Комментарии по теме: Продолжаются попытки преувеличить потери Красной армии в Великой Отечественной войне

несколько огромных изъянов.
1. Применяя его методы например к немцам или итальянцам, испанцам и прочим можно насчитать им какие угодно потери. Вплоть до суперфантастических.
2. ТоварисЧ как филОлух (а никакой не историк) видимо никогда не слышал о понятии "обратная задача". А подходя так, что потеряно 40-60 миллионов "только убитых" сУкаловым надо найти где-то кучу мужского населения для работ в шахтах, в металлургии, конструкторских бюро и т.д.
Собственно при цифири в 40-60 миллионов убитых задача не решаема...
3. И наконец третье. Тут выше один "альтернативно умный" проскрипел про давнюю байку в 2,6 миллиона потерь немцев на Восточном фронте.
Но сразу встает вопрос к нему и сУкалову. А ОТЧЕГО немцы отступать начали и в конце концов сдали и страну и Берлин?
Ведь пущай 2,6 потеряли на Восточном. На остальных пущай аж миллион. Пусть даже увечных демобилизовали еще АЖ три миллиона.
Но ведь в армию Германии было призвано 22 миллиона. Фольксштурм не входил в это число!
Вычитаем и на май 45-го в армии Гитлера должно быть более 15 миллионов?
Нахрена пацанов призывать и вручать фаустпатроны?
\
И вообще... Вот потеряли под Курском 3 танка и уничтожили более сотни советских... И после этого храбро и мужественно дали деру? ПочемУУУУ?

посадить за клевету

"Продолжаются попытки преувеличить потери Красной армии в Великой Отечественной войне"
---
Принимая во внимание уровень лживости и секретности советской летописи с такой же лёгкостью можо заявить:
.
"Продолжаются попытки преуменьшить потери Красной армии в Великой Отечественной войне"
.
... самим же автором этого опуса.

Цифры потерь среди военнослужащих можно установить по архивам МО и они известны. Это около 10 млн человек. Такие же потери среди военных понесла Германия. А вот наши людские потери среди мирного населения, включая и потери среди партизан, были очень большими по понятным причинам. Они, как сообщалось, превышают 15 млн. человек.
Поэтому, спекуляции на эту тему, которые продолжаются почему-то до сих пор, неуместны.

На форумах по таким темам "мусора" немало, производимого или продажными болтунами ,или неадекватами. Но просматривается и здоровый тренд вполне обоснованного недоверия к последним. Порою не хватает, вспоминая Дж. Орвэла, "глубинного, почти рефлекторного патриотизма", присущего англичанам. И не только, тем же китайцам, вьетнамцам и др. Как раз думающим бывшим соотечественникам можно предложить остановиться на вопросе о том, кого потеряли. Пока всё это покрывается некоей общей "суздальской мазней", что мешает оценить характер и последствия потерь. Уже первые недели войны показали крайне противоречивую картину сопротивления РККА: наряду с массовой сдачей в плен многие части и соединения демонстрировали поражающую стойкость и мужество.Погранвойска НКВД, которые начали войну и дошли до Победы , потеряли пленными около 1%. То же относиться к оперативным(стрелковым) войскам НКВД, соединениям, сформированным по преимуществу из городских рабочих, инженеров, студентов, комсомольцев, пролетарскому ополчению. Понятно, большевиков в плену практически не было.Даже по причине неминуемого их расстрела. Одним словом, возникает подозрение, что непоправимые последствия войны состояли в гибели миллионов "пассионариев" этой самобытной индустриальной цивилизации, которая формировалась после Октября 1917 г. на антикапиталистической основе. А под ними то и не было подходящего человеческого материала, в отличие от Райха, где мотивированные, пассионарные нацисты тоже погибли. Но остались бюргеры...

фашизма - это главная задача прогерманкого правительства Рф, Была бы их воля, они бы свели количество жертв до нуля, мол не было ни жертв, да и войны тоже не было. Возродить нацистское движение в Украине, чтобы оправдать фашизм в Германии- это тоже одна из целей этих людей.

А не этот ли либерал с птичьей фамилией на одной из последних передач 60 минут предлагал сдать ДНР и ЛНР бандеровцам?

