• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: «Подвиг честного человека». Размышления после юбилея Карамзина

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

29.12.2016, 19:38
Гость: Федя1

Это Карамзин придумал Киевскую Русь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.12.2016, 13:08
Гость: EE

Прославление карамзина-холуя царствующих особ - есть кощунство против истины!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2016, 23:52
Гость: Русское имя вне общего ряда.

Карамзин – плод противоречивого времени, уже наследовавшего измышления немцев Петра І о Русской Истории и ещё хранившего верность Отечеству. Отсюда и историческая неразрешимость попытки соединить шельмующий вымысел инородцев с величием Русских свершений. По сути, Карамзин заложил в сознание русского светского общества порочный подход к Русской Истории, создав условия для последующего безчестия Государства Российского.
Надуманное деление на «консерваторов» и «либералов» в полной мере представлено Карамзиным. Чувственно питаясь революционным порывом отбросов общества в небытие, тешил себя надеждой на его благой смысл и последствия, в которых терялось здравомыслие и Высший Смысл. Поверхностностное понимание Русской монархии и её демонической республиканской противоположности стало причиной его неспособности понять глубину происходящих изменений, явленных стремлением детей дьявола посредством революций низвергнуть Русскую власть и установить своё паразитическое верховенство. Их пособниками были якобинцы и декабристы, а жертвою с наскока обрести справедливость стала Европа и Россия.
Оттого целиком неверно понятие о «неизбежности» русской революции из-за «бездействия» царя Николая ІІ. Русская революция вызревала столетия во лжи, поклёпах, поношениях, в создаваемом восхищении скверной паразитирования Запада, прельщая подлой доступностью и самоуничтожающим наслаждением. Совращение грехом уже говорит о наличии недостатков.
Романовы не историки, а цари волею русской и милостью Божией.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 12:26
Гость: Вася

БЕЗчестие следовало б заменить на БЕСчестие - так точнее по отношению к Карамзину! И В.Соловеёву тож.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2016, 04:17
Гость: алекс

да знал он всё...что было на самом деле...но бабки..ну очень большие...какая тут мож быть совесть...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 12:27
Гость: Гена

Он мог и "честно" заблуждаться, только это ему не в оправданье.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2016, 20:32
Гость: нв

В начале 1818 года улицы столичных городов опустели, «все, даже светские женщины, бросились читать историю своего отечества, дотоле им неизвестную». Так писал Пушкин о появлении первых восьми томов «Истории государства Российского», принадлежащих перу Карамзина.
\\
Ага жили дикари ничего не знали и тут пришло озарение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 12:28
Гость: Семен

Дикари или толпа обывателей - разница небольшая и поныне.Чем и пользуются либерасты в свое оправдание. Хотя знают не больше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2016, 17:56
Гость: Валерий

Печально, что есть еще такие доктора исторических наук. Ведь общеизвестно, что Карамзин масон 33 степени, т.е. сознательный враг Православной Руси; что он изощренно оклеветал св. благоверного Государя Ивана Грозного; что он махровый западник, косивший под русского патриота.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2016, 04:20
Гость: алекс

респект...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.12.2016, 15:12
Гость: Если Карамзин подвижник,

то масон Новиков святой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.12.2016, 09:38
Гость: andrei_nekrasov

"... веря в конечное торжество просвещения, разума и прогресса, он подвел итог великой революции: Французский народ прошел через все степени цивилизации, чтобы оказаться на той вершине, на которой он находится в настоящее время...". В связи с этим , быть может , не лишне будет напомнить автору , что во времена Карамзина были историки , которые видели происходящее чуть по - другому . Так , Вальтер Скотт , к примеру , в своем девятитомном сравнительном исследовании буржуазных революций Европы под названием " Жизнь Наполеона Бонапарта" ясно показывает , что суть Эпохи Просвещения и суть деятельности самих просветителей заключается в том , чтобы подорвать веру европейских народов в свои монархии и свою церковь. Среди современных профессоров Америки эта тема ,к примеру, развита Ревилло Оливером в его работах об итогах этой деятельности на территории Америки . В России для прояснения этого вопроса во времена Ельцина много сделал отец Иоанн (Снычев) , организовавший копирование архива тайных организаций Европы перед его отправкой обратно в руки хозяев. Этот архив мы получили в побежденной Германии ( См. "Особый Архив СССР"). Любители этого предмета получат большое удовольствие от знакомства со списками масонских ложь в русских городах во времена Русской революции. Карамзин велик . Его восхищение итогами революций навевает грусть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 12:30
Гость: русский

"Величие" Карамзина скорее в Форме, то есь Количестве написанного, но не в Содержании, увы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.12.2016, 06:44
Гость: van-Osmos

Несомненно, Карамзин - выдающийся интеллектуал своего времени, но и царедворец, одновременно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.12.2016, 18:33
Гость: А че б ему "царедворцем" не быть, когда

и Павел I, и Александр I , являлись протекторами масонского Мальтийского ордена? Именно эти замечательные деятели, конечно, после антихриста Петра I, внесли главный вклад в дело подготовки уничтожения Россiи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.12.2016, 06:12
Гость: Турбин

Статья ни о чем. Прав был древний:"Многознание уму не научает". (Гераклит.) Это и о "просвещении" тоже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2016, 18:22
Гость: P.S.

