Комментарии по теме: Василий Стародубцев: «В составе ГКЧП не было никого, кто бы мог стрелять в собственный народ»

"25 августа - уже без согласования с правительством - был заготовлен проект приказа о введении в Петрограде осадного положения (комендантский час, цензура, запрет митингов и демонстраций, разоружение частей гарнизона, оказывающих сопротивление, военно-полевые суды). Вечером того же дня в Ставке еще раз обсуждался список участников Совета народной обороны и говорилось о директории Керенский - Корнилов - Савинков в качестве высшей формы управления страной до созыва Учредительного собрания.
Корнилов отправил к Петрограду казаков и горцев под командованием генерала Александра Крымова. Савинков потом писал: "26 августа программа Корнилова была накануне осуществления.
Разногласия между Корниловым и Керенским как будто были устранены. Как будто открылась надежда на то, что Россия выйдет из кризиса не только обновленной, но и сильной".
"Я ему революции не отдам" - этот резкий ответ премьера радикально изменил политическую ситуацию в России. Узнав о конфликте Ставки и правительства, корпус отказался от "участия в братоубийственной войне".
Василий Цветков, д.и.н.
(сокращено)
.
Ничего не поменялось, Лавр Георгиевич!

Наблюдается бессмысленное и бесполезное сучение ножками после драки.

"к 1991 ..."

Нет, не поздно.

Установить в стране военную диктатуру и послать войска на Украину и в Прибалтику, после подавления мятежей - тотальный террор: всех антисоветчиков к стенке без суда и следствия.

Надо было брать штурмом американское посольство, вся эта нелюдь антикоммунистическая управлялась оттуда.

Это какие такие люди? Это те суки продажные на митингах, что и дела, и память отцов предали?

Вообще-то, честно говоря, к 1991 году они уже всё проспали.

Раньше надо было. Когда ускорялись и демократизировались до безумия. Когда создавались региональные отщепенцы. При полном одобрямсе центра.

Уж Горби-то надо было ещё в 1987 году самого СМЕСТИТЬ или даже арестовать..если, конечно, стояла задача сохранить СОЮЗ..

Через случайности, говорят философы-диалектики, проявляются закономерности. ГКЧП как раз и стал такой случайностью, которая покончила с затянувшимся процессом каких там переговоров? Новоогаревских, что ли( в старые года подзабылось)? О заключении нового союзного договора.Уже ж всё было "растащено" по республиканским "квартирам".Органы власти РСФСР подчинили себе почти всё. И те же силовые органы только внешне сохраняли видимость общесоюзных, а на самом деле вышли из подчинения центру. Ни одна войсковая часть не шевельнулась. Спасти Союз могло только "восстание масс". Но партия давным-давно перестала быть партией, никаких других организаций не было, да и "массам" тогда уже "всё" порядком надоело.Преобладало убеждение, что хуже не будет,а лучше-как знать...А "вдруг" рынок "заработает". Поэтому ГКЧП являл собою не объединение органов и институтов,представленных их авторитетными руководителями, а был всего лишь собранием "частных" лиц. К тому же-не самых "даровитых". Из "программы" спасения СССР запомнилось только обещание выделить каждой семье по 12 соток в пользование на прокорм.В общем, мнение в массах о том, что "Москва" утратила всякий организационный и интеллектуальный потенциал, тогда только усилилось, а потому,мол, надо быть от неё "подальше". Хотя, конечно, вопросы общего рынка, цен в межреспубликанских обменах людей не интересовали.

