Комментарии по теме: Москва: от первого упоминания к дню сегодняшнему

Какая разница,когда?Мы живем здесь и сейчас,а не там и тогда.Последнее-занятие для профессиональных историков.Понятно,не Бобиков.Для нас сейчас,как избежать войны.Да,Вашингтон,говорят,еще позже был основан и ничего.Не страдают комплексами.

Надо открыть цитатники Ленина или Сталина, да и всё. Как там написано, так и считать. Нечего здесь велосипед изобретать, гении давно уже изобрели.

//Европеец
Глупости это все.
Еще Плиний III в 3 веке до н.э…//
Проклюнулся вражина,опять овчиной завоняло. Иш научили на свою голову с Плинием не расстаётся,с Гомером засыпает.

Что для нашей страны Москва.
Воск - в ось к...
- горящая свеча в церкви,символизирует жизнь, восковая свеча - символ пылающего разума,
- позвоночный столб и мозг, 33 богатыря (позвонка) и дядька Черномор (мозг).
Москва - в мозг к ва... отсюда московиты - мозговиты, Москва, есть сакральный центр Руси.
Другим столицам мира, до значения Москвы далеко.

У славян своё летоисчисление, Лето 7522 от С.М.З.Х. (Сотворение Мира в Звёздном Храме), но это не как у христиан от «Сотворения Мира», якобы Бог сотворил Землю. Нет, у славян Звёздный Храм – это название Лета, т.е. определённой годины, когда наши Предки победили Предков китайцев, а Сотворение Мира – это заключение мирного договора между народами (Мир Сотворили в день осеннего равноденствия). Но есть и другие формы летоисчисления. Ведь не бывает же, чтобы в нулевой год заключали мир. Допустим, Сотворение Мира в Звёздном Храме произошло в Лето 5500 от Великого Похолодания, поэтому следующее Лето 5501 от Великого Похолодания стало ещё и 1-ым Летом от С.М.З.Х. То есть наследие уже увеличивается, помимо наших 7522 лет, ещё на 5500 лет. Поэтому старые формы записи летоисчислений не отвергаются, а зачитываются на Новолетие: Лето 7522 от С.М.З.Х. это также и Лето 13022 от Великого Похолодания. Это говорит о том, что наше Наследие (Iсторiя) не тысячу лет, как утверждают христиане или покойный академик Лихачёв: «Зачем разбирать то, что было до христианства, нам хватит и этой тысячи лет» — ему может и хватит, а славяне должны хранить всё наше Наследие.

У каждого народа было своё летоисчисление (от какой-то событийной даты, правителя, мудреца или явления), но когда народ захватывали, вводился чужой календарь, чужое летоисчисление. Для чего? Чтобы отсечь всё Наследие. Ведь Петр 1 не просто заменил руский календарь на европейский, он украл у народа 5508 лет Наследия Предков, и появилась возможность в академических книжках по истории написать, что до христианизации, Руси как бы и не было.

Если так брать то и Бритты с Германцами не умели писать .
Поэтому лучше знать и об храме на берешу реки Иордан - где под православным куполом уживаються и моляться люди всех основных конфессий.
Когда что то там читаете всегда соотносите события и время и что было.
Да и кроме того есть еще Егиред и фараоны. - они то то же умели писать. Соедовательно должны быть богаче сейчас (сама страна и население) чем сейчас скажем США или та же Щвейцапия.
Да и викинги то же не отличались особым построением общества. Оно было еще боле отсталым чем только - что родившаяся Киевская Русь
Однако спасибо Вам за Ваше мнение.......точней дает пищу для размышления.....

