к великому сожалению, это не имеет отношения ни к истории ни к здравому смыслу!!!! я даже не скажу,что это сказка, слезливо красиво красиво и всё!!!!!!
Сергей Юферев! Лучше бы вы не совались в вопросы, в которых совершенно ничего не понимаете. Никакой "российской идентичности" не существует до сих пор. Во времена Евпатия Коловрата существовала русская идентичность. С победы на Куликовом поле можно говорить о формировании великорусской идентичности. Сам термин "Россия" появляется не ранее 16-го века. Формирование же российской идентичности происходит, с переменным успехом, лишь сегодня, на наших глазах, да и то, неизвестно, произойдет или нет. Весьма вероятно, что эта затея многонациональной российской власти вредна и бессмысленна.
Термин "Россия" (Русия, Росия) появляется при Иване Третьем.
А термин Русь когда появился? А понятие русская земля когда?
А понятие РОСС когда? ВЕЛИКОРОСС ???
-----------
Что касается Russia - то это понятие западноевропейское, хотя происхождение очевидно..земля русов..РУСЬ...(тогда ещё и ПРУССИЯ была - земля уничтоженных германцами ПРУССОВ)
А Руссией назвал по аналогии - точнее транскрибировал это Пётр Первый, из своего стремления быть поближе к Европе ...но потихоньку вернули букву О...
Евпатий Коловрат не испугался значительно более сильных и многочисленных татар.
Слава русскому богатырю, истинному патриоту Евпатию Коловрату, отдавшему жизнь свою за други своя!
Но пройдут тяжелые годы(250 лет!) татаро-монгольского ига и Иван Третий порвет ханскую грамоту : "«Царь Ахматъ… посла къ великому князю Московскому послы своя, по старому обычаю отецъ своихъ и зъ басмою, просити дани и оброки за прошлая лета. Великий же князь ни мало убояся страха царёва и, приимъ басму лица его и плевав на ню, низлома ея, и на землю поверже, и потопта ногама своима, и гордыхъ пословъ его всехъ изымати повеле, пришедшихъ къ нему дерзостно, а единаго отпусти жива, носяща весть къ царю, глаголя: «да яко же сотворилъ посломъ твоимъ, тако же имамъ и тебе сотворити, да престаниши, беззакониче, отъ злаго начинания своего, еже стужати».", чем и положит конец ненавистному татаро-монгольскому игу на русской земле.
И мы, сегодняшние русские, благодарно склоняем головы перед памятью наших героических предков. Мы-один народ, одна семья.
Хороший памятник на фото. Не то что Жукову около Красной площади - позор какой-то. Лужков по дружбе отдавал все заказы своему грузинскому скульптору.
Вообще-то не позор, конечно, но на Жукова не похож..
Джигит худощавый какой-то.. а Жуков был основательным..полководец всё же.. но вот я видел,памятник иностранцам нравится..:)
=Смело можно утверждать, что данный герой по-прежнему является важной составной частью российского эпоса и важной фигурой для формирования собственной российской идентичности, которая начала закладываться еще на рубеже XI — XII веков.=
Россиянская идентичность - это когда российкий паспорт массово получают армяне и таджики? Россиянский эпос - это эпос чечен и эпос манси в одном переплете? Дальше автора можно не читать.
Евпатий - "белая стрела" 13-го века - плохо кончил. И все "белые стрелы" 21-го века плохо кончат. Никто не остановит южных джигитов. Лучше учитесь толерантности.
Сказки, говорите? :)
Но кое-что очень похоже...
"Батый, который не хотел больше терять своих людей, выслал к русским воинам посла с вопросом: «Чего вы хотите?». «Только умереть!» — последовал ответ."
А теперь вспомните Великую Отечественную и просьбу "вызываю огонь на себя".
Так что, господа тролли,особенно служба Сороса, в случае чего даже не надейтесь выжить... не дадут!
А мне нравится новая трактовка российскими историками монгольского ига и выглядит лостоверно. Ярослав Мудрый прихватил залесские земли,единственная колония Киевской Руси, построил города, поставил дружины,бояр и князей, и начал насаждать среди заядлых язычников мордвы Эрзя и Мокша, именуемых Моксель, впоследствиии Так вот русы завоеватели жили в городах, а вокруг племена местные мордофинские, которые встретили монголов, как освободителей и вместе штурмовали города русичей, киевлян и черниговцев. Это правдоподобно, имеет множество аналогий в истории, но идет в разрез с имперской и советской "братской" идеологией, и о старшем брате-великоросе.Кстати Рядань правильно Эрзянь по имени мордвы-Эрзя, как и Москва мордвы Мокша.
Это трактовка не "российских историков", а вашего свидомого прид...ка, под псевдонимом "Белинский", который написал, бредовую книжонку под названием "Страна Моксель", а ты ее здесь цитируешь щеневмерлик-жулик и выдаешь, за трактовку российских историков.
Кастрюля не жмет?
Кстати ваш Киев- Куяба, а вятичи жили в бассейне рек Оки и Волги, раньше полян.
Ты лучше про свое хазарское прошлое вспомни. Если бы не Новгородский князь Олег, ты так хазарином бы и остался.
Впрочем все вернулось на круги своя, в Киеве сейчас заправляют новые хазары.
Тогда ещё не было русичей - запятая - кивлян, запятая, черниговцев...
Все были потомками славянских племён - древлян, полян,вятичей, кривичей и так далее.. а вместе это была Русь...правили прямые потомки Рюрика, киевские князья..у каждого были свои наделы..
На новых (языческих) землях обычно строились крепости, в которые свозились ремесленники и торговцы...