Евге́ний Я́ковлевич Джугашви́ли (10 января 1936, Урюпинск, Сталинградский край, РСФСР, СССР — 22 декабря 2016, Москва[1]) — советский военный учёный — инженер и историк, российский и грузинский общественный и политический деятель. Кандидат военных наук, кандидат исторических наук. Профессор. Полковник в отставке (с 1991).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.12.2016, 12:12
Гость: И что?

Умней Карамзина? Или к чему вы сей опус сюда воткнули?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.12.2016, 17:30
Гость: Дед Щукарь

Умер внучок вчера в Москве на остановке.
Для знатоков истории, что бы помнили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.12.2016, 20:19
Гость: Помер?

А чем он лучше других?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2016, 20:07
Гость: Дед Щукарь

Дедушка у него не ЕБН...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2016, 16:29
Гость: Мнение

Карамзин фальсифицировал историю России по заказу узурпаторов Романовых. Все ложь...Скажи мне, кто заказывает и платит...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2016, 22:33
Гость: Далана!

Дай Бог каждому народу такую династию, как Романовы.
***
И вообще, такую историю, как история России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 12:32
Гость: Антон

Россия Велика даже в Истории. И в незнании россиянами сего предмета.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2016, 04:24
Гость: алекс

ага...и врагов не надо...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2016, 17:52
Гость: Остап

А у кого Романовы узурпировали власть? У Лжедимитрия Второго?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2016, 18:33
Гость: P.S.

Вот махонький пример - Марина Юрьевна Мнишек, жена Лжедмитрия I, венчанная с ним , и коронованная как русская царица (единственная женщина, коронованная в России до Екатерины I).
Отречения она не подписывала, в монастырь ее не постригали, а короновали ее вполне официально и до избрания на престол Михаила Романова она была вполне себе легитимным претендентом на русский престол.
А теперь махонькое уточнение. У Марины был сын Ваня, - малолетний сын Марины Мнишек от Лжедмитрия II. Сторонники называли его Иван Дмитриевич и считали претендентом на русский престол, а противники называли Ивашка, или Ворёнок. На момент своей смерти ему был ТРИ ГОДА.
Когда Романовы схватили их, то Марину Мнишек посадили в темницу, а трёхлетнего ребенка Ваню - официально и всенародно казнили (повешен около Серпуховских ворот).
Современники утверждали, что петля не затянулась на шее мальчика, и он погиб от холода лишь несколько часов спустя). 24 декабря 1614 полякам было объявлено, что в Москве «Ивашка за свои злые дела и Маринкин сын казнен, а Маринка на Москве от болезни и с тоски по своей воле умерла».
Можно ли это назвать НОРМАЛЬНЫМ УРОВЕНМ СРЕДНЕВЕКОВОГО ЗВЕРСТВА? – Честно говоря, даже не знаю. Возможно ребенок был обречен, и в цивилизованной стране того времени его был ждало или неудачное падение, или несварение желудка, или смерть во сне от того что подушка его лицо накрыла «случайно».
Но начинать править с публичной казни трехлетнего ребенка?- Цель возможно и разумная, но метод

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.12.2016, 10:06
Гость: ПТРД

Ваш пост регулярно повторяется. Что Вы хотите этим сказать? Мы не можем сейчас даже представить, как жили люди в Смутное время. Однако, последняя публичная казнь в России была казнь Пугачева в 1775 г. А в просвещенной Англии- чуть ли не до первой мировой войны. Почитайте про Тайборн и вспомните Оливера Твиста.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2016, 21:20
Гость: Совершенно

верно - начинать править с публичной казни очень не разумно. Другое дело, расстрелять в подвале, как это сделали большевики с детьми Николая Второго. Или расстрелять как врагов народа, как это сделал с большевиками-ленинцами товарыш Сталин, когда утвердился на троне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 12:34
Гость: Илья

...да-да, или что сегодня делают с тов.Сталиным сегодня..
И каков отсюда ВЫВОД?..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2016, 22:32
Гость: Продолжение

