Комментарии читателей
Оставить комментарий
Комментарии
Гость: Скучножить
По сути ВОСР это всеобщее стремление сдаться перед врагом на фронте, прекратить защищать Родину, пограбить и разбежаться по своим избам в надежде, что в каждую избу немец не придет. Он и не пришел. Пришли большевики и из каждой избы вытащили крестьянина и заставили любить Советскую Родину. А кто не горел желанием любить по большевистки отправили в могилы.
Великий народный подвиг 1612 года был полностью стерт великим народным предательством 1917. Русские доказали, что они могут быть патриотами только из под палки, те являются обычными подлецами и ничего человеческое им не чуждо.
Гость: ***
Ты бы эти слова о русском народе рассказал бы где нибудь на площади, или на стадионе фанатам сразу бы жизнь началась весёлая.
Хам трамвайный. Буба, ты не из Одессы?
В Одессе есть такой народ, он весело живет
В Одессе есть такой народ, он весело поет
Кого вы не спросите, вам скажут одесситы.
Такими уж нас мама родила.
Гость: Хмы
В 90-х пришли Гайдары и Чубайсами и заставили разлюбить всё Совецкое.
Гость: Алевтина
Гаврила Потапыч - это,наверно, старший брат незабвенного Кирилла,который еще недавно здесь разбрасывался цитатами из антисоветских книжонок.Гаврила Потапыч взял за основу те же цитаты,но преподносит их так,как будто сам видел или участвовал в тех или иных событиях(наверно,хозяин посоветовал,дескать так больше поверят).Только непонятно для кого старается Гаврила Потапыч? Неужели кому-то интересно перечитывать набившие оскомину, оплаченные уже много раз небылицы?
Гость: иван з.
Ещё совсем недавно он писал под ником РОС. Ну или методичку от него по наследству получил. Основные темы - комсомолки в обкомовских борделях, нищета в колхозах и его славный жизненный путь во всем этом бардаке.
Гость: Том**
Помните знаменитую картину Георгия Шегаля «Бегство Керенского из Гатчины в 1917 году», где он изображен в платье сестры милосердия? В советское время о женском платье слышали все, но никто не задумывался о том, почему Керенский на картине представлен именно в костюме медсестры.
Дело в том, что даже спустя двадцать лет после тех событий художник помнил о существовании в октябре 1917 года в Зимнем дворце солдатского госпиталя. Поэтому Шегаль постарался вдвойне унизить бывшего главу Российского государства, который якобы сбежал не просто в женской одежде, а в платье сестры милосердия.
- Но тогда откуда вообще возникла эта легенда?
- По воспоминаниям сестры милосердия дворцового госпиталя Нины Галаниной, утром 26 октября, уже после взятия Зимнего дворца, большевики срывали бинты у лежачих больных, особенно с челюстно-лицевыми ранениями. Они подозревали, что среди них скрываются министры Временного правительства и защищавшие их юнкера. Я думаю, ноги этого мифа растут оттуда.
= А штурм был как в кино?
- Так то ведь советское кино. Если верить воспоминаниям очевидцев, уходили в основном по бытовым причинам. Временное правительство было настолько беспомощным, что даже не смогло накормить своих защитников. В самый ответственный момент, вечером 25 октября, женский батальон ушел подмыться и поесть.
Штурма не было, а захват был. Знаменитые кадры из фильма Эйзенштейна «Октябрь», когда огромная людская лавина несется к парадным воротам Зимнего, никакого отношения к реальности не имеют...
Гость: ПТРД
Отцов дядька служил солдатом в Петербургском гарнизоне в дни октябрьской революции. Помню, он рассказывал, что во время штурма Зимнего на Невском шло обычное гулянье, разъезжали рысаки и что никаких боев там не было по причине того, что его никто не защищал. Это так, но что это меняет?
Гость: P.S.
Чубайс знал: этот человек, Бурбулис, дурак дураком в экономике, значит, если он, Чубайс, все сделает грамотно, быстро и аккуратно, Бурбулис (нет у него другого выхода, то есть – других людей) передаст ему, Чубайсу, в «доверительное управление» весь бюджет Российской Федерации.
Чубайса с детства тянуло к деньгам.
Пятнадцать-двадцать главных финансовых потоков в России: газ, нефть, металлы, лес, рыба… Если на них, на этих потоках, будут свои люди, одна семья, одна династия… – все деньги страны ведь это и есть власть над страной, верно?
Власть до гроба.
Более удачного исполнителя, чем Чубайс, было не найти: он работал как проклятый.
В России началась новая эпоха: строительство государства, которое с удовольствием продает все что угодно, любые свои богатства, любые земли, прежде всего – приграничные, на них особый спрос, даже – собственный суверенитет…
В рабочем кабинете Чубайса, в комнате отдыха, где собирались только ближайшие помощники, висела огромная фотография «Битлз».
Гость: Том**
Так стараться, так выслуживаться, похвально, похвально. Где деньги получаешь в какой кассе Госдепа? Или тебе на счет денежки поступают, как Лёхе Навальному?
Что бы ты там не писал, сваливал на Чубайса или Гайдара - это всё отвлекающий маневр. Во всех твоих рассуждениях видно ослиные уши русофоба и грантоеда - если более внимательно присмотреться. Ты ведь обходишь старательно тот факт, что именно изменники в ЦК и КПСС - коммунисты, развалили СССР. САм ведь написал, никто за язык тебя не дергал, что тот же Чубайс был попросту исполнителем. Исполнителем чужой воли - верхушки КОММУНИСТИЧЕСКОЙ партии.
Нынешняя КПРФ объявляет себя лишь продолжателем дела Ленина-СТалина. Дела добивания России.
Аваков тебе товарищ, под какой кличкой служишь в ЦРУ, нам расскажешь?
Гость: P.S.
Дядюшка Том из хижины, комиксы сера Сороса уже до дыр истрепал, поди и на гвоздике с трудом держатся?
Гость: Вальтер - Р.S.
Любезный, не обращайте внимание на этого юзера - страницу похабного тома -, который явно работает на "детей Гайдара", влияние которых в России сильно пошатнулась. У этого юзера появилось желание подыграть также и национал-монархистам, которые все чаще появляются на сайте КМ.ру. Но слава Богу, подавляющая часть русского народа знает историю династии романовых в России, которую разрушили в феврале 1917 г. либерасты начала 20 века в лице русских генералов, дворян, депутатов Госдумы, часть которых бвыла членами масонских лож Франции и Англии, поддержанные даже иерархами Православной церкви. Несмотря на это, либерасты 21 века нашли в чем-то общий язык с национал-монархистами, абсолютно не понимая, что этот путь не отвечает интересам подавляющей части русского народа. Но чтобы сохранить свою собственность, нажитую преступным путем, коррупцией, они готовы пойти даже на союз с дьяволом. И этим они опасены для России, для русского народа.
Гость: P.S.
Став заместителем премьера, Гайдар тут же, не раздумывая, пригласил «в министры» не только Авена, но и Чубайса. А как? Как иначе? Кого еще, если в Москве Гайдар мало кого знал, хотя он – коренной москвич?! Пришло время набирать кабинет, страна ждет!
Вот и набрали. Егора Тимуровича не волновал даже тот факт, что он не достаточно хорошо знает Чубайса, не так уж много у них общего, на самом деле: Гайдар работал в партийной печати, в «Коммунисте», затем – с повышением – в «Правде», Чубайс (в это время) торговал цветами на Московском вокзале в Ленинграде, сначала – с рук, потом, когда появились первые кооперативы, он купил себе киоск, то есть встал на путь «индивидуальной трудовой деятельности», говоря языком «Правды» тех лет…
Все они явились кто откуда, эти парни: Нечаев – заведующий лабораторией в каком-то НИИ (теперь министр), Авен – младший научный сотрудник в институте прикладной экономики (теперь министр), Шохин – заведующий лабораторией ЦЭМИ (министр) и т. д. и т. п. А возвышался над ними Геннадий Бурбулис, второй человек в Российском государстве. Если Егор Тимурович был романтиком (большие деньги в его жизни появятся позже, когда он вскоре после отставки вдруг возглавит «Би-Лайн»), то Анатолий Борисович смотрел Бурбулису в рот… еврей при губернаторе, да?., и с удовольствием делал все, что ему говорили, точнее приказывали!
Гость: P.S.
Старый завуч Мария Вениаминовна, изучавшая ребятишек исключительно с точки зрения их пользы для Родины, относила Чубайса к категории «невыясненных». Почему он всегда в стороне? На кого Анатолий обижен? Почему он такой злой?..
Школа славилась своей самодеятельностью; в «Снежной королеве» Чубайсу дали роль Сказочника, но он не являлся на репетиции – игнорировал. А девчонки – вот ведь! – звали его «козлом». – Как так? – удивлялась Мария Вениаминовна, – Толя не дурак, знает стихи наизусть, очень любит маму и Михаила Лермонтова… ну а рыжий… это же природа, что тут сделаешь, козлы, между прочим, рыжими не бывают, они серые или черные, а рыжие – это «огневки» (лисы)…
Вырвавшись из одесских общежитий, Чубайс выбрал Ленинград – грязный, холодный и совершенно чужой ему город, великий город с областной судьбой. Родную Одессу он – отныне – объезжает за тысячу верст. И Ленинград… гордый, надменный, сырой Ленинград… его духовный враг. Чубайса здесь тоже никто не увидел – никто! Он покрывался пятнами, если кто-то называл его «питерским». А у Гайдара – все наоборот, у Гайдара в Москве, в его родной Москве, не было друзей-единомышленников (в Питере Гайдар и Чубайс посещали один и тот же экономический кружок, советский парафраз Венской школы экономики, Гайдар ради кружка специально приезжал из столицы). Став заместителем премьера, то есть Ельцина… – отказавшись от кандидатуры Скокова, Президент планировал на «премьера» Полторанина, но, поговорив с Гайдаром, Чубайсом и Авеном за бутылочкой...
Гость: P.S.
Только от продажи оружия Россия потеряла – навсегда – сотни миллиардов долларов, при этом Гайдар и Чубайс, руководившие экономикой, имели, на самом деле, лишь самые общие представления о том, что производит, что создает или разрабатывает «первая тысяча» крупнейших российских предприятий.
Разбираться было некогда – да и зачем? За полтора года работы премьер-министр Гайдар побывал на трех заводах (и только в Москве), министр Чубайс – на одном. Они вообще могли бы никуда не ездить, им и так все понятно, министрам, что там делать, на заводе-то? Иное дело – макроэкономика! И хотя «макро» без «микро» не бывает, все это – уже детали!
Если Егор Тимурович Гайдар был тюхой, причем тюхой с тяжелейшей гипертонией и букетом других заболеваний, то Анатолий Борисович Чубайс был просто создан для того чтобы идти напролом.
Его никто не мог остановить. «Сдохнут тридцать-сорок миллионов – ну что теперь?! Выходит, в «рынок» не вписались!» – бросит Чубайс (1995 год) вице-премьеру Полеванову. То же самое он скажет и Попцову, который попытался, было, защитить – на заседании в Кремле – стариков, боровшихся с голодом на привокзальных площадях: «Их проблемы, Олег, их проблемы!»
Бунт молодых против стариков – всюду, везде по стране, «от Москвы до самых до окраин»; этот бунт – молодые против своих же отцов и дедов – вспыхнет даже на Кавказе: исключительный, уникальный штрих революции 91-го года…
Бунт молодых против стариков: Гайдар, Чубайс и некто Авен, их духовный наставник, были довольны...
Гость: Да
Блестящий очерк! Все сообщения вместе, не это одно. Как говорили раньше, респект и уважуха.
(ЕСТЬ, разумеется, и некоторая тенденциозность. Но она делу не помеха. Так, например, многие из перечисленных вначале думали одно, потом другое..То есть сначала "полными злодеями" быть не собирались. Хотя к народу относились крайне высокомерно. Чубайс, например, сначала заявлял, что он сделает из страны что-то там приличное...а потом, через несколько лет обиженно удивлялся, что американцы не продают нам технологий..)
Но в целом - блестяще написано.
Гость: P.S.
Итог: около 60 % оборонных заводов нашей страны, в том числе сотни – сотни! – уникальных предприятий, предмет зависти Соединенных Штатов, Европы, Японии, Китая были стерты с лица земли. Просто уничтожены. Россия навсегда, на веки вечные, потеряла (вместе с заводами) более пяти тысяч собственных открытий, собственных нанотехнологий, если угодно; равных им, особенно в обороне, нет в мире, на всей планете, по-прежнему нет. В мире – нет, и у нас их больше нет – все, потеряли! При Сталине, в разруху, Россия смогла произвести атомную бомбу. При Ельцине, в конце века, создать атомное оружие (повторить успех) было уже невозможно. У нас, у Советского Союза, имелось лучшее станкостроение в мире – под нож! Подшипники размером со спичечную головку, которые даже сегодня никто, ни одна страна в мире не может произвести, – под нож! Совершенно секретные институты в Подмосковье, на Волге, в Новосибирске – под нож! Арзамас-16: в цехе, где Юлий Борисович Харитон делал (когда-то) бомбы, теперь разливали грузинское вино!
Американцы не только разоружили Россию, нет, хуже, они навсегда, на веки вечные, уничтожили нашу страну как своего конкурента на мировом рынке оружия. Ну и что? Галина Васильевна Старовойтова заявила, например, что продавать оружие – безнравственно, и предложила распустить КГБ и уничтожить внешнюю разведку: иметь разведчиков за границей – это тоже безнравственно!
Гость: P.S.
Словом, так: чтобы взять власть, Ельцин пустил под откос Союз Советских Социалистических Республик, а чтобы эту власть удержать, он опрокинул, доверившись Гайдару, российскую экономику и российский рубль…
Гайдар и Чубайс быстро нашли самые главные слова: государство – не эффективный собственник. Они убедили депутатов Верховного Совета, что необходимо срочно спасать страну. По ракетам и бронетехнике Россия – первая страна в мире, кто спорит! В остальном – ноль! Миф! Иными словами, Российская Федерация должна (как можно скорее) стать государством частников. Не частный сектор, нет, иначе: государство частников. Нефть, газ, золото, металлы, рыба… – забирайте, все забирайте, господа хорошие, будущие олигархи, в свои руки, «даешь рай на землю немедленно!».
Быстренько меняем, короче говоря, один строй на другой. Если раньше, при коммунистах, у государства были доходы, то теперь вместо доходов будут налоги; а доходы мы забираем себе, извините… – вот она, революция 91-го года!
Частники – те, кому повезет, кто успеет «к раздаче» раньше других, в том числе – и из-за рубежа, естественно, мы же либерализовали наш «рынок»!
Раньше всех к государственной «раздаче», бизнесу по-русски, так сказать, успели американцы. Чубайс принял на работу в Госкомимущество России около двадцати действующих сотрудников ЦРУ США, и они, люди в высоких чинах, стали официальными консультантами Комитета по имуществу Российской Федерации, читай – министерства по захвату недвижимости (приватизации).
Гость: P.S.
Гайдар и Чубайс сразу сообразили, что без иностранного капитала власть в России они не удержат.
Геннадий Бурбулис, их непосредственный начальник, поставил государственную задачу: в России в течение года (пусть воруют!) должен появиться «класс собственников».
Любой ценой. То есть – за бесценок, за копейки. Если за копейки или за ваучеры, например, скидывать в частные руки объекты (движимые и недвижимые), которые стоят сотни миллионов долларов, может быть – миллиарды, «класс собственников» появится уже завтра – разве нет?
Торопитесь, ребята. Или – вернутся коммунисты, непременно вернутся, если только придут в себя, их миллионы, коммунистов, считай – вся Россия!
Гайдар и Чубайс штамповали этот «класс» двадцать четыре часа в сутки, создавая (для всех) иллюзию ваучерно-народной приватизации.
Иными словами – отдавали заводы, фабрики, комбинаты, в том числе и великие русские заводы («Тольяттиазот», например, вместе с уникальным аммиакопроводом от Волги до Одессы), тем, кто хотел… из штанов выпрыгивал – как хотел… забрать их в свои руки. Иными словами заводы, фабрики и комбинаты доставались (за редчайшим исключением) черт знает кому.
Президенту Ельцину было сказано:
а) если он, Ельцин, «не подпишется» на приватизацию по Гайдару – Чубайсу, не только они, его преданные министры, никто в мире, даже Соединенные Штаты Америки с их умением как бы дружить с Россией, ему, Борису Ельцину, не помогут; коммунисты быстро, в течение года, выкинут Ельцина из Кремля и отправят его на нары...
Гость: Ося
Гаврила Потапыч мутит... Типа работал в ТАСС (на идеологическом фронте!!!) и был беспартейный... А если при этом ещё и в загранкомандировки посылали (беспартийного!), то я - испанский лётчик... Ха, он мене будет рассказывать...
Гость: Да
Да всё бывало...он, может, там хозяйственником был? :)
Даже агентура КГБ далеко не всегда состояла..
-----
Хотя сомнения понять можно...
Гость: Отвлечение
Статейка написана для отвлечения общественного мнения на сто лет назад.С прошлым уже ничего не сделаешь,а правды о нем никогда не узнаешь.История получается такой,кто ее пишет.Вот Наина Е. считает,что 90-е-это святые годы,хотя большинство российского народа совсем другого мнения.
Гость: Хмы
Гавриле Потапычу из ТАСС есть чем гордиться. Он в одном строю и шеренге с такими асами журналистики, как Ю́лия Леони́довна Латы́нина — российская журналистка, писательница и литературовед. Автор романов в жанрах политической фантастики и политико-экономического детектива. В журналистике известна как политический обозреватель и экономический аналитик. Кандидат филологических наук. С сентября 2017 года почему то живёт в эмиграции.
Гость: замечание вскользь
Временное правительство, чего г.. антикоммуняки или не поняли, или назойливо дурят православных, собственной властью не располагало. Власть у него была делегированная или санкционированная Центр. Исполкомом Советов раб. и солд. депутатов Питера, а затем 1 Всероссийским Съездом Советов. При "соглашательском", как тогда писали, большинстве из эсеров и меньшевиков. С конца лета 17-го начался процесс большевизации Советов, отзыва многих депутатов избравшими их предприятиями и воинскими частями(производственный, а не территориальный принцип формирования Советов) и замены их представителями революционных партий(не только большевиками, но и левыми эсерами и др.).Поэтому с формальной стороны никакого "переворота" и не было. Вначале Питерский, уже обольшевиченный Совет во главе с Троцким по инициативе ЦК РСДРП(б) принял решение арестовать временное правительство, что и было сделано в ночь с 24 на 25 октября 17-го( без всякого "трогательного" штурма и перестрелок). А 25 начал работы 2 Всероссийский Съезд Советов, кстати, с согласия прежнего ВЦИК. Ему и было предложено решить вопрос о власти, путем создания Советского, т.е. прямо подотчетного ему исполнительно-распорядительного органа. Что и произошло после жарких дискуссий. Вслед за этим в России начался процесс мирного перехода власти в руки Советов на местах(сопротивление в Москве, правда, придурковатые юнкера оказали и на окраинах России).И ничего такого сразу не происходило, пока свергнутые классы не стали чинить сопротивл.е.
Гость: Том**
Лейба Бронштейн, был коммунистом на все 100%, по сравнению с Ульяновым и Джугашвили. Троцкий исходил из того, что деньги не пахнут, и брал их там, где давали. В этом отношении он, как и другие революционеры, включая Ленина, был всеяден, что полностью соответствует вышеприведенной характеристике «интернациональных» евреев-авантюристов, данной Уинстоном Черчиллем. В революцию Троцкий пришел без какой-либо серьезной теоретической подготовки. У него не было даже высшего образования, и ни в одном из его трудов не найти подтверждения глубокого знания марксизма. В своей биографии он писал: «Решающее влияние на меня оказали два этюда Антонио Лабриолы о материалистическом понимании истории. Только после этой книги я перешел к Бельтову (псевдоним Г. Плеханова – В.Б.) и “Капиталу”».
Вова был неудачным адвокатишком, а Йосик лишь недоучившимся семинарстом. Оба сознавали свою никчемность, неспособность честным трудом зарабатывать себе на жизнь, содержать семью. Оставалось лишь одно достойное для них занятие - стать социал революционерами. Далее надо было проявить себя перед извечными врагами России преданными слугами, в истовом желании разгроме Империи Российской, получить деньги и возможность выслужиться.
С этой задачей они справились блестяще
Гена Зюганов продолжает дело Ленина-Сталина-Троцкого уже в наши дни...
Пока без особого успеха, но есть ещё время 2коммунистам" проявить себя до 18 марта...
Гость: Неравнодушный
Статья однобокая и вредная. Критика большевизма в ней преднамеренно оторвана от реальной обстановки того 1918 года. Полноте господин Бурт (Брут?)и Вы здесь? ... Разжигаете классовую рознь и пытаетесь воткнуть гнилой либеральный клинок в ту Историю. По -вашему во всех бедах виноваты большевики? Но, История не столь прямолинейна и одиозна, как Вы пытаетесь преподнести в своей статье. Если бы я не пережил со всей страной конец 20 столетия может и согласился с некоторыми выводами. Но теперь я понимаю что двигало солдатами и матросами, бесправными рабочими и крестьянами. Я понимаю почему они поверили левым лозунгам. И смею утвердать вовсе не из-за страха перед Че Ка.
Гость: Том**
Объяснил бы, что двигало рабочими на второй день после разгона Учредительного создания. Когда они вышли с лозунгами - "Долой большевиков!". Как были безжалостно расстреляны из пулеметов ро приказу "доброго дедушки Ленина". Ну ка поднатужься...
Гость: Гаврила Потапыч ( в продолжение)
Иногда здесь ретивые совки рассказывают басни о становлении колхозов, как заботу партии , правительства и особенно "тов" Сталина о благосостоянии крестьян. Обходя такой простой факт, что более 10 миллионов крестьян погибли сопротивляясь насильственному и жестокому обращению в крепостных большевиков.