Статья очень хорошая, потому что еще лет 10 назад найти в интернете объяснение о финском происхождении слова "Москва" было почти невозможно. Даже сегодня, как вижу, у многих читателей эта теория вызывает гнев. А чего гневиться-то? Не хочешь считать себя финном - не считай. Тем более, что мосстат говорит о том, что на данный момент реальных коренных москвичей в столице не более 3,5-4%. Понаехали всякие в период колхозного строя, а потом права качают.
Коренные москвичи - это, как правило, добрые и отзывчивые люди. А хамы на улицах - лимита. И чем позже приехал, тем больше хамства.
А теперь о финнах. В старых книгах читал, что в этой местности жили именно финские племена, а так наз. финно-угорцы жили восточней. Поэтому здесь еще требуются дополнительные исследования.
Меня интересует период 5-7 веков, о котором можно прочесть только в византийских, арабских или скандинавских древних книгах. Потому как писать мы с вами тогда еще не умели. И это не нужно скрывать. Историю не изменить.
Аналогичный гнев вызывает у читателей и теория о неславянском происхождении Киева, а также болгарская статья от БНР (болгарское радио) "Крим е част от Велика България". Оказывается, владения Великой Болгарии приблизительно совпадают с землей т. наз. "Новороссии". И тогда становятся понятными противоречия между двумя частями Украины.
Такие противоречия есть во многих странах. Поэтому нужно учиться, учиться и еще раз учиться, чтобы под конец жизни не спросить самого себя: "А за что я боролся?".

Итальянское значение это частность , вид , зрительно.
нО если брать глубже то получаеться события и вздох и где то удовлетворение. Откуда оно может быть удовлетврение вот извилистой реки - в смысле её преодоления.
Можно как угодно относиться к изречениемя теперешним - как например, Москва! как много в этом слове.
- Это идет не от итальянского.
Тогда и италии как таковой нормальной не было.
Итальянское происхождение было придумано потом и ничего общего не иеющее и с исконным происходлением слова Москва.
Слово Москва скорее носит поведенческий смысл а не лингвистический.
Читайте ниже.)
А поведенческий это дело и удовлетворение. - согдасно той летописи
То. е Москва -деловой город и центр многого чего
----------------
Немного из под палки была инициатива Петра! пернос на бумаге столицы.
Предпологалось Петербург - ближе к путям и выход .
Никто не спорит. так же удобней Флот.
Но все вернулось на круги своя - Москва.
Можно было по умней сделать. Разделить функции и был бы сейчас мегаполись в 700 км - лучше чем где бы то ни было - примерно как Токио - осака сейчас. раньше его
Сейчас пошли по пути Новой Москвы. и дальше Скоре всего пернос многих контор туда будет. . Т. К . переносить столицу в наших усовиях куда - то нельзя.

Хоть я и не очень большой знаток кириллицы,но,частично прочитала то,что написано на этом фото."...откуда есть пошла руская (именно так и написано)земля..."Дальше попробую еще прочесть.

Москва, Славянска-Узлова Вода, возникла гораздо раньше. Хорошо, что это не знают жи-историки всех мастей. Загадка кроется на Таганке и "Кита- Городе", поройтесь, там много чего есть.

Б. А. Серебренников выдвинул теорию дофинского гидронимического субстрата в лесной и частично в лесо-степной полосе Восточной Европы. Название "Москва" по мнению этого учёного также относится к этой группе древних названий рек.
Многие археологи связывают эту группу дофинских народов с носителями группы культур ямочно-гребенчатой керамики (сер. IV -- кон. II тысячелетий до н. э.).

С тех пор, как около 5 тыс. лет тому назад, наши предки пришли в эти края, они имели поселения в разных местах на территории нынешней Москвы. Самым излюбленным местом был брод через Москва-реку, который был находился рядом с Большим Каменным мостом (в р-не Всехсвятского переулка). Другой берег был болотистый, и потому люди могли жить только здесь. В летописные времена это было село Чертолье; с приходом христианства оно стало называться Всехсвятским. Именно здесь было торжище. За р. Неглинкой, под холмом, была деревня Боровицы, от которой получил название холм. На холме никто не жил - кому охота воду вверх таскать? Укрепление на Боровицком холме было построено лишь в самом конце 11 века. Князь Мономах возвёл Кремник с целью контроля на бродом, куда сходилось несколько дорог. Хотя в это время город Москов, видимо, уже существовал, но будущая столица России пошла именно с села Чертолье, что располагалось у брода.