По большому счёту, города были основаны киевлянами...поэтому и КИЕВ НАЗЫВАЛИ МАТЕРЬЮ ГОРОДОВ РУССКИХ..
Глупость Вы сказали. Северо-восточную Русь, осваивали и русичи Новгорода и бежавшие от кочевников русичи южной Руси.
Колонизация шла с двух направлений. В бассейне рек Оки и Волги, племена вятичей жили издревле.
Никаких угро-финнов там не было, просто эти племена долго не подчинялись киевским и новгородским князьям.
Приводя их к покорности, князья в их поселениях, оставляли своих воинов и наместников.
Что касаемо Киева, то термин- "Киев мать городов русских" ввел новгородский князь Олег, который выгнал самозванцев Аскольда и Дира из Киева, объединил две части Руси, Новгородскую и Киевску, в единое средневековое государство-Русь.
Олег назначил столицу в Киеве- "се буде мати городов русских".
Т.е. это выражение не к тому, что все города на Руси основали киевляне, а что Киев стал столицей объединенной Руси.
Ну, сильно спорить не буду.. но я тут ниже написал про Ярослава и Ярославль..и про ГОРОДСКОЕ СЛАВЯНСКОЕ население,возможно перебитое частично в 11 веке...вроде где-то были и восстания...говорят о 1070 годе, проверьте..
А какие-то потомков таких скуластых людей я и сейчас встречаю..и все они оттуда откуда-то...с севера Ивановской области, из Архангельска.. - я про реально живых..
Рюрики -киевские князья?
Они с Новгорода спустились на юг. И так появилась вторая столица Руси. В след.раз пишите-"Рюрюки",так будет убедительнее.
"Рюрюк из Бердичева".
Расплодились феерические невежды.
Вообще-то не установлено происхождение Рюрика...известный под этим именем конунг не мог быть одновременно везде..могут быть славянами из Прибалтики...не забывайте также о славянских городищах под Берлином..какие у них были тогда имена?..а многие считают его роднёй Гостомысла...но, если учесть чисто скандинавские имена родни первых первых рюриковичей (Ингвар, Хельга), они откуда-то оттуда..но не надо забывать - все они быстро смешались с местными..
Кто не знает, что вначале был Новгород? Написал Киев, поскольку киевский период был более заметным...а столицами Руси можно назвать ещё несколько городов...Суздаль тоже хорош..
Это высказывание приписывают кн.Олегу, а это 10 век, тогда московских городов еще не было, а были Васильков, Белгород(рядом с Киевом),Вышгород, Переяслав,Чернигов и пр. княжества Руси,территория бнынешней Украины. Залесье это 11 век только,грамотей
Так в чём проблема-то? И до сих пор так называют...пусть первый назвал Олег, и что?
"основания Ярославля является 1010 год. Считается, что Ярославль был заложен князем Ярославом Мудрым в период его Ростовского княжения (988—1010 годы)"
---------
В Ярославле наши массовое захоронение. 11 век. Все черепа славянские.
А население вокруг было из племён мери и весь...то есть угро-финны..
Так что, тоже народ пришлый...и скорее, киевский..
на русской равнине - это один из мифов созданных русофобами коммунистами и эсерами, начиная от раскопок в 20-х годах и по 91 год, когда все без исключения археологические находки без каких -либо оснований относили к фино-угорской культуре. Имелось целью породить у русских людей чувство неполноценности. Сегодня эти мифы опровергнуты генетикой. Самая распространённая культура, которая была показательной в плане распространения фино- угров при коммунистах- фатьяновская культура , занимавшая в древности всю Восточную Европу от Архангельска до Урала и Таллина с Астраханью, оказалась арийской, а не угро-финской как 100 лет кричали великие интернационалисты коммунистического беспредела.
А можете доказать, что эти племена появились только при большевиках? О каких-то особенностях писали историки ранее..
--------
Арийцы - это кто? :) Ещё скажите, индоевропейцы...к ним вообще всех можно отнести..
В филиале Серпуховского историко-художественного музея, одного из лучших в Подмосковье, на Соборной горе в нашем городе, есть древнерусский челн- добленка, поднятый со дна р.Ока. Датируется 6-7 веком нашей эры.
Это именно славянский челн, в этих местах жили племена вятичей.
У тебя это чувство неполноценности, как родилось, так и осталось.) А русских тогда и в помине не было, они сформировались, как нация, уже после Петра.
Опять о Татаро-монгольском иге, Это уже даже не смешно!Хватит уже тиражировать еврейские народные сказки!
Правильно, не было ига! Татаро-монголы наводили Закон и Порядок, боролись с сепаратизмом, развивали бизнес.
Следует признать ничтожно малое количество материалов касающихся нашей русской древней истории публиковалось в СССР. С начала развала большевиками-троцкистами русского Имперского государства в 1917 на тему прославляющих русские подвиги в прошлом был наложен кляп. Вообще слово русский было под запретом, поскольку большевиками-троцкистами была провозглашен Советский проект, задача которого была переплавить всех в советский народ. В 1991 этот утопический антирусский проект провалился. Но проблема осталась, поскольку власть в стране узурпировали последователи Троцкого.
\\\\\\\\\\
И как результат троцкисты подбрасывают стране свои очередные фильмы искажающие нашу русскую историю. Это и уже выпущенные фильмы Лунгина "Царь", "Викинг"со И сегодняшняя "Матильда", поставленная его единоверцем-сплеменником Учителем.