Иногда даже пишут что вступление в колхоз было добровольным, праздничным с искренним восторгом и благодарностью советской власти. Ещё важно иногда сообщают, что разрешали работать в артелях или единоличником.
Что мне известно? По рассказам выживших стариков соседей, это было откровенным грабежом, прикреплением к земле, бесправное и горькое существование. Под постоянным страхом быть сосланным в Сибирь на гибель, неправедно осужденным, как минимум лет на десять.
Мой отец умел делать колёса для телег. Это была редкая специальность, потребность была постоянная. Был нормальный заработок. Отца сначала "вежливо" приглашали вступить в колхоз, после требовать, а после и вовсе пригрозили судить как "врага народа" за отказ вступить в колхоз. Мама моя была моложе отца на десять лет, трое сыновей. Осиротить семью? Что бы Вы сделали на его месте? Деваться некуда, бежать с семьей без паспорта, без денег - заметут и расстреляют. Пришлось идти, вступать - иначе смерть!
Вот так "добровольно" вступали в колхоз, врагу не пожелаешь - как говорили до 1917 года.
А вот этим Вальтерам, P.S., А чё? - пожелал бы я вступить в тот колхоз и на СВОЕЙ шкуре испытать все прелести коллективизации...
Гость: замечание вскользь
Врут антикоммуняки. Сталин ещё в 25-26 гг. вместе с Бухариным и Рыковым доказывал, что колхозы не являются столбовой дорогой к социализму. Целиком стояли на платформе Лен. статьи "О кооперации", т.е. культурная революция, агротехника, развитие кооперации, начиная с её простейших форм:снабженческо-сбытовая, кредитная, совместная обработка земли и др. Но в 28 крестьянство-зажиточное-отказалось выполнять принятые на себя договорные обязательства по продаже зерна гос-ву по фиксированным ценам(всего 20 млн.т. из 90 млн. урожая). Решили стребовать с государства больше денег, заставить изменить курс на индустриализацию, начинать её не с тяжелой, а с "ситцевой". С трудом провели заготовки, применив статью о спекуляции зерном. В следующем году-то же. Тогда и приняли решение о кол-ции(по Конституциям республик земля-в госсобственности, вот оно и имело право распоряжаться.Как англ. лендлорды, которые изгнали к-н со своих земель). О "борьбе" с коллективизацией. Вначале перерезали рабочий и продуктивный скот(потребление мясо-мол. продуктов и яиц с 28 по 32 гг. в с.местности на душу уменьшилось втрое в УССР и РСФСР, а в Беларуси-только на четверть, народ умнее). Потом саботаж уборки урожая в неурожайный 32 год. , голод(приусадебные участки,огромные,кстати, тоже не обрабатывали).Пока достаточно. Не получилось у куркульни сковырнуть соввласть. Ну, ничего, их внукам и правнукам всё удалось.
Гость: Гаврила Потапыч
И тебе отвечу, может быть и другим будет интересно.
Довелось побывать на 5-ти последних съездах КПСС, не говоря о заседаниях Верховных Советов СССР. Материалы все имеются в открытом доступе.
Главное:Ни одно из этих решений никогда не было полностью выполнено. Как и с самого начала Советской власти.
Одни обещания и подобное враньё, на которые ты ссылаешься!
.
Ещё частенько встречаю обвинение тов. Хрущёва в обещании коммунизма в 1980 году - за что и пришлось его отправить на пенсию. О этой причине знали лишь единицы. Ещё жив и сейчас на пенсии Егор Кузьмич, летом посиживает на лавочке около дома. Очень словоохотлив, подойди и расспроси, если будет настроение, то расскажет.
Так вот голубчик, тов.Хрущёв лишь пообещал выполнить обещание Ленина, высказанное на II съезде Коммунистического Союза Молодежи в 1918 году.
Дословно:"Дети нашего поколения будут жить при коммунизме!"
Собутыльники и охотники в стае товарищей Никиты Сергеевича, были прекрасно осведомлены - никакой возможности построить коммунизм НЕТ и НЕ ПРЕДВИДИТСЯ". Нигде и никогда, это химера, фантазия шизофреников, оборачивающаяся всегда большой кровью.
Когда читаю высказывания некоторых товарищей или искренние высказывания коммунистов, верящих в коммунизм - вовсе не смешно. Ведь верят уже более 2000 лет в Царство Божье. Истово верят, сколько народу погибло. А когда побывал три раза в служебных командировках, то сам увидел, вниз от Белых Врат Иерусалима могилы богачей, желающих воскреснуть первыми...
Гость: ПТРД
«На своей шкуре» это уже никому не удастся испытать. Безумие распространять реалии тех лет, образ жизни и ментальность людей на современность. И наоборот. Что касается «заботы» Сталина о крестьянине, неужели вы настолько наивны, что можете это цитировать? Вы сами много о ком-то заботились? Сталин думал о выживании государства в условиях скорой агрессии запада против СССР. Иинтервенция, польская война, и все последующие события говорили об этом. Единственное, что могло бы дать СССР развиваться путем, намеченным Бухариным, была бы победа коммунизма в нескольких странах, скажем, в соседних странах. Но СССР получил ужасное наследство: слабую промышленность, неграмотность, с/х на уровне средних веков. Чтобы сопротивляться нужна была индустрия. Но она не может делать одни пушки. Нужны трактора. Частник с лошадкой купит трактор? А колхоз-да. Начать коллективизацию Сталин решил после своей единственной инспекционной поездки по стране. Он уверился, что частник не в состоянии прокормить страну в случае войны. Коллективизация конечно была насильственной. Это была трагедия огромных масштаба. Но звонят-то антисталинисты больше по поводу Большого террора 37 года. Интересно, почему? Про 10 млн вы начитались Солженицина-жулика и враля. Берите уж 50 млн-не стесняйтесь!
Гость: Гаврила Потапыч
Грамотей, ау! Сначала грамматику русского языка изучи. Обращайся ка лучше на "ты", будет более понятно. На "вы" с маленькой буквы пишут лишь двоечники. Так что мне такой "чести" вовсе не надо.
В остальном, вижу такого же двоечника, начитался Истории СССР за десятый класс и пошёл "лепить".
Вовсе не собираюсь переубеждать подобную галиматью советской пропаганды, рассчитанной на совсем уж дурачков.
Продолжай в том же духе. Твоих здесь "коллег" ещё немало, порадуй их своими измышлениями.
И ещё. У меня была возможность повидать материалы с грифом "Для служебного пользования" о гражданской, коллективизации, о ВОВ. Фотоматериалы в фотохронике ТАСС. Да и самому пришлось побывать в служебных командировках практически по всей территории СССР....
Могу лишь посочувствовать жертве передовиц газеты "Правда", где и правды было не более чем на 3 копейки!
Гость: ПТРД
Любезный Гаврила Потапыч! Я к вам не с официальным письмом обращаюсь чтобы писать вам "Вы". Советую вам самим заглянуть в грамматику русского языка. Но тыкать мне не советую: я с вами не пас.В ваших писаниях вижу отсутствие связных мыслей и аргументации. Насчет "Для служебного пользования": мне это не очень интересно, тем более, что вы на это только ссылаетесь, и все. У меня один дед раскулачивал на Дону, другой сидел, а прадеда раскулачили. В селе бывал не один раз. Бедность видел. Этого достаточно, если голова есть на плечах. Но лично для вас я подчеркиваю, что стоны по поводу трагедии раскулачивания в настоящее время не имеют смысла. На этом сделал себе капитал неполживец Солженицын 50 лет назад. Вы правдолюбец, ищите -свищите вашу правду, может, найдете. А как вы думаете, на цивилизованном запада, как там с правдой? На все 3 рубля? Мне самому пришлось поработать в журнале. Ваш стиль-не стиль ТАСС. В общем и целом, вы кажется тролль.
Гость: Гаврила Потапыч
Голубчик, желаете-с продолжить?
Насчёт грамматики, когда я учился, так Ваши родители возможно ещё под стол бегали.
Насчёт связных мыслей, желательно спросит своих близких, грамотных - посмотреть собственные "писания".
Гостем побывать в селе, это совсем огромная разница там жить на правах крепостного крестьянина советской власти, власти иностранных агентов. Желающих лишь выполнить заказ англосаксов - развалить страну и территорию присоединить к Аляске.
Поспорить желаете, право же не стоит, лучше призадуматься.
Хотя бы начиная с "индустриализации", как хорошо заработали США на продаже устаревших заводов в СССР за царское золото.
Беломор Канал, Днепрогэс, Космос и т.п. и т.д. Ведь надо присоединить территорию уже подготовленную к приходу новых хозяев, за счёт одураченного русского народа идеями построения коммунизма.
Ведь не надо англосаксам вкладывать свои средства, Советская власть исправно использовала рабский труд!
Да и кормить столько народа ни к чему, две мировые войны и репрессии уничтожили десятки миллионов русских людей - всё по плану.
И ещё, высасывание как пылесосом талантов из России в страны НАТО и в первую очередь в США. Со школы списки составляют.
Вряд ли Вы станете возражать, что были созданы такие условия, что талантливые люди не имели и не имеют нормальных условий для работы и жизни.
Цивилизованный Запад - а он мне разве нравится?
Стиль ТАСС?
Так ведь здесь вроде вольные комментарии, а не статьи в передовицу газеты "Правда".
Да и ГЛАВЛИТа нет...
Гость: ПТРД
Мой отец родился в 1918. //Хотя бы начиная с "индустриализации", как хорошо заработали США на продаже устаревших заводов в СССР за царское золото//. «индустриализации»?, продаже «устаревших» заводов? Кто вам сказал, что они были устаревшие? Как вообще можно поставить «устаревший завод»? На царское золото? Вы имеете ввиду золотой запас что ли?-Так он уплыл за океан еще в революцию. Поясните вашу мысль, а то она смотрится полной галиматьей. Дальше какие-то странные жалобы на англосаксов, дескать, они нас ограбили. Ну, на них можно вообще все валить поскольку они являются и являлись самой большой силой в мире. Но причем тут Беломорканал? Если взять отдельно Британию, -она виновна в развязывании 2-х МВ. Но нельзя считать, что британцы их страстно желали. Они желали сохранить свое мировое господство , но в итоге их империя рухнула. СССР-Россию ограбили далеко не коммунмисты, а шайка Гайдарочубайсов в тандеме с англосаксами. А ВОСР была как раз попыткой освобождения от западной зависимости. Удивительная у вас в голове путаница, просто оторопь берет. Как я уже тут писал, СССР рухнул по идеологическим причинам. И не мудрено, если такие люди, как вы, работали в ТАСС.
Гость: Евгений-Гаврила Потапыч
Быть грамотеем русского языка вовсе не означает быть объективным и не политизировать, не искажать историю Советской России, СССР. А вот в этом плане вы, судя по вашим комментариям, проявили себя как "большой дока".
Итак.
1. Из вашей цитаты следует, что советская власть (а не конкретный ее представитель) - "власть иностранных агентов. Желающих лишь выполнить заказ англосаксов - развалить страну и территорию присоединить к Аляске". Уважающий себя юзер подкрепил бы этот тезис ссылками на факты,конкретные источники информации. Это откровенная ложь! Если не согласны, опровергайте. А Аляску продал США Александр II в 1857 г. за 7.2 млн. долларов.
2.Ваша цитата:
"Хотя бы начиная с "индустриализации", как хорошо заработали США на продаже устаревших заводов в СССР за царское золото".
Обращу ваше внимание на вашу юридическую несостоятельность: золотой запас Российской империи был государственной собственностью, а не "царским золотом". И после революции это золото перешло в собственность не большевиков, не Ленину, а Советской России. При этом все сделки с иностранными государствами носили договорный характер. Больше того, СССР, благодаря индустриализации, удалось создать такую промышленность, которая обеспечила ее Победу в ВОВ.
3.Ваша цитата:
"Беломор Канал, Днепрогэс, Космос и т.п. и т.д. Ведь надо присоединить территорию уже подготовленную к приходу новых хозяев, за счёт одураченного русского народа идеями построения коммунизма".
Гость: Евгений к посту от 03.01.2018, 12:27
Опечатка в тексте: Аляска была продана РИ США в 1867 г., а не в 1857 г.
Гость: Евгений -Гаврила Потапыч
Продолжение
Да,в строительстве названных строек принимали участие и заключенные, согласно законодательству того времени. Такова была практика и за границей. Странно в ваших словах и другое, на что вы ссылаетесь:"Ведь не надо англосаксам вкладывать свои средства". То вы ссылаетесь на "заказ англосаксов", то вы осуждаете Советскую власть,что англосаксы не вкладывают свои средства". Трудились на этих стройках не рабы,а заключенные,а также рабочие и служащие-граждане СССР,которые не были рабами. Вам,грамотею русского языка,рекомендую прочесть, что означает "раб", и не заниматься политиканской стряпней.
4.Цитата:"Да и кормить столько народа ни к чему,две мировые войны и репрессии уничтожили десятки миллионов русских людей - всё по плану".
В Первую МВ,империалистическую, вверг русский народ Николай II, которая и привела к двум революциям- февральской и октябрьской. При этом царя свергли свои же русские дворяне,генералы,депутаты Гос.думы; а Вторая мировая война началась с агрессии Германии, которая и напала на СССР. Но советский, русский народ, разгромил врага в его логове. В ВОВ героически проявили себя и народы СССР, о чем известно каждому честному человеку, а не мракобесам-антисоветчикам.
5.Ваша цитата:
"...высасывание как пылесосом талантов из России в страны НАТО и в первую очередь в США. Со школы списки составляют".
Этот тезис к СССР не имеет никакого отношения. У вас заскоки по новейшей истории, не говоря уже об истории СССР. Это следствие вашей политиканской вольности.
Гость: Гаврила Потапыч
Опровергать глупость?
Гость: ПТРД
Знаете, не только вы один тут такой умный. У меня были родственники в деревне и я тоже видел бедность, бесправие. Потом уже от института регулярно ездил в колхоз-невеселая это была картина. Во многом это определило перестроечный развал страны. Ну и что? Не нужна была коллективизация? Вы это хотите сказать? Кстати, говорил недавно с одним моим канадским укро-знакомым, ярым ненавистником коммунизма и москалей. Он слыхал от деда, который был на Украине в оккупации, что на следующий день после прихода немцев они созвали сельсовет и сказали: «Завтра все на работу! Все остается, как есть!». Интересно, правда?
Гость: А. Яковлев после Перестройки
После распада СССР с января 1992 года занимал должность вице-президента Горбачёв-Фонда. В конце года назначен председателем Комиссии при Президенте РФ по реабилитации жертв политических репрессий и вёл огромную работу в этом направлении.
В 1993—1995 г. возглавлял Федеральную службу по телевидению и радиовещанию и Государственную телерадиокомпанию «Останкино»
С 1995 го председатель Российской партии социальной демократии.
Призывал к суду над большевистским режимом, резко выступал против антисемитизма, считая его позорным явлением для России. Подвергался критике со стороны националистической и коммунистической прессы, которые обвиняли его в русофобии и предательстве.
В январе 2004 вошёл в состав «Комитета-2008: Свободный выбор». 28 апреля 2005 года вошёл в наблюдательный совет общественной организации «Открытая Россия». 22 февраля 2005 года подписал открытое письмо, в котором призывал международное правозащитное сообщество признать бывшего руководителя и совладельца компании «ЮКОС» политическим заключённым.
В 2003м Яковлев говорил, что ещё в 1985м предложил Горбачёву план изменений в стране, однако Горбачёв ответил, что пока «рано». По мнению Яковлева, Горбачёв тогда не думал, что «с советским строем пора кончать». Яковлев отмечал, что ему приходилось преодолевать сильное сопротивление части партийного аппарата и
Для пользы дела приходилось отступать и лукавить. Я сам грешен — лукавил не раз. Говорил про «обновление социализма», а сам знал,к чему дело идет.
Гость: от института регулярно ездил в колхоз-невеселая
это была картина.-
Большая просьба к предающимся воспоминаниям, указывать время и регион, в какие годы это было, все мы ездили в колхоз
Советский период большой и разный соответственно
Как это интересно село могло определить перестроечный развал страны?
Такие штуки снизу не делаются.
Развала не было,был РОСПУСК.
Распад СССР – процесс искусственный, спровоцированный предательством части руководства и спецслужб.
Много сделал Александр Яковлев, работавший 10 лет послом в Канаде, в 1983 году секретарь ЦК КПСС Горбачёв посетил Канаду, возобновил знакомство с Яковлевым, а затем настоял на его возвращении в Москву.
В 1985м Яковлев стал зав. отделом пропаганды ЦК КПСС. В 1986м был избран членом ЦК КПСС и стал секретарём ЦК, курировавшим совместно с Е. К. Лигачёвым вопросы идеологии, информации и культуры.
Яковлев активно учяаствовал в разработке и реализации экономических и политических реформ в СССР, сопровождал Горбачёва в иностранных командировках.
На XIX Всесоюзной конференции КПСС возглавил комиссию по подготовке резолюции «О гласности». В августе 1988 го совершил визит в Латвийскую ССР, где одобрил деятельность местных властей и неформальных организаций. На сентябрьском (1988 г.) Пленуме ЦК КПСС ему было поручено курировать от ЦК КПСС внешнюю политику СССР.
7 мая 1991г в газете «Советская Россия» было опубликовано открытое письмо «Архитектор у развалин» Геннадия Зюганова, адресованное Яковлеву, в котором содержалась резкая критика политики Перестройки
Гость: Гаврила Потапыч
Спасибо, рассмешил упоминанием о Лидере КПРФ.
Этот Гена Зюганов был таким же "коммунистом" как и Яковлев, Горбачёв, Лигачёв, Ельцин и другие "товарищи".
Зюганов "работал" в Отделе агитации и пропаганды ЦК КПСС инструктором, заведующим сектором. В 1989—1990 годах был заместителем заведующего идеологическим отделом ЦК КПСС. Делегат XXVIII съезда. Видел я его не раз, впечатление - как таких Земля терпит. Ведб "работа" этих товарищей мостояла в том чтобы готовить Государство к развалу, незаметно для народа русского. Начало было положено Лениным с деления Империи на национальные республики. Через 70 лет хозяева за океаном решили - "плод" созрел, пора приступать к выполнению плана "Б". Горбачёв приступил во всю прыть к "ПЕРЕСТРОЙКЕ", конечно не один - ЦК, Политбюро, вплоть до райкомов партии. Истинную цель знали немногие, а там внизу - просто выполняли указания свыше! Руководство Армии, КГБ - под козырек. А ещё и Бакатин, вроде все знают, как постарался...
.
Какая роль поручена сейчас "тов."Зюганову, что именно он старается выполнить изо всех сил? Добить Россию по завету двух вождей - Вождя мирового Пролетариата и Отца Народов. Не спорю, есть в той же КПРФ более молодые и умные, могли бы действительно возглавить борьбу за национализацию, за возрождение промышленности, образования, здравоохранения - без революций и "потрясений".
Но нет! Агенты ЦРУ в КПРФ такого развития событий не допустят.
Бизнесмен Грудинин их кандидат в Президенты России...
Гость: ПТРД
//Распад СССР – процесс искусственный...//. Это верно, но не вполне отражает реалии. Продовольственная проблема-вот одна из объективных причин. Помните мятеж в Новочеркасске? Отчего это произошло? Не так давно я сидел в Канаде в одной разношерстной компании, где поливали СССР. Дама из Казахстана заявила: «Конечно, у вас в Москве все было, а у нас в Казахстане нельзя было достать сливочного масла!». Вот это и сидит в голове людей. Думаю, это не был достаточный повод, чтобы разваливать страну, но факт есть факт. Помните очереди, толпы людей, приезжающих в Москву за продуктами? Пустые полки сельских продовольственных магазинов? Правительство СССР так и не смогло решить прорблему нехватки продуктов в масштабе страны. Как сейчас говорят, не обеспечило продовольственную безопасность. Когда снимали Никиту, я помню, ходили с бабушкой в очередь за молоком. Это было в Москве. Брежневский застой не был только идеологическим застоем. Он сопровождался падением уровня производства и уровня жизни. Необходимость реформ ощущали все.Яковлев, скрытый враг, объективно выражал мнение многих людей.
Гость: Гаврила Потапыч
Может быть тебе и интересно.
В 1941 году отцу было 45 лет, когда по повестке попрощался и потопал в военкомат, увидел танки немецкие навстречу. Залёг в траву и ночью вернулся домой. хорошо помню как в нашу деревню добрались гитлеровцы. Колхоз естественно сохранили и продолжили традицию работы на оккупантов. Ещё помню как за отцом приходил пожилой немец с винтовкой и подталкивал в спину штыком, вел на работу. Когда гитлеровцы отступили, старшму брату не было ещ
Гость: Гаврила Потапыч
Когда гитлеровцы отступили, старшему брату не было ещё 18 лет, ушел бить фашистов. Вернулся с медалью.
И тогда уже были "мажоры", это были сынки работников райкома. Особенно был наглым сынок секретаря райкома. Приезжали в деревню, вели себя нагло, вызывающе. Когда попытались изнасиловать девушку, брат заступился. Мажоры уехали, но пообещали расплату. Той же ночью выломали входную дверь, ворвались бравые ребята в форме, арестовали "врага народа". В шахту, на погибель!
Отец так сына и не увидел, умер в начале 1956 года.
Пожалуй хватит, сердце болит.
Гость: "сердце болит" у него
Какое сердце,Гаврила Потапыч? У тебя же вместо сердца мешок денежный в груди.