Почему же сравняли с землей дом Ипатьева в конце семидесятых? Не потому ли, что стало ясно, уже тогдашняя наука может найти подмену! 60 лет дом никому не меша, а тут на тебе, искажает облик города! Сказки для профанов!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2016, 22:27
Гость: Это

легенда, красивая легенда. Зачем было трупы забрасывать гранатами, а потом еще травить кислотой? Детективы не читали?
А полезно! Таким образом скрывают улики, что кого-то подменили.
Только не надо про генетику. Она сделает: "а как вам надо?"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.12.2016, 17:46
Гость: К слову

Куда исчез брат царя Михаил? По оф.версии выкрали из гостиницы неизвестные в военной форме (еще бы он были во фраках и цилиндрах!). Всю Пермь перекопали, и ничего не нашли. Стоит подумать, не звенья ли это одной цепи?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2016, 19:52
Гость: Остап

Таких претендентов там были тыщи. И каким образом этот Воренок мог быть претендентом, если законным правителем считался польский король Владислав? Куда больше прав на престол вместо Воронка имели какие-нибудь Рюриковичи, или представители семейства Годуновых, или потомки Василия Шуйского. Странно было бы отдать власть сыну беглого монаха-расстриги и обозной девки, которая трахалась и с Заруцким, и с Лжедимитрием II, и еще Бог весть с кем. Что же убийства детей, то у Смуты нравы жестокие. Самое время вам вспомнить, как представители самого гуманного и человеколюбивого учения стреляли, рубили на куски, сбрасывали в шахту и заливали кислотой детей. И потом семьдесят лет этим гордились.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.12.2016, 10:10
Гость: ПТРД

Не рассказывайте сказки, никто этим не гордился. Эти факты замалчивались, потому и дом снесли. А потом все стали валить на Ленина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.12.2016, 13:28
Гость: Дом-то

тут причем? Красивый старинный особняк, украшение города. Наверное, проще подвал со следами выстрелов отремонтировать. Или вы думаете, там клад в стенах искали? Что-то поздно спохватились. Дом стоял до 1979 г. пока Ельцину (опять же в устной формке) "посоветовали". Может, поэтому его потрм в Москву и перевели, чтобы и там все порушить?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.12.2016, 16:44
Гость: ПТРД

Мой отец часто ездил по службе в Свердловск. Ожнажды он специально спустился в тот подвал и видел следы пуль. После, когда я поумнел, мне рассказывал. Так что кому надо-знали. А кто такой Ельцин-тоже знают,придет время, и его болвана снесут, и центр закроют.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.12.2016, 17:49
Гость: Екатеринбург

вообще загадочное место: то царская семья исчезла, то перевал Дятлова, то первый президент России...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 12:36
Гость: Денис

...то папа-Столтенберг вольготно там себя чувствуя, кует кадры врагов России...ТУХЛЫЙ город, однако ж.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.12.2016, 11:28
Гость: Остап

Как не гордились, если именами расстрельщиков станции метро и улицы называли? Гордились, да еще как. Это сейчас последыши кагтавых комиссаров фиговым листком прикрываются, мол, ничё не видел, ничё не знаю, мимо проходил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.12.2016, 16:47
Гость: ПТРД

Никогда не ездил в метро им. Юровского и по такой улице не ходил. Вся ненависть либералов к Сталину-за то, что он пощипал тех ребят руками таких же товарищей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2016, 14:52
Гость: Остап

История-это не наука, а сочинение на заданную тему. Если мы возьмем сто очевидцев любого ВЧЕРАШНЕГО события, и попросим их на бумаге изложить его, и дать свою оценку, то получим сто совершенно различных описания одного и того же события. А попросим сделать то же самое через неделю- картина будет еще удивительней. Криминалисты это знают, как никто другой. И скажите мне на милость, как можно точно и беспристрастно описать события, которые произошли сто, пятьсот или три тысячи лет назад? Никак не возможно. Можно попросить так называемых историков написать сто сочинений на заданную тему, и выбрать то сочинение, которое больше всех понравится. И объявить его настоящей историей. И не более того. Сменится власть, у новой будут новые вкусы и предпочтения, она выберет новое сочинение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 12:37
Гость: Сократ

Если сто баб по одному и тому же рецепту с продуктами с одного базара сварганят сто разных борщей...Софистика!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2016, 04:30
Гость: алекс

вы сочинения путаете с ИСТОРИЕЙ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2016, 14:27
Гость: Александр

Карамзин писал русскую историю ПО ЗАКАЗУ и НА СРЕДСТВА Романовых.
Так что "честность" его, по крайней мере, сомнительна.

А груз ошибок, которыми он перегрузил свое сочинение, историки тащат на себе до сих пор. Это и вся "Киевская Русь", и "варяг-норманн-Рюрик" и "ордынское иго" - в Лицевом Летописном Своде, якобы, самого Ивана "Грозного", ничего такого в помине нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2016, 15:41
Гость: Далана!