\\\\\\\\\
В результате этой тотальной лжи в кинематографе и в культуре вообще нашу русскую молодежь на самом деле лишают правдивой информации о своей прошлой истории. Это целенаправленная политика сегодняшних троцкистов в культуре оболгать, оклевать, опорочить всю нашу прошлую русскую историю. И вот этой лжи и этим мошенникам-фальсификаторам следует дать наш русский отпор.
Не было никакого "татаро-монгольского ига". И нашествия не было. Были гражданские войны, в которых некая, которые имели своих героев. Однозначно, русских.
"Монголами" греки называли тех же русских от слова "мегалион" - великий. Так "Константин Великий" - константин Могол. А Иван "Великий" - Иван Могол.
Да-да, мы в курсе, оттоманы-атаманы и Христос ваще был украинцем с Галичины.
Деточка это фоменковщины уже давно все накушались и нормальные люди ее давно забыли.
Кстати тебе до сведения, сам Фоменко свою писанину называет лишь версией, т.е. фантазией на вольные темы.
Но фантастика и приключения, многим нравятся..
9-я заповедь - Не лжесвидетельствуй.
Жаль, что наши предки, придя потом в ср. азию, не отомстили азиатам за нашествие Батыя, ведь большую часть войска Батыя составляли кипчаки и пр. среднеазиатский тюркосброд, мало того, что пощадили азиатов, так потом учили, лечили их, понастроили все и вся в ср. азии, теперь получается, что все зря, бить надо было смертным боем, сейчас бы и проблем с ними не было бы, ни с гастерами, ни с латиницей и пр.
Все так. Добавлю что виной всему переворот 1917 устроенный большевиками-троцкистами, разрушившие русское Имперское государство. Троцкисты поделили/порезали Империю на республики-государства, многие из которых вообще никогда не имели свлей госужаоствегносьи и соответственно никаких границ. Например, Казахстану, которому после развала СССР отошли обширные северные территории, включая сегодняшнюю столицу Целиноград, заложенную в свое время русскими людьми, промышленные Караганда, Павлодар, Усть-Каменогорск, Кустанай, Петропавловск....
\\\\\\\\\\\
Все это и остальное описанное вами это как результат катастрофы 1927 года и результат предательства 1991, когда власть в стране узурпировало второе поколение либерал-троцкистов(дети и внуки). Сегодня мы русские пожинаем плоды этого предательства.
То нашествие было и на среднеазиатов.
Расправлялись царские каратели,да еще как.Современные москальские историки,выпячивая геноцид индейцев в Америке,скромно умалчивают о представителях своей нации,устроивших геноцид народов Средней Азии,Кавказа,
Сибири.О этом можно прочитать в повести Льва Толстого:"Хаджи-мурат".Великий
писатель оценивает солдатню царя очень красочно.
не наливай больше себе.Сибирь земля исконно русичей. Ермак не завоёвывал,а освобождал.
Ты, вот, о геноциде, якобы устроенном русскими на Кавказе, по повестям Льва Толтого судишь, а мы о геноциде, устроенном бандеровцами в 1943 г. на Волыне - по документам. Сильно тогда твои кумиры наследили, но ты об этом скромно умалчиваешь. А и правильно, зачем вспоминать неудобные страницы своей кровавой истории? Ведь так удобно для успокоения собственной совести поискать скелет в шкафу соседа. Ну и что с того, что в шкафу маловато нужных фактов? На худой конец и художественная литература сгодится.
Откровенный балбес не может-быть охотником за балбесами:Выпячивая
роль УПА в волынской резне,расскажите о преступлениях россиян против малых народов.Что слабо?
Ты и есть балбес, да еще с кастрюлей на голове,и по своей привычке свидомого балбеса, попытался "перевести стрелочки".
Командовать своей женой будешь, если она конечно тебе позволит, так что мы без кастрюлеголовых вралей и жуликов, знаем что лучше и что нам обсуждать.
Не нравится- геть польские унитазы мыть, нечего на российских форумах ошиваться.
Кстати, а как тебе такой факт- если практически ВСЕ князья северо-восточной Руси, погибли в сражениях с захватчиками, в полевых сражениях и защищая свои города, то киевские князья струсили и сбежали в Польшу, а Киев защищал престарелый воевода Димитрий.
Ты предлагаешь мне рассказать "... о преступлениях россиян против малых народов"? А разве такие преступления когда-то были? Сохранились исторические документы, показания свидетелей, есть кино- и фотоматериалы или ты можешь нам предъявить только повести Льва Толстого?
Та не россияне там на Кавказе воевали, ваши, украинцы, т.е. население их южных губерний.
отнюдь не христианский праздник и связан с астрономией, а не с библейским рождеством. Да и индийская Кали древнее, чем Христос.
Колад ---
Сын Болга, папы болгар и реки Болги,с Тибетских нагорий. Маг. Отсюда
Русские"каляды".
Хватит уже тиражировать эти нафталиновые мифы, фантастическое "монгольское иго" уберут уже даже из школьных учебников.
Прежде чем убирать "фантастическое" монгольское иго из школьных учебников, хорошенько поразмысли над информацией, представленной ниже:
С 1991 г. изображение Чингисхана стало размещаться на банкнотах достоинством 500, 1000, 5000, 10000 и 20000 монгольских тугриков.
В 2002 г. по постановлению законодательного органа Монголии был учреждён орден Чингисхана - высшая награда страны.
В 2005 г. международный аэропорт Буянт-Уха в Улан-Баторе был переименован в Аэропорт имени Чингисхана.
В 2006 г. перед Дворцом правительства Монголии на центральной площади столицы был установлен памятник Чингисхану и двум его полководцам - Мухали и Боорчу. Еще один памятник Чингисхану установлен в 2008 г. на перекрестке автомобильных дорог около международного аэропорта Улан-Батора.