Гость: ПТРД
Любезный Гавнрила Потапыч! Мне конечно интересно. У меня по отцу и по матери родственники воевали, дядька погиб героем. Слышал немало рассказов фронтовиков, да ничего не записал-даже в голову не пришло.А сейчас их уже нет, да и мое поколение скоро уйдет. Хорошо бы составить сводный архив этих воспоминаний иначе все будет потеряно для будущих поколений.
Гость: В 1941 году отцу было 45
а моему тогда 14 было, мне 60.
А тебе сколько?
Гость: P.S.
В пиндосии при дипресии жили?
Франклин Деланович Рузвельт, провел у себя в пиндосии расфермерезацию исключительно демократическими методами, в результате чего преставилось от 5 до 8 миллионов мелких и средних фермерОв, фермЕршь и их чад.
- Аграрное бизнес-лобби было не заинтересовано в том, чтобы еды было много: тогда она стала бы доступной обедневшим американцам. Поэтому власти и бизнес поступили вполне "по-рыночному": запахали около 10 миллионов гектаров земель с урожаем и уничтожили более 6,5 миллиона свиней. Естественно, все это вызвало недовольство простых американцев, которые устраивали "голодные марши". Правительство оставило им лишь один выбор - "общественные работы" (ГУЛАГи). Память о гуманитарных преступлениях правящего тогда режима США вытравлена из официальной истории, подменена пропагандой, в которой есть место "мудрому" Рузвельту, но нет места миллионам американцев, погибших от голода. Всего через американский "ГУЛАГ" общественных работ прошло около 8,5 миллиона человек. Все это происходило в жутких малярийных условиях и на фоне небывалой смертности.
Вот почему в 1933 годе ФДР признал СССР. Пинодсы кинулись на шабашку строить промышленность в нашей стране, что бы самим не подохнуть с голоду . И это всего лишь через восемь лет после окончания интервенции России, которую они изрядно пограбили. Быстро у них награбленное кончилось. Наши гайдаро-чубайсы до сих пор грабят наследие ИВСа.
Гость: ПТРД
Ничего такого там не было, никаких 8-и миллионов преставившихся. У меня есть знакомый-очевидец тех событий, сейчас он уже при смерти. Они из Оклахомы. Отец их бросил, а мать была registered nurse-полне приличная работа для ЮС во все времена. Но в Оклахоме работы не было и нечем было кормить детей. Тогда она отдала детей в католический приют, а сама уехала в Нью-Йорк в поисках лучшей доли. Через год нашла работу и забрала детей. В приюте они жили впроголодь и их били. Потому мой знакомый ненавидел всех и всяческих попов. В дальнейшем он стал профкссором истории, специализировался по СССР. Историю СССР знал всештаки слабо, а историю Америки-очень хорошо. Так вот, он говорил, про пресавившихся, что это сказки.
Гость: Бульбаш
А вот вы вступили в полемику с P.S.ом, с чем вас и поздравляю. Ждите ответа.
Гость: ПТРД
Не думаю, что P.S. вступит в полемику. Дело в том, что человек не может знать всего, как бы не старался. Он осознает только направление, интуитивно угадывая истину. В истории же существует множество устоявшизся штампов, на которые натыкается свободная мысль. Видимо, один из них-голод в США во время великой депрессии. Можно копаться в этом вопросе, если есть желание: у них там на эту тему немало написано. Мне копаться некогда-я только кратко посмотрел. Кроме того, мне говорили про это местные люди, лучше знакомые с предметом. Там были бунты, жестоко подавляемые полицией и даже единичные голодные смерти. Но вообще представить себе, что в Америке кто-то умрет с голода может только тот, кто там никогда не жил.
Гость: Том**
Что нам рассказывать о жизни в США. Зачем? Мы разве все там жили?
Ну ка расскажи какое именно наследие ИВСа грабят ваши гайдаро-чубайсы до сих пор?
Гость: Ося
А чегой-то эти порядочные люди типа Гаврилы Потапыча не поклали на стол свои "заборные книжки" (то есть "загородки"и от народа - партбилеты), чтобы кичиться своей принципиальностью и плювать на подлецов. А всё то ж = пайки, загранкомандировки.. и разве жены позволят (ты нашему счастью погибель!)...
Гость: Гаврила Потапыч
Тебе любопытному, отвечу. Ты где увидел, что я был в КПСС? В СССР кому то и надо было работать, Родину предков защищать, изобретать, конструиривать, внедрять, технику поддерживать в рабочем состоянии.
Надеюсь тебе не надо объяснять о Чернобыльской катастрофе, когда тупой "КОММУНИСТ" решил эксперимент произвести. И чем это закончилось.
А эксперименту "коммунистов" над Россией, конца края не видать и сейчас!
Гость: Гы-гы- Родину предков защищать,
изобретать, конструиривать, внедрять, технику поддерживать в рабочем состоянии.
И чего ж Потапыч в ТАССе изобретал и конструировал?
P.S.Похоже с Нового года пятой колонне финансирование увеличили, ишь как возбудились, парами и тройками работают)))) один за всех и все за одного)))))
Гость: Да
Вообще-то ТАСС - это политическая и пропагандистская структура, близкая к органам. Знаю, поскольку у моей мамы была там близкая подруга.
Но вот если при этом не состоять в КПСС , то вполне можно быть просто хорошим специалистом. Здесь я бы поддержал Гаврилу Потапыча. Я знавал даже главных инженеров, больших начальников, которые не состояли в КПСС, ПРИ ЭТОМ РАБОТАЛИ ДАЙ БОГ КАК...я уж не говорю про профессуру...если профессор не состоял при этом в КПСС - он, как правило, был серьёзным специалистом..а если состоял, то как когда...
Гость: Гаврила Потапыч
Пожалуй придётся кое кому из совков или с "нэзалежной", рассказать о более близком времени.
Уж так пришлось по жизни, что проработал 17 лет в ТАСС. Если здесь найдётся кто либо из работавших, от Л.М.Замятина и до прихода в ТАСС Л.П.Кра́вченко, так они могут подтвердить мои слова.
ТАСС был создан на самом деле для сбора информации и главное - для пропаганды советского образа жизни. День и ночь работал радиоцентр перехватывая информацию иностранных агентств, корреспонденты сообщали из стран всего мира. Информация перерабатывалась, отбирали самое важное и отправляли в ЦК КПСС. Там свои службы сутки всё обрабатывали и утром на стол Генеральному директору присылали конкретные и обязательные указания - как именно подавать информацию в региональные издания. В течение дня на определенных частотах бубнили передовицы для республиканских, областных и районных газет.
Естественно все иностранные корреспонденты имели возможность связи только по телетайпу, установленному из ТАСС. Всё что они передавали, в ТАСС обязательно читали. И вот однажды читают наши сообщение иностранного корреспондента, что в сей момент виден огонь в окне на 6-м этаже старого здания на Тверском бульваре. Доложили ответственному за выпуск, тот отмахнулся - мол врут иностранцы. Но на всякий случай выглянул в окно и увидел языки пламени. Вызвали пожарных, кто бросил окурок в комнату, непонятно. Во время начавшегося пожара корреспондент проезжал, увидел приехал к себе и сразу передал в свою редакцию. Оперативно!!!
Гость: корреспондент проезжал,
увидел приехал к себе и сразу передал в свою редакцию==
Ну и? Ну где-то что-то горит. ...
Насчет " Оперативно!!!"- им за такое платили. Ничего умилительного))))
Гость: А чё?
Получается советская власть Гавриила бесплатно кормила, поила, обучала, лечила, жильё дала, а он не бесплатно, а за баксы мажет своим калом её на потеху пиндосам? А "проработал 17 лет в ТАСС" на кого - на ЦРУ, МИ-6 или на МАССАД? Колись уж до конца. Или ещё надо стакан жахнуть для храбрости?
Гость: Гаврила Потапыч
Было в ТАСС много порядочных людей, но и подлецов с партбилетами было предостаточно. Однажды в беседе с Л.М. Замятиным, я спросил, почему онне выставить подлецов из ТАСС. Он был человеком незаурядным, из глухой деревни, 1922 года рождения, хорошо разбирался в людях. Так он посмотрел с такой тоской на меня и ответил:"Не могу! Это номен-кла-тууууура! В ЦК КПСС их сюда назначили!"
После в ЦК:
В 1978—1982 — заведующий Отделом внешнеполитической пропаганды ЦК КПСС.
В 1982—1986 — заведующий Отделом международной информации ЦК КПСС.
В 1986—1991 — Чрезвычайный и Полномочный Посол СССР в Великобритании.
С 1991 года на пенсии.
Ещё как то был партхозактив, в зале были исключительно члены КПСС. Обсуждали разные дела в самом ТАСС. Кто то оюозвал происходящее бардаком. Слово взял А.Н. Красиков, зам. Генерального. В течение 37 лет работал в информационном агентстве ТАСС. В 1959—1964 годы — редактор, корреспондент в Италии и при Ватикане. Слушали внимательно. Сначала он прошёлся по "бардаку", поскольку все были свои, он рассказал как поручению свыше, выполнил задание побывать в десяти бардаках Италии:"Так вот что я Вам скажу товарищи коммунисты, в бардаках Италии как и Европы в целом - порядок нам на зависть. А вот то что у нас в СССР бардаком некоторые называют, ничего подобного в мире нет. Настолько глупо и разорительно!"
.
От себя добавлю, прожил я долгую жизнь и каждый раз убеждался в правоте высказывания Анатолия Андреевича.
И сейчас то же самое, поневоле Нестора вспоминать приходится.
Гость: Лучше
"от себя добавь" сколько бабла срубил за "девичью честь доярки", чем "поневоле Нестора вспоминать"?
Гость: P.S.
Александр Сергеевич Ципко - С 1960 по 1963 год служил в Советской Армии в войсках ГРУ. В 1968 году окончил философский факультет МГУ. В 1965—1967 годах работал в газете «Комсомольская правда», в 1967—1970 годах — в ЦК ВЛКСМ. 1995—1996 — приглашённый исследователь Центра Вудро Вильсона (США).
Сванидзе Николай Карлович - Потомок революционеров-ленинцев в 1972 году окончил столичную школу №56 с английским языковым уклоном, выпускниками которой в разные годы также стали дипломат Виталий Чуркин и ведущая Татьяна Миткова, и поступил на истфак МГУ. В 1975 он вступил в ряды КПСС.
— член Комиссии по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России. Преподаватель Московского института телевидения и радиовещания «Останкино»
Евгений Алексеевич Киселёв - советский, российский и украинский журналист, теле и радиоведущий. В 1991 году — ведущий программы «Вести» («Российское телевидение»). С января 1992 по июнь 2003 года — автор и ведущий информационно-аналитической программы «Итоги» («1-й канал Останкино» (1992—1993), НТВ (1993—2001), ТНТ (2001), ТВ-6 (2001—2002), ТВС (2002—2003). С октября 1993 по апрель 2001 года работал на телеканале НТВ, основанном медиамагнатом Владимиром Гусинским. Неизменный ведущий программы «Итоги». В 1993—1997 годах — вице-президент ТОО «Телекомпания НТВ». С октября 1995 по декабрь 1997 года — ведущий программы «Герой дня». В 1999—2000 годах — ведущий ток-шоу «Глас народа»[7]. С 1997 по 2001 год — председатель совета директоров ТОО «Телек
Гость: 1995—1996 — приглашённый исследователь
Центра Вудро Вильсона (США)._
Завербовали демоны!)))))
Гость: тема Е. А. Киселева не раскрыта))-укропериод
Известный журналист Евгений Киселев, сбежавший вместе с Матвеем Ганапольским на Украину, дал интервью телеканалу "112". Киселев заявил, что совершенно не скучает по Москве и считает себя киевлянином.
Телеведущий Евгений Киселев, сбежавший из России на Украину, оставил в России более 3 млн рублей долгов перед банками.
В октябре 2009 года Киселев получил в банке «ВТБ 24» потребительский кредит $50 тыс., задолженность по которому на сентябрь 2016 года составила 2,27 млн. рублей, и автокредит — $20,3 тыс., задолженность на сентябрь 2016 г. — 934 тыс. рублей.
В феврале 2014 года Евгений Киселев внезапно улетел в Киев, а с марта перестал выплачивать кредиты российским банкам.
Кредиторы обратились в Мещанский суд Москвы, который удовлетворил иск. После этого судебные приставы открыли в отношении Киселева исполнительное производство по взысканию задолженности. На его счету в банке «ВТБ 24» было арестовано около 60 тыс. рублей. Со счета в «Росбанке» в счет задолженности было списано около 70 тыс рублей. Следующим шагом судебных приставов может стать арест имущества.
Евгений Киселев живет и работает на Украине с 2008 года. В Москве он оставил свою жену, которая теперь вынуждена отвечать на требования кредиторов и судебных приставов.
Гость: Том**
Кто же его так воспитал, семья:
Отец, Алексей Александрович Киселёв — лауреат Сталинской премии II степени.
Женат (с 29 ноября 1974 года) на своей однокласснице, телеведущей Марине Гелиевне Шаховой (псевдоним Маша Шахова) (5 февраля 1956), окончившей факультет журналистики МГУ. Вела передачу «Дачники», продюсер передачи «Фазенда», за передачу на канале ТВС «Дачники» Шахова получила премию «Тэфи-2002», как дизайнер выставлялась в Малом Манеже.
сын Алексей Киселёв (р. 1983), женат с 2000 года, занимается бизнесом[55].
внук Георгий Киселёв (р. 2001).
Тесть — Гелий Алексеевич Шахов, был одним из руководителей Гостелерадио СССР, журналист, был корреспондентом в Кении, бывший главный редактор Иновещания на США и Великобританию, незадолго до смерти перевёл мемуары Керенского, которые вышли в начале 1990-х, встречался в США с Александром Керенским в начале 1960-х.
Тёща — Эрна Яковлевна Шахова, работала переводчицей в издательстве «Художественная литература», была ведущим редактором редакции зарубежной литературы издательства «Художественная литература» и получила звание Заслуженный работник культуры Российской Федерации в 1996 году.
.
Факт - Женя Киселев получил лучшее в мире советское образование, бесплатное, "идейное"....
Гость: P.S.
Да и Ципковско - Сванидьзевский современный период не стал разворачивать, места не хватит. Когда Цапко по ТВ жалится как ему было хреново жить, получая пайки с заднего кирильца Елисеевского магазина и ГУМа, хочется рыдать от жалости.
И Колюня внук "врага народа" в МГУ студеньтиком вступал в КПСС со слезами на глазах.
Гость: Смотри-ка
что стакан водяры животворящей с Гаврюхой вытворяет. Как в машине времени скачет по эпохам. Ещё стакан и вспомнит как денщиком штиблеты хозяину языком вылизывал. Только какому - в Кремле беспалому или в бункере с чёлкой? Давай, давай весели публику, до Рождества можешь трепаться безбоязненно.
Гость: Ося
"По военной дороге
Шел в борьбе и тревоге
Боевой восемнадцатый год.
Были сборы недолги,
От Кубани и Волги
Мы коней поднимали в поход.
Среди зноя и пыли
Мы с Буденным ходили
На рысях на большие дела.
По курганам горбатым,
По речным перекатам
Наша громкая слава прошла.
На Дону и в Замостье
Тлеют белые кости.
Над костями шумят ветерки.
Помнят псы-атаманы,
Помнят польские паны
Конармейские наши клинки." (из песни)...
Гость: Да
Спасибо, и с Новым годом!
------
А у моего деда в составе 1-ой Конной воевали четыре брата... только погибли..
Гость: Бульбаш - Вальтер
Уважаемый Вальтер! Мне-то понятно, что и кто довели Александра Блока до смерти, это вам не понятно. Уж точно не Гумилев и Ахматова, которые действительно отказывались посещать вечера, где читались "Двенадцать". Кстати, спорное произведение, написанное в стиле "гоп, стоп, мы подошли из-за угла", и допускающее различные интерпретации.
Как поэт, Блок не пережил 18-й год - кровавая революция не для слабонервных. После "Скифов" и "Двенадцати" Блок не написал ни строчки.
Кто убил поэта? Александр Блок сам сказал об этом в январе 21-го в своей знаменитой речи "О назначении поэта" которую, кстати, слушали и Гумелев, и Ахматова. Уже тогда Блок разглядел грядущий сталинизм и, повернувшись к сидящему в президиуме партийному чиновнику, заявил: "...покой и волю тоже отнимают.... творческую волю — тайную свободу. И поэт УМИРАЕТ, потому что дышать ему уже нечем: жизнь для него потеряла смысл".
Как Homo sapiens Александр Блок не пережил 21-й год. Перед смертью, после получения отрицательного ответа на запрос о выезде за границу, Блок сознательно уничтожил свои записи, отказывался от приёма пищи и лекарств и был одержим единственной мыслью: все ли экземпляры "Двенадцати" уничтожены. Луначарский потом признавался: "Мы в буквальном смысле слова, не отпуская поэта и не давая ему вместе с тем необходимых удовлетворительных условий, замучили его".
Понятно, кто до смерти "замучил" Блока?
Не понятно? Читайте Луначарского.
Гость: Вальтер- - Бульбаш
"Многие советские писатели,художники,артисты прошли «службу» в отделах Наркомпроса.Среди них был и А.Блок.Его служба в Наркомпросе длилась с 1918 по 1921 г. Он работал в Комиссии по изданию классиков,в Петроградском Театральном отделе,БДТ,был членом коллегии ЛИТО,редколлегии издательства «Всемирная литература»...
«Из слов Соловьева Любе выяснилось,что я буду получать 500 р. в Театральном отделе,в которой–то из секций.Надо,значит,работать там»,—записал Блок 24.04. 18 г.(ЗК, 402)...
«Луначарский,прощаясь,говорит:„Позвольте пожать вашу руку,товарищ Блок”» (VII,322—323). Слова Луначарского означали большее,нежели просто благодарность за поддержку на заседании. И эти слова Луначарского,и отклики на статью «Интеллигенция и революция» помогают понять тот глубокий смысл, который заключался для Блока в его сотрудничестве с большевиками на этом заседании Комиссии Наркомпроса:одновременно с поэтическим,публицистическим признанием и утверждением революции,выраженным в поэме «Двенадцать» и статье «Интеллигенция и революция»,Блок начинал рабочее,деловое сотрудничество с большевиками,которое для него было столь же необходимой формой признания и утверждения.
«Товарищ Блок»—назвал Луначарский Блока,очень точно охарактеризовав суть его позиции.И хотя в дальнейшем у Луначарского будут встречаться даже резкие оценки деятельности Блока (см.его предисловие к Собр.соч.Блока в 12 томах),эти первые слова... останутся едва ли не самыми важными для определения сути их взаимоотношений".
Учи матчасть.
Гость: Вальтер - Бульбаш
Глупый и малообразованный вы человек, Бульбаш. К тому же политикан, троцкист!
"Гумилёв в своём кругу утверждал,что Блок, написав «Двенадцать» послужил «делу Антихриста» — «вторично распял Христа и ещё раз расстрелял государя». Всеволод Иванов в своих воспоминаниях пишет о своей встрече за чашкой чая
с адмиралом Колчаком и передал его слова: «Горький и в особенности Блок
талантливы. Очень,очень талантливы… И всё же обоих,когда возьмём Москву, придётся повесить...».
Однако одновременно с крайним неприятием белой гвардии поэма «Двенадцать» не получила однозначного одобрения и со стороны новых властей, которые первое время вызывали горячее сочувствие самого Блока.
…О.Д.Каменева (комиссар Театрального отдела) сказала Любе (жене Блока): «Стихи Александра Александровича („Двенадцать“) — очень талантливое, почти гениальное изображение действительности. Анатолий Васильевич (Луначарский)
будет о них писать,но читать их — не надо (вслух),потому что в них восхваляется то,чего мы, старые социалисты, больше всего боимся». Марксисты — самые умные критики, и большинство правы,опасаясь «Двенадцати». Но... «трагедия» художника остаётся трагедией. Кроме того:
Если бы в России существовало действительное духовенство, а не только сословие нравственно тупых людей духовного звания, оно бы давно «учло» то обстоятельство, что «Христос с красногвардейцами». Едва ли можно оспорить
эту истину, простую для людей, читавших Евангелие и думавших о нём...".
— А. А. Блок. Записные книжки. 10 марта 1918".
Гость: Бульбаш
Уважаемый Вальтер!
Вы что сказать-то так многословно хотели? Сами хоть понимаете? Я - не понял. Нет, то что я глупый и малообразованный человек, к тому же политикан и троцкист, это я понял. Остальное - не понял.
Конечно, спасибо вам за цитаты из статьи "Двенадцать" и из статьи Дикушиной "Блок и Луначарский". Но вот подбирать цитаты стоило бы вам более вдумчиво. Зачем вы вставили слова о новых властях, "которые ПЕРВОЕ время вызывали горячее сочувствие самого Блока"? Въедливый читатель обязательно спросит, а в ПОСЛЕДНЕЕ время что вызывали эти власти у Блока. Зачем сделали упор на то обстоятельство, что «Христос с красногвардейцами»? Ведь кто-то сделает упор на то, что красногвардейцы открыли огонь по Христу. Я слыхал, что старческий маразм штука неприятная, но надо держаться.
О самой поэме говорить не будем - вы её всё равно не читали. Хочу сказать вам спасибо за частое упоминания в этих двух ваших бессмысленных комментариях Анатолия Васильевича Луначарского. Этого троцкиста я уважаю. Среди "межрайонцев" Троцкого, где собралась немногочисленная, но самая интеллектуальная часть российской социал-демократии, Луначарский был заметной фигурой. А как много Луначарский сделал для Александра Блока! В феврале 19-го вытащил Блока из расстрельного подвала ЧК. В 21-м приложил все силы, чтобы спасти Блока, отправив его из любящей России заграницу. Не удалось. Хорошо, хоть сам не дожил до 37-го.