Приходится в который раз говорить о том, что никому не приходит в голову называть языковую группу мексиканской на том основании, что Мексика намного превосходит Испанию по населению. Аналогичная история с английским языком. У нас, дураков, в очередной раз воруют историю, но мы упорно продолжаем употреблять выражение "финно-угорские языки". Эту группу языков следует называть угорской - по месту происхождения. Если уж отмечать европейскую ветвь угорских языков, то следует иметь ввиду, что финны являются потомками коми, завоевавшими территорию, которую Европа называет Финляндией. Кстати, сами финны говорят на языке суоми и живут в стране, которая называется Суоми.

объяснение происхождение название "Москва" в книге "Имя зверя (тайна слов):"Возникает вопрос о происхождении слова Москва. Оно - в связи со словом кремль, и этимология его такова. В старославянском языке кремль, крепость - кремьник. Отсюда и летописное (под 1331 годом) название московского Кремля - Кремник (сошлемся на словарь Брокгауза и Эфрона). В свою очередь, слово кремьник - от, выражающего крепость (твердость), слова кремень. И если в старославянском языке кремень - не только кремы, но и (сошлемся на словарь Старчевского) - мск, моск, то отсюда и первое упоминание о Москве под именем Москов (по типу топонимов и гидронимов Псков, Волхов) - «приде брате ко мне в Москов».
В свою очередь, от первоначального названия Москов и последующее название города (как и протекающая подле реки) - Москва (по типу топонимов и гидронимов Калитва, Поротва).

Русские, Русы - (по Клесову) одна из свмых древних ветвей скифов

Давайте поговорим о Риме
навание произошло от этрусского Rumina, Rumach, Romiia что оначает на этрусском волк
Этрусски по яыку, культуре, искусству - СКИФЫ
Пришли они из причерноморья

С Пасхой всех, господа "эХшперты" ;)
сколько можно говорить, что История (как и политика, и экономика) хоть и является точной наукой (оперирующей датами) по сути является наукой возможного.
уже не раз было сказано, что сами датировки одних и тех же событий, у разных народов, разные ;)
не говоря уже о корыстных интересах самих летописцев.
но, как говорится, всё течёт, всё движется и Наука находит всё новые методы исследований и возможно когда то Истины станет больше.
а пока все мы вынуждены заучивать ту "правду" которая по совокупности факторов представляется наиболее вероятной.
так чего ради копья ломать то ?;))
*
но одно факт - Москва стала центром(!) не только православного Мира, но и одним из полюсов геополитики в целом. Что говорит о той мощи которая окоймляет её.
а уж от какого наречия произошло это название это предмет исследования узких специалистов, которые непременно поделятся с вами открытиями если придут к согласию ;)

Больше никаких проблем нет, кроме как опохмелившись и разговев, обсуждать появление названия бывшего хутора боярина Кучки.
«Умные участся на ошибках дураков». Не хотите учиться на ошибках «хохлохов», хотите быть дурнями - так учитесь не на жизнях и судьбах своих детей, хотите крушить страну, построенную предками, – сами «шуруйте» на митинги, а потом под пули. Это глупо, но, хотя бы, честно. Будьте честными перед своими детьми.

Москва была построена на окраине государства племени Меря (угро-фины), со столицей в Ростове Великом (ныне Ростов-Ярославский). Так как к тому времени славяне оккупировали коренные мерянские земли, то вряд ли происхождение названия угро-финское.

Настоящую русскую историю скрыли от народа немцы Миллер и Романовы. Её знал только товарищ Сталин и теперь знаю я один, и больше никто. Но я никому не скажу, потому что это тайна.