В 2013 г. имя Чингисхана было присвоено главной площади столицы Монголии (в 2016 г. данное решение отменено).
День рождения Чингисхана в Монголии официально объявлен государственным праздником и выходным - Днем гордости Монголии. В программу празднования входит церемония чествования его статуи на центральной площади столицы.
А теперь ответь мне на вопрос, за какие такие заслуги современные монголы так чтят память о неграмотном кочевнике из далекого средневековья?
Ты уберешь?
- у Ра, я Ра, Егор, Игорь- Я Гор, чисто русские древние имена.
В России всегда сочиняли легенды о несуществовавших богатырях,в одиночку побивавших целые орды пришельцев.Достаточно вспомнить разных -там Илью,Добрыню,Алешу.Евпатий из той-же серии.Его выдумал по указанию Сталина придворный историк В.ЯН(Янчевский)в трилогии о нашествии монголов.Автор статьи просто пересказал эпизоды из романа.Хотя должен сказать,что в детстве
я с удовольствием читал это произведение.
восклицательный знак поставить
больше не наливать!
события в летописи за несколько лет до своего рождения.
-
То ли дело укры Недоливайки. Строго научно и фактологически вырыли море. А еще они разрушители империй. Укры разрушили оказывается не только "империю" СССР (США, Израиль, прибОлты, ПоДляндия тут не при чем), а и империю Гитлера, монгольскую, Австро-Венгерскую, но и.... пам-па-рам ВНИМАНИЕ, Римскую империю.
В той статье украинского "ученого" отчего то не упоминается разрушение империй Александра Македонского, Китайской и империй Южной Америки?
А украинско-персидские войны? Это же просто прелесть!
Вы забыли, что они приручили динозавров, придумали колесо, письменность и научили другие народы земледелию.
Настоящее имя Цезаря - Юрко Цезаренко, а Александра Македонского - Сашко Македоненко.
Недоливайкин, обычный свидомый безграмотнй ид...от, который даже не удосужился статью прочитать.
По нему выходит Сталин за сотни лет до своего рождения приказал написать летописи и "Сказание о разорении земли рязанской Батыем".
Ай да Сталин, ай да.... Почти Пушкин. :))
Никола- чисто русское изобретение. Кстати, на западных сайтах и в Ебэе можно найти предложения о продаже рязанского чернозёма вагонными поставками от вагона. Если бы Коля знал , что к этому всё придёт , он бы сбежал с поля боя.
Не путай Рязань с Украиной.
Это у вас в Европу составами украинский чернозем вывозят. В Рязани чернозема мало и продают его так же как в Московской области, для дачных участков- мешками и машинами.
Меньше смотри ВальцманТВ, такими сказками, Петя пытается прикрыть торговлю украинской землей, а свидомые дурачки с кастрюлей на голове- верят.
стоит за углом и нервно лакает их горлышка.
через объявления в мировых СМИ и пользуясь глобальными торговыми сайтами. Продажа от мешка...кто бы сомневался. Впрочем закон-то не запрещает, земля такой же ресурс, как и все прочие природные ресурсы. Буряты скоро Байкал с окружающими землями китайцам, при посредничестве Кремля, задаром сдадут, свои люди так скать- буддисты..
Не понятно, почему монголы побеждали, когда против них был численный перевес, более высокий уровнь военной техники, привычка к местным погодным условиям, энтузиазм войск? В храбрости чжурчжени, китайцы, хорезмийцы, куманы, русичи не уступали монголам. Не было талантливых военноначальников? Были - Ваньян Хада, Джелаль ад-Дин, Евпатий Коловрат не уступали Джэбэ, Мухули, Бурундаю, Эльчидаю, Чормагану, разве что выделяется Субутай. Сколько было монголов? Древние авторы утверждали, что 300-400 тыс. бойцов. Это много больше, чем было мужчин в Монголии в 13 веке. Реальны цифры Веселовского - 30 тыс воинов и 100 тыс лошадей. Просто кроме Евпатия были и другие русские. Около Козельска есть село Поганкино, жители которого снабжали провиантом монголов, осаждавших "злой город". В Хронике Матвея Парижского приведено письмо двух монахов, что пишут, что в монгольской армии"много куманов и псевдохристиан" (те православных) Первый набор в монгольскую армию среди русских был произведен в 1238- 1241 гг. Для сравнения: меркиты воевали с монголами с 1201 по 1216 гг, башкиры 34 года, тогда как русские , как и в первую мировую, сдулись за 3 года.
Великая хроника, перевод с латыни. "Оконечности восточных пределов подвергли они плачевному разорению, опустошая огнем и мечом. Вторгшись в пределы..., они сровняли города с землей, вырубили леса, разрушили крепости, выкорчевали виноградники, разорили сады, убили горожан и сельских жителей. И если случайно некоторых, молящих [о пощаде], помиловали, то их, словно обреченных на смерть рабов, погнали перед собой в сражение против их [же] соплеменников. Если кто сражался только для вида или даже пытался потихоньку бежать, то тартары, настигнув их, убивали; если они храбро сражались и побеждали, то никакого вознаграждения [за это] не получали; и так они обращались с пленниками своими, словно с рабочим скотом. Ведь они — люди бесчеловечные и диким животным подобные. Чудовищами надлежит называть их, а не людьми, [ибо] они жадно пьют кровь, разрывают на части мясо собачье и человечье и пожирают [его], одеты в бычьи шкуры, защищены железными пластинами. Роста они невысокого и толстые, сложения коренастого, сил безмерных. В войне они непобедимы, в сражениях неутомимы. Со спины они не имеют доспехов, спереди, однако, доспехами защищены. Пролитую кровь своих животных они пьют, как изысканный напиток. У них большие и сильные кони, которые питаются листьями и даже [ветками и корой] деревьев. На них [татары] взбираются по трем ступенькам, словно по трем уступам [вместо стремян], так как у них [татар] короткие ноги. Они не знают человеческих законов, не ведают жалости, свирепее львов."