P.S. Удачи вам, Вальтер, в борьбе со старческим маразмом.
Гость: Вальтер-Бульбаш
Удивительный вы человек, Бульбаш, хотя и троцкист. Вальтер вам цитирует первоисточники, в т.ч. слова самого Блока, а вы галиматью несете, да еще ссылаетесь на "старческий маразм" Вальтера. Вы же, Бульбаш, так и не опровергли ни одной цитаты, изложенной в комментарии. Уличили бы меня, хотя бы в нечестности, не объективности. Вместо этого - сплошное политиканство, свойственного троцкистам.
Если вы и есть "въедливый читатель", то мне вас жаль, как недоросля, который так и не вырос из коротких штанишек.
Гость: Бульбаш - Вальтер
Уважаемый Вальтер!
Я не ССЫЛАЮСЬ на старческий маразм Вальтера – я его только КОНСТАТИРУЮ.
Весь сыр-бор разгорелся после вашего объяснения, кто довел Александра Блока до "конца света". Вы заявили, что это сделали мои «единомышленники из числа антисоветски настроенных поэтов 20-х годов 20 в. Гумилев, Ахматова и иже с ними, осуждавшие его за поэму "Двенадцать"». Типично для сталиноида применение глагола "осуждать".
Я в ответ привел слова самого Блока из его речи "О назначении поэта", в которой он обвинил в смерти ПОЭТА Александра Блока ваших хозяев – партийных чиновников.
Я также привел объяснение смерти ЧЕЛОВЕКА Александра Блока, данное Луначарским. Вы назвали это "галиматьей". Ничего иного и нельзя ожидать от сталиноида, который ЧЕСТИ НЕ ИМЕЕТ.
Ни к селу, ни к городу вы разродились двумя многословными комментариями, состоящими из надерганных цитат, смысл которых так и не смогли объяснить, видимо, из-за отсутствия интеллекта.
Я в ответ спросил, зачем вы привели эти цитаты? Наверно, хотели показать отношение поэта Блока к событиям в России. Я это отношение показал оной строкой: после февраля 18-го Блок не написал ни строчки. ПОЭТ УМЕР!
Я поинтересовался, как Блок относился к новой власти в ПОСЛЕДНЕЕ время? Указал на то, что красногвардейцы расстреляли Христа. Отметил попытки троцкиста Луначарского спасти Блока. Вместо ответа - бред, свойственный тупым сталиноидам,
Вы упрекаете меня в том, что я вас не уличил? Иду вам на встречу и уличаю: старческий маразм крепчает.
Гость: ПТРД
С интересом прочитал вашу полемику с Вальтером. Поражаюсь вашей мелочности, практике блошиных укусов, вроде того, что вы, дескать, и не читали 12. Дорогой товарищ! 12 входил в школьную программу и его читали все. Это образы, эмоции и что толку рассуждать, кто убил Блока и почему, или он сам помер? Факт тот, что большевики в то время не мешали свободному выезду деятелей культуры на запад. При этом внутри СССР, не смотря на отъезд культурной элиты, наблюдался подъем искусства. Сообщу вам, как любителю балета, что Луначарский воспрепятствовал ошельмованию балета как буржуазного искусства и, наоборот, дал толчек его развитию. И в СССР он достиг невиданных для запада высот. Потому что это имперское искусство, так сказать, лицо империи со времен Луи 14. А Империю возродил Сталин. Возвращаясь к теме статьи и мрачным образам в поэме Блока, следует иметь в виду, что любая революция –это смена власти, а значит, полоса безвластия. Это открывает ящик Пандорры где самые грязные проявления человека. Так было и во французскую революцию: грабеж, вандализм, погромы-хотели даже Нотр-Дам снести. Да далеко ходить не надо: во время затопления Нью Орлеана в самой лучшей и демократической стране мира орудовали неизвестно откуда взявшиеся шайки мародеров. Вопрос-кто революцию начал? Неужели это Сталин виноват что кошка бросила котят? Нет-это дело рук деятелей Временного правительства, либералов и демократов, порождения российского «гражданского общества», до которого «далеко современной России».
Гость: Бульбаш
Всегда для вас. Наслаждайтесь. Правда, не понятно, где вы увидели полемику?
Да, Александр Блок с ВОСТОРГОМ встретил Октябрь. На пике этого восторга были написаны "Скифы" и "Двенадцать". Но ВОСТОРГ очень быстро прошел - пришло ПЕРЕОСМЫСЛИВАНИЕ. И ПОЭТ умер. Разве вам об этом в советской школе не рассказывали? О трагедии поэта, которому стало бесконечно стыдно за свой наивный ВОСТОРГ. О поэте, который перед смертью был озабочен одной мыслью, как уничтожить все экземпляры "Двенадцати".
Александр Блок: "Я задыхаюсь, задыхаюсь, задыхаюсь! Мы задыхаемся, мы задохнёмся все. Мировая революция превращается в мировую грудную жабу!....Новых звуков давно не слышно. Все они притушены для меня, как, вероятно, для всех нас. Было бы КОЩУНСТВЕННО И ЛЖИВО припоминать рассудком звуки в беззвучном пространстве".
Именно так, КОЩУНСТВЕННО И ЛЖИВО, добавлю, И ПОДЛО вырывать "Скифов" и "Двенадцать" из контекста жизни Александра Блока и размахивать ими в БЕЗЗВУЧНОМ ПРОСТРАНСТВЕ.
Только поэтому я и ответил Вальтеру - поганцам надо давать отпор!
Гость: ПТРД
Чем наслаждаться-то, вашими комментами что ли? Я уже вам писал, что в них сплошной перекос в одну сторону. Хотя я читаю их с интересом. Для меня поэма Длока 12 вызывала ощущения Апокалипсиса (не взирая на методичку). Она вполне соответствовала его предыдущей поэзии, как и общего направления культуры модерна с ее гробовыми темами, ожиданием конца света и тд. Это не только у Блока. Но это вполне индивидуальное восприятие, мое. Как ваше-не знаю. Масса деятелей культуры революцию не приняли и не мудрено: голод, разгул бандитизма, испанка и тиф-крушение того мира, где эти люди талантом добились положения элиты. А теперь Федору Ивановичу надо петь какому-то Троцкому да дезертирам с фронта за мешок картошки. Дикость это, правда? Посему не вижу здесь серьезных разногласий.
Гость: Бульбаш
Согласен, именно ощущение чего-то ужасного и неприятного.
Меня насмешило ваше и Вальтера утверждение, будто бы "Двенадцать" изучали в советской школе. В советской школе поэму не могли изучать в ПРИНЦИПЕ. Школьникам просто вбивали в голову партийный взгляд на "Двенадцать", как гимн революции.
Еще смешнее утверждение этого старого маразматика, что "Двенадцать" любили. Нельзя любить не понимая. А чтобы понять поэму, надо было сначала "изучить" как минимум "Гоп-стоп" и "Мурку".
И совсем уже маразм утверждения Вальтера, будто бы Александра Блока свело в могилу неприятие "Двенадцати" Ахматовой и иже с ней. Это неприятие относилось прежде всего к "блатному" стилю, которым была написан поэма. Это был не знаменитый стиль Блока. Это был стиль уличного куплета, который опробовал Блок, находившийся в то время под влиянием Михаила Савоярова .
Анна Ахматова, которая уважала, ценила и любила Александра Блока как великого русского поэта, написала после его похорон:
Принесли мы Смоленской заступнице
Принесли Пресвятой Богородице
На руках во гробе серебряном
Наше солнце, в муке погасшее,
Александра, лебедя чистого.
Гость: ПТРД
Все так. Но подчеркну: в страданиях России виноваты не столько большевики, сколько либеральное Временное правительство, а если глубже-либерализм царской власти, от которого она сама ослабла. Именно то самое «гражданское общество», которое развивалось, но недоразвилось внутри монархически-сословного, создав глубкие противоречия в российской государственности. Так, что монархия не смогла выдержать испытание войной. Что касается Блока-его жалко, видно, хороший был человек, романтик. Но в те времена путь для людей искусства стал темным, маяки погасли. Символично-Блок умер, а с ним и Серебряный век. Но тогда умерли миллионы, что поделаешь!
Зачем уважаемого, вдумчивого и эрудированного Вальтера называть «старым маразматиком»? Вы-то сами чай не очень юны.
Что касается «изучали в советской школе» ну, а текст-то он ведь перед глазами, ну, и изучай на здоровье-ведь текст не урезали? Это как на западе: под видом изучения Библии вбивают в голову ее интерпретации. Но это уже в мировом масштабе.
Гость: Бульбаш
О том, что натворил либерализм в России в революцию и в Гражданскую как-нибудь в другой раз.
Что касается "старого маразматика", уже не раз отвечал на обвинения меня в грубости: я всегда отвечаю оппоненту взаимностью.
Что касается "ИЗУЧЕНИЯ" в советской школе, то попробовал бы кто-нибудь из учителей литературы хотя бы вскользь рассмотреть трактовку "Двенадцати", отличную от утвержденной партией.
Гость: Вальтер - ПТРД
Уважаемый, вы абсолютно правы.
Поэму "Двенадцать" изучали в 60-70-е годы в старших классах средней школы. В СССР поэзию Блока любили, в особенности "Двенадцать" и "Скифы". Блока в СССР считали великим русским поэтом. В двух художественных фильмах "Весна на Заречной" (у героини -актриса Нина Иванова- на столике стоит фотография любимого поэта Блока и герои фильма о нем говорят) и "У озера" (героиня - актриса Белохвостикова - читает поэму "Скифы"). В этом правда советской жизни. Можно было не полемизировать с троцкистом Бульбашом. Но сваливать смерть великого поэта Блока на Советскую власть подло. Вот поэтому мною и приводились источники, опровергающие эти домыслы.
Была великая советская культура, на которой были воспитаны миллионы советских людей. Память об этом жива, как бы это ни пытались дискредитировать.
А поганцам надо давать отпор!
Гость: Вальтер-Бульбаш
Продолжение
Все эти события глубоко ранят Блока, он ясно видит, что оказался не понятым и в изоляции, а враждебное кольцо вокруг него сужается. Он как бы регистрирует происходящее вокруг себя и своей поэмы: Вечер «Арзамаса» в Тенишевском училище. Люба читает «Двенадцать». От участия в вечере — отказались — Пяст, Ахматова и Сологуб.
— А. А. Блок. Записные книжки. 13 мая 1918.
Гумилёв в своём кругу утверждал, что Блок, написав «Двенадцать» послужил «делу Антихриста» — «вторично распял Христа и ещё раз расстрелял государя».
Всеволод Иванов в своих воспоминаниях пишет о своей встрече за чашкой чая
с адмиралом Колчаком и передал его слова. «Горький и в особенности Блок
талантливы. Очень, очень талантливы… И всё же обоих, когда возьмём Москву, придётся повесить...». Однако одновременно с крайним неприятием белой гвардии поэма «Двенадцать» не получила однозначного одобрения и со стороны
новых властей, которые первое время вызывали горячее сочувствие самого Блока.
И еще одно замечание. Уважающий себя юзер, полемизирующий с оппонентом, публикует "опровержение" под тем комментарием, который стремится опровергнуть. Вы же, как истовый провокатор, не сделали этого, чтобы "въедливые читатели" (ваш термин) не уличили вашу политиканскую, троцкистскую суть.
Так у кого из нас "старческий маразм", провокатор-троцкист Бульбаш?
Пора вам, Бульбаш, вырасти из коротких штанишек недоросля, о чем свидетельствуют немало ваших комментариев, проникнутых троцкизмом.
Гость: Вальтер-Бульбаш
Старческий маразм у Вальтера? Ха-ха-ха.
Ваша цитата,Бульбаш:
"Весь сыр-бор разгорелся после вашего объяснения, кто довел Александра Блока до "конца света". Вы заявили,что это сделали мои «единомышленники из числа антисоветски настроенных поэтов 20-х годов 20 в. Гумилев,Ахматова и иже с ними, осуждавшие его за поэму "Двенадцать"». Типично для сталиноида применение глагола "осуждать"???
Вырывать из контекста предложение и осуждать оппонента свойственно провокаторам.Вот что далее Вальтер в том же комментарии от 01.01.2018,23:38 отметил:
«Вот что писал Андрей Белый в письме Блоку от 17 марта 1918 г.:
"Читаю с трепетом Тебя. «Скифы» (стихи) — огромны и эпохальны, как Куликово поле"... По-моему,Ты слишком неосторожно берёшь иные ноты. Помни — Тебе не «простят» «никогда»… Кое чему из Твоих фельетонов в
«Знамени труда» и не сочувствую: но поражаюсь отвагой и мужеством Твоим... Будь мудр: соединяй с отвагой и осторожность".
Понятно, кто довел до смерти Блока?».
Если этого мало для вас-троцкиста, добавлю следующее:
«Выступала Ахматова в окружении своих друзей: в том же антибольшевистском концерте танцевала Ольга Судейкина,и играл на рояле Артур Лурье. Блок на это собрание,разумеется,не пошёл. Позже ему рассказали,что публика на этом концерте кричала в его адрес:«Изменник!».Показательно,что Ахматова также отказалась участвовать в другом литературном вечере,когда узнала,что в той же программе Любовь Дмитриевна (жена Блока) будет декламировать «Двенадцать".
Гость: Змей Гориныч
Да какой он читатель, он писатель.
Гость: Том**
Ржал долго, потешили оба!
Ты же его очень уважал за принципиальность в борьбе с либерал-троцкистами.
Теперь проверь сам - этот Вальтер бандеровец из Одессы. Уже не пишет "Честь имею!" Подлый трус, какой бандеровец достоин чести. Хотя вполне достоин печеньки от Госдепа. Может быть нацикам аплодировал, когда живьём людей сжигали.
Нет никаких и не было никаких либерал-троцкистов, есть только "коммунисты" - бездельники и палачи русского народа.
Вовсе не имею ввиду тех 16-ти миллионов членов КПСС, наивных или инженеров, не желавших терпеть тупых карьеристов с партбилетами.
Гость: Том**
Братан, это ты Вальтеру - "уважаемый"? Никакого уважения этот тип не заслуживает. Обычно ещё советским офицером прикидывается, в конце каждого своего опуса важно так печатал "Честь имею!", да - того самого, которого иногда дочь бандеровка здесь появлялась.
Вот с этого выражения "Честь имею!", начались мои поиски. Не поверите, но проверить каждый может - есть в Одессе такой блог "Честь имею". Там пследнте новости Украины, сайта Министепства обороны Украины, новости от "захiснiвкiв" с поля боя на Донбассе. Блог интересен ещё и тем, что там в основном !"тусуются" бывшие советские офицеры, предавшие присягу СССР. Верно служат теперь бандеровцам и олигархам одной хитрой национальности. Они же безмерно радовались когда бандеровцы сжигали живьём людей в Доме профсоюзов в Одессе.
Так что нет сомнения с нынешней Украины этот Вальтер, P.S. и подобные - неспроста восхваляют большевиков. Ведь это их любимцы столько невинной крови пролили русских людей. Среди этих Вальтеров видать ещё и агенты ЦРУ здесь "дровишки" подкидывают в костер ненависти к непокорному русскому народу.
Очень наглядно и заметно - смотреть как они стараются и как выслуживаются перед своими хозяевами за океаном!
Гость: Бульбаш
Извините, но Вальтера уважаю за принципиальность в борьбе с либерал-троцкистами.
Гость: Вальтер-Том, но скорее всего, страница тома
Вальтер, несомненно, ЧЕСТЬ ИМЕЕТ!
Вы именуете себя Том, но по сути своей, всего лишь страница похабного тома. Боже мой, оказывается Вальтер агент ЦРУ, состоит в бандеровской организации на Украине, но при этом защищает большевиков??? Таое пожет присниться лишь человеку, у которого крыша поехала. Ваши "поиски", кто есть Вальтер, показали вашу, мягко говоря, неадекватность.
Если Вальтер перед кем-либо и выслуживается, то только перед Россией, как и до 1992 года перед Советским Союзом.
Честь имел и имею, похабный том!
Гость: Том**
Во как задело бандеровца!
В АТО, на лбу крестик зеленкой себе нарисуй, чтобы снайперу ЛДР, легче было прицелится....
Гость: Да
Бросьте изыскания.. Вальтер, скорее всего, полковник, кандидат юридических наук... происхождение - из рабочих..где служил - сами думайте..
Гость: Том**
Вальтер, скорее всего, полковник по Вашему?
Может быть, полковником был и Олег Пеньковский - полковник ГРУ Генерального штаба Министерства обороны СССР. Сотрудничество с западными спецслужбами Пеньковский начал в 1958 году.
Судебный процесс над Пеньковским впервые в послесталинскую эпоху широко освещался по телевидению, радио и в советских газетах, где публиковались репортажи из зала суда, назидательные комментарии и подборки «писем трудящихся» с осуждением «подлого шпиона». Стенограмма процесса сразу по его окончании была отпечатана государственным издательством 100-тысячным тиражом, итоги суда обсуждались в школах, высших учебных заведениях, в трудовых коллективах. На долгие годы имя Пеньковского стало в СССР нарицательным, превратилось в символ предательства
Так что Вальтер свои доллары отрабатыват старательно. Редко такую ненависть к русскому народу кто либо здесь высказывает, разве что шпана репликами, ведь на большее мозгов не хватает.
Гость: Да
Пеньковский - сам по себе..мало ли их было...вот ещё недавно десятерых "спящих" будущих агентов влияния сдал сам их начальник..а ещё был генерал ГРУ Дмитрий Поляков, 25 лет работал на американцев, обидевшись, что на операцию сыну денег не дали..
Но есть и сотни других..
Гость: Том**
согласен, есть и сотни других в ВС Украины. говорящих на русском языке, предавших присягу СССР - как этот Вальтер.
А вообще, что он здесь ошивается, там на Украине полно разных сайтов, там бы и выпендрялся. Так нет же, сюда лезут эти Вальтеры. Брысь!!! ФУ!!!!
Гость: Вальтер-странице похабного тома
"Отшиваются" на сайте КМ.ру такие, как вы, антисоветчики. Бывший полковник ПГУ КГБ СССР (внешняя разведка) Олег Гордиевский никогда не был сотрудником ГРУ. Вы бы, страница похабного тома, почитали бы его биографию в Интернете. Бледно выглядите, не отличаясь интеллектом.
Честь имею.
Гость: Гаврила Потапыч
Читаю здесь советских профессоров и академиков, бывших вертухаев и партработников постоянно удивляюсь их дурости и подлости. Чего только не нарассказывают, что только не насочиняют, лишь бы народ одурачить в очередной раз этими глупостями о большевиках, Ленине, Сталине, коммунистах и кандидате в президенты от потусторонних (левых сил).
Надеюсь до 18 иарта мы такой ещё брехни наслушаемся и насмотрмся, что все СМИ США и стран НАТО должны лопнуть от зависти. Как здесь будут выпендриваться разные Вальтеры, P.S. и прочие любители палачей русского народа!
Так вот что я Вам скажу как человек русский, преклонных лет, поживший во времена Сталина и прочих после него правителей. Ставших такими лишь после захвата власти иностранными агентами в 1917 году.
Родился и жил в глухом селе, ни электричества, ни асфальта, ни газа. Пахали и ездили на лошадях и быках. В школу пёхом 8 км, в любую погоду. Летом все от мала и до велика босиком. Если и видели иногда нормально обутых, так это приезжали работнички из грода. Из райкома или в форме, забрать кого либо лет на десять или насмерть. Паспортов нет, денег нет, полуграмотные бригадиры пишут "палочки", работа круглый год в поле, весной сеют - ещё снег кое где лежит. Приезжают "уполномоченные" и приказывают.
Мужиков наперечёт, да и те в основном инвалиды фронтовики. К 1956 году уже все вымерли от ран. Остались женщины с детьми, тогда ещё детей нарожали до ВОВ. А как нас советская власть грабила, Вам и не снилось в самом дурном сне. Как вспомню...
Гость: мнение постороннего
Говорить "пожил при Сталине" может человек, который жил тогда, имея минимум возраст в лет 16 в начале периода "жизни при Сталине". Автору этих строк годков достаточно, в РФ в среднем столько не живут. Так что несколько лет до школы прожил при Сталине. Ничего не припоминается, а сколько же такому памятливому?Раньше такие же сказки, почто дословно некая "махна" писала. Правда, до школы, вроде 12 км, а летом заставляли в день по 1 га буряков выпалывать.И то же про уполномоченных, которые зимой сеять засталяли. Помнится, тогда анекдот такой ходил. Приехал уполномоченный(кстати, кто такой? Х.. его знает). Ага, в правление зашел, там уборщица полы моет. Он к ней:"А где председатель(начальник)?". Она в ответ: "Сеет". Тот за голову: "Как сеет, на полях снег не сошел, а он сеет!". И в райком, мол, враг народа! Вызывают председателя:ну-ка, рассказывай вражина, как вредишь народу, прямо на снег сеешь! Тот спрашивает:кто это вам такую чушь сказал? Уборщица. А.а.. Она "р" не выговаривает. В общем потап наговорил...
Гость: Том**
Е.К. Лигачёв - 1920 года рождения.
Л.М Замятин - 1922 года рождения.
Язов Д.Т - 1924 года рождения.
Лукьянов А.И. - 1930 года рождения.
А.А. Красиков - 1931 года рождения.
Гость: Опять бредишь
начитавшись Солженицыных? Иди опохмелись, лабазы уже открылись, если, конечно, на опохмел есть. А если нет, то твои кореша пиндосы уже ждут тебя опять, не дадут гаврюхе потопнуть от белой горячки.
Гость: Гаврила Потапыч
А вспомнить есть что. Жизнь не баловала.