Все истории так написаны.
***
А Романовы - великая династия, которой может гордиться любой народ. Как, кстати, и советским период, превратившим созданную ими Россию в одну из двух ведущих держав мира. Что касается упомянутых, то Карамзин ближе к истине (считая Рюрика норманном, что до сих пор не опровергнуто, хотя и не доказано), чем его критики, представляющие "ордынское иго" чуть ли не как благодать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 12:40
Гость: Вася

Невежество - плохая опора для рассуждений: доказано, что Рюрик из славян, скандинавы не при делах! То же касается пресловутого Чингиз-хана, справедливо "забытого" современными монголами, бо тоже славянин. И Бытый, однако...
Матчасть надо лучше знать!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2016, 20:51
Гость: нв

Что касается упомянутых, то Карамзин ближе к истине (считая Рюрика норманном, что до сих пор не опровергнуто, хотя и не доказано), чем его критики, представляющие "ордынское иго" чуть ли не как благодать.
\\
Критиков тоже никто не опровергает.Главный аргумент в споре сам дурак.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2016, 04:19
Гость: алекс

это вы чё??? линейкой измеряли...кто ближе...а куда собственно он ближе??? к деньгам, надо полагать...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2016, 14:13
Гость: А. В.

В статье лишь слегка отмечено главное достижение Н. М. Карамзина. А именно -- новый (как по тем временам) литературный язык.
И он же нынешний!
Карамзин взял за его основу тогдашний деловой язык (который был фактически разновидностью тогдашней живой владимиро-верхневолжской речи) и "причесал" оный рядом неологизмов. Сохранив, однако, семантико-грамматическую структуру этого варианта (примыкавшего к Москве со стороны Химок) северно-великорусского наречия.
Прокоповичско-ломоносовско-державинско-радищевско-шишковский киево-могилянский же (несколько вычурный кок для сверно-, так и для южно-великороссов) вариант русского литературного языка с Н. М. Карамзна начал уходить в прошлое.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2016, 12:49
Гость: Оказывается,

даже во времена Пушкина читающие светские женщины вызывали удивление. Ничто не меняется в этом мире.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2016, 11:14
Гость: Вообще-то

Карамзин совершенно прав: историю делают личности (примером тому тот же Сталин и Горбачев). А то, что он писал по заказу Романовых, не умаляет заслуг последних перед государством. Как и Ивана Грозного, которого Карамзин не жаловал, опираясь на свидетельства двух шведов. Что ж, даже гении ошибаются, и задача современных историков поправить частности, не умоляя целого.
***
А насколько можно верить шведам (занятым ловлей несуществующих российских подлодок и отражением российской агрессии, которой не существует в природе) - мы видим собственными глазами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.12.2016, 12:42
Гость: Никита

Главная "заслуга" Романовых - узурпация Власти и последующие шаги по переписыванию подлинной Истории Государства Российского в угодц узколобым узурпаторам. Впрочем, они были наказаны Провидением руками коммуняк.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2016, 04:32
Гость: алекс

гении не ошибаются...гении делают НАМЕРЕННО...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2016, 14:07
Гость: Дед Щукарь

За распространение мифа о невероятных масштабах жестокости в Новгороде ответственны мемуаристы и некоторые другие источники тех времён: Джером Горсей сообщает о 700 тысячах убитых, Псковская летопись пишет о 60 тысячах, Новгородская — о 30 тысячах, Таубе и Крузе — о 15 тысячах убитых. Однако всё население Новгорода составляло 25-30 тысяч человек. Александр Гваньини, воевавший вместе с поляками против Грозного, пишет о 2770 убитых, что скорее всего наиболее близко к истине, ведь Ивану Грозному не было никакой нужды вырезать целый город (чего и не произошло — как известно, жизнь в Новгороде продолжилась, город отнюдь не обезлюдел).
Во внимание также стоит принять и то, что в 1569—1571 гг. на Россию обрушилась чума. Особенно пострадали западные и северо-западные районы, в том числе и Новгород со Псковом. От заразы погибли около 300 тысяч жителей России, среди них были, по всей видимости, многие тысячи новгородцев. В самой Москве в 1569 г. умирало по 600 человек в день — столько же, сколько якобы ежедневно казнил в Новгороде Грозный. Жертвы чумы также легли в основу этого мифа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2016, 15:20
Гость: Щукарю

Жаль моя, а с чего это вы источниками озаботились? Когда вы с энтузиазмом попугая долдоните про 8 млн "фермЕршь и их чад", якобы умерших от голода в 30-е годы в США, то обходитесь без всяких источников.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2016, 18:02
Гость: Дед Щукарь