Имеются учтенные данные потерь немецкой армии на Восточном фронте - 2.6 млн чел. У нас же различные оценочные данные, что позволяет существовать таким фальсификаторам, как Соколов. Он же пишет ради денег, КМ его рекламирует бесплатно, что, плохо?

Вот интересно.Давно мой приятель рассказывал такую историю.Один общественный деятель обл.масштаба (в СССР) ляпнул ,что обл.призвала 45 тыс.чел.и погиббло 22т Уже протрубили в респуб.печати ,книгу напечатали. А документов подтверждающих нет .Кинулись в ВК , там дают призвано 25 т ,погибло 7т.Комиссара за грудки,не знаете своих архивов,шум гам.Вызвали в Обком.всех причастных в т.ч.и звонаря.Оказалось этот деятель провёл титанический труд откопал всех земляков кто был призван + в нар.хоз.А погибших посчитал земляков у которых только корни в области ,а жили, призывались в других краях и весях туда и похорнки шли.Вот вам двойная бухгалтерия идиота с инициативой. А вот уже пример сознательного передёргивания.В одной южн.республике на фоне других было слабовато с кол.Героев СССР.У всех зашкаливает за сотню,ну а у них 22 и то половина зачисленно с соседнего региона героев другой национальности благо фио почти не отличишь. ЦК республики нашёл красивый выход. С определённого момента они считали не по национальностям (как было принято) а с красивой формулировкой сыны ....республики погибшие в ВОВ и туда включили все русских,украинцев,евреев,армян,грузин и даже перса.

Чем больше лет проходит от момента развала СССР, тем впечетляющие называются цыфры. В годы репресий погибло десятков миллионов человек, в годы ВОВ погибло сорок миллионов человек. Возникает вопрос, а кто воевал на фронте, кто работал в тылу, кто востанавливал разрушенное народное хозяйство? Даже не могут определится сколько тысяч человек погибло освобождая Польшу, 600 тысяч человек или 200 тысяч. И не удивительно если в школах учат по нескольким учебникам по истории России,нескольким учебникам по географии, физики, математике, как будто физические и математические законы меняются каждый год.Ещё Аркадий Райкин говорил: "ох и дурят нашего брата".

Цифра 26.4 млн. погибших в ВОВ не вполне корректна!
В неё вошли и невозвращенцы: нек. часть пленных, эмигранты (из Зап. Украины, Прибалтики, Зап. Белоруссии, Молдавии), часть бежавших полицай-коллаборационистов.
Всего порядка полутора миллиона человек.
Так что прав оказался целый ряд западных статистиков, которые после опубликования итогов Переписи 1959 года, назвали цифру погибших во 2-ю мировую войну в 25 миллионов.

Доказывать ,что -то Волкогоновым и Соколовым бесполезно!Ибо не в поиске правды и изучение нашей истории их задача,а в очернеение нашей истории всеми способами!
-----
Предлагаю г-ну Борису Соколову,посчитать его "научным методом" потери Гитлеровской Германии?!
-
За точку отсчёта возьмём как средние,то-же потери за любимый Волкогоновым декабрь 1942 - 354 000 человек!
-
Берём 6 лет войны.Это будет 72 месяца.
Умножаем их на 354 000 замороженных нацистов!
Вуаля!
РЕЗУЛЬТАТ = 25 миллионов 488 тысяч!!!
-------
Короче,все немецкие бабы остались без мужиков!!!
-
А чо?Мне нравится!
Ай да ,гений статистики,господин Боря Соколов!Маладца!
-
Теперечи понятно,почему там турков,арабов и негров так много?ЗАВЕЗЛИ БЕДНЫМ НЕМКАМ!
-
И чо,тогда наши Кисилёв и Шапиро так убиваются об этом "нашествии мигрантов" и то что кёльнских дев обижают барабеки?
Вон,Соколов доказал,что если-бы не барабеки,кто бы их "забижал"?!

Сталин убил больше народа чем фашисты....

Когда же признают историческую правду генераллисимуса тов.Сталина о победе над противником малой кровью исключительно на его же территории? К чему эти полумеры - все ветераны уже ушли и набить морду авторам за такие изыскания уже некому

Нэт у вас школный линэйка,совсэм нэт.