До настоящего времени иногда вспоминаю этих "уполномоченных". В связи с ними о наших девочках. Была у нас одна весьма симпатичная девочка, закончила школу, попробовала в институт поступить, не поступила - были тогда ещё понятия о девической чести, завалили на экзамене, предложили "поработать" в обкомовском борделе. Отказалась, домой приехала, дояркой. И вдруг её заметили, в комсорги колхоза определили. Через некоторое время приезжают "уполномоченные", комсорга нашего с ещё двумя симпатягами в баню, а далее к "уполномоченным" в "постель". Отказалась, набила морду старшему. Ночью за ней приехали, бодрые ребята в форме - далее по обычной программе. Суд, "враг народа", десять лет без права переписки. Больше живой мы её не видели...
Или ещё вспомнился эпизод нашей жизни. В 1946 году был выпущен Государственный займ. Естественно и этот оброк до нас дошёл в самом неприглядном виде. Несмотря на отсутствие зарплаты в колхозе, ведь палочки в блокнотах бригадиров на деньги обменять было невозможно. Распространяли этот займ простым способом, согнали всех взрослых на площадь и стали вызывать. Списки были заготовлены заранее. Каждому из колхозников предложили расписться за врученные облигации займа. На выбор лишь два решения. Или подписываешься или как "враг народа" будешь осужден лет на десять и поедешь на "великие стройки социализма". Естественно под охраной с овчарками. Отец наш фронтовик, тяжело был раненный, подписал и принес облигации...
Гость: Облигация
Гаврила жил в глухом селе.Гаврила часто выпивал.Гаврила изменял жене.В бордели сельском на углу.
Гость: Скучножить
Перед кем вы свою душу раскрываете? Вы что, от них хотите человеческого отношения и понимания? Соскребите с ботинка и идите дальше.
Гость: Гаврила Потапыч
Да нет, здесь ведь и порядочные люди бывают. Нас, живых свидетелей той эпохи строительства социализма и коммунизма, строительства БАМ и поднятия целины ленивым казахам, становится с каждым годом всё меньше и меньше - на радость врагам русского народа, всем этим наследникам большевиков и агитаторам агитпропа стран НАТО.
Может быть кто либо задумается, почитав их измышления, послушав и посмотрев пропагандистов КПРФ, выдвинувших бизнесмена Грудинина в Президенты - а что же за люди, которые его выдвинули, почему у них в качестве святых икон, портреты Ленина и Сталина?
На наш взгляд, людей поживших хотя бы при Сталине и до Меченого,эти "коммунисты" уже дважды разрушили РУССКОЕ государство и сейчас пытаются добить Россию, выполняя тот давний заказ англосаксов - данный Ленину с "товарищами".
Стоит лишь слегка попытаться приоткрыть "овечью шкуру" с коммунистического волка, так такой вой поднимается со всех сторон.....
Гость: Чегой-то
не пойму никак, чего Гаврила Потапыч в эпоху строительства социализма делал? Целину поднимал, или только свидетельствовал?
Гость: NN
А что? "Обкомовский бордель" - просто супер! Неплохо у пацана фантазия работает!
Гость: P.S.
А нынче дед Гаврилка в деревне Рублёвка в интернете сидит, на баб деревенских из Дома 2 по телеку глядить, на БМВухе ночами по деревенским просёлкам мажорничает, общак ОПГевский строжит. Вертухаи у него на воротАх и телохранителями служат.
Жизнь наладилась, после хапка в 90-х!
Гость: Чегой-то
твоей байки про бордель в Ворошиловграде не видать, или я чегой-то просмотрел?
Гость: P.S.
Гаврилка, мог бы покрасивши рассказать:
Мы надрывались под зноем, под холодом,
С вечно согнутой спиной,
Жили в землянках, боролися с голодом,
Мерзли и мокли, болели цингой.
Грабили нас грамотеи-десятники,
Секло начальство, давила нужда...
Всё претерпели мы, божий ратники,
Мирные дети труда!
Братья! Вы наши плоды пожинаете!
Нам же в земле истлевать суждено...
Всё ли нас, бедных, добром поминаете
Или забыли давно?..“
...Отказалась, набила морду старшему. Ночью за ней приехали, бодрые ребята из местной ОПГ в малиновых пинжаках с карманами - далее...
Теперь честно трудится в шоуБизнесе...
Гость: А чё?
Слабо рассказать на какие шиши сам-то грамоте обучился, сколько заплатил за обучение? Или "девичьей чести" не было и на учёбу не головой зарабатывал?
Гость: ВВВ
Что же ты "дедушка" в поле "круглый год" делал? Ворон считал? В деревне-то, "дедушка", ты, хоть раз был?
Гость: Энтот
дедок ещё помнит, как он с батяней Буонопарта-освободителя ждали, но им не подфартило и Буонопарт сбёг, пришлось им ждать Адольфушку, но злодей Сталин упрятал их в Сибирь, не дал встретить хлебом, солью. Пришлось дожидаться Бориску. Вот от счастия он и молотит без перекура по клаве на перегонки с конкурентом Фролом(Кириллом). Счас стакан ещё жахнет и расскажет как в 20-е и 30-е Беломор-канал капал, а до него в кандалах пёхом брёл. Понимаш, приличные в услужение пиндосом зад не тащат.
Гость: Ося
"За то ль я гиб и мёрз в 17-ом году, чтоб частный собственник глумился в "жигулях"!.. (Владимир Высоцкий)
Гость: Скучножить
О чудесной поездке на рождественскую елку В.И Ленина 19 января 1918. Признак тогдашней разрухи - город не чистят от снега, прочищены лишь трамвайные пути, по котором и мчится со скоростью 40-50 км/ч шофер Ленина Гиль. Кроме Ленина и шофера в машине охранник и сестра Ленина. Без проблем автомобиль Ленина (без машин сопровождения) доезжает до Садового кольца, а вот на подъезде к "Трем вокзалам" уже начинаются проблемы. На углу Орликова переулка и Каланчевской автомобиль пытаются остановить какие-то вооруженные люди, но Гиль прибавляет газ и не взирая на крутой поворот уходит к вокзалам.
Но на подъезде к мосту под соединительной веткой железной дороги (это недалеко от нынешнего третьего кольца), их все же останавливает вооруженная маузерами банда Яньки Кошелька. Виной тому отчасти стал сам Ленин, который попросил Гиля остановиться и узнать: чего хотят эти люди, размахивающие оружием. Узнал... В тот же день Кошельков на автомобиле Ленина застрелил 2 человек. когда налетчики застряли в сугробе на Хамовнической набережной, то они привлекли внимание постового милиционера (26-летний Николай Петрович Олонцов), который вступил с ними в бой, и хотя сумел обратить их в бегство и ему уже шла подмога, он все же погиб от шальной пули. Возможно также случайно погиб и оказавшийся рядом красноармеец Петров, Московского инженерного военного парка. 28-летний Кошельков стрелял сразу с двух рук, из двух маузеров. Вот ради кошельковых и свершалась революция.
Гость: ***
Я другой случай знаю.
Лет 50 назад, на Каланчевке бегал цыганёнок и обещал всем рассказать что будет через 20 лет. Когда собралась толпа он снял штаны и говорит, сейчас он вот такой, а через 20 лет будет вот такой. Народ очень внимательно его слушал.
Гость: Скучножить
Охотно верю очевидцу, запомнившему это самое яркое событие своей жизни.
Гость: ***
Да мне рассказал очевидец. А ты что был член ОПГ Яши Кошелькова, раз так всё подробно рассказываешь? Долго живёшь и память крепкая. Каланчевка вообще интересное место, там на трёх вокзалах много чего происходит. Посмотри сериал.
Яков Кошельков (настоящая фамилия — Кузнецов) (1890—1919) — известный московский налётчик конца 1910-х годов, известен тем, что в 1919 году совершил нападение на автомобиль председателя Совнаркома Владимира Ленина.
Гость: Скучножить
"А ты что был член ОПГ Яши Кошелькова, раз так всё подробно рассказываешь?" Не, книжку читал. "Детская болезнь левизны в коммунизме"
Смешно другое. Безбожник Ленин ехал к детям в Лесную школу на встречу Рождества. С 20х годов началась сильнейшая антирелигиозная пропаганда, для которой был невыгоден тот факт, что Ленин отмечал Рождество и дарил подарки детям в Сочельник. Есть информация, что в Лесной школе, даже стали устраивать елку именно 19 января, в память о знаменитом приезде Ильича. Те в честь Ленина сместили Рождество Христово в отдельно взятом детском доме. Воистину, кто был никем, тот стал всем.
Гость: А чё?
На чью мельницу автор льёт слёзы? На мельницу пиндосов и гейропейцев, которые спят и видят дальнейший развал России. Если бы в 1917 году большевики не взяли власть в стране в свои руки, то сегодня даже такой обрезанной России не было бы. Это легко доказать и это понятно даже тому минёру, который с упорством политического маньяка продолжает своё гнусное дело, прикрываясь лозунгами патриотизма, как и его предшественники лозунгами социализма и который заботится только о личном благополучии себя и очень узкой группы лиц. Только большевики могли и смогли остановить развал страны после февральского переворота и объединить её на новой идеологической основе, т.к. старая - монархическая вкупе с религиозной потерпела полный крах, а новой буржуазной было не под силу объединить такую разномастную и начавшуюся уже разлагаться территорию.
Гость: -
Если бы в 1917 году большевики не взяли власть в стране в свои руки, то в 1991 году им нечего было бы разваливать.
Гость: А чё?
Не большевики, а торгаши, ваши друганы от пивного ларька.
Гость: -
Ну конечно, клоун, Генсек ЦК КПСС и члены Политбюро у тебя торгаши, твои друганы от пивного ларька.
Гость: А чё?
Мои друзья незнакомым не тыкают, потому как букварь и сопромат в пивной ларёк не закладывали. Как и под власовским флагом торгашей по пьяне на танк и под танк не лезли, как и под этим флагом на Красной площади, где захоронены известные всему миру люди, клоунские хороводы не водили и не водят. А то, что ваши кумиры - генсек и его член в политбюро, называвшие себя коммунистами, продали Державу один за пиццу, другой за стакан знает весь мир. Правда, их достойный ученик и ваша ходячая икона ныне торгует вами и вам подобным уже не за чекушку, а за всё достояние страны, но всё под тем же власовским флагом торгашей. Кстати, кремлёвская болонка лошадиной породы, переняв привычки своего крёстного, ныне пляшет, как и он, у храмовых врат, так сказать каков учитель, таковы и ученики.
Гость: МахЪ
В тылу врага:
Возглавляемый генералом Власовым мехкорпус, был дислоцирован во Львове и практически одним из самых первых из частей РККА вступил в боевые действия. Даже советские историки были вынуждены признать, что немцы «впервые получили по морде», именно от мехкорпуса генерала Власова.
Впрочем, силы были неравны, и Красная армия отступила до Киева. Именно тут Иосиф Сталин, потрясённый мужеством и умением Власова воевать, приказал генералу собрать в Киеве отступившие части, сформировать 37 армию и оборонять Киев.
После небольшой «разборки» Иосиф Сталин отдает приказ: «Киев оставить». Этот приказ штаб Власова получил последним. Это была месть строптивому генералу. Месть не кого иного, а генерала армии Георгия Жукова.Уже позже все узнали, что в "киевский котел" усилиями Жукова попали 600.000 военнослужащих. Единственный, кто с минимальными потерями вывел из окружения свою армию, был "не получивший приказ об отходе Андрей Власов".
О роли генерала Власова в защите столицы: в газетах "Известия" и "Правда" и в войсках генерала называют не иначе как - "спаситель Москвы".
6 мая 1945 года в Праге вспыхнуло антигитлеровское восстание… По призыву восставших чехов, в Прагу входит… Первая дивизия армии генерала Власова. Она вступает в бой с вооружёнными до зубов частями СС и вермахта, захватывает аэропорт, куда прибывают свежие немецкие части и освобождает город. Чехи ликуют. А весьма именитые командиры уже советской армии вне себя от ярости и злости. Изменник, задержать, повесить!!!
Гость: Вася
Что за страна, до чего большевики довели Россию!!! Дед Мороз на час, дороже Снегурочки на всю ночь!!!
Гость: 1914
1. Это - следствие непосильности ww1.
2. Европейцы были психологически неготовы к настолько высокотехнологичному массовому взаимному геноциду, но надеялись, что всьо дело лишь в общественном строе. Прониклись многие - о Бордо до Владлика.
Ухватились за отн новую теорию.
3. О том, что всьо гораздо универсальнее, а потому и пессимистичнее - см. в рунете:
Полина Федотова; Социализм в национальной борьбе.
Гость: Фрол.
В стране царил террор. Руководящим документом по физическому истреблению русского народа было знаменитое «Указание товарища Ленина № 1366 от 1.05.19 г.», которое здесь уместно привести полностью: И эти симптомы относятся к 1917 году! Безумие вождя не замедлило проявиться в самых ужасающих формах. "Ссылайте на принудительные работы в рудники ", "Наводите массовый террор", "Запирайте в концентрационные лагеря ", "Отбирайте весь хлеб и вешайте кулаков", "Без идиотской волокиты и, не спрашивая ничьего разрешения, расстреливайте, расстреливайте, расстреливайте ".
\\\\\\\\\\\\\\\
Из письма Ф.Дзержинского Ленину от 19 декабря 1919 года: "В районе Новочеркасска удерживается в плену более 200 тысяч казаков войска Донского и Кубанского. В городах Шахты и Каменске - более 500 тысяч казаков. Всего в плену около миллиона человек. Прошу санкции". На письме резолюция Ленина: "Расстрелять всех до одного, 30 декабря 1919 года".
Гость: Ошибочка вышла у Ленина
Надо было пороть, пороть и пороть нагайками до смерти, как благородия и казаки веками поступали с кормящим их народом. А рабочие и крестьяне поступили с благородиями благородно их расстреливая, после того как эти благородия дав своё благородное слово не воевать с народом, но получив миллионы от Антанты охамели и начали войну с народом. Но народ в России умеет учиться на ошибках и учтёт и исправит.
Гость: Коловрат
Вот они последователи Троцкого пропагандируют, как всегда, чистой воды фашизм(убивать других), эта ненависть к русским у них в крови. Однако если все это обернуть против них, сразу начинают бубнить, сопливить и причитать на весь мир - караул антисиметизм, убивают наших.
Гость: Калуврату
Про чистой воды фашизм, ненависть к русским вкупе с антисемитизмом Беня с Мойшей, твои друганы с Дерибасовской, начали и до сих бубнят в синагоге, причитая на весь мир, особенно громко получается у их и твоего другана - вечернего соловья. Однако как только их достойный ученик Адольф обернул их учение против них самих и против истинно русских бени-калывраты наложили калу полные штаны и кричат караул до сих пор.
Гость: Фрол.
6 января 1918 г., в день Крещения Господня, по решению большевицкого правительства Троцкистов было разогнано "Учредительное собрание", которое по замыслу организаторов Февральской революции было уполномочено "волею народа" решить вопрос о дальнейшей форме правления в России. Многие русские надеялись увидеть в этом нечто вроде Всероссийского Земского Собора, хотя, конечно, это была утопия в тех революционных условиях, когда в стране зверствовала иудо-большевистская диктатура.
\\\\\\\\\\
В выборах Собрания тогда приняла участие половина населения. Разгромленные еще в Феврале монархические партии русских в них участвовать не могли. Однако даже при этом итоги выборов разочаровали большевиков-троцкистов: им досталось лишь 23,9% голосов, тогда как социалисты-революционеры(эсеры) получили 40%,
"буржуазные" партии - 29,1%, кадеты 4,7%, меньшевики 2,3%.
После разгона Собрания в Петрограде и Москве состоялись демонстрации в его поддержку, в которых участвовали рабочие многих крупных заводов. Они были расстреляны красногвардейцами посланными троцкистами, таким образом большевистская "демократическая" псевдо-легальность прекратила свое существование, уступив место откровенно нелегитимной революционной диктатуре большевиков. А название "советская власть" стало ширмой троцкистов для их власти коммунистической партии, не терпевшей никакой иной идеологии кроме своей собственной. Геноцид всего русского только начинался.
Гость: Вау
Надо же как расплакались и слюни пустили кровопийцы веками измывавшиеся над народом, когда увидели на своей шкуре, обагрённой кровью сотен миллионов, что такое быть голодным и не на перине. Но, видать, урок 100-летней давности впрок не пошёл. Но народ у нас не гордый может ещё раз повторить для непонятливых.
Гость: Алевтина
Автор,не клевещите на великого советского писателя М.Горького! Вот что писал Горький о "прекрасном"царском режиме:"Человека насиловали не только физически,высасывая из него рабочую силу,его и политически держали за горло,чтобы не кричал,не жаловался на жизнь никому.Человека всячески унижали: высосут его,обессилят и глумятся над его бессилием,чтобы окончательно уничтожить в нем возможность его протеста,признаки еще не совсем вытравленного чувства собственного достоинства,желание лучшего,мечту о какой-то лучшей жизни на Земле.Человека держали так,чтоб работать он мог,пока не издох.И было очень много весьма "образованных" людей,которые считали эту подлую жизнь в крови,в грязи,- "красивой",сокрушались о том,что варвары-большевики разрушили ее".
Гость: Бульбаш
А в чем, собственно, клевета? Разве демонстрации безоружных рабочих в поддержку Учредительного собрания не расстреливались подло большевиками в январе 18-го?
Вы привели цитату из статьи Горького в "Правде" за 14-е декабря 1935-го года. Последние годы жизни Горького держали в золотой клетке. Так что, может писал, а может и не писал.
Во всяком случае, стоит задуматься, с чего это Горького на старости лет прорвало. Но это, если мозги есть - вы можете не напрягаться.
Горький довольно противоречивая личность. С одной стороны русский идеалист, которого "породил неведомый прочему миру сугубо российский комплекс вины интеллигенции перед мужиком". С другой стороны, сибарит, любящий вкусную и комфортную жизнь и со смаком плюющий на этого мужика. Может написать о нищих и голодных обитателях ночлежек пьесу "На дне", а затем в честь премьеры пьесы в МХТ в 1902-м закатить в ресторане такой грандиозный банкет, что Москва вздрогнула.
Гость: ПТРД
Это выжимка, гротеск, такой, что вы уже даже усомнились в авторстве. А разве предыдущие вещи Горького не подтверждают эту цитату? Во всяком случае, здесь нигде не проглядывает так горячо вами любимое «гражданское общество», которого нет и не могло быть в обществе феодально-сословном (несмотря на всякие общины и «круги», и Думу). Мой родственник, который отсидел в сталинских лагерях, мне рассказывал про февральскую революцию в Москве. Все заборы были завешены прокламациями, воззваниями и программами разных партий. Понять кто есть кто не было никакой возможности. О большевиках и не слыхивали. Но на первой строке везде было: Свобода, Равенство, Братство. Значит, этих трех остро их не хватало в реалиях тогдашней России. А вы-гражданское общество! Товарищ-вы либо романтик, либо сознательный наводчик тени на плетень.
Бухарин в сотоварищи на процессе 1937 года обвинялся, кроме прочего, в убийстве Кирова и Горького.
Гость: кадет
Троцкисты купили Горького о всеми его потрохами. Озолотили его, осыпали наградами, отдыхом на курортах Капри и в Европах, чтобы только писал и восхвалял Большевизм Троцкого и его единоверцев в глазах простых русских людей.
Гость: Бульбаш
Вы ошибаетесь. В статье "Смерть международного шпиона" в "Правде" от 16.08.1940 года, которую лично отредактировал товарищ Сталин, Троцкий назван организатором злодейского убийства Максима Горького.
Гость: Хмы
Толи дело бессребреник "живущий не по лжи" стукач Шурик СоЛЖЕницин-Ветров, скромненько жил на Вермонтской даче-зоне. Правда за поганый язычок вертухаи пиндосы его со всем семейством вышибли. Теперь Солженицына Наталья Дмитриевна в девичестве Светлова теперь пользуется всеми благами от светлейшего.
Гость: политически держали за горло,чтобы не кричал,не жаловался
При СССР политически жаловаться было опасно для жизни.
Гость: Хмы
А.М.Горький как точно говорил о пилсудчиках:
"В Польше стало трудно мне. Там живут холодные и лживые люди. Я не знала их змеиного языка. Все шипят… Что шипят? Это Бог дал им такой змеиный язык за то, что они лживы"
— Максим Горький «Старуха Изергиль»
Гость: кадет
Автору мое уважение. Что называется раскрыл тему. Показывает звериную сущность большевиков-троцкистов, которые залили кровью всю Россию. Неисчислимое количество жертв русских людей! Это больше чем сегодня они троцкисты припысывают Сталину.
Гость: Вспоминая истпарт
Это же надо так промыть мозги даже неглупым людям. Хотя любая литература по Истории КПСС говорит, что троцкизм отличался от большевизма только в двух основополагающих пунктах: в вопросе о мировой революции и в вопросе о возможности построения социализма в отдельно взятой стране. И если вы материалист и для вас практика - критерий истины, то сложно не признать очевидного- социализм в марксовом понимании невозможно построить в отдельно взятой стране и весь марксизм - это просто сказка, не прошедшая испытания временем. Только не надо рассказывать про Китай. Маркс не предполагал, что при социализме будет частная собственность на средства производства...
Гость: Зануда
"весь марксизм - это просто сказка, не прошедшая испытания временем".
\\\\
Маркс считал свое учение наукой. Не его вина, что в момент создания основных его трудов количество забастовщиков в развитых странах росло линейно, причем этот рост превышал рост населения. Он и предположил, что сохранение данной закономерности приведет к фазовому переходу. Только и всего. Далее он пофантазировал о том, что надо сделать, чтобы этот переход прошел максимально гладко. Еще при жизни Маркса кривая забастовок начала загибаться, сначала уменьшился рост, а потом началось даже снижение количества забастовщиков. Что с этим делать - Маркс не знал. Ленин предположил, что капитализм можно свергнуть при временном скачке обнищания основной массы народа, например, во время войны. До сего момента вполне научно.