Макарушка, жаль моя, а тебе лично надо указать автора, страницу и строку про 8 млн "фермЕршь и их чад"? К сожалению текст допускает всего лишь 1000 буковок, так что звиняйте фсё не влазит и модератор не дремлет. Сам ищи ЕГЭшник ежели вчом сумлеваешся.
Голодомор в США в 30-ые годы XX-го века
«Голодомор по-американски» Бориса Борисова, работы которого часто становятся источниками общественного резонанса. Дело даже дошло до удаления статьи из «Википедии», поскольку разгоревшийся «исторический флэш-моб» вызвал глубокое возмущение и споры...
Борис Борисов является автором ряда скандальных исторических и экономических статей. Позже Борисов был замечен в руководстве советом директоров Московского кредитного банка.
Голодомор 1932-1933 годов в США унёс жизни 7-8 миллионов человек
Трупы плыли по мисисипи кучами
Буржуи резали свиней тысячами и посыпали известью, топки топили кукурузой и картофелем, так они боролись с падением цен и экономическим обвалом.
Это геноцид, это привело к Голоду, миллионы людей в США умерли от голода.
Так Родшельды и Рокфелеры скалачивали своё состояние на трупах
«…передаем слово мистеру Джексону, корреспонденту агентства «Юнайтед Пресс». «За один только день в апреле 1932 года целая четверть всей земельной площади целого штата Миссисипи продана с молотка. На этой площади находилось 20% всех ферм штата. 74 шерифа продали с аукциона 39 699 фермерских хозяйств. 400 000 акров было приобретено государством (правительством штата), остальная часть...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2016, 22:00
Гость: Щукарю

Ах, так это Борисов написал про кучу из 8 млн трупов, которая плыла по Миссисипи? Что же вы сразу не сказали? Это же совсем другое дело. Борис Борисов большой авторитет. Начинал с того, что в своей дипломной работе (1990) мастерски раскрыл проблемы эксплуатации человека человеком при социализме.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2016, 22:27
Гость: Дед Щукарь

Жаль моя, да ты и читать не умеешь, там ещё был мистер Джексон, корреспондент агентства «Юнайтед Пресс»...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.12.2016, 08:34
Гость: Щукарю

Жаль моя, предоставляю тебе уникальную возможность прочесть статью полюбившегося тебе мистера Джексона в оригинале. Надеюсь, ты не забыл английский, который изучал вместе с Макарушкой.
http://archives.chicagotribune.com/1932/04/06/page/1/article/40-000-farms-in-mississippi-are-sold-for-taxes
На этом сайте ты найдешь страницу из «Юнайтед Пресс» за 6 апреля 1932 года с заметкой Джексона, цитату из которой ты срисовал из своей методички, авторы которой в свою очередь содрали её из журнала «Огонек»,1932, №19. В самом деле, не думаешь же ты, что авторы твоей методички с обваренными как и у тебя мозгами читали статью в «Юнайтед Пресс»? Так вот, у Джексона нет ни слова про кучи трупов, плывущие по Миссисипи. Врать то зачем, дедушка? Стыдно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.12.2016, 09:50
Гость: ПТРД

Внучок интересуется у анонима, каково его мнение, померли или нет и если такое случилось, то сколько? Складывается впечатление, что анониму это хорошо известно. Внучок прочитал статью из которой усвоил, что американских статистических данных по числу погибших нет (или они скрыты), а косвенные оценки дают вроде бы 5 миллионов.Однако внучок считает, что погибло гораздо меньше. В то же время он лично знает человека, который не погиб только потому, что мать отдала его с братишкой в католический приют в Техасе. А сама уехала в в нью-Йорк искать работу. Через год она работу нашла и детей забрала. В приюте их били и потому этот человек выросши и ставши профессором русской истории возненавидел попов и церкви и никогда туда не ходил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.12.2016, 09:42
Гость: Дед Щукарь

Мне твои методички мне до лампады. Что ты жаль моя пристал ко мне , как пьяный к телевизору - спой, да спой.
Твои курсы ликбезовские преподноси ак. Юрику Пивоварову с Колюней Сванидьзи и Лёне МлечОному.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2016, 14:49
Гость: Добавлю!