4 июня 1989 г. в Китае на площади Тяньаньмэнь по указанию Дэн Сяопина войска жестко подавили "мирное" выступление студентов и тем самым, как считают наши демократы, "остановили развитие демократических реформ в стране". Сколько при этом погибло "революционеров" до сих пор не известно. Западные политологи считают, что около 3000 человек. Но то что при этом погибло около 240 солдат, чьи имена известны, говорит о том, что выступление это было ещё более "мирным", чем майданная "революция" в Киеве. К чему привели бы эти "демократические реформы" мы хорошо видим на примере СССР - к распаду страны и деградации всего и вся. В 1992 г. ВВП Китая и России были приблизительно одинаковыми. Сегодня ВВП Китая по паритету покупательной способности выше, чем в США. По рассчетам экономистов Григория Ханина и Дмитрия Фомина, ВВП России с 1992 по 2015 год вовсе не вырос на 13,4 (всего-то, якобы, тринадцать и четыре десятых) процента, как уверяет Росстат, а сократился на 10,2 процента. Производительность труда в России за эти годы снизилась на 30,1 процента вместо оф ициального роста на 9,2 процента. Объем основных фондов по остаточной стоимости (с учетом износа) к 2015 году сократился по сравнению с 1991 годом примерно в 2 раза (этот показатель отличается от полной учетной стоимости, в основе которой лежит первоначальная стоимость фондов, к которой добавлены расходы на модернизацию.— "О"). Это намного больше, чем потери в Великую Отечественную войну! Тогда сокращение составило 33,5 процента.

Мы все тут не собственный их народ - таких феодалова

К тому времени уже было "поздно пить Боржоми".
11 марта 1990 года Верховный Совет Литовской ССР принял "Акт о восстановлении независимости Литвы" и закон "О восстановлении действия Конституции Литвы 1938 года".
4 мая 1990 г. Верховный Совет Латвийской ССР принял "Декларацию о восстановлении государственной независимости Латвийской Республики". Согласно этому документу возобновлялось действие Конституции Латвии 1922 г.
24 августа 1991 года Верховный Совет Украинской ССР принял "Акт провозглашения независимости Украины" и постановил провести 1 декабря республиканский референдум в подтверждение этого Акта.
Текст Акта начинался так : "Исходя из смертельной опасности, нависшей над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года,...".
В тексте Конституции УССР Верховный Совет решил ничего не изменять, на то время он депутатов вполне устраивал.

При всем уважении как к человеку только, как к должностному лицу претендующему на "заботу" о народе наше отношение иное к таким...
Знаете это типа того.
Мы за Родину мать - мать, мать , мать.. И давай с самого верха о народе заботиться - его грабить грабить грабить ради матери, под патриотизм огульный ......
--------
Такого типа люди может и польщу приносят но в среднем звене.
Выше или ниже - только вред
Если Выше то такого типа люди и глазом не моргнут что бы лишить вас сбережений в сберкассе и взамен дадут на похлебку с ихнего -же стола.
Лишить сбережений они может и не для себя (тут они безгрешны могут быть) а для родины которая у нас ворует. Для Африки и бедных 1 млрд китайцев Читайте где дефолт -
Добавим лишь то
Если уж устраивать ГКЧП то только с выработанной современной - ориентированной на будущую идеей. А у таких знаете Родина - мать мать мать мать )))))))))))))

Гэкачеписты не "могли" стрелять в народ по элементарной причине : они круглосуточно были пьяны "в стельку".По этой же причине у них не было возможности возглавить процесс возрождения России : "пьянь болотная" на это не способна.Такие вот реалии,однако.

Если они не готовы были отстранять Горби от власти, тогда к чему был этот маскарад? Они не могли стрелять))) Могли, но не были ещё готовы. Тогда опять - зачем был нужен этот маскарад? Самый простой вариант отстранение Горби от власти, а то и всё политбюро с ЦК. Провели бы новый съезд партии и выбрали бы новых и ни надо было тогда никакого маскарада.
Проблема в том, что ГКЧП чего-то хотело - на уровне не осязаемого и желательно под "старые бравурные марши". С такими подходами ГКЧП устраивать - глупость.