Но дальше начались обломы. Значительная часть последователей Маркса в силу слабой подготовки восприняло его учение не как науку, а как религию. Сам Маркс таких людей называл попами марксистского прихода. Попом был уже сам Ленин, ибо, в отличие от Маркса, объявил идеологию пролетариата единственно научной (Маркс просто охренел бы от этого, ибо привязывал идеологии к группам населения и ни одну не считал единственно правильной). Религиозный марксизм и победил в России. В физике сторонники статистики Ферми-Дирака ничего не имеют против сторонников статистики Бозе-Эйнштейна. Просто данные статистики работают хорошо для разных случаев. В религии же сжигали даже из-за языка молитвы. Аминь.
Гость: Скучножить
"В религии же сжигали даже из-за языка молитвы. " По сравнению с количеством уничтоженных по классовому и социальному признаку в 20 веке этим числом можно пренебречь. Это далекие хвосты на распределении Гаусса.
Гость: Но он то
победил, а такие, как вы, как нудили под лавкой, так и нудят. Каждому своё, - сказала навозная муха, садясь медовый торт.
Гость: А чё?
А про "неисчислимое количество жертв русских людей" в зверином рае крепостничества и рабства кадетов прописать и раскрыть тему не желаете? Надеетесь опять на вековое рабство русских в вашем зверином рае?
Гость: удачно
Вот москвичи удачно встретили 2018 год,с 1-го января минимальную пенсию им повышают до 17500 руб и с увеличением социальных выплат.А для остальной России денег нет,пусть держатся.Вот такое у нас в государстве единство народа получается.
Гость: Гость
Статья типичного лакея, ностальгирующего по господам и своим мечтам "когда-нибудь выбиться в господа". К счастью, население бывшей РИ оказалось умнее таких недохозяйчиков и пошло за коммунистами. Сейчас модно обгаживать свое прошлое и своих предков, сделавших исторический выбор. Но достаточно просто подумать головой, а не иным местом, чтобы понять: выбор был сделан народом и сделан сознательно. Запугали? Под прицелом ружей? Но после первой мировой оружия не было только у ленивого, и кто только не шатался по просторам бывшей РИ вооруженный до зубов, в том числе и интервенты из десятков "технологически развитых" стран - а победили все равно большевики. Кстати, "красный террор" начался только в ответ на "белый террор" - не читали? Так почитайте сами или хотя бы не верьте на слово подлецам-подтасовщикам истории. Народ пошел за "красными" по глупости? Ну, может, кто-то и убежден в глупости свои предков, а мои дураками точно не были. Да и любой уважающий себя и свою страну/семью человек так скажет. А восемнадцатый сто лет назад встречали по-разному. В страхе, отчаянье, тревоге - но чаще всего с надеждой.
Гость: Мойша.
Беня это?
Гость: Макар
///...А восемнадцатый сто лет назад встречали по-разному. В страхе, отчаянье, тревоге - но чаще всего с надеждой....///
Меня небыло сто лет назад и я не знаю, как встречали тогда новый год. А гость наверное был и знает.
Гость: только в ответ на "белый террор" - не читали?
В пропорции сто к одному.
Гость: вот они какие монархисты
(группой офицеров-монархистов.) Стреляли они ПЛОХО, но скрылись весьма лихо.
Гость: Вася
Офицеры то стреляли даже очень хорошо. Это была спецоперация ЧК, для оправдания красного террора.
Гость: Well
Одна из первых спецопераций чека.
Гость: Георгий де Мильё
родился 25 октября (7 ноября) 1903 года в Москве. Впоследствии Георгий жалел, что его дата рождения пришлась на День Великой Октябрьской социалистической революции, Его отцом был Франц де Мильё, французский инженер-мостостроитель, уроженец Марселя, приехавший в Россию на работу, матерью была дочь иркутского золотопромышленника Елизавета Алексеевна Журавлёва. Отец Георгия умер в 1906 году в Ялте, когда сыну не исполнилось и трёх лет. Тем не менее, детство мальчика проходило в роскоши. Он воспитывался гувернантками-француженками, изучал языки, музыку, много читал.После революции 1917 года семья осталась без родных и без денег, дом в Геленджике был конфискован, а большая московская квартира была превращена в коммунальную, где Миллярам отвели лишь одну комнату. Впоследствии Георгий сменил фамилию, чтобы не афишировать своё аристократическое происхождение.
О том, как рождался образ Бабы-Яги, сам Милляр рассказывал так: «В Ялте я старушку увидел — коз пасла на Чайной горке. Старая-престарая гречанка, сгорбленная, нос крючком, недобрый взгляд, в руках короткая палочка. Чем не Баба-яга?… А ещё обильный материал мне дала соседка по коммуналке. Всю жизнь имел почему-то холодные отношения с властью."
Гость: Хмы
На самом деле, организаторам бунта нужны были старые, уже отслужившие свой срок пушки, стоявшие в бойницах крепости. О чем они и сообщили коменданту крепости, маркизу Делонэ. И получили вежливый отказ. Черни становилось явно скучно, винные погреба по пути следования уже были опустошены, и им хотелось драйва. Поэтому, потрясая топорами и самодельными пиками, они в итоге, ринулись на крепость, которую охраняли 30 швейцарских гвардейцев и 82 списанных со службы солдата-инвалида. Нет, в буквальном смысле. Ну, чего там охранять, если заключенным и самим не особо хочется оттуда уходить?
После четырехчасового сражения, во время которого санкюлотный сброд в основном калечил сам себя, солдаты решили на свою беду крепость сдать, за что большинство из них были мгновенно растерзаны озверевшей толпой. Как, впрочем, и маркиз Делонэ, которому вообще отпилили голову кухарским ножом. Заключенных, не слишком радующихся такому развитию событий, вытолкали из камер на все четыре стороны. А крепость принялись разбирать. Следить за реализацией проекта по сносу был назначен некий Палуа. Когда внешние стены Бастилии разобрали, сей человек на ее руинах устроил народные гулянья под открытым небом и вывесил табличку: Ici l’on danse, ah ça ira, ah ça ira! (Здесь танцуют, и все хорошо). Учитывая, что за несколько недель до того на этом месте погибло самым ужасным образом более двух сотен человек, и в воздухе, говорят, еще витал запах пороха и крови, это кажется верхом цинизма.
Гость: Хмы
Какая печальная повесть о клане де Мильё. Им удалось уцелеть после демонтажа околотка под названием Бастилия. На момент взятия Бастилии, там в «невыносимых условиях» содержалось аж 7 человек! Четверо сидели за подделку денег (фалшивомонетчики), один молодой человек за неприличное поведение в общественном месте (педофил), еще один – за то, что «неподобающе» посмотрел на фаворитку короля, и лишь граф де Лорж уже сорок лет мотал срок за убийство и людоедство. Вот за этих-то «жертв тирании» и пришли биться санкюлоты. 13 июля пьяные крестьяне с вилами и топорами в руках ворвались в Дом Инвалидов и завладели тамошним небольшим арсеналом оружия. Кому пришла в голову светлая мысль пойти крушить Бастилию – история умалчивает, хотя имя человека, призвавшего народ к бунту, она сохранила – некий Камиль Демулен воплем: «Да сколько можно над нами глумиться? Париж, к восстанию!» дал толпе повод начать самую настоящую бойню.
Но вернемся к Бастилии и ее обитателям, которыми в свое время побывали и Вольтер, и знаменитый граф Калиостро, и не менее знаменитый «Человек в железной маске», и Николя Фуке, и даже Маркиз де Сад. Последнему не повезло – за пару дней до бойни его за буйное поведение перевели из комфортной тюрьмы в тюремную психушку Шарантон. Головок королям, перам и мусьям отгиолатинили тогда много, да и император не совсем удачно слазил в Россию за ключами от Москвы.
От греха подальше де Мильё перебрался в Россию, а потом в СССР.
Гость: ***
Про бояр Михалковых расскажите, которые были постельнычными у царя.
Попалось на глаза высказывание «потомственного балалаечника» Никиты Михалкова, где он рассказывал ещё об одном своём «потомственном» таланте: «Мои предки восходят к очень высоким фамилиям. Мой пращур был постельничим у царя Алексея Михайловича. Следовательно, являлся его родственником, потому что постельничим не мог быть человек неродственных кровей». (цитируется по ZNAK.com)
Постельничий - придворная должность в Московии XV - XVII вв. В его обязанности входило следить за чистотой, убранством и сохранностью царской постели. При вступлении в должность постельничий присягал хранить государеву постель от колдовства и волшебства.
Кроме слежения за чистотой, убранством и сохранности постелей, постельничьи могли оказывать государям и другие услуги.
...Что до «потомственного постельничиего» Никиты Михалкова, то он оказыватт услуги своему государю вполне традиционные для Московии, услуги анусолизинга. «Я мечтаю любить власть. Мечтаю. Я хочу любить Государя, любить Сенат...». И любит, колебаясь вместе с «линией партии»...
Гость: Трезвый
Все это говорит как простой необразованный народ ненавидел царский строй и сатрапов Николя.Ненависть обывателя к своим угнетателям,к барскому сословию переполнила все и она вылилась в погромы и пожары.Убивали царских чиновников,попов,помещиков попутно грабя их дворца и поджигая их,а это ненависть можно было остановить силой и она была применена.Создание ВЧК позволила кое как навести порядок в стране,но сторонники прошлого начали войну против красных и большевиков.Вина в развязывание гражданской войны полностью на совести белых и в смерти 4 млн. в гражданской войне полностью виноваты защитники буржуев и феодалов.
Автор явно из современных белоленточников и свою ненависть к большевикам изливает в этой статье передергивая факты в пользу современных белых неолибералов (буржуев) победивших народ в октябре 1993г. в результате ельцинского переворота из-за которого в РФ погибли около 8 млн. "не вписавшихся в капитализьму" простых россиян.Война,тем более гражданская война,без жертв не бывает.Если в РФ снова начнется гражданская война,то жертв будет больше в разы и эта война окончательно похоронит не только Россию,но и большинство ее граждан.Поэтому современные коммунисты РФ и выступают против новой революции понимая что она поставит крест на всю Россию.Социализм придет в РФ в результате мировой соц. революции и с минимальными потерями для русских и других народов страны.Хватить идти на смерть ради свободы других народов.Наш народ для этого отдал все и заслуживает передышки.
Гость: Well
Коммуняки смогли переплюнуть царей. Прокрутили любимый народ через гражданскую войну, раскулачивание, репрессии, мировую войну - и все это за какие-то 100 лет.
Гость: Автор явно из современных белоленточников
А современные Красные значит владельцы Газпрома, Роснефти и прочих нефтепроводов- заводов -пароходов. От Сечина до Абрамовича. Ура!
Гость: P.S.
Немногочисленные советские войска были плохо вооружены и неорганизованны. Уже к началу июня чехи заняли Челябинск, Омск, Пензу, Владивосток, Самару: В захваченных городах расстреливали всех, заподозренных в большевизме.
Учитывая успех мятежа, Высший Военный Совет Антанты 2 июля 1918 г. обратился к президенту США Вильсону с просьбой оказать поддержку чехам. 4 июля (в день независимости США) Вильсон подписал решение об "ограниченной интервенции" в Россию. Вскоре 7000 американцев, 3000 французов и итальянцев, два английских батальона и две японские дивизии высадились во Владивостоке. В августе 1918 г. в нашу Сибирь прибыла французская военная миссия во главе с генералом Жаненом - "командующим союзническими и русскими войсками" к Западу от Байкала.
Фактически мятеж чехословацкого корпуса спровоцировал начало гражданской войны и иностранной интервенции в Россию. Не будь такого авангарда, как 80-тысячный чешский корпус, Запад не решился бы на открытую интервенцию и широкую поддержку белого движения. Без чешского мятежа гражданской войны могло бы не быть, и миллионы русских людей (белых и красных) не погибли бы в общей бойне:
Летом 1918 г. чехи успешно наступали, захватив Екатеринбург (при их подходе к городу царскую семью и расстреляли). В июле 1918-го они вышли к Волге, взяв Казань и Симбирск. Пленных большевиков чешские оккупанты уничтожали в трюмах волжских барж, наполненных хлорной известью. Об этих мучениках за Россию почему-то забыли...
Гость: ВВВ
Красная Армия тогда была, ... на не "советские войска".
Гость: P.S.у
А кто спровоцировал чешский мятеж? Что пишут по этому поводу в твоих методичках для тупых сталиноидов?
Гость: P.S.
"бравые солдаты швейки", не желая умирать за австрийского императора, целыми полками сдавались русской армии. В 1916 г. царское правительство стало формировать из многочисленных пленных чехов и словаков первые "чешские легионы", намереваясь использовать их против Австрии. Англичане с французами оказались умнее, не тратя времени на возню с отдельными солдатами, они организовали в Париже чешский "Национальный совет" во главе с пражским профессором Масариком. Отделения "Национального совета" появились и в России, сначала в Петрограде, потом в Москве и Киеве.
После февральской революции Временное правительство в июне 1917 г. сформировало первую чехословацкую дивизию, затем еще несколько (всего около 80 тысяч штыков). Но фронт разваливался, и чехи остались не у дел. Октябрьскую революцию они поначалу восприняли нейтрально. Однако, уже в ноябре 1917 г. на совещании представителей Антанты в Яссах (Румыния), где впервые подняли вопрос о возможности западной интервенции в Россию, чехи рассматривались как основная сила будущей оккупации.
Правители Антанты предложили эвакуировать чехословацкие войска через Владивосток, якобы для отправки на французский фронт. Советское правительство предлагало более краткий путь для эвакуации - Северным морем, через Архангельск и Мурманск. Командование "чешского легиона", подстрекаемое эмиссарами Антанты, отказалось. В итоге эшелоны с вооруженными чехами растянулись по всей России от Пензы до Владивостока.
Гость: Бульбаш - P.S.у
Вас очень вежливо попросили не постить бред из своих методичек для тупых сталиноидов. А вы опять за своё. Какие у вас глупые "правители Антанты". Эти иди.оты для того, чтобы использовать чехов для оккупации России, предложили отправить чехословацкие войска во Владивосток!!! Похоже, методички для сталиноидов в дурдоме пишутся.
\\\\\
ЧСНС ставил своей целью создание Чехословакии, а не борьбу с большевиками. Чехов в России вооружали для войны с Германией и Австро-Венгрией.
Один раз(!) ты не соврал: «Октябрьскую революцию они (чехи) поначалу восприняли нейтрально». Один раз не соврать для тебя уже достижение, поздравляю. Всё, что хотели чехи, это добраться до Франции. Чтобы не испортить отношения с советским правительством России, ЧСНС категорически отказался от каких-либо действий против большевиков. А к чехам за помощью обращались и Центральная Рада, и Корнилов, и Милюков. Русские офицеры были удалены с командных постов, была разрешена большевистская агитация. Ты этого не знал? Ну, ты тупо-о-ой!
26 марта 1918 года в Пензе Сталин подписал с ЧСНС соглашение, по которому гарантировалась беспрепятственная отправка чехов к Владивостоку. Первый эшелон вышел 27 марта и месяц спустя прибыл во Владивосток. К маю 1918 года эшелоны легионеров растянулись по всей Транссибирской магистрали.
В это время Германия, которая заключила мир с большевиками, потребовала эвакуации своих пленных из Сибири на Запад. Немцы также опасались появления во Франции чехословацких дивизий.
Гость: P.S.
Ребята, вы ни чего не перепутали? Вы тут не в ПАСЕ, не в ВАДЕ и даже не в Конгрессе пиндосии, что бы из за своего оголтелого Макартизьма-Маккейтизьма решать кому что писать и высказывать. Картофелевод Лысенкко ты даже не модератор. Не нравится не сиди на сайте КМа, указывай своей жене Прасковье а чулане, что ей делать. Тут тебе не там.
Гость: Бульбаш - P.S.у
Под давлением Германии 21 апреля была отправлена телеграмм Красноярскому совету за подписью Чичерина: «Прошу употребить все средства. Чехословацкие отряды не должны передвигаться на восток». Чехи восприняли это распоряжение как намерение большевиков выдать их Германии и Австро-Венгрии как бывших военнопленных. Ты этого не знал? Ну, ты тупо-ой!!!
Съезд чехословацких военных делегатов (16—20 мая) образовал Временный исполнительный комитет, который разослал во все эшелоны приказ: «Оружия советам не сдавать, самим столкновений не вызывать, но в случае нападения защищаться, продвижение на восток продолжать собственным порядком». Ты этого не знал? Ну, ты .....!!!
25 мая начались стычки с красногвардейцами, пытавшимися разоружить легионеров.
Уже осенью 1918 года чехословацкие части стали отводиться в тыл и в дальнейшем не принимали участия в боях, сосредоточившись вдоль Транссибирской магистрали. Вести о провозглашении 28 октября независимой Чехословакии усилили желание легионеров вернуться домой. Во время отступления армии Колчака из Западной Сибири на восток чехословаки сыграли крайне отрицательную роль, заняв своими многочисленными эшелонами с имуществом и добром, награбленным в России, железнодорожные пути и мешая отходу войск колчаковского Восточного фронта, вынужденным отступать по снегу вдоль магистрали. Чехи Колчака и сдали.
Гость: ПТРД
С удовольствием прочитал полемику Сталиноида с ЕБНоидом. Вот он, баланс-то! Единственное-надо прекратить поливать оппонентов грязью. В принципе, изложенные факты и полемика могли бы послужить для написания главы о роди чеховловацкого корпуса в ВОСР. Идея P.S. а насчет того, что мятеж чехословаков спровоцировал гражданскую войну в России смотрится вполне здравой, хотя это и преувеличение-масштаб не тот. Потом, насчет широкой поддержки западом белого движения-не то. Колчака вот ведь спокойно сдали большевикам! Но, генерально, Сибирь-пустыня с маленькими оазисами, соединенными КВЖД. Контролируя с помощью организованной вооруженной группы эту дорогу можно контролировать всю Сибирь, что и произошло. Если считать чехов триггером гражданской войны, то виноват тот, кто их организовал и вооружил-Временное правительство. По этой причине чехи ориентировались на Временное правительство, а потом на Антанту. Это привело к учреждению серии буржуазных республик по пути их следования. И Василий Иванович воевал именно с ними-гадами. Хотя, конечно, главным желанием чехословаков было не вмешиваться в русскую междуусобицу, а скорее прибыть домой. Но не с пустыми же руками! Вот и утекли остатки русского золота за океан. Хотя вряд ли дотекли до Чехословакии. А вот как после всего этого Чехословакия стала чуть ли не ближайшим другом СССР вы, надеюсь, расскажете.
Гость: Бульбаш
Вы где полемику увидели? Я с P.S.ом не полемизирую. Он примерно вашего уровня, тоже ученый.
Ваше "Идея P.S.а насчет того, что мятеж чехословаков спровоцировал гражданскую войну..." ппозабавило. У P.S.а никогда не было и никогда не будет своих идей. Это "ИДЕЯ" из очередной методички для тупых сталиноидов, которые P.S. постоянно копирует.
Я же просто изложил те события, связанные с чехословацкими легионерами. Да, для колорита добавляю что-нибудь типа "Ты этого не знал? Ну, ты тупо-ой!!!". И никакой полемики.
Гость: ПТРД
На свой вопрос я так и не получил ответа у авторитета. Должен вам заметить, что вы не истина в последней инстанции. P.S. совершенно прав-чехословаки были ярыми врагами советской власти. Можно сказать, что в масштабах Сибири они явились причиной гражданской войны или придали ей ожесточенный характер. Ваши дополнения ценны потому что вносят в картину равновесие-вот и все. Без P.S. ваши ваша информация была бы однобокой, как и его заключения. По поводу «ученый-неученый»: это выглядит мелко, тем более что вы сами не представились. Вроде как атакуете из кустов. Вообще-то я никогда не применял к себе термин «ученый»-это высокое звание и я встречал немало докторов и кандидатов туда, которые учеными отнюдь не были. Я писал, что я научный работник (человек, работающий в науке), естественник. И никогда не претендовал на роль историка-этим надо заниматься всю жизнь. Но представление об этом имею. Стыдно, товарищ!
Гость: Бульбаш
Видите ли, та картина тех событий, которую дает методичка для тупых сталиноидов (P.S.) и та, которую дает истина в последней инстанции не дополняют друг друга - они отрицают друг друга. Вы написали: «P.S. совершенно прав - чехословаки были ярыми врагами советской власти». Нет, и вы, и методичка совершенно не правы - чехословаки НЕ были ярыми врагами советской власти.
Разве когда в марте 18-го под Бахмачем чехословаки и части Красной Армии совместно сдерживали наступление немцев, чехословаки БЫЛИ врагами советской власти?
Или когда 26 марта 18-го в Пензе Сталин от имени СНК РСФСР подписал гарантии беспрепятственной отправки чехословаков от Пензы к Владивостоку, они БЫЛИ врагами?
Когда в начале февраля 18-го Масарик не дал согласие на отправку в район Екатеринослав — Александров — Синельниково хотя бы одной дивизии, чтобы создать условия, необходимые для защиты Дона и формирования Добровольческой армии, они БЫЛИ врагами?
Ярые враги советской власти рвались к Москве, а чехословаки рвались быстрее убраться из России.
Да, после заключения брестского мира чехословаки насторожились и были правы – Советы сделали попытку повернуть чехов на запад и получили большие проблемы. И поделом - не нарушайте договоренностей. Сдали бы большевики чехов немцам или нет, мы уже не узнаем. Скорее да, чем нет. Кого они только не обманывали.
А у вас, похоже, проблема с телегой и лошадью.