КМ после Мити Зыкина, Бори Соколова ждем душесчипателных исторических баллад пискляво-гунявого Лёни Млечоного, как НКВДешники связывали немецкой бумажной бечевочкой польских панов-гусар и расстреливали их из вермахтских пугачей. Он ещё и свои фильмы покажет.

20 или 29 миллионов, страшные потери. А почему? Грузин Коба Джугащвили убил практически , всех ещё царских военспецов, всех военных командиров вплоть до полкового уровня.

Русский дворянин Ленин их бережно, по человеку собирал в РККА. А террорист Коба их всех убил, как и большинство русских дворян в Ленинграде после того как организовал убийство Кирова.

Остались московские торгаши...

Зачем жевать бред антисоветчика? Они всего лишь отрабатывают свои тридцать серебряшек и это делают добровольно не понимая что за это придется нести уголовную ответственность за социальную клевету.Мир очень переменчив и нельзя жить только сегодняшним так как любая подлость,вранье идет против правды и будет наказана.
Уже давно поименно доказано что Красная Армия в ВОВ потеряла около 8 млн. убитыми и почти половина из них были коммунистами.Вот этот факт и сгубил в последствии СССР так как погибли самые преданные стране люди,а уцелевшие коммунисты не смогли вести народ к коммунизму.Именно это и есть главная причина прихода в руководство КПСС всяких карьеристов и предателей в ркзультате их действий (ельцинистов) погибли (умерли из-за того что не вписались в капитализм) столько же-около 8 млн. граждан России,а сколько таких было в СССР никто еще не подсчитал.

Соколов бо.о.о.о.льшой специалист по подсчётам и военной истории. Он же филолог. Чесно, пытался прочитать его прежние изыскания о В.О.В. Сборник анекдотов и ОБС..

Красная армия не воевала против немцев. Она воевала против россиян.

Вы думаете историческую правду спекуляциями по смертей можно передать? Вся сущность России по методу первородного жлобства,лицемерия и цинизма.
"У ростовских погорельцев забрали телевизор после отъезда губернатора из оперативного штаба
Вечерний Ростов
Сотрудники министерства труда и социального развития погрузили плазму в свой автомобиль.
У ростовских погорельцев забрали телевизор после отъезда губернатора из оперативного штаба. Ночью 23 августа в школу № 5, где размещаются пострадавшие от крупного пожара, привезли мебель и электронную технику. Имущество доставили за несколько часов до приезда губернатора Ростовской области В Голубева, который утром посетил оперативный штаб.
— За ночь принесли диваны и плазмы,— рассказал DonDay.ru 26-летний погорелец Александр.— Мебель и технику расставили в комнатах. Утром приехал губернатор вместе с журналистами. Они осмотрели школу и ушли. Как только представители СМИ уехали, привезенное имущество начали собирать сотрудники штаба.
Отлично проиллюстрировали слова Александра два сотрудника министерства труда и социальной защиты. Во время рассказа погорельца они выносили плазму из школы. Мужчины открыли багажник своего ВАЗа и погрузили в него телевизор. На вопрос о том, зачем они увозят плазму из оперативного штаба, они ответили, что это имущество министерства труда и социальной защиты".

Лишнее подтверждение тому, что либеральная Россия была и остается главным источником русофобии.
***
И пока это так, мы ничего не добьемся вовне.

за фальсифицирование результатов ВОВ в РФ,10 лет сразу за враньё и 25 лет строгова режима для лиц с историческим,экономическим и филосовским образованием,пивоварова выслать за уничтожение раритетов в америку.

Кому это надо?
///////////////////
Кто хочет раздора в обществе ? Либеральная тусовка космополитов ! Им ну никак невдомёк что возврата назад нет , а Сталин , огромные потери и власовцы это наши проблемы и русский народ достаточно мудр их решить , врагов простить и сим победить. Это ли Библия не о русском народе? ..." Ищущий да не покоится , а найдя, удивится; удивившись, воцарствует; воцарствовав, успокоится'".Аминь.