Все ещё проще. На территории этой проживали племена финские: меря, моск(о)ва, мурома, эрзя и пр. Вот и смотрите на это с современной точки зрения: города Москва, Муром, Рязань (Эрзянь), Коломна (мордовское слово "колма"). Ну, я свою версию сказал. Да, а в мокшанском зыке таки есть слово "кучка".
И вообще, посмотритетна карту Средней Полосы - сплошь финские и тюркские названия.

Глупости это все.
Еще Плиний III в 3 веке до н.э. писал, что Москва возникла в 1147 году на 7 холмах, то бишь на "волнистой" (имел ввиду "холмистой" местности) на итальянском "mosso".
Подтверждение словам великана итальянской мысли найдете и сейчас на любом итальянском сайте о погоде. Тогда, когда будет дуть ветор на берегу моря пишут, что море будет "mosso", то бишь "волнистое".
Так, что теперь ясно, что Москва имеет название происходящее из латинского языка.

Брать на веру церковные летописи, которые изначально занимались фальсификацией, а потом еще раз при Екатерине были фальсифицированы?
На такое способны только СОВКОВЫе чиновники из академии наук !Пропаганда в квадрате неинтересна!
Представители кавкаской орды опять втирают нам ПРАВДУ за 3 копейки
церковные летописи илагали свой вгляд с точки зрения кастового общества
Каста ибранных церковных и реальных феодалов
Каста рабов божьих

Еще 300-400 лет назад имя "Москва" или "Москов" совершенно серьезно производили от имени Мешеха, сына Ноева. Эту версию излагает Киевский "Синопсис" И.Гизеля, который 100 лет был УЧЕБНИКОМ русской истории.
...прямо таки интересно, кто заставил "историков" об этом забыть?...

А какого города городище появилось "на этом месте" к апрелю 1147 года? То есть, существовал какой-то город, перестал быть, и к 1147 году от него остались развалины ("городище"). Хотелось бы узнать, что наука говорит об этом загадочном додревнем городе...
Кроме шуток: достало непонимание смысла слова "городище"! Городище - место города (его остатки), так же, как кострище - место костра, пожарище - место пожара, стойбище - место стойбы (временной остановки кочевников), стрельбище - место стрельбы и т. д.
Поскольку в русской археологии принято использование таких терминов, как "городище", "селище", "огнище" для обозначения раскапываемого, а в западноевропейской - нет (там копают города), и никаких разъяснений не даётся, то получается, что "там" люди жили в нормальных городах, а "здесь" - в каких-то неполноценных "городищах".
И тут-то у нас всё не как у людей!
Что поразительно, грешат этим даже историки, которым археологический жаргон надо бы понимать...

Все широко известные русские летописи являются поздним фальсификатом и продуктом деятельности немцев из созданной под них Российской Академии наук.
1. Летлписи являются ПОСТРОЧНЫМИ КОПИЯМИ с Радзивилловского списка, который привез в Россию Петр.
2. Все они появились в научном обороте ПОЗЖЕ Радзивилловского списка.
3. Во всех летописях повторяются ПОДЛОГИ Радзивилловского списка.

Москва построена в 16-м веее, после взятия Казани.
В архиве Троице-Сергиевой лавры нет ни слова о Москве до 16 Века.