Врет Стародубцев, врет, как политрук. Из воспоминаний зам командира "Альфы" Сергея Гончарова:"Подсчитав силы, которые были приданы Группе «А» для проведения силовой операции, мы с Головатовым стали созваниваться с руководителями этих подразделений. Летчики сразу заявили: мы, конечно, взлетим и можем долбануть по верхним этажам Белого дома неуправляемыми ракетами, но думаем, что ракеты попадут в американское посольство. А что потом будет с вами?"
Мы поняли, что они над нами просто издеваются: дескать, вы там решайте, но без нас…
У других, как оказалось, не заводились танки, кто-то не мог выйти из части по какой-то иной «очень серьезной» причине. Иначе говоря, каждый старался отодвинуть от себя данную ситуацию. Кстати, генерал Лебедь вел себя схожим образом: "я, мол, сделаю, но…"
Так что, все слова Стародубцева обычное коммунячье вранье. Никто не собирался выполнять их приказы, потому и руки тряслись.

Стародубцев, Тизяков -
молот, серп большевиков,
хочешь сей, а хочешь куй,
все равно получишь...

====Мы понимали, что только мы могли защитить нашу Конституцию, спасти великое государство от развала, разгрома, а народ – от ограбления =====
И тем не менее народ
и страну ограбили а вы были депутатом во время этого грабежа.

тогда по убеждениям = народ и партия были едины, хотя ходили в разны магазины. Но они были достаточно мудры и осторожны, что бы стрелять в свой народ из танковых пушек и БТРов! Не стоит винить в этом армию, она всего лишь рычаг в руках у действующей власти. Никто для них не отменял приказов.

за негодяями пошли и негодяями умылись.

Возглавлял Аграрный Союз, начинал колхозником, как и Горбачев комбайнером.
Герой Социалистического Труда (1976);
три ордена Ленина (1973, 1976, 1986);
орден Октябрьской Революции (1971);
орден «Знак Почёта» (1965);
лауреат Государственной премии СССР в области науки и техники (1979)[14]
орден Святого благоверного князя Даниила Московского II степени;
Орден Преподобного Сергия Радонежского II степени;
золотой знак «Горняк России»;
почётный гражданин Тульской области (2011) и Новомосковска (2000);
лауреат национальной премии «Человек года−2002» Русского биографического института в номинации «За прославление России/Губернатор года» за плодотворную
Это один из тех кто продолжал уничтожение русского крестьянства и русских деревень, начатое Хрущевым - в среднем 1800 деревень в год в основном в центральной зоне СССР (в соответствие с учением Т.Заславской "О бесперспективности русской деревни").
Как видно, он властью КПСС был обласкан, на его глазах готовилось предательство и он был участником этой подготовки. Когда до него это дошло трусливо взбрыкнул, но было поздно, процесс развала СССР заканчивался.
Он сам участник этого процесса, предательство совершалось на его глазах, а это всего лишь детское оправдание.

Прежде всего нужно было изолировать Ельцина. Свою отрицательную роль сыграла КПСС. Её первые секретари позорно отдавали власть по всей стране незаконным , по сути , майдановцам. Майдан случился в России в 1991 году. Нынешняя власть - продолжатели тех, против кого должен был выступить ГКЧП. У нас народ политически неграмотный. Путин всех за нос водит, а за него продолжают голосовать. Либералы, конечно, ещё хуже. Но в стране есть патриотические силы, которые при капиталистической системе готовы жёстко пресечь воровство и направить средства на развитие страны и помощь людям. К сожалению, они пока не могут объединиться, т.к. инакомыслие и инакодействие жестоко подавляются принимаемыми депутатами законами. Если Путин будет продолжать потакать казнокрадам и олигархам и не начнёт менять правительство на патриотов, а не на Кудриных, Грефов, Медведевых, то тяжёлые времена никогда не кончатся.

Если бы проблема была только в Горбачёве или Ельцине, то ГКЧП вполне бы удался. Но поздно пить боржоми, когда почки отвалились.

ЕБН от жажды власти с похмелья подогнал танк к Беленькому домику и раздолбал неугодный ему парламент. Вот как ему рулить хотелось, аж страну развалил.