Шведский посланник Паавали Юстен, находившийся в Новгороде именно в январе 1570, вообще не замечает массовых репрессий, хотя детально описывает унижения, которым подвергали его русские (в ответ на унижения, которым подвергались московские послы в Стокгольме), и пишет об ужасах чумы, которая «свирепствовала по всей России».»
***
«Если в Новгороде Великом число казненных составило две с небольшим тысячи человек, то во Пскове, куда Грозный направился сразу после Новгорода, это число не превысило (согласно синодику опальных) 30—40 человек — в основном детей боярских да двух городовых приказчиков вместе с подьячим.» Следствие завершилось в Москве. Из 300 осуждённых на казнь 184 государь помиловал (очевидец Альберт Шлихтинг).
***
Если где-то 2000 жизней мятежников кажется вам слишком большой платой за существование и величие русского государства, то ознакомьтесь с тем, как подавляли свои восстания европейские монархи: «Знаменитый современник царя Ивана, испанский герцог Фернандо Альба (1507—1582), подавляя в 1567—1573 гг. восстание мятежных Нидерландов (Голландии), уничтожил 18 000 (восемнадцать тысяч) человеческих жизней.»

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2016, 13:56
Гость: Совершенно

не верно - да какой он гений, тем более, РУССКИЙ гений. Никакой русский гений, например, товарыш Сталин, который высоко ценил Ивана Грозного, не будет осуждать "деспотизм, как форму правления".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2016, 14:17
Гость: Вообще-то

Карамзин тоже ценил Грозного и отдал ему должное (несмотря на).
***
А Сталин был "деспотом" и "тираном" не более европейских правителей, которым пришлось расхлебывать последствия революций и отражать нападение могущественных врагов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2016, 19:13
Гость: Совершенно

верно - Карамзин очень ценил Ивана Грозного, чьё царствование он назвал "феатром ужасов". С любовью и восхищением Карамзин писал: "Москва цепенела в страхе. Кровь лилась; в темницах, в монастырях стенали жертвы, но тиранство еще созревало: настоящее ужасало будущим. Ничего не могло обезоружить свирепого: ни смирение, ни великодушие жертв."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2016, 04:40
Гость: алекс

ну прям под копирку...кровавая гебня...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.12.2016, 00:19
Гость: Вообще-то

Даже опираясь на сомнительные свидетельства против Ивана, Карамзин (в заключение!) не мог не признать заслуги того перед отечеством:
***
«В заключение скажем, что ДОБРАЯ СЛАВА ИОАННОВА ПЕРЕЖИЛА ЕГО ХУДУЮ СЛАВУ В НАРОДНОЙ ПАМЯТИ: стенания умолкли, жертвы истлели, и старые предания затмились новейшими; но ИМЯ ИОАННОВО БЛИСТАЛО НА СУДЕБНИКЕ И НАПОМИНАЛО ПРИОБРЕТЕНИЕ ТРЕХ ЦАРСТВ МОНГОЛЬСКИХ, доказательства дел ужасных лежали в книгохранилищах, а НАРОД в течении веков видел Казань, Астрахань, Сибирь, как живые монументы царя завоевателя; ЧТИЛ В НЕМ ВИНОВНИКА НАШЕЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ СИЛЫ, НАШЕГО ГРАЖДАНСКОГО ОБРАЗОВАНИЯ; отвергнул или забыл название Мучителя, данное ему современниками, И по темным слухам о жестокости Иоанновой ДО НЫНЕ ИМЕНУЕТ ЕГО Грозным, не различая внука с дедом, ТАК НАЗВАННЫМ древнею Россиею БОЛЕЕ В ХВАЛУ, НЕЖЕЛИ В УКОРИЗНУ.
История злопамятнее народа!»
***
Но если заслуги Ивана очевидны, то его провинности - такая же выдумка наших западных конкурентов, как "миллионы изнасилованных немок" и "путинская тирания".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2016, 04:41
Гость: алекс

респект...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.12.2016, 11:19
Гость: Бульбаш

Забавно – вы, оказывается, просто не поняли цитату, которую сами же привели. Понятно, что "Историю..." Карамзина вы и в глаза не видели. Да и любую другую тоже. В этой цитате речь идет не о ЛИЧНОСТИ Ивана Грозного, а об ЭПОХЕ Ивана Грозного. Именно добрая слава ЭПОХИ Ивана Грозного пережила её худую славу в народной памяти. Практически всё великое и славное, что дала ЭПОХА Ивана Грозного России произошло в период до смерти Анастасии Романовой в 1560-м году, пока правила "Избранная рада". А затем наступил мрак. Поэтому ЭПОХУ Ивана Грозного на памятнике "Тысячелетие России" (1862) представляют Анастасия Романова, деятели Рады Макарий, Сильвестр и Адашев, а также князь Воротынский. Самому царю места на памятнике не нашлось.
Умные сталиноиды, желая прославить Ивана Грозного именем Карамзина, приводят эту цитату в сокращенном виде. Вот так: «Добрая слава Иоаннова пережила его худую славу в народной памяти …» Н. М. Карамзин И вы так делайте - косите под умного.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.12.2016, 15:22
Гость: Знакомо!