Цэ достоверно и несомненно! Не зря же французский посланник писал у Париж что властвует в Москве Иван Грозный прозванный в народе за жестокость Васильевичем!
Этот идиот Матвейка не знал даже что монголы преследовали половцев (куманы это половцы и есть) и те сбежали, остатки, далеко на запад. И вдруг из тех, кого собирались вырезать, стали набирать воинов?
30 тысяч очень быстро полегли бы под стенами. Несколько осад крупных городов и ... Под крошечным Козельском потеряно 4000, все население которого с кучей детишек, баб, стариков было как раз тысячи четыре.
И взяли Козельск только после подхода дополнительных войск. Собственно воинов в Козельске было 200-300 человек.
И одна крохотная деревенька вместо того, чтобы разбежаться по лесам в течении пары месяцев снабжала тысячи, а скорее десятки тысяч?!
И чем же?!
Ты настолько глуп, что не понимаешь что войско в 12 тысяч воинов за пару дней сожрало бы все что было бы в очень крупной деревеньке (по тем временам) в 200 душ!
Чем бы дальше деревня их снабжала?!
\
И ты даже не понимаешь разницы между оседлыми и кочевыми врагами?
Этот самый ты. По Лаврову мля!
\
Т.е. даже если верить в нашествие монголо-татар, ты напостил явные глупости, даже не соображая что повторял-распространял глупости явных глупцов.
Особенно порадовало слово "псевдохристиане". Из середины веков.
Источник - Пашуто В.Т. Очерки..., стр 138. Матвей Парижский (Matheus Parisiensis) — неизвестно почему так прозванный англ. историк (ок. 1200—1259), монах-бенедиктинец; стоял близко к королю Генриху III и королю Гакону Норвежскому, вследствие чего имел в своем распоряжении важные исторические материалы. Вам не понравился современный перевод с латыни "псевдохристиане"? Переведите лучше, а еще лучше приведите источники, в которых говорится, что в войске монгол не было русичей, поскольку термин "русские" появляется только ко времени Куликовской битвы.
Это каким образом он "имел в своем распоряжении важные исторические материалы"? Т.е. у него была видеосъемка?
Если что у него и было, то скудные сведения от очевидцев, которые поступали разрозненно и в разный период.
Многие из этих свидетельств, как мы знаем были просто выдумками.
Типа, что монголы садятся на лошади с лестниц, потому что у них ноги короткие и что у них доспехи только спереди были.
Именно в войске монголов, русичей не было. Их использовали только как рабочую силу и гнали впереди себя, как живой щит.
У вас богатый выбор источников? А если выбор не богат, значит и события не было? есть неопровержимые хорошо датированные свидетельства, что так называемые "тартары" разорили Польшу и Венгрию, а вы про то, что никакого нашествия не было.
Вот как раз я этого и не говорил.Моя точка зрения совпадает с Вашей.
Послания о вышесказанном, направленные герцогу Брабантскому.
"Ведь доподлинно и досконально известно нам, что это племя тартарское намерено приблизительно через неделю после пасхи жестоко и стремительно вторгнуться в земли Богемии, и если не прийти ему вовремя на помощь [против них], они [татары] причинят неслыханное разорение. И так как соседняя с нами стена уже занялась и ближняя земля ждет опустошения и другие уже опустошаются, мы, взывая в тревоге и слезах, просим помощи и совета у бога и соседей, братьев наших, во имя вселенской церкви...К этому также прибавим, что большая часть этого гнусного народа с войском, [состоящим] из всех, к нему примкнувших, опустошают Венгрию с неслыханной жестокостью, да так, говорят, что король [ее]с трудом сохранил ничтожную часть [своих владений]. И чтобы в немногих [словах] выразить многое, [скажу, что] церковь и народ северных стран настолько угнетены и подавлены всеми этими бедствиями, что такого никогда и никому не доводилось претерпевать от начала мира". Дано в год благодати 1241
Странно, что еще остались русские, которые верят в сказку про татаро-монголов. Этот бред придумали в 19 веке.
Чуток пораньше, при воцарении Романовых.
Ой, ты, гой еси, Анатолий Тимофеевич/Глеб Владимирович, открой нам "истину", расскажи о масштабной фальсификации русской истории. Поведай нам о том, как нехорошие европейцы протолкнули на российский престол династию Романовых и скрыли от русского народа его "подлинные" деяния и великое прошлое.
В 19 веке придумали не сказку про татаро-монголов, а только сам термин "татаро-монголы". Да, никаких татаро-монголов не было, а были монголы. Точно так же как, например, не было и византийцев (Византия - кабинетный термин), а были ромеи (так они сами себя называли).
А по части сказок обращайтесь к Фоменко и Носовскому.
Татары одно из монгольских племен, как меркиты и т.д. На Руси часто захватчиков называли "татарове". Татарских племен так же было несколько и Чингис вырезал только одно из них, оставив только младенцев, которые не выше тележной оси.
Остальные влились в его империю и были одними из лучших воинов.