Да, это были страшные дни. И я тогда понимал, что чтобы подавить эту московскую многотысячную безмозглую фронду (которая была и в других крупных центах - Ленинграде, Свердловске, надо было проливать кровь. А поскольку все мы были советскими людьми, в том числе и члены ГКЧП, никто тогда не был готов проливать ни свою кровь, ни чужую. Ни солдаты, ни офицеры, ни генералы. Запуганные свистопляской вокруг недавних тбилисских событий и униженные предательством Горбачёвым военных при штурме вильнюсской телебашни, даже дубинки были не готовы применить.

Были в России ситуации плачевнее этой,при которой ресурсы России кормят милитаризм планеты-США.Но Россия только,стряхнув пепел пожарищ,снова становилась независимой державой.Вся сила России вот в таких людях,как Стародубцев.А их в России 140 миллионов.Троцкистов же Ельцин наскреб только 100 тысяч.Просто народ России был не информирован о целях ГКЧП.Избавились от республик.А может это и к лучшему.Плюрализм от обилия республик заменен теперь на Русский Стержень.Имеем еще и водородную технологию для защиты своих 37% мировых ресурсов,вот только надо через 5 месяцев избрать русскую власть в Кремле-и народ воспрянет.Это Вам не Трампа приветствовать.Как было после победы Трампа.Это триумф всей славянской нации.И не города надо строить по России.Они уже были,а создавать промышленность в городах России,опираясь на местные ресурсы,которые есть у нас.Гнать по не нами изготовленными и проложенными трубам примитивно нефть и газ-это и дурак сможет.Руду с золотом и металлами,алмазами-тоже дурак может продавать за кордон по цене 1 телевизор за одну жел.дор. платформу руды.Эти чубайсята не кормили гнус в тайге,не теряли здоровье в геологоразведках.Легко им досталось русское наследство.Потому и не ценят наше богатство-Землю и недра.Державная собственность их образумит.

"Как можно было говорить о каком-то захвате власти, когда эта власть была у нас?!"|||
Незаконное/антиконституционное отстранение Президента СССР Горбачева - это и был наглый захват власти бандой ГКЧП.

А кто же приказал БТРам на Смоленке вести пулемётный огонь по толпе?

Статью не читал. По заглавию вижу, как "элита" советская прогнила насквозь. Если у тебя нет воли, зачем во власть полез? Стародубцев, Янукович не стреляли, лучше бы они сами застрелились.

Известно, что приказ "Альфе" штурмовать Белый Дом был отдан, и командир Альфы генерал-майор Карпухин приказ выполнить отказался. Так что, товарищ Стародубцев врет, как политрук.

Можете себе представить что Ленин в 1918 году мямлил о страхе стрелять в свой народ и этот ... еще оправдывается.В результате буржуазной контрреволюции в России было убиты почти 8 млн ее граждан не вписавшихся в ельцинский капитализм.Вина всех дурил из ГКЧП в том что они сами в душе были за рыночный "сосализм" и их вполне до поры до времени устраивал и Горбачев и Ельцин,то есть они все были из одной колоды партноменклатуры.Старые трусливые пердуны.Именно из-за них страна развалилась и вместо могучей империи СССР сейчас есть ее огрызок в виде РФ с компрадорским олигархатом во главе.Молчали бы уж.

Зато потом такая стрельба поднялась!!! Аж пришлось придумывать песняк: "Братва, не стреляйте друг в друга, нам нечего больше делить"

Стародубцев оправдывается. Понятно, что имеем дело еще с одним мифом, призванным оправдать авантюру мятежников. Кстати, каждый из них руководствовался собственными соображениями, часто ничего общего с интересами страны не имеющими (несмотря на их риторику). Поэтому так расходятся воспоминания членов ГКЧП, поэтому каждый из них все "помнит" по своему.

Единственная ценность этой статьи заключается в фразе Стародубцева:
- Штаб Крючкова разработал действия Государственного комитета по наведению порядка, в первую очередь – в Москве, конечно же, но и по всей стране тоже;
Ну разве не удивительно- Председатель КГБ СССР разрабатывает план, который предусматривал арест Президента СССР, Верховного Главнокомандующего его ВС- лишение его правительственной связи-основы управления страной.