Подобные данные рассчитаны на людей, мало что знающих и еще меньше думающих.Накануне ВОВ население СССР-196,7 млн., после войны-170,5, по переписи 1959 г.-более 208 млн. Итого, рост населения с 6.1945 по 1958 г.- 39 млн. чел. За 13,5 лет, т.е.- на 22,3 %, почти на четверть. Как бы 170,5 млн. не оказалась заниженной цифрой, слишком уж высокая интенсивность размножения населения, однозначно ослабленного в результате войны.За 20 лет, с 1959 г. по 1978 г.(по переписи 1979 г.) оно увеличилось на 26%, причем это был самый хороший период истории СССР, когда плодиться и размножаться было в охотку, питание хорошее, улучшение жизненных условий и т.д. А ,по вышеприведенным данным, за 13,5 послевоенных лет население размножалось более интенсивно (в среднем на 1,7% в год, против 1,3% в 1958-1978 гг.).Сейчас в условиях демократии, рынка и прав человека народ вообще не плодится. Скорее всего, названная И.Сталиным цифра военных потерь СССР-7 млн.- близка к истинной,а потери мирного населения значительно меньше, чем называются(понятно, ИВС знать их не мог). В РСФСР в 41(канун ВОВ) ок. 110 млн.,после-ок. 98 и в 1959-117 млн.Потери мирного населения как прямые, так и демографические( существенное превышение смертности над рождаемостью, невозвращение части угнанных в Германию и бегство коллаборантов и прочих антисовков). А больше простому человеку и знать не надо, чтобы послать куда надлежит всяких "сочинителей".

Единственно, кому меня лично удалось до сих пор убедить в потерях наших войск в Войне это топ-овый блоггер Олдфишер. Я не со всем согласен, что он пишет на разные темы, но его доводы самые убедительные, из тех что когда либо публиковались. Максимум 7,5 миллионов, больше просто не возможно математически!

Всё это бла-бла. Вот когда откроют архивы ГБшников Тогда и всплывёт вся правда. Совок и РФ утверждает что в Афгане погибло 15 000. Украина обнародовала потери своих людей. 24 600 человек.

Сколько сотен английских и американских самолётов бомбило мирный, практически нейтральный Дрезден, сколько тысяч тонн бомб было сброшено всего за несколько часов, я думаю: где же они были, все эти бомбы и самолёты «союзников», когда их помощь была так нужна советской армии? Прятались от немцев на аэродромах? Еле-еле втянулись в войну, осторожненько. Берегли себя. Пока русские каждую пядь земли обильно поливали своей кровью. А вот зато потом, 13 февраля 1945 года, когда русские уже повыбили почти всю авиацию и ПВО Германии, вот тогда полетели «мстить», безнаказанно, за налёты на Лондон, и вообще. И тогда, 13 февраля, можно было найти цели военные, хоть как-то помочь советским войскам, которые с трудом и большими потерями освобождали Европу. Вместо этого полетели убивать безоружных людей в нейтральном Дрездене. Слава героям.
Черчилль принял Великобританию хозяйкой мира, империей, в которой не заходит солнце, а оставил смешным островом, собачкой заокеанского фермера. И это не предел: рано или поздно, но даже остров расколется. И Шотландия не сейчас так потом уйдёт. И Уэльс. Возможно, вся Британия останется только на Фолклендских островах, с такой помпой отвоёванных у государства третьего мира. Британией, которая ещё недавно могла завоёвывать континенты, а на меньшее не смотрела.

А тем временем...
.
"Сопредседатель движения "Бессмертный полк России" депутат Госдумы Николай Земцов представил доклад, в рамках которого были проведены исследования убыли населения, изменившие представление о масштабах потерь СССР в Великой Отечественной войне.
- Общая убыль населения СССР в 1941 - 1945 годах - более 52 миллионов 812 тысяч человек, - заявил Земцов, сославшись на рассекреченные данные Госплана СССР".
(сокращено)
.
И вот это уже больше похоже на правду!

у вновь призванных одна винтовка на двоих и лапти на ногах. Чисто пушечное мясо на потеху врагу. Сдерживали врага только массовой гибелью. Никто из них домой не вернулся.