Да, соглашусь. Добавлю лишь одну деталь, относящуюся к самоидентификации монголов как татар. В среде кочевников ходило поверье, что если у врага отнять его имя, то сила этого врага перейдёт к тебе. Отсюда, кстати, становится понятно, почему отец Чингисхана назвал своего сына именем своего самого злостного врага Темучина. Возможно, что по этой причине и монголы охотно называли себя именем самых стойких и бесстрашных своих врагов - татар.
У вас вообще ничего не было,если газеты почитать.
Норманов не было,монголы не было,куликовской не было,чудского озера не было,полтавы не было,Сталинграда не было, и тд.
Был только старик Перун и его гражданская жена...как ее...забыл...Собчак,да. Да и Вас нет, и меня тоже. Есть только вздорный Задорнов !
Ничего, скоро не останется. Совсем не останется, некому будет сепаратизмом заниматься. А мы останемся.
Евпатий был финном. И ничего в этом нет плохого!
Он был японским самураем. В этом только всё хорошее.
А что финноугры?
Илья Муромец откуда? Правильно, село Карачарово подле Мурома, 100% толику финноугрской крови не мог не иметь.
Атилла был финноугром, кстати.
А кто начал рудное дело и металлургию? Правильно, "чудь белоглазая", одна из финноугрских народностей.
Так что финноугры - это очень хорошо.
Это вопрос еще,кто был Атилла. Мб.все же хунном.
Каждый второй венгр-атилла. Вот как объяснить,что (лингв.ракурс),что
К одной языковой семье принадлежат венгры,эээстонцы,фины,и...корейцы
С японцами?
Не угро-финном? Или там татаро-угро-финном?
Евпатий Коловрат - былинный русский богатырь, рязанский боярин, герой народных сказаний времен нашествия Батыя на Русь.
Домофон и бормотухин, развел вас автор как лохов.
оказались совсем не монголы и никакого отношения к монголам не имеющие. И с именами напутали. Любой мало-мальски грамотный лингвист скажет что сокращение слов в языках идёт с течением времени, то есть более короткие слова древнее. Греческое Ипатий - это сокращение от древнерусского Евпатий, а Георгий- от Григорий. Садитесь...два.
так называемая "история" руси- сплошной фольклор.
Никаких "письмён" древнее 15 века не существует в природе.
"Русские"- собирательный образ понастоящему внедрёный в сознание людей только со времён Екатерины Великой.
Каких только народностей или племён не проживало на територии современой только европеиской части россии. Они и сегодня почти все сохранились.
Так с чего вдруг "русская " земля на всю евразию ???
А по поводу монголов так совсем нелепо, пора уже глаза разуть...какие нафиг монголы?
С каких таких степей? Они и сами то только полторы сотни лет как узнали что их "монголами" нарекли.
Долго они затылки вшывые чесали свои, пока не привыкли;=)
Самые нелепые "исторические опусы" только у русских да у нелепых "укров" .
Всё никак не придумают себе славную историю.
Вам что , кто то чего то там должен будет если чегото напридумаете себе?
успокойтесь уж. Коловраты там да поповичи с муромцами...
Делайте мультики да и кайфуйте себе по тихому. Вон как у америкосов прочно в сознании засели "супермэн" да "санта клаус". Они давно национальные герои и часть кулътуры.
Уже и не верит никто что они мулътяшные герои:)
Так и в россиийском сознании сказки да мультяшки за несколъко веков давно стали частью истории.
Вы там определитесь наконец-то русских Екатерина придумала или Петр Первый. А потом о сказках поговорим.
Кстати и грамоте подучись ...вшЫвые....чегото.
Великий литвин что ли пожаловал?
Там вообще ничего кроме списков позднее 18 века не осталось.
А какие древние письмена старше 15-го века в мире вообще существуют ? И чем русский фольклор хуже греческого или римского. Вот сочинили сказку про 300 спартанцев и парят мозги всему миру.Или там надписи египетские,которые ни кто прочитать не может,язык их не восстановлен, а всем впаривают про каких то там тутанхамонов с нефертитями катавшимся в колесницах по пустыням,но почему то после смерти их тела отвозили НА САНЯХ.Прям как на Руси,только снега там в Египте не было.
Остапа Клауса понесло.
Арабы 10 века называли команды норманов и славян-"ар-рус".
До Ектерины ещё было 8 веков. Само "рус"-из Свеи. Потому такой союз норманов со славянами на земле славян и стали называть"русскими". Слово "Россия"это греческое,от Византии. Греки У выговаривают ,как О. Так и вошло в обиход,хотя вернее страну называть"Руссия", без древнегреческого
Фефекта фечи.
не было. На пути "из варяг в греки" не найдено ни одного судна типа норманнских. Хотя останков типа славянских ладей и стругов в приличном состоянии немало.
В Швеции ничего похожего на "рус" не было. Русланд остров появился лишь в 15-16 веке из под воды. И потихоньку рос. Его в 8-9 веке не существовало просто.
Вдобавок шведы очень долго не знали и не умели пользоваться парусом. И плавали вдоль своего побережья на веслах. Не было ни шлемов с рогами, ни полосатых парусов.
Всерьез этот комент никак не воспринимается.
С сектой задорнова и фоменко не спорим с. Клиника с.
Фоменко тут не при чем. Речь только о том, что никакие шведы, никакой государственности на Русь принести не могли.
Т.е. о лживости норманской теории.
Но вот что точно , никаких рогатых шлемов у викингов-варягов не было.
академический дух: "Это слово "инерциоид" ругательное и его ко мне прошу не применять" (перефразируя Антон Семеныча Шпака)
Адам и Ева тоже фольклор. Царь Соломон тоже фольклор, нет про него исторических документов. И вся Тора сплошной фольклор.