Гость: ПТРД
Вы уже задолбали вашими "методичками" для сталиноидов. В какой методичке это написано?-это было просто замолчено. Я лично читал о чехословацком корпусе в наклонении исчезновения российского золотого запаса. Больше потому, что отцов дядька его сопровождал. Но я был тогда юн и не запомнил подробностей. После интересовался личностью Колчака, даже побывал на месте его расстрела в Иркутске. Это помимо методички. А что там было на самом деле-методичка не расскажет. Потому что там действовали разнонаправленные силы, задача которых была одна-выжить.Будучи не раз во Владивостоке, я с трудом представляю, как и куда можно было вывезти чехов из Владивостока, да и из Архангельска. Думаю, окажись они в Архангельске, им бы пришлось дожидаться навигации и именно потому они и взбунтовались. И кто, как и куда бы их повез, на каких пароходах? И как Как поступили бы с ними немцы-одному Богу известно, поиому что они были австрийскоподданные. Во всяком случае, им грозила перспектива, если бы поезда встали, помереть с голоду в Сибири среди разрухи российской гражданской смуты. Поэтому, на мой взгляд крайне затруднительно говорить, где там была телега, а где лошадь: они быстро переставлялись туда-сюда. Возможно, вам это все детально известно. Тогда я бы с удовольствием пошел к вам в аспиранты для написания диссертации на тему:"Роль чехословацкого корпуса в революционных обытиях в Сибири" или "Советско-чехословацкие отношения между двумя войнами"-но этого не случится, к общему благу.
Гость: Бульбаш
Ах, если бы знали как меня эта ваша методичка (P.S.) задолбала своей ту.постью.
Вы с трудом представляете, как и куда можно было вывезти чехов из Владивостока? Конечно, это вопрос к Сталину, который заключал с чехами соглашение о их переброске во Владивосток. Но может вот эта цитата поможет вам понять "как и куда":
"На 42 кораблях в Европу было переправлено 72 644 офицеров и прапорщиков Чехословацкой армии".
Вы поняли? Как - на кораблях. Куда - в Европу. Дошло?
Гость: ПТРД
Ну, вы особо не надувайтесь от важности. Я-то сдуру даже пожалел бедных легионеров: вот, думаю, вышли они на брег пустынного океана (а он там именно такой), а что дальше-верная гибель? Ан нет-провели крупнейшую спасательную операцию. Это в западном стиле: если есть деньги-обслуживают мгновенно. Правда, у меня сложились впечатление, что если часть пароходов пошла на юг-на Сингапур, другая часть вместе с российским золотым запасом отбыла на восток-на Сан-Франциско.При том что остатки белой армии потопали через снега в рост- на Харбин. В остальнм все, что я написал больше по наитию-подтверждается. Сформироавны Временным правительством в помощь Альянсу, остались ему верны, способствовали созданию либеральных сибирских правительств с целью отторжения богатств Сибири. Были врагами советов, потеряв в боях с ними пятую часть своего состава. Были выгнаны из Сибири наступавшими частями Красной армии. Ошибка Вальтера в том, что он преувеличивал помощь Антанты белому движению. Прсле 1МВ Европа была в шоке и даже речи о посылке солдат (а только это и могло бы сыграть роль в победе над большевиками) в русский ад не стояло. До дружественных бомбардировок еще не дожили. В целом запад ненавидел как большевиков, так и белых, потому что и те и другие были патриотами России. Поэтому в качестве силы своего влияния Альянс использоавли братских чехов.
Гость: ПТРД
Вот вам еще методичечка из Военного обозрения: «Запад против русских: восстание Чехословацкого корпуса. Часть 1,2». Но она вам не понравится, потому что в восстании чехов там прямо обвинен Троцкий как ставленник мирового капитала. Цитата оттуда: «Как дикая орда чехословаки грабили все поезда по пути. Паровозы отбирали в свою пользу. В итоге все железнодорожное движение в Сибири было парализовано. Русские эшелоны с ранеными, детьми, женщинами не могли двигаться из Чешского корпуса. Приближалась зима 1918 года, а никуда доехать они не могли, как и достать теплую одежду, провиант, лекарства. В результате десятки тысяч русских, голодных, ограбленных, полураздетых, больных и раненых были брошены умирать вдоль железной дороги»... «Подсчитать ущерб, который Чехословацкий корпус принес России невозможно. Это многие сотни и сотни миллионов рублей золотом, даже без части имперского золотого запаса». Без сомнения, если чехи и не явились причиной гражданской войны в Сибири, они придали ей варварский характер. Они предстают как банда говнюков и мародеров. Не зря Гитлер их ненавидал, считая причиной расшатывания (Франц-Фердинанд через свою жену-чешку был чехолюб) а потом и крушения Австрийской империи из-за их предательства. Он их и наказал примерно (и поделом), а потом пригнул и заставил работать на немцев. Таково отвратительное лицо этоих славянских братьев-небратьев. Дошло?
Гость: Бульбаш
Какая ещё "зима 1918 года"? Первый эшелон с чехословаками ушел во Владивосток 27 марта.
По настоянию Германии большевики 21 апреля повернули легионеров на Запад.
20 мая съезд легионеров принял решение порвать с большевиками.
25 мая Троцкий как "ставленник мирового капитала" отдал приказ Красной Армии "мирового капитала" разоружить легионеров. Вы описываете ужасы зимы 1919-1920-го на транссибирской магистрали, когда десятки тысяч русских пытались бежать от большевиков. Как вы цинично заметили: "Но тогда умерли миллионы, что поделаешь!" Дошло?
Гость: ПТРД
Дошло, что вы не оставляете попыток обхамить оппонента. Ну а вы что можете поделать по поводу безвременной смерти Блока? Сейчас мы можем только выстроить события в порядок и дать им оценку с точки зрения современной жизни. И все. Ваша концепция: чехи были белыми и пушистыми пока Сталин их повернул не туда. Тогда они они стали творить зверства и грабеж по всей Сибири. Изложите вашу мысль связно и она пойдет как гипотеза. Мне кажется, что более права методичка, что они были с самого начала враги советов потому что их сформировали и управляли ими из-под крыла Антанты. Их зверства, которые описал Вальтер, вызвала озлобление большевиков и придала гражданской войне в Сибири невиданную жестокость. В итоге они сыграли роль засланцев запада, бандитов и мародеров. А вы пытаетесь доискаться, кто затеял драку в песочнице. Дошло?
Гость: Бульбаш
О каком вопросе идет речь? Уточните.
Что значит "стыдно"? За то, что я назвал вас ученым? Да бога ради. С извинениями забираю свои слова обратно - вы неученый.
Гость: P.S.
Для не очень вострёного ЕБНоида -
Еще в марте 1918 г чешский "Национальный совет" обещал сдать оружие большевикам. Но чехи договор нарушили, и оружие не сдали. 26 мая начался мятеж. Немногочисленные советские войска были плохо вооружены и неорганизованны. Уже к началу июня чехи заняли Челябинск, Омск, Пензу, Владивосток, Самару: В захваченных городах расстреливали всех, заподозренных в большевизме. Чешская контрразведка содержала пленных в т.н. "эшелонах смерти". На оккупированной чехами территории, как грибы после дождя, возникали многочисленные "демократические"правительства - Комитет учредительного собрания в Поволжье, Сибирское правительство, Уральское областное правительство и др. Под сенью чешских штыков "демократы", как и ныне, стали торговать Россией оптом и в розницу (пока их не придушил другой ставленник Запада - Колчак).
Учитывая успех мятежа, Высший Военный Совет Антанты 2 июля 1918 г. обратился к президенту США Вильсону с просьбой оказать поддержку чехам. 4 июля (в день независимости США) Вильсон подписал решение об "ограниченной интервенции" в Россию. Вскоре 7000 американцев, 3000 французов и итальянцев, два английских батальона и две японские дивизии высадились во Владивостоке. В августе 1918 г. в нашу Сибирь прибыла французская военная миссия во главе с генералом Жаненом - "командующим союзническими и русскими войсками" к Западу от Байкала. "Начальником тыла" назначили главу английской военной миссии генерала Нокса.
Гость: Учитывая
Брестский Мир большевиков с врагом и продолжающуюся мировую войну. Чехи были австрийскоподданными и совсем не хотели снова на фронт.
Гость: P.S.
Сколько продержался Брестский мир и чем он закончился?
Говоришь чехи на фронт не хотели, а чо ж они фронт в России устроили?
Василий Иванович, чехи с хутора выбили.
Чехи?
А винтовка твоя где?
Винтовка там.
А винтовка твоя где?
Товарищ начдив, Василий Иванович, потерял в речке, когда с хутора драпали.
Найди.
А где твой пулемет, Пастухов?
Я его тут, у речки спрятал, нарочно у самого бережку.
За хутор спасибо, товарищи бойцы, а насчет винтовок - вечером проверю у всех.
Гость: Беня
Шалом. Молодец. Здорово у тебя получается запутывать этих русских.
Гость: Влад
ставшее за день разбухшее солнце тускло светило сквозь серую завесу пыльного воздуха: на багровый расплывчатый шар можно было смотреть, не щурясь. Теперь бы грозу с очищающим, освежающим дождиком, но на дождь не было никакой надежды. Измученный духотой и пылью, не имея чем заняться, решил я засветло лечь спать, но тут появился возбужденный Власик. Поправив нелепую кепчонку, произнес с наигранной бодростью:
- Магарыч с вас причитается... Еще малость, и не встретились бы с ними на этом свете!
- С кем?- переспросил я, боясь ошибиться.
- Да с этими офицерами вашими...
- Где они?
- В надежном месте,- ухмыльнулся Власик. - Цепляйте оружие, на свидание пойдем.
Я засуетился, торопясь и нервничая, а Власик успокоил по-свойски:
- Не гоношитесь, куда им деться. Все одно - нынче каюк! Всю баржу ликвидируем...
- Какую баржу?
- На которой пленная контра собрана,- охотно сообщил Власик.- Там их сотня гавриков, половина, небось, перемерла в трюме.
- Господа офицеры, всем оставаться на месте! Я обязан сообщить вам радостную для Сталина весть. Сейчас вы умрете. Прошу, господа, встретить смерть с честью как подобает русскому офицеру.
- Честь имею!
Гость: P.S.
Источником этих мифов о затопленных «баржах смерти» являются плавучие тюрьмы, которые широко применялись в мировой практике. Причина проста – сбежать с баржи, стоящей в сотне метров от берега, довольно сложно, так же, как и напасть на нее. Потребность в охране невелика. В случае угрозы захвата плавучую тюрьму легко отбуксировать на новое место. То есть это плавучий «столыпинский» вагон.
Но изобретены они были не в России. Первыми заключенных на баржах или в корпусах списанных кораблей стали размещать англичане еще в XVIII веке. Во время англо-бурской войны они устраивали морские тюрьмы для военнопленных. А потом они изобрели для них и неблагонадежных местных жителей концентрационные лагеря, содержание в которых обходилось дешевле. С тех пор концлагеря вошли в широкий обиход всего цивилизованного человечества.
Баржи применялись белыми мятежниками во время ярославского мятежа летом 1918 года. В одну из них поместили около 80 коммунистов. При обстреле города один из снарядов перебил якорный трос, и баржу снесло течением в расположение красных. Такие же тюремные баржи применялись и сторонниками КОМУЧа, куда они, вследствие переполненности тюрем, заключали своих политических противников. Колчаковцы активно использовали баржи в качестве мест заключения, известны названия четырех плавучих тюрем, которые перевезли заключенных из Тюмени и Тобольска в Томск – «Волхов», «Белая», «Вера» и «№4».
Гость: P.S.у
Источником этого "мифа" является исторический факт уничтожения офицеров под Царицыным по приказу Сталина. И не белых офицеров, а военспецев состоявших на службе в Красной Армии.
И прекрати цитировать свои методички для тупых сталиноидов.
Гость: P.S.
А почему бы вам самому не заткнуться?
Гость: P.S.у
А в самом деле, почему бы и нет? Цитируй свои методички для тупых сталиноидов больше и чаще. Чем глупее и лживее выглядит сталиноид, тем полезнее для прогресса.
Гость: P.S.
А почему ты возомнил , что можешь решать кому где и что писать?
Гость: P.S.
- Лица этих ЕБН-оидов, как я вижу, не отмечены печатью мудрости!
– Вот, вот! – обрадовался эмир. – Вот именно – не отмечены печатью мудрости!
– Скажу еще, – продолжал Ходжа Насреддин, – что я равным образом не вижу здесь лиц, отмеченных печатью добродетели и честности.
Гость: Гаврила Потапыч
Ладно я деревня, но ты то ведь мнишь себя грамотным? Помню нас в школе ещё в 1946 году учили, что если на письме надо обращаться с уважением, то надо писать с большой буквы - Вы, Вам. А с маленькой обращаются двоечники или оборзевшие хамы. На "ты" можно писать или к ровне, приятелям или к не стоящему уважения типу.
Так к какому типа "грамотеев" ты себя относишь?
Хотя и так видно, но всё таки любопытно...
Гость: P.S.
А не пойти ли тебе на Эхо пиндосии и там читать и печататься для дефективных Трампов и Джонов Маккартов?
Гость: Мойша.
Беня это ты?
Гость: P.S.
Мойша почему вы не послушались Аллу Ефремовну Гербер? Которая (вместе с Щекочихиным и Черниченко) пустила в эфир дезу о близящихся погромах с якобы установленной датой — 5 мая. Созданная этими слухами волна панического бегства ваших соплеменников.
Потом она в Иерусалиме заявляла: — Вы, израильтяне, должны воздвигнуть мне памятник. — Это я прислала вам миллион русских евреев.
Ви теперь на неё трудитесь?
Гость: P.S.
В фильме «Солнечный удар» Никита Михалков показывает массовую экзекуцию белых офицеров через затопление. А были ли такие затопления барж в 1920-1921 годах на самом деле? Из всех доказательств мы имеем фразу соЛЖЕницына и истеричные анонимные статьи в интернете. Никаких архивных данных – только ссылки друг на друга и на дедушку, который что-то там когда-то рассказывал. И всё.
Вообще «Солнечный Удар» преподносится как фильм на основе двух произведений Ивана Бунина: «Окаянные Дни» и «Солнечный Удар». Уже ложь! Из «Окаянных Дней» если что-то и есть, то только одесский трамвай – это 10 секунд экранного времени.
Больше нет ни одной сюжетной линии и ни одного слова. Рассказ «Солнечный Удар» умещается на одну страницу формата А4, а фильм длится 3 часа. У Бунина нет ни драгунов с фаллоимитаторами в костюмах Д'Артаньяна, ни паровых двигателей, символизирующих половой акт. Весь фильм – это целиком и полностью тенденциозная выдумка «утомлённого солнцем» российского киношника.
При этом бюджет фильма составил 24 миллиона долларов. Да на такие деньги можно было снарядить подводную экспедицию и выяснить, затапливались ли на самом деле баржи с пленными офицерами или нет. Но ни результатов экспедиций, ни архивных находок Михалков не представил. В таком случае правду придется рассказать нам.
Речь идёт о так называемых «баржах смерти», в которых «кровавая гэбня» якобы топила «цвет нации», как иногда изображают выродившихся и опустившихся белогвардейцев.
Гость: Гость
"В полутьме кто-то выбрал наугад пластинку, поставил. Из трубы граммофонной ударил мощный шаляпинский бас: «Сатана там правит бал, там правит бал…»" - у меня в эту ночь случилось что-то подобное, только до сих пор не пойму, к чему бы это, поэтому вынуждена писать - вдруг появиться ответ. Чего-то меня за день до Нового года поперло посмотреть фильм "Конверт". Но сколько я искала в интернете полную бесплатную версию - никак не могла найти. Столько сайтов перелистала - одни анонсы - как будто бы закон подлости какой-то. Я уже плюнула на эту затею, но перед самим Новым годом меня опять поперло - и снова ничего не получалось. Меня уже это настолько достало, что я все же решила, что найду этот фильм. Нашла за пару минут до Нового года. И хотя перспектива смотреть фильм ужасов в канун Нового года меня абсолютно не радовала, но я решила, что если я закрою этот фильм, то я его опять буду искать очень долго, а меня уже это порядком достало. Вот и пришлось смотреть фильм ужасов в новогоднюю ночь. Я понимаю, зачем мне нужно было его посмотреть, но никак не пойму к чему все это было...
Гость: Skeptik
А. Гитлер набрался ума у красных фашистов
Они его и воспитали
ЧК преступная организация проводившая этнические чистки
Гость: Хмы
С кепкой, ты в пытышных кельях инквизиторов бывал? Сходи потом поделишься впечатлениями.
Гость: ?
еврейская говорильня о "красных фашистах" и прочая глупость твоя
Гость: demos
верить в сказки – дурная примета
встань и с новою силой вперёд
пусть с ума сходит наша планета
за окном 18-ый год
шаг чеканят как встарь легионы
брат на брата гулять так гулять
а в церквах - соком красным – иконы
смерть и глад на дворе вашу мать
может хватит поставить бы точку
но мессия опять на кресте…
я в тебе утону этой ночью
как в холодной январской воде
Гость: Вадим (охотник за бакланами)
Продолжение рассказа митрополита Вениамина Федченкова событий 2 марта 1917 года в Твери
Толпа требовала смерти. Губернатор, спросил:
— Я что сделал вам дурного?
— А что ты нам сделал хорошего? — передразнила его женщина.
И тут кто-то, будто бы желая даже прекратить эти мучения, выстрелил из револьвера губернатору в голову. Однако толпа — как всегда бывает в революции — не удовлетворилась этим. Кровь — заразная вещь. Его труп извлекли на главную улицу, к памятнику прежде убитому губернатору Слепцову. Это мы опять видели. Шинель сняли с него и бросили на круглую верхушку небольшого деревца около дороги, красной подкладкой вверх. А бывшего губернатора толпа стала топать ногами… Мы смотрели сверху и опять молчали… Наконец (это было уже, верно, к полудню или позже) все опустело. Лишь на середине улицы лежало растерзанное тело. Никто не смел подойти к нему
===================================
Интересно как после этого, собирались служители РПЦ, попасть в рай ???
Гость: P.S.
В советское время тему царицынской баржи одним из первых освоил Рой Медведев, который издавал свои книги за рубежом и считался у нас диссидентом: «По приказу Сталина был арестован и почти весь штаб военного округа, состоявший из военных специалистов. На одной из барж, стоявших на Волге, была создана плавучая тюрьма, неожиданно утонувшая вместе с большинством заключенных». Медведев не утруждал себя ссылками на источники информации, ибо их у него просто не было, все его книги, как, впрочем, и пресловутый «Архипелаг ГУЛАГ» А.Солженицына, рождались из слухов.
Примечательно, что позднее эта версия вошла в книгу американского исследователя Роберта Такера «Сталин. Путь к власти. 1879-1929» со ссылкой на Р. Медведева.
Затопление баржи - это, по-видимому, миф, а вот об использовании баржи в качестве плавучей тюрьмы свидетельствует документ штаба Северной Добровольческой армии от 14 июля 1918 г., озаглавленный "Список лиц, заключенных на барже, стоящей на реке Волга и подлежащих перевозу в ведение начальника комендантской роты с зачислением их содержания за военным судом".
«Но самый изощренный способ уничтожения людей придумали воткинские белогвардейцы - это баржи смерти. Баржи, в которых раньше перевозилось зерно, превратили в орудия по массовому уничтожению людей. Их планировалось затопить вместе с заключенными. Людей раздевали и бросали в трюмы, где они кутались в рогожные мешки для перевозки зерна. В каждый из трех люков на барже заталкивалось более 60 человек. В четырех баржах
Гость: Мойша
Ну у тебя и производительность? Что подумают про нас русские?
Гость: P.S.
Как ни странно это звучит для не посвященных в христианское учение, но первым в рай попал именно разбойник, который был распят рядом с Иисусом Христом. Подобный факт ставит под сомнение всё учение о том, что земную жизнь человек должен проводить в борьбе с грехом и жить, соблюдая заповеди Бога, искать путь исправления своей грешной природы. Мнений по поводу этого беспрецедентного факта существует множество, но мы приведем только одно из них, наиболее логичное, на наш взгляд.
Дело в том, что все мы по большому счету грешны примерно в одинаковом количестве и размере, если условно наши грехи взвешивать на весах. Земную жизнь можно рассматривать как первый класс в школе, или, вернее сказать, подготовительную группу в детском садике. Конечно, и в первом классе есть отличники и троечники, даже есть будущие двоечники, но если посмотреть на этих первоклашек с высоты выпускного класса, то все они — милые дети, их познания и грехи (то есть незнание) еще ничтожны и потому легко исправимы. Главным же итогом начального обучения должно быть желание детей учиться дальше — это, по сути, главная задача педагогов на первом этапе обучения — не отбить у детей желание ходить в школу и учиться.
Примерно то же происходит с человеком в земной жизни, но главное, что должно прийти к нему на определенном этапе, на этапе его духовного взросления, — это желание жить дальше без грехов, честно и чисто, без камня за пазухой, то есть глубокое раскаяние с неудержимы
Гость: Algol - там сложней
К нам пришвортовались Океанские лайнеры с метеорами...........
Инострацы? А что с них...........если другая планета - России
НО ВЕСЬ НАРОД ТАК на метеоры глядел............
Помниться капитаны...для форса..давали форсаж двигателям
Дым коромыслом.
100 км в час.............
где это..................
Гость: Дым коромыслом.
Ну Кузя дымит.
А мне приходилось на Комете с пьяным капитаном из Сочи в Сухуми)))
Гость: P.S.