Эпоха была великая ВОПРЕКИ (Грозному, Петру, Екатерине, Сталину - неважно).
***
Все-то у либерастов "вопреки" (вопреки логике, надо полагать). А у нормальных людей - "благодаря" ("не помня зла за благо воздадим!"). Что касается приведенной цитаты, то суть ее в том (если вы случайно не поняли), что даже Карамзин (доверившийся наветам наших заклятых доброжелателей) не мог не признать великих деяний Ивана Грозного как правителя России. И эти деяния - объективная реальность, очевидная как современникам, так и потомкам, в отличие от субъективных выдумок пары, тройки шведов, таких же "беспристрастных", как Геббельс (и его последователи в западных СМИ, обвиняющие Россию в несуществующих грехах, что мы наблюдаем собственными глазами).
***
Ну а негативное отношение Романовых (бесспорно, великой династии) к Ивану Грозному определялось их желанием оправдать свое "смутное" пришествие к власти - злодеяниями предшественников. Точно так же Хрущев охаивал Сталина, а ельциноиды - Советский Союз.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2016, 13:33
Гость: Совершенно

не верно - вы не правы. Не ВОПРЕКИ, а БЛАГОДАРЯ Ивану Грозному Российская государственность во второй половине 16-го века и в начале 17-го была на краю гибели. Правда, называть это время великой эпохой мо только извращенец-сталиноид.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2016, 20:19
Гость: Дед Щукарь

В 16 веке к власти пришел Иван Грозный. За время его правления на Руси:
— введен суд присяжных
— бесплатное начальное образование (церковные школы)
— медицинский карантин на границах
— местное выборное самоуправление вместо воевод
— впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма — у стрельцов)
— остановлены татарские набеги
— установлено равенство между всеми слоями населения (вы знаете, что крепостничества в то время на Руси не существовало вообще? Крестьянин обязан был сидеть на земле, пока не заплатит за ее аренду — и ничего более. А дети его считались свободными от рождения в любом случае!).
— запрещен рабский труд (источник — судебник Ивана Грозного).
— государственная монополия на торговлю пушниной, введенная Грозным, отменена всего 10 (десять) лет назад.
— территория страны увеличена в 30
— эмиграция населения из Европы превысила 30 000 семей (тем, кто селился вдоль Засечной черты, выплачивались подъемные 5 рублей на семью. Расходные книги сохранились).
— рост благосостояния населения (и выплачиваемых налогов) за время царствования составил несколько тысяч (!) процентов.
— за все время царствования не было ни одного казненного без суда и следствия, общее число «репрессированных» составило от трех, до четырех тысяч. (А времена были лихие — вспомните Варфоломеевскую ночь).
А теперь вспомните, что вам рапииииип....зывали о Грозном в школе? Что он кровавый самодур и проиграл Ливонскую войну, а Русь тряслась в ужасе?
Александр Прозоров

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2016, 02:50
Гость: Щукарю

Какую только чушь ни пишут либерасты в учебниках. Будто бы татары захватили и сожгли Москву, а Ванька драпал от них, обделавшись. Будто бы после Ваньки Россия ещё более 100 лет платила дань крымскому хану. Будто бы к концу Ванькиного правления страна пришла в упадок, а северо-запад вообще был опустошён и разорён. Будто бы победителя при Молодях князя Воротынского Ванька замучил в темнице, надо полагать, по решению суда.
P.S. Как там, кстати, обваренные мозги не беспокоят?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2016, 05:32
Гость: Дед Щукарь

Насчет варёных мозгов поинтересуйся у Вани Урганта в "Смаке", или у Юлии Высоцкой в «Едим Дома».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2016, 04:16
Гость: алекс

и кстати их было трое братьев...семён...дмитрий и михаил...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.12.2016, 19:26
Гость: Бульбаш

Узнаю штампы сталиноидов. Ни слова по существу, сплошное бла-бла-бла. Всё у них западные СМИ виноваты.
Карамзин разделил царствование Грозного на два этапа, гранью между которыми стала смерть царицы Анастасии. Всё значимое эпохи Ивана Грозного было достигнуто в доопричницкой период, когда царь был примером "монархов благочестивых, мудрых, ревностных ко славе и счастию государства". После смерти Анастасии характер Грозного резко изменился. Впервые в русской истории террор стал основой государственной политики. В конечном счете опричнина нанесла огромный ущерб Руси и стала прологом к Смутному времени.
Но вы, похоже, знаете примеры "великих деяний Ивана Грозного как правителя России" во второй период, ознаменовавшийся захватом татарами Москвы, поражением в Ливонской войне и обнищанием народа? Ведь эти деяния – объективная реальность, а не выдумки двух-трех шведов. Не знаете? Ну, так зачем зря воздух сотрясать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.12.2016, 16:21
Гость: русский