Берестяные грамоты-с 11 века.
русского государства в 1236-1242 год НЕ- БЫ-ЛО. Не существовало такого государства в то время. Да были мелкие КНЯЖЕСТВА, но государства в то время НЕ-БЫ-ЛО.
вы располагаете историческим источником, который опровергает наличие централизованного русского государства со столицей в Киеве? Не было правящей династии Рюриковичей?
Я бы на вашем месте сел за диссертацию!!
Есть, есть, в Греции всё есть :). Товарисч путает разные периоды в жизни средневекового русского(руского) государства.
Это была обычная европейская история- сначала объединение племен в одно государство со столицей в Киеве(новгородский князь Олег) ,а потом феодальная раздробленность, междоусобные войны и т.д.
Перед монгольским нашествием сформировались три крупных объединения- Великое княжество Киевское, Великое княжество Владимиро-Суздальское, Новгород.
Жорж Милославский: "Сесть я всегда успею"
Евпатий Коловрат – былинный русский богатырь, рязанский боярин, член ЕР, герой народных сказаний.
Я всегда думал не монголы напали, а татары и монголы...
"Не существует ни одного этнографического источника, который подтверждал бы древнеславянское языческое происхождение слова коловрат и его отношение к солнцу". Полная чушь. Слово Коловрат происходит от двух слов "коло" (с древнеславянского солнце) и "врат" (означает вращение). Это древнеславянский оберег, символ одного из наиболее почитаемых у наших предков Даждьбога. Бога солнца. Наши предки называли себя "даждьбожьи внуци", т.е. внуки бога солнца.
Не знать это стыдно. В данном конкретном случае Коловрат следует понимать в качестве прозвища данного исторического лица. Это указывает на его отношение к язычеству. Более того, в древних источникам говорилось, что сам он и его воины были заговоренными от железа. Это объясняет почему для их убийства были использованы пороки. И еще. Заметьте, что среди причисленных РПЦ к лику святых практически нет никого, кто активно боролся против монголов. Так Дмитрий Донской был канонизирован лишь в начале 80-х годов прошлого века на 1000-летие Крещения Руси. Таким образом, более 600 лет его ратный подвиг во имя народа РПЦ игнорировала. Как это понимать ? А так, что наша церковь сама с монголами в те годы сотрудничала и им помогала. Доказательством может служить содержание выданного в те годы РПЦ ярлыка от хана Узбека, где тот прямо указывает, что монахов и имущество церкви не трогать, т.к. те монахи за успех и могущество нашего ханства, нас самих и нашего оружия молятся.
а цапки к Руси киевской каким боком.вас там не стояло. это история русов-украинцев.
Русов-украинцев? Это что за зверь такой? Типа японо-француз?
Нет пацаненок,это вы примазались к истории Руси, никаких украинцев до середины 19-го века и в помине не существовало, пока их не создали поляки с австрийцами.
Так что или русы или украинцы, а вот слонопотамы и помесь бульдога с носорогом, это только в детских сказках бывают.
А пока, тебя польские паны заждались на своих плантациях. Всё возвращается на круги своя.
Поражаюсь невежеству новоиспеченных потомков великих укров. Здорово вам мозги промыли. Почитайте древние летописные источники и вы узнаете, что никаких укров на территории Киевского княжества никогда не было. Среди пращуров славян упоминаются анты, сурожцы, скифы, борусины. Вы и народов то таких не знаете. От них пошли поляне, древляне, кривичи и другие славянские племена. Темнота.
У Вас тут туман.
Даждьбог --бог дождя. Творческий псевдоним директора Гидрометцентра.
В подчинении у него--Снегбог,Туманбог,Слякотьбог,Гололедбог,Жарабог,
Засухабогиня,и Дайтобог. Оппозиционеры -Богподаст ,Дабогсним,и Богегознает.
Все,как у людей.
Это у вас, сударь, туман в голове. Главными среди Богов считались Сварог (боге неба), Перун (бог грозы и войны), Святовит (бог света).Они составляли так называемый Триглав. Затем шли иные боги Верес (скотий бог), Даждьбог (солнечный бог), Семаргл (огненный бог), Стрибог (бог ветра) и прочие уважаемые нашими предками боги. Так что Туманбог и Незнайбог у вас в голове.
Дада, первая корпорация--они всегда по трое ходють,как Маркс с лениным.
Просто Зевс в трех ипостасях, славянский вариант. Ещё серба Теслу
Надо,"повелителя молний".
...
Это они ввели оплату дождя и пр ненастий.
....(толстый цитрус продает погоду овощам )
....
---за дождь с градом---300 лир!!!!!
---(ропот электората)
---маааалчааать!
...
Помните сов.мультик? Причем арфы не принимают, только лиры.
Васька, не фулюгань. И считать до трех научись. Маркс с Лениным это "по двое ходют" , а не по трое.
Похоже кое-кто свои комментарии оставляет только для того чтобы похохмить. Если вы, уважаемый, в древнеславянской мифологии не разбираетесь, то зачем здесь засвечиваться ?
Творческий псевдоним директора гидрометцентра "Шутегознат"
Учи историю Руси и историю православия, очень многие руские князья прославлены в православии
Ну и кто из этих князей имеет отношение к борьбе с монголами ? Может быть князь Александр Невский, который побратался с сыном хана Золотой Орды и считался другом и союзником самого хана ? Так что не надо мне причесанную на западный манер и в угоду православию историю под нос совать. Там правды на грош.
А больше всего прославлен верный татаро-монгольский прислужник и палач русского народа Александр Невский.
Да, мы помним и на Неве и на Чудском озере Александр Невский русский народ "убивал".