"Сталин выступил еще в начале войны, в 1941 году, и сказал, сколько миллионов немцев мы разгромили, убили. Он такую огромную цифру назвал, что мы не поняли: а почему они еще перед нами стоят?!".
Даниил Гранин

По переписи 59 года мужчин призывных в 39-45м возрастов меньше чем соотв женщин на почти 20 миллионов. Потому Хрущевские 20 миллионов потерь- только солдаты.

ЕГЭшник Соколов похоже потери считал как А.Райкин квадратные метры комнаты четвертинкой.

А ещё нельзя забывать про гитлерюгенд и Фольксваген штурм в 45 м. Это значит что количество призывников сошло на нет к весне 45 го. Воевало на фронтах порядка 6 миллионов. В плену столько же. С 39 го по 45й количество призывников составляло порядка 26 млнкуда делись остальные 14? Пусть даже 12 - 11? По немецким же данным из летчиков, воевавших в 41м, до конца войны дожил каждый десятый. Из подводников - ни один человек. По летчикам в СССР примерно то же по подводникам не известно. Потерисопоставимы но учитывая то что Германияпо населению в три раза меньше, потери её. Просто катастрофичны. Мужское население было практически истреблено.

Кому это надо? Война давно прошла, очевидцев и участников остались единицы. И уходят последние. Им нечего доказывать и не надо - их уже нет. Уже результаты той войны обнулены и страна та уничтожена. Новое поколение слёз уже не льёт и потому, что это было в старину. А вот о разрушении СССР надо писать с тем, чтобы показать рожи и привлечь их к уголовной ответственности в том числе и лучшего лысого немца и всех, кто в этом участвовал. К стенке гадов!

Прои примерно равном количестве военнопленных немецких погибло примерно 500 тыс., советских 5 миллионов. Об этом нельзя забывать при подсчете безвозвратных потерь

Сейчас российские СМИ буквально изнывают от гордости,что ВКС играют решающую роль в Сирии.Может оно так и есть,но если вспомнить,то и стратегическая авиация союзников сыграла важнейшую роль в победе над Германией,выполняя работу за сталинских соколов.Бомбардировками достигалась цель ослабления германской военной промышленности. Ныне практически общепризнано, что стратегические бомбардировки 1944 года, существенно снизили производства промышленности 3-го рейха. Хотя многие предприятия, оборудованные немцами в тоннелях и других подземных убежищах, и не могли быть затронуты никакой бомбардировкой, но необходимо иметь в виду, что без этих бомбёжек количество производимой Германией военной техники было бы существенно больше. Выше были бы, соответственно, и потери советских войск от неё на фронте под конец войны. Особенно же большое значение для ведения войны имело почти полное уничтожение союзниками германских заводов по производству синтетического горючего в мае 1944 года.

Налёты союзнической авиации на Германию имели значение ещё и в том смысле, что они истощали силы Люфтваффе при отражении этих налётов. Соответственно, немецкая авиация вынуждена была снижать активность против советских войск. Если до высадки западных союзников в Нормандии потери англо-американской и немецкой авиации были почти равны, то, по признанию полко

не понимает одной вещи, пытаясь лить воду на мельницу пиндатых.
Если потери СССР еще больше, чем раньше обосновано, то вся западлатая рать
должна еще больше компенсаций, чем можно себе представить. Долги надо отдавать, а то хуже будет.

Борис Соколов - антисоветчик, а потому он и занимается фальсификацией. Им всегда руководило чувство ненависти к советской власти, к Сталину. Отсюда и стремление к дискредитации мощи и принижение вклада Красной армии в разгром фашизма. Если покопаться поглубже, то вполне может оказаться, что финансовую поддержку он получает от забугорных спонсоров, нацеленных на переписывание истории II мировой войны и умаление роли СССР в победе над фашистской Германией. Его книга - в русле этих тенденций русофобов и антисоветчиков.
P.S. Облик его чем-то напоминает Александра Сытина. У обоих - косоглазие, и создаётся впечатление, что этот дефект как-то влияет на восприятие окружающего мира, на историю России и русский народ. Сытин как-то выразился, что нормальными в стране являются не более 15% русских. Они должны взять власть в свои руки и переделать, выправить остальное население, причем, он не исключил насильственные, диктаторские меры. Похоже, он озвучил подход, которым руководствовались и продолжают руководствоваться "демократы-реформаторы", как во власти, так и бывшие.