У автора статьи,как у многих других историков пытающихся осмыслить имя нашей столицы,отсутствует диалектика.За тысячи лет на одном и том же месте возникали и исчезали поселения и каждый кто приходил на брошенном месте давал уже иное название.Поэтому слово Москва закрепилась только тогда когда там возникло постоянный и многочисленный населенный пункт.Племена с древних времен (еще до бронзового века) строили жилища по высоким берегам рек и через несколько сотен лет исчезали и их место уже заселяли совсем другие племена и такое обязательно было и с Москвой.Сейчас слово "москва" обсуждается как угро-финское или как славянское не понимая это слово уже сохранило только свое первоночальное созвучие "моск","мыск",то ест только согласные "м с к" и поэтому его можно трактовать по-разному.Исторические земли вокруг древнего городища (стопудово Москва возникла от нее) в первом тысячелетие были на севере территории где проживали мишари (после крещения мещеряки) и очень вероятно что Москов,Москау и Москва есть пережиток от мишарского "мыскэн" то есть несчастный так как мишари живущие здесь жили на северной окраине мишарской земли и часто подвергались нападению соседних угрофинских племен и им приходилось не сладко.Поэтому есть и другие трактовки происхождения названия Москвы. (Качкы,Кучке по татарски беженец или переселенец).

1.Лингвисты полагают, что имя города происходит от древнеславянского корня «моск», значившего что-то топкое и влажное. Эта версия может быть подтверждена тем, что в русском языке до сих пор используется слово «промозглый». При этом некоторые лингвисты видят в имени корень «мозг», то есть «умный», аргументируя это тем, что в русском языке есть слово «мозговитый».
--------------------
2.В.Н. Татищев выдвинул гипотезу о скифско-сарматском происхождении слова «Москва», которая значит «крутящаяся» или «искривленная».
-----
От нас.
Скоре всего деловой и на реке - ивилистой (посмотрите на карту)
Но есть еще как бы обстоятельства
------
3. Былина
А как старым стал Илья Муромец,
............................
Будто вздох дошел: «Надо мощь ковать!»
И второй дошел — только: «Мощь кова...»
В третий раз дошел — только: «Мос...кова...»
Так и стала зваться река: Москва.
--------------------------
"И громко охнул Ю.Долгоркий: — Сказал нам Илья «Москва». Так пусть же и город зовется ныне — Москва".
----------
От нас мнение
Скоре всего соединение 2 и 3 пункта.
Извилистая местность - трудней дойти и Илья Муромец так и произнес.
Илья Муромец мож не сам Илья - какой то человек на слуюбе у Князя.
Но сути не меняет.
Скорее всего так. Другого происхожждения слова Москва не видим или делековато.
Если брать совокупность по смыслу - старания и дело жизни. Вот что может обозначать слово Москва. И это такие слова от усталости - могут быть только русские. А не выдумки "вшивых интелигентов" ))))))

гидронимов, давших названия населённым пунктам на Русской равнине следует искать объяснение не в древнерусском и даже не в древнеславянском и уж тем более не в угрофинском, где таких слов просто нет, а санскрите. Например "Муром" переводится так; М- воссоздание, возрождение, УР-свет, ОМ- творящее слово.

Раскопки показывают, что укрепление на Боровицком холме - Кремник, а также ров на месте двух оврагов, были созданы в самом конце 11 века. Т.е. это было сделано по инициативе князя Владимира Мономаха, который перед этим в двух походах покорил вятичей. Город Москов - племенная столица вятичей, располагался у подножия Боровицкого холма в районе нынешней Красной площади, а на месте Храма Василия Блаженного, вероятно, стоял Храм Велеса. Город этот не мог принадлежать какому-то боярину - это было бы не по чину, а вот ближние сёла - да. Если бы С. Кучка был вождём племени, то его бы просто казнили.

Нестор пишет не о Москве, а о городе Москове. У нас много городов, название которых оканчивается на "-ов", в их числе древние русские города Ростов и Псков. Замечу также, что столетиями жителей этого города называли московитянами (не путать с московитами - жителями более поздней Московии). Доказательства того, что название города отличалось от названия реки, как это обычно бывает, сохранились у отдалённых народов - французов (Moscou-Moscova), немцев (Moskau-Moskwa), англичан (Moscow-Moskva), итальянцев (Mosca-Moscova), испанцев (Moscu-Moscova). Поскольку не существует ни одного официального документа о переименовании города, то название "Москва" является незаконным.

за всё!