Тут речь о честности Карамзина...Что ж, он ЧЕСТНО назвал всех русских ничтожествами, не имеющими право жить на земле по своему разумению, русским нужен Поводырь, естественно, Западный, а сами они сплошь скоты...И за это я сегодня должен воздать ему почести? Но это и будет означать, что я, русский, с ним согласен, я - скот и без Западных "ценностей" не достоин называться человеком!
Я божьим рабом быть не желаю, а уж Западным...- западло!
Мне это не по душе, увольте!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.12.2016, 02:57
Гость: Совершенно

верно - прав Карамзин: ИСТОРИЯ ЗЛОПАМЯТНЕЕ НАРОДА. "...доказательства дел ужасных лежали в книгохранилищах".
А чтобы понять, что видел и что не видел, надо учить историю не по по цитатам, надерганным из методичек.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2016, 13:16
Гость: Игорь

Прочитал 8-й том "Истории ГР", дочитываю 9-й. Оба про Ивана Грозного. Где там о каких-то двух шведах? на какой такой странице?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2016, 14:19
Гость: Хех!

В таком случае, может, подскажете, на какие источник ссылается Карамзин, обвиняя Грозного в злодеяниях против Новгорода?
***
Иначе это не история, а фантазии на заданную тему.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.12.2016, 12:06
Гость: Игорь

это что экзамен такой?
подскажу: читайте 8-й том, глава 3.
на какие источники ссылается Карамзин, читателям он забыл сообщить, только, видимо, по секрету, какому-то Хеху...
Судьба Новгорода мне не безразлична, сам пишу отсюда!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2016, 12:09
Гость: Felix

А Ключевский тоже на свидетельства двух шведов опирался, описывая Ивана IV как кровавого тирана, одной из "заслуг" которого было окончательное прикрепление крестьян к земле?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2016, 12:34
Гость: Вообще-то

Вы лишь подтвердили спорность подобных утверждений.
***
Если верить "шведам", то в Алеппо - геноцид, в Мосуле - гуманитарная операция, а Россия захватила Норвегию (даже кино про это есть). И это в наше время, когда можно следить за событиями в любой точке планеты практически в прямом эфире. А уж в прошлые века можно было врать совершенно беспардонно (включая миф о "миллионе изнасилованных немок", удивительно напоминающий сообщения об изнасилованных сирийскими войсками женщин Алеппо).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2016, 10:23
Гость: Анатолий С

Карамзин, как представитель дворянства, писал историю дворянской элиты и считал русский народ холопами, достойными только быть рабами.
Вся история российского дворянства - это борьба бояр за полную свободу от контроля со стороны царя. Некоторые цари стремились хоть как-то ограничить произвол бояр да мелких помещиков в отношении крестьян и обеспечить единство государства. Именно таких царей Карамзин называл деспотами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2016, 11:23
Гость: Хех!

Как все просто в вашей песочнице.
***
Карамзин написал великий труд, ставший хрестоматией для многих поколений русских людей (причем не только историческойй, но и идеологической), побуждая гордиться собственной Родиной. И никому из (включая А.С.Пушкина) даже не пришло в голову, что Карамзин "считал русский народ холопами, достойными только быть рабами". Вы сами-то читали Карамзина? Или как всегда ("не читал, но осуждаю")?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2016, 04:48
Гость: алекс

Карамзин написал великий труд...оказавшийся пасквилем...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2016, 10:02
Гость: Да уж.

Что "честность", что "подвиг", что "размышления".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2016, 09:27
Гость: русский

Не много ли чести этому русофобу , откровенно презиравшему русских и всё русское?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2016, 11:11
Гость: Хех!

Ты не русский, а цитрусский. Что и доказал в очередной раз.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2016, 10:19
Гость: Елена Москва

Он написал "Историю государства Российского". А вы кто такой, чтобы тявкать на него из подворотни?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2016, 16:26
Гость: Владимир

Согласен, написал изТОРЫю, которая к нашему Отечеству не имеет никакого отношения - еврейские народные сказки!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2016, 11:17
Гость: Мы те, кто её читали.

Придворный враль этот ваш писатель, и русские для него и в самом деле, мусор (но это-то его личное дело, вопрос вкуса).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2016, 13:21
Гость: Игорь

Судя по безграмотным репликам, вряд ли вы её читали. Лучше повторите ещё раз: не читал, но осуждаю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.12.2016, 04:51
Гость: алекс

главное достоинства истори карамзина---иллюстрации...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.12.2016, 10:43
Гость: Прохожий

Молодец, Елена!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.