Честно говоря пытался читать этот бред Соколова и больше интереса к этому лгуну и жулику не имею. Он дилетант и неуч, и к истории просто примазался.Самозванец.
Еще советую посмотреть на него, если покажут в ТВ.
Глаза совершенно сумашедшего человека, как и отвисшая низняя губа.Любой психиатр подтвердит , что это признаки явно нездорового психически человека.
Кстати его методы подсчета потерь, простительные разве ученику средней школы, тоже об этом говорят.
Взять один месяц из четырехлетней войны , только на одном направлении на его основе посчитать ВСЕ потери в войне, это идиотизм высшей степени.
Можно с таким же успехом взять потери за месяц, на том направлении где не было интенсивных боев и сделать прямо противоположный вывод.
Но не сомневаюсь что найдутся безграмотные ид...ты, которые с восторгом воспримут эту брехню, так же как восторженно они воспринимали брехню Вити Резуна.
Одного поля ягоды.

Этого ветеринара даже на ТВ уже не пускают, наблюдал его как то, рот ему быстренько там заткнули.
20 мил. погибших мирных граждан на совести союзников, которые сидели и выжидали кто кого перебьёт, мы немцев, или они нас. А они в Африке с немцами играли в салочки и соловьи-разбойники и рассчитывали потом появиться во всём белом. Союзнички только допинали вдрызг разбитую сборную немцев.
Якобы войну выиграли америкосы и их союзники.
Когда немчура их прижала в Арденнах, если бы не наши, купаться бы им в Ламанше. Христом Богом просили Сталина начать наступление, когда наши производили передислокацию перед наступлением в Польше. Да и в последствии показали себя как вояки в Корее, Вьетнаме.
P.S.
…американскую тушенку стали завозить с середины 1942 года и кого она спасала до этого?
Несмотря на то, что война закончилась 70 лет назад, а с ней прекратились и поставки по ленд-лизу, мы всё ещё не рассчитались с США за военную технику и вооружения, продовольствие и снаряжение, запчасти и ГСМ... Окончательный срок погашения нашего долга – 2030 год.

Таких потерь а армии не могло быть, поскольку все потери, включая мирное население, были меньше!
Общие потери населения СССР, включая погибших солдат, детей не родившихся по причине пребывания мужей на фронте составили 19,6 человек.
Эта цифра была посчитана и опубликована по заданию Хрущова.
Потом выяснилось, что в результате Красной революции и последовавшего геноцида 1918-1923 годов, в СССР погибло 25 миллионов человек.
Ленинская гвардия срочно дала задание статистикам срочно выжулить цифру потерь в ВОВ больше 25 миллионов человек. Задачу решили просто - включили всех умерших, которые и без войны умерли бы от старости и болезней.
В чем неправильность нашего подхода к потерям ВОВ?
Нужно хвастаться не своими потерями, а потерями врага!
СССР уничтожил 10 миллионов солдат вермархта и их союзников в Европе - итальянцев, австрийцев, румын, венгров, поляков, французов, болгар.
А американцы и англичане 350 тыс. Разница в 30 раз!
В это и есть главный показатель вклада СССР в победу над фашизмом.
Именно этими цифрами нужно хвастаться при сравнениях.

Россия потеряла около 27млн погибших населения.
эту цифру вобщем то мало кто оспаривает.
споры идут вокруг пропорций потерь гражданских и военных.
если верить статистике МО, ссср потерял около 11млн служащих - остальное потери гражданского населения.
немцы в основном преуспели в убийствах гражданских.
соотношение убитых военных - почти 1:1.
что тоже Очень много для ссср, ведь Нападали немцы.. и нападавшие всегда несут потери в среднем 3:1.

до точной правды трудно докопаться - врут Все.
по разным причинам, но врут все.
на мой субьективный взгляд, цифра военных потерь ссср в 11млн выглядит правдопобно.

Когда доктора технических и филологических начинают историков изображать.
Впрочем Соколов -кроме филологии- кандидат исторических наук.

Это тонкая провокация или реклама книги?