Невский спас Русь от Ватикана.
Заручась поддержкой орды,которая была языческой в 13 веке.
5 колоной для него,те.для Руси,были олигархи Новгорода.и др.
Потому и прославлен, и даже монголы его дико уважали,у них был траур,когда он умер .
Вообще-то - многокофессиональной, со свободой совести, что в те врена - просто нереально.
Орда
Стала исламской в 14 в. Да и то номинально. Многие становились православными, и вообще многие слились с русскими,дав известные фамилии.
...норманы ещё резвее ассимилировались и со славянами,и с европейцами (
Те.кельтами).
Как приемного сына Бату-Хана не уважать? С него есть пошла Золотая Орда, потом Россией поименованная. Интересно, чем современная цивилизация, именно с Ватикана пошедшая (Византия тогда уже давно была застойным болотом), хуже?
"Названный" сын,не приемный.
Тоже--сарказм не засчитан. Сарказм невежд всегда комичен.
Был траур, мы не отрицаем. И пир траурный был.
Хороший пир.
Да мы, собственно, только ради этого пира Невского и отравили.
Особая статья - в особую папку.
Мож так дойдем до И.Калиты.
А то было "Стояние на Угре" потом откат.
Куда "откат"? Похоже ты путаешь Куликовскую битву, со стоянием на Угре.
Надо отметить, что согласно Ясе Чингизхана, жителей города могли вырезать только в одном случае, когда в его стенах были убиты татарские послы.
Если город сдавался без боя, то это так, если брался штурмом, убивали всех подряд. Так например случилось с Киевом, который после штурма его монголами, обезлюдел на много десятилетий, а Рязань вообще отстроили на другом месте.
Как тяжело дается понимание реальных фактов когда ложь впитана с детства.В истории никогда не существовала так называемая Монгольской империи и никогда на земли России,Евразии не ступала нога монгольского завоевателя и это стопудово доказано точной наукой ДНК-генеалогия.По факту была империя Чингиз-Хана со столицей на западе Казахстана и основу его армий составляли степные и лесостепные народы Евразии (от Алтая до Волги) включая и русских.Империя вначале была образована на основе нескольких каганатов бывший Великой Татарии и позже на основе завоеванных княжеств и государств включая Китай, государств Средней Азии и даже северной Индии.Его границы известны историкам и картографам и там нет никакой Монголии так как в то время редкие кочевые племена монгол никак не могли образовать не то что империю,а даже небольшое ханство из-за свей малочисленности и разбросанности по пустыне Гоби и южных притоков Амура. Термин "Татаро-монголы" ввели представители католической религии приглашенные Романовыми для составления ложной истории России выгодной Романовым и европейским колонизаторам."Татаро-монгол" переводится с татарского языка как татарский всадник "Татар-менге" и пора уже поставить точку в этой сказки про завоевание Руси (и Рязани...) вымышленными монголами.Завоевание было и оно была осуществлена Ордой (государство образованное для захватнических воин),Золотой Ордой на небольшие русские княжества на западе Евразии.Сказки нужны детям,а взрослым правда.
монгольских ДНК в генеалогии русских говорит о том, что изнасилованные русские женщины не выращивали косоглазых ублюдков, но не свидетельствует о том, что монголо-татарского нашествия не было.
Не всякое насилие сопровождается беременностью, к тому же татаро-монголы в русских поселениях не жили и с местным населением не смешивались.
Например после взятия Киева, тумены брата Бату-хана кочевали в окрестностях, о чем и писал Плано Карпини.
Все правильно... но не Татария, а Тартария. И не монголы, а Моголы.
"По факту была империя Чингиз-Хана со столицей на западе Казахстана и основу его армий составляли степные и лесостепные народы Евразии..."
__________________________________________________________________________
А на востоке Европы мирно жили чернозёмные и нечернозёмные народы Западной Тартарии.
Оба эти народа не знали ДНК-генеологии и поэтому размножались как попало.
Для того чтобы через 1000лет гениальный Клёсов разобрался кто был ху на территории нынешней России в доисторические времена.
Бог с Фоменкой и Носовским ему в помощь.
"Пустыня Горби".
В таких моментах всегда вспоминаю заметочку в Литературной Газете :
"Профессор Архимедов, известный археолог, на берегу речки Белой недавно нашёл загадочный камень округлой формы. Тот факт, что на камне не нашлись надписи, оставленные древними русскими, профессор обьясняет тем, что в моменте когда какой-то древний Рус уже вот вот хотел на камне что-то написать - подвергся внезапно нападению дикого зверя".
...
Эти сказки в статье из той же серии. Особенно красочно автор описывает не только детали событий, но даже и эмоции хана Батыя.
А некоторые удивляются, почему меня так тянет на КМ.
Я удивляюсь другому. Чего все тролли как по команде так на эту тему набросились. Такое ощущение, что пытаются припаять богатырю чин в НКВД, или потребовать покаяние за геноцид татарского народа после падения Рязани.
Фамилия у него явно украинская, прибыл он из Чернигова. Напал на Федеральные войска, пришедшие наводить Закон и Порядок. Был противником объединения Евразии. Фильм очень скучный, исторически недостоверный.
У тебя свободной памяти на три бита осталось? Не на что записать слово "Рязань"?
как к этому, с позволения сказать, фильму отнесётся главный борец за историческую справедливость в российском кинематографе мадам Поклонская.
Фамилия у него явно украинская, прибыл он из Чернигова. Напал на Федеральные войска, пришедшие наводить Закон и Порядок. Был противником объединения Евразии. Фильм очень скучный, исторически недостоверный.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.