как нерадивый студент

из анекдота...
Собака это животное на котором водятся блохи которые представляют из себя... и т.д.
\
Ну приказано ему русофобствовать. Вот тролльчонок и отрабатывает. У него рыба - животное на котором не живут блохи которые представляют из себя... и т.д.
\
Ну надо ему какашек на вентилятор набросить, а то голодным останется.
\
И скорей всего он опять брешет. Он же постоянно врет. У него 1103-й год раньше 988-го, по его календарю. Он 26000 работников величает 10000. У него лампочки изобрел Эдисон который их увидел при оснащении крейсера русскими лампочками Лодыгина. У него чешские пианино - верх технологий. А космические корабли или ядерные технологии - "больше ничего не можете".
\
И тут он ЯРКО мошенничает. И врет. При больших чаевых сотрудники бы в отношении этих русских шуршали бы как пчелки. Да. На таких быдляков-нищебродов как еврогешка они бы забивали болт от Братской ГЭС.
Или же у итальянцев всегда, ПОВТОРЮ ВСЕГДА, в этом отеле были плесень, грязь и срач.
Но при чем тут русские? И даже если поверить, то получается что это итальянцы - рабы, работающие только из под палки и под угрозой увольнения. Угроза увольнения осталась.
\
И встает еще вопрос.
И как такие грамотные, компетентные, умелые, толковые, профессиональные (чай европецы же) управляющие в гостинице допустили плесень???
И не сменили работников? Как? КааааК???
Его что? Новые русские просили загадить гостиницу до плесени? И почему ее не лишили звезд?
\
Вывод.
Еврогешка опять сбрехал. Придумал русофобскую гадость

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2016, 01:09
Гость: словен

настоящие русские хлеб выращивают,изобретения делают,заводы обслуживают,родину защищают,а их деньги (заслуженные,а не жалкие) всякие абрамы проходимцы прикарманивают путем террора ,обмана и пр.и в 5-ти звездочных отелях прожизают как свини.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.11.2016, 23:08
Гость: Канадец

Не устали русофобские сказки сочинять, сезонный рабочий вы наш.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.11.2016, 19:46
Гость: А Вы

Ватсон, поможете нам навести семитские порядки в мире, как это было сделано в 18-м, по- новой, с новой энергией? Кстати, не надо путать богиню Лето с годами... правильно пишется- "После 90 годов".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.11.2016, 19:18
Гость: Скорпион

а вы то тут при чем?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.11.2016, 19:59
Гость: скорпиону

Служивый,твоя смена началась ? На все посты гавкнуть надо,работа такая. Только вот ума нет и это навсегда у тебя и у тебе подобных.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.11.2016, 21:56
Гость: А

ты крепок задним умом!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.11.2016, 17:42
Гость: Есть ли

предел русской глупости ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.11.2016, 16:46
Гость: Олег

Очередная лажа псевдоученых,не имеющая никакого отношения к науке. Кто заказчик подобного вранья ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.11.2016, 19:17
Гость: Скорпион

А вы достаточно компетентны, чтобы рассуждать, кто ученый, а кто псевдоученый.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.11.2016, 21:52
Гость: Псевдоученые

это те, кто приласканы грантами, особенно зарубежными

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.11.2016, 16:13
Гость: РусскийЧеловек

Этруски - это предки русских, и к бабке ходить не надо!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.11.2016, 22:38
Гость: А. В.

Нет! Не предки великороссов.
Да и у украинцев (если допустить отдалённое родство бояно-кукутене-трипольцев к этрускам) этот компонент незначителен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.11.2016, 17:40
Гость: русскому

Ну,предположим,что это предки русских. И что,пойдем войной на наши "исконные" земли ? Это же идиотизм ! А часом Иисус не русский ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.11.2016, 09:43
Гость: chvv

Предки русских - это не совсем верно. Таджики более чем в 60% выдают r1a, у белуджи ещё выше цифра - доходит до 80%. Народ определяет культура, а они наши родственники. Индусы (точнее брахманы) сопротивляются связи нас, поскольку не хотят признавать нас предками и совсем не факт что мы их предки (родственники).
Аналогично для Синая. Да жили там родственные народы, но Израиль кого-то стёр в захватнических войнах, кто-то стал их частью (ливиты). Разве это означает, что должны воевать? Забывать не стоит. По верованиям у Христа нет отца (биологического) скажем так. Но вообще читал, что есть вероятность самопроизвольного деление яйцеклетки (вероятность маленькая), т.е. вопрос просто стоит тогда о механизме включающим этот процесс. Далее возникает ряд вопросов, о мужской части ДНК, но там возможны массы вариантов и врятли стоит это обсуждать, поскольку далеко не всё однозначно в современной науке.
Народы не стояли на месте и искали новые земли,поэтому ничего странного что протославяне распределены почти по всей Евразии. Но это же противоречит взгляду, что r1a есть ответвление r1b и отсюда низкие приписываемые возраста r1a. Изначальный ареал r1b похоже в Испании, возможно север Африки (у кочевых племён сохраняются проценты r1b, хотя можно и иначе объяснить эти проценты), откуда начали уходить через Испанию на запад Европы от наступления пустыни.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.11.2016, 08:57
Гость: с уважением

А. Колесов когда-то верно написал, что, говоря о гаплотипах, неверно пользоваться такими терминами, как славяне, протославяне и т.д. Включая также такие, как индоевропейцы, балты. Не в языках дело. Так, немало русских раньше пользовалось тюркским ("татарским") языком. По его (и моему) мнению, r1a - это арии, говорящие на разных языках, и исповедующие разные религии. Про путь, которым прошли r1b, вы говорите совершенно верно. Можно только добавить, что они шли в Европу таким путём: через Кавказ, Малую Азию, Синай, Северную Африку и далее Пиренеи. Поэтому пришли туда позже ариев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.11.2016, 22:36
Гость: алекс

ты сдохнешь от зависти но...и иисус русский...радомир его имя...я пришел к погибшим ОВЦАМ дома израилева...так он сказал...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.11.2016, 19:17
Гость: Скорпион

ничего глупее еще не читал. поздравляю, вы поставили рекорд

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.11.2016, 20:39
Гость: Скоопиону

Перестань вешать лапшу на уши,не бери на себя функции глашатая истины в первой инстанции. Твой стиль изложения говорит о скудном багаже знаний,ты здесь работаешь ,не более того. Бездельник ты и трепач !!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.11.2016, 21:54
Гость: А ты

подельник и стукач!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.