Придя к власти, большевики отнюдь не запретили деятельность своих политических противников. Их не подвергали арестам, позволяли выпускать свои газеты и журналы, проводить митинги и шествия и т.п. Народные социалисты, эсеры и меньшевики продолжали свою легальную деятельность в органах новой власти, начиная с местных Советов и кончая ЦИК. И опять-таки только после перехода этих партий к открытой вооруженной борьбе против нового строя их фракции декретом ЦИК от 14 июня 1918 года были исключены из Советов. Но даже после этого оппозиционные партии продолжали легально действовать. Наказанию подвергались лишь те организации или лица, кто был уличен в конкретных подрывных действиях.
Как показано в книге, инициаторами гражданской войны стали именно белогвардейцы, представлявшие интересы свергнутых эксплуататорских классов. А толчком к ней, как признавал один из лидеров белого движения Деникин, был мятеж чехословацкого корпуса, во многом вызванный и поддержанный западными “друзьями” России. Без помощи этих “друзей” главари белочехов, а затем белогвардейские генералы никогда бы не достигли серьезных успехов. Да и сами интервенты активно участвовали как в операциях против Красной Армии, так и в терроре против восставшего народа.
«Цивилизованные” чехословацкие каратели расправлялись со своими “братьями-славянами” огнем и штыком, буквально стирая с лица земли целые поселки и деревни. В одном Енисейске, например, за симпатии к большевикам было расстреляно более 700 человек – почти десятая
Гость: .P.S.у
Ты жалкий безграмотный тролль. Какой ещё толчок чехословацкого корпуса, тупица? Мятеж чехов начался после ареста в Москве 21 мая представителей ЧСНС.
Ничего не слышал про Ледяной поход Корнилова и Деникина зимой-весной 1918-го года?
Ничего не слышал про поход дроздовцев зимой-весной 1918-го года?
Ничего не слышал про Степной поход зимой-весной 1918-го года?
Ну, ты и .....!!!
Гость: P.S.
В одной из директив того времени говорилось: «Верховный правитель повелел решительно покончить с енисейским восстанием, не останавливаясь перед самыми строгими, даже жестокими, мерами в отношении не только восставших, но и населения, поддерживающего их… Руководителей деревень предавать полевому суду, для разведки и связи пользоваться местными жителями, беря заложников. В случае неверных сведений заложников казнить, а дома, им принадлежащие, сжигать… Всех способных к бою мужчин собирать в большие здания и содержать их под охраной, а в случае измены – беспощадно расстреливать». Жертвы «возрождения России» на Алтае так и не подсчитаны, никто из тогдашней власти документов не вел, а те, что появлялись, уничтожили при бегстве. Американский генерал У.Гревс, опекавший Верховного правителя, признавался потом: «Я сомневаюсь, чтобы можно было указать за последнее пятидесятилетие какую-либо страну в мире, где бы убийство могло бы совершаться с такой легкостью и с наименьшей боязнью ответственности, как в Сибири во время правления Колчака». И еще он писал: «Я не ошибусь, если скажу, что в Восточной Сибири на каждого человека, убитого большевиками, приходилось сто человек, убитых антибольшевистскими элементами». Американские офицеры разведки М.Сейерс и А.Канн в своей книге «Тайная война против Советской России» писали: «Тюрьмы и концентрационные лагеря были набиты до отказа. Сотни русских, осмелившихся не подчиниться новому диктатору, висели на деревьях и телеграфных столбах...
Гость: P.S.
Адмиралу Колчаку власть преподнесли, как в народе говорят, «на блюдечке с синенькой каемочкой». Случайно он получил в свое распоряжение весь золотой запас России. Ему помогали все страны Антанты, и не только оружием, боеприпасами и снаряжением. В Сибири кроме Белой армии и чехословацкого корпуса действовали американский корпус, три японские дивизии числом в 120 тысяч человек, польская дивизия, два английских батальона, канадская бригада, французские части, легион румын в 4500 человек, несколько тысяч итальянцев, полк хорватов, словенов и сербов, батальон латышей числом в 1300 человек. Тьма! Орда!
Но всего лишь за один год своего правления адмирал сумел поднять против себя большинство населения Сибири. Повальными казнями и беспределом, нашествием чужестранцев толкнул добродушных и миролюбивых крестьян от Урала до Дальнего Востока взяться за топоры и вилы и податься в партизаны. Довел многосоттысячную армию до деморализации, разложения, массового дезертирства и перехода на сторону партизан и Красной Армии.
Это ж, какой надо иметь «талант», чтоб с небывалой скоростью растерять и армию, и территорию, и казну государства? Таких горе-полководцев вообще-то свои усаживают на скамью подсудимых! Зверские расправы санкционировались самим адмиралом.
Гость: Коловрат
Это не просто тролль.
Это нахрапистый нагловатый троцкист несет сплошную ахинею.
Злобство на все русское закрывает разум у таких людей.
Такие готовы рыть землю хоть носом, но упираться и продолжать нести свой бред сумасшедшего. Теперь представим себе, что вот такие вот последователи Троцкого "управляют" Россией.
Гость: P.S.
ПТУшник стишки читал?
Стихотворение Маяковского В.В.
«Советская азбука»
Д
Деникин было взял Воронеж.
Дяденька, брось, а то уронишь.
3
Земля собой шарообразная,
За Милюкова – сволочь разная.
И
Интеллигент не любит риска.
И красен в меру, как редиска.
К
Корове трудно бегать быстро.
Керенский был премьер-министром.
Л
Лакеи подают на блюде.
Ллойд-Джордж служил и вышел в люди.
М
Меньшевики такие люди –
Мамашу могут проиудить.
X
Хотят в Москву пробраться Шкуры.
Хохочут утки, гуси, куры.
Ш
Шумел Колчак, что пароход.
Шалишь, верховный! Задний ход!
Щ
Щетина украшает борова.
Щенки Антанты лают здорово.
Ю
Юнцы охочи зря приврать.
Юденич хочет Питер брать.
Я
Японцы, всуе белых учите!
Ярмо микадо нам не всучите.
1919
Гость: Мойша.
Беня это ты?
Гость: Вадим (охотник за бакланами)
Рассказ митрополита Вениамин Федченкова событий 2 марта 1917 об
убийстве тверского губернатора Николай Георгиевич фон Бюнтинг,
Сначала по улице шли мимо архиерейского дома еще редкие солдаты, рабочие и женщины. Потом толпа все сгущалась. Наконец, видим, идет губернатор в черной форменной шинели с красными отворотами и подкладкой. Высокий, плотный, прямой, уже с проседью в волосах и небольшой бороде. Впереди него было еще свободное пространство, но сзади и с боков была многотысячная сплошная масса взбунтовавшегося народа. Он шел точно жертва, не смотря ни на кого. А на него — как сейчас помню — заглядывали с боков солдаты и рабочие с недобрыми взорами. Масса не позволяла его арестовать, а требовала убить тут же. Напрасны были уговоры. Я думал: вот теперь пойти и тоже сказать: не убивайте! Может быть, бесполезно? А, может быть, и нет? Но если и мне пришлось бы получить приклад, все же я исполнил бы свой нравственный долг… Увы, ни я, ни кто другой не сделали этого… И с той поры я всегда чувствовал, что мы, духовенство, оказались не на высоте свое Несущественно было, к какой политической группировке относился человек. Спаситель похвалил и самарянина, милосердно перевязавшего израненного разбойниками иудея, врага по вере… Думаю, в этот момент мы, представители благостного Евангелия, экзамена не выдержали, ни старый протоиерей, ни молодые монахи И потому должны были потом отстрадывать.
Гость: P.S.
Люди видели, что происходило после «крещения» в соседних странах, когда под воздействием религии успешная, высокоразвитая страна с образованным населением, в считанные годы погружалась в невежество и хаос, где читать и писать умели уже только представители аристократии, и то далеко не все... Все прекрасно понимали, что в себе несёт «Греческая религия», в которую собирался крестить Киевскую Русь князь Владимир Кровавый и те, кто стоял за ним. Поэтому никто из жителей тогдашнего Киевского княжества (провинции, отколовшейся от Великой Тартарии) не принимал эту религию. Но за Владимиром стояли большие силы, и они не собирались отступать. В процессе «крещения» за 12 лет насильственной христианизации было уничтожено, за редким исключением, практически всё взрослое население Киевской Руси. Потому что навязать такое «учение» можно было только неразумным детям, которые, в силу своей молодости, ещё не могли понимать, что такая религия обращала их в рабов и в физическом, и духовном смысле этого слова. Всех же, кто отказывался принимать новую «веру» – убивали. Это подтверждают дошедшие до нас факты. Если до «крещения» на территории Киевской Руси было 300 городов и проживало 12 миллионов жителей, то после «крещения» осталось только 30 городов и 3 миллиона населения! 270 городов были разрушены! 9 миллионов людей было убито! (Дий Владимир, «Русь православная до принятия христианства и после
Гость: P.S.
Начнем с утверждений о жестокости и кровожадности большевиков, которые, дескать, при малейшей возможности уничтожали своих политических противников. На самом деле руководители большевистской партии стали твердо и непримиримо относиться к ним по мере того, как на собственном горьком опыте убеждались в необходимости решительных мер. А вначале проявлялась определенная доверчивость и даже беспечность. Ведь всего за четыре месяца Октябрь триумфально прошествовал из края в край огромной страны, что стало возможным благодаря поддержке власти Советов подавляющим большинством народа. Отсюда и надежды на то, что ее противники сами осознают очевидное. Многие лидеры контрреволюции, как это видно из документальных материалов, – генералы Краснов, Владимир Марушевский, Василий Болдырев, видный политический деятель Владимир Пуришкевич, министры Временного правительства Алексей Никитин, Кузьма Гвоздев, Семен Маслов, да и многие другие – были отпущены на свободу под честное слово, хотя их враждебность новой власти не вызывала сомнений.
Слово свое эти господа нарушили, приняв активное участие в вооруженной борьбе, в организации провокаций и диверсий против своего народа. Великодушие, проявленное по отношению к явным врагам Советской власти, обернулось тысячами и тысячами дополнительных жертв, страданиями и мучениями сотен тысяч людей, поддержавших революционные перемены. И тогда руководители российских коммунистов сделали неизбежные выводы – они умели учиться на своих ошибках…
Гость: P.S.
Первые несколько месяцев после Октябрьского восстания в Петрограде и Москве не зря были названы «триумфальным шествием советской власти». Из 84 губернских и других крупных городов только в 15 она установилась в результате вооруженной борьбы. «В конце ноября во всех городах Поволжья, Урала и Сибири власти Временного правительства уже не существовало. Она перешла почти без всякого сопротивления в руки большевиков, всюду образовались Советы», – свидетельствует генерал-майор Иван Акулинин в своих воспоминаниях «Оренбургское казачье войско в борьбе с большевиками 1917-1920». «Как раз в это время, – пишет он далее, – в Войско стали прибывать с Австро-Венгерского и Кавказского фронтов строевые части – полки и батареи, но рассчитывать на их помощь оказалось совершенно невозможно: они и слышать не хотели о вооруженной борьбе с большевиками».
Необходимо учитывать, что «белые» (генералы Алексеев, Корнилов, Антон Деникин, Петр Врангель, адмирал Александр Колчак), сыгравшие свою роль в свержении царя, отреклись от присяги Российской империи, но и не приняли новую власть, начав борьбу за собственное правление в России.
Узнав об Октябрьской революции, вручил британскому послу просьбу о приеме в английскую армию. Посол, после консультаций с Лондоном, вручил Колчаку направление на Месопотамский фронт. По дороге туда, в Сингапуре, его настигла телеграмма русского посланника в Китае Николая Кудашева, приглашавшего его в Маньчжурию для формирования русских воинских частей.
Гость: Вальтер
Наиболее объективно описал события в январе 1918 г. А.Блок в поэме "Двенадцать". Но автор статьи даже не учел этого.
"Так через всю поэму проходят,переплетаясь,два внутренних мотива. Черный вечер — кровь,грязь,преступление;белый снег — та новая правда,которая через тех же людей идет в мир. И если бы поэт ограничился только одной темой, нарисовал бы одну только «черную» оболочку революции или только ее
«белую» сущность — он был бы восторженно принят в одном или другом из тех станов,на которые теперь раскололась Россия. Но поэт,подлинный поэт, одинаково далек и от светлогославословия,и от темной хулы; он дает двойственную,переплетающуюся истину в одной картине. Контрастность двух цветов подчеркивает бескомпромиссность противостояния враждующих сил.
Хаос событий,хаос вьюги,хаос возмущенной стихии,сквозь которую видны обрывки проносящихся лиц,положений,действий,нелепых в своей обрывочности, но связанных общим полетом сквозь ветер и снег.
Поэт рисует картину революционного Петрограда. Тут и огромный плакат «Вся власть Учредительному собранию!»,и «невеселый товарищ поп»,и старушка, которая «никак не поймет,что это значит,на что такой плакат,такой огромный лоскут»,и оплакивающая Россию «барыня в каракуле»,и злобно шипящий «писатель, вития»... И все это так мелко,так далеко от того великого,что совершается в мире,так убого,что «злобу» против этого всего можно счесть «святой злобой»:
Злоба,грустная злоба
Кипит в груди...
Черная злоба, святая злоба...
Товарищ! Гляди
В оба!...".
Гость: Вальтеру
Да, вы правы. То, что сделали с Россией большевики стало для Блока концом света.
Гость: Вальтер-юзеру на пост 01.01.2018, 12:30
А.Блок, поэма "Двенадцать"
Стоит буржуй,как пес голодный,
Стоит безмолвный,как вопрос.
И старый мир,как пес безродный,
Стоит за ним,поджавши хвост.
Какой видел Российскую Империю А.Блок в 1903 г., накануне первой буржуазно-демократической революции 1905 г.,он написал в стихотворении "Фабрика":
В соседнем доме окна жолты.
По вечерам - по вечерам
Скрипят задумчивые болты,
Подходят люди к воротам.
И глухо заперты ворота,
А на стене - а на стене
Недвижный кто-то, черный кто-то
Людей считает в тишине.
Я слышу всё с моей вершины:
Он медным голосом зовет
Согнуть измученные спины
Внизу собравшийся народ.
Они войдут и разбредутся,
Навалят на спины кули.
И в жолтых окнах засмеются,
Что этих нищих провели.
Для Блока были вопиющими социальное неравенство, его нещадная эксплуатация воспринимались как черное в жизни РИ, как признаки ее конца.
Блока довели до "конца света" ваши единомышленники из числа антисоветски настроенных поэтов 20-х годов 20 в. Гумилев, Ахматова, Пяст и иже с ними,осуждавшие его за поэму "Двенадцать". Поддержал поэму Есенин и некоторые другие.
Вот что писал Андрей Белый в письме Блоку от 17 марта 1918 г.:
"Читаю с трепетом Тебя. «Скифы» (стихи) — огромны и эпохальны, как Куликово поле"... По-моему,Ты слишком неосторожно берёшь иные ноты. Помни — Тебе не «простят» «никогда»… Кое чему из Твоих фельетонов в
«Знамени труда» и не сочувствую: но поражаюсь отвагой и мужеством Твоим... Будь мудр: соединяй с отвагой и осторожность".
Понятно, кто довел до смерти Блока?
Гость: парацельс из воспоминаний Шапориной
"Мне кажется, что Россией правит чудовищный бред сумасшедшего. Вдруг в полгода стомиллионное население обращается в рабство, лучшая его часть, самая работящая и хозяйственная, расстреливается или пускается по миру.
Мы с ужасом и отвращением читаем о сожжении Иоанны д’Арк, я не знаю, что страшнее, по-моему, сейчас страшнее. Там преступление над одним человеком, англичане сжигают врага, и XV век. Здесь XX век и насилие над нацией, над целым народом. Страшно.
Меня поражает, с какой легкостью теперь все говорят о насилии. Был у меня недавно А.А.Мгебров. Первый раз видела его трезвым, говорящим просто, по-человечески. Он отвечал Да, насилие. Но вся жизнь есть насилие, в данном случае оно прекрâсно! Не говорю уже о Гроссе. Тот захлебывается от честолюбия, от боязни что-то упустить, не захватить кусочек власти. Он иначе не говорит, как "мы": мы закрыли несколько обществ – Куинджистов и Общину художников, они нам не нужны, нечего им собираться. Мы закроем музеи, нам не нужны Фомин и Щуко и т. д. Я помню как еще не то в 18-м, не то в 19-м году я встретила Н. Альтмана и спрашиваю что он делает- Разрушаю академию! Много лет с тех пор прошло, и всё разрушают. Я удивляюсь как много у этих людей жажды власти и как мало творческих дрожжей.
Зашли на днях вечером к Толстым. Юрий уверял что будет голод, при раскулачивании крестьянства.
-Какой может быть голод когда у ЛСПО все есть. Вчера мы были у Федорова жрали устрицы цыплят в сухарях черт знает еще что и всего за двенадцать рублей с рыла!
Гость: E.
Да, блин, ужос настал. А как, надысь, было клево при царе-бачке. Продерет спозаранок крестьянин зенки, хрустанет хранцузской булкой, рубанет расстегайчик с зайчатиной под бургундское - и в поле, на красоту божью посмотреть, да лис потравить. А тут господа большевички нарисовались. И начали свой сицилизьм строить...
Гость: Владимир В. из Сибири
Увы! Всё повторяется.А разве не хаос был, когда в 1991 году россиян вместо президента поздравлял с наступающим новым годом сатирик М.Задорнов?
Гость: .А разве не хаос был
То ли дело порядок как в концлагере.
Гость: Всё повторяется.
Не все повторяется. После хаоса и разрухи 1918 был подъем и индустриализация, всеобщий ликбез и первые пятилетки. После хаоса и разрухи 1991 был подъем экономики, модернизация промышленности, создание 25 млн.высокотехнологичных рабочих мест? Нет, ничего этого не было.
Гость: кость
Если процесс повторяется, то его легко механизировать при помощи роботов, например работу каменщиков(да и архитекторов - САПРы, там и все такое).
Гость: Парцельс - из воспоминаний Шапориной
В ноябре Толстой написал комедию "Махатма", которую ни один театр не принял, что все же очень показательно.
Писать на тему поругания теософов посоветовал и все нужные материалы дал Алексею Николаевичу Мерварт. Я слышала только первое действие, и мне сразу же не понравилось. Дело было за обедом, все аплодировали, но даже из любезности я не могла похвалить пьесы и тогда же сказала, что неудобно высмеивать Кришнамурти, который является только проповедником нравственности и еще последнего слова не сказал.
Пьеса написана как грубый фарс. Содержание 1-го действия было таково: собрание теософов, среди них русская княгиня, уничижается перед йогом (бывшим американским бандитом). Все в обожании перед ним. Он ждет к себе богатую американку, которую нужно обработать, чтобы получить деньги. Появляется ее муж, богатый американский промышленник, с агентами. Ему необходимо установить (измену), чтобы развестись с Betcy. Он обещает йогу за это деньги и прячется. Приходит Betcy, очень пылко настроена, но йог ведет себя крайне целомудренно. Дама недовольна, муж тоже, какой-то общий скандал и появление с громом и молнией главного йога. И тут они сторговываются с американцем, что он даст им какие-то миллионы за объявление Кришнамурти Богом. Американцу нужен Бог для противопоставления коммунизму, для влияния на рабочих, для сохранения рабочих в своих руках, для одурачивания их. Это первый акт. Дальше, кажется, этот план не осуществляется т. к. Кришнамурти женится и коммунизм торжествует."))))))
Гость: Сварог.
Отличная статья. Потихоньку начинаем приоткрывать всю правду нашего прошлого, которую сегодняшние последователи Троцкого продолжают скрывать от русского народа, когда замалчиваются дикие изуверства большевиков-троцкистов против просвященного русского дворянства, против русского офицерства, против казачества, против зажиточного русского крестьнства. Ведь столько еще не опубликовано и остается скрытым от нашего народа!
\\\\\\\\\\
Сегодня фактически повторяется история 1917. Ведь все происходящее с 90-х годов иначе как геноцидом народа и разрушением государства назвать нельзя. И эти самые людишки, вернее их отцы и деды большевики-троцкисты называли и называют нашего русского Царя "кровопийцей/душителем", которого они умертвляли как самые настоящие садисты-фашисты, обливали кислотой, разрубали топором части тела, не пожалели даже маленьких детей. Это живодеры. Им вообще не место на этой земле. Оскотинили Россию. Теперь их дети и внуки подрастающие троцкисты учат нас русских как проводить "реформы".
Гость: парацельс из воспоминаний Шапориной
"Со станции ехала на телеге с богобоязненным стариком, который, помню, все повторял: "Лукавые времена настают, ох, лукавые!"
Настроение у крестьян совсем переменилось. Ходили они, понуря голову. Переменилось и их отношение к нам. Приносили яйца, сострадали. Заносчивости и агрессивности 17-го года и в помине не было, чувствовалось большое разочарование, комиссары имения были не то что старая барыня. Бывало, попадет скотина в хлев, придет за ней ее хозяин, барыня пожурит, постыдит, наговорит жалких слов, он постоит перед ней, почесывая затылок, повинится и получает безвозмездно скотину обратно. А теперь рубли плати!
Мы все же занимали весь дом по-старому; комиссар, крестьянин, присланный из Вязьмы, жил не то на кухне, не то в девичьей, не помню. Лошадьми мы пользоваться не могли, кажется, оставлена была в наше пользование одна корова. Когда стали поспевать яблоки, мы их покупали. Постепенно комиссары (их сменилось несколько человек за лето, – все они проворовывались) вымогали у матери все, что могли и на что, собственно говоря, не имели права, отобрали, например, Сашино английское верховое седло. Хлеб стали печь с мякиной, с "кыльками", говорили рабочие, так что легко было занозить рот при еде."
| © ООО «КМ онлайн», 1999-2020 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. При полном или частичном использовании редакционных материалов активная, индексируемая гиперссылка на km.ru обязательна! Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Карта сайта Если Вы хотите дать нам совет, как улучшить сайт, это можно сделать здесь. |