Фейки о "проигравшем ПМВ" "кровавом николашке", об "отсталой" Царской России, об уничтожении "Сталиным" исключительно "либерастов" и "троцкистских вредителей", об "американском голодоморе", наконец, - совсем другое дело!
Не так ли, товарищи красные пропагандисты?
;)
Немцы в Катыне постреляли тех, кто за них не желал воевать, наши - тех, кто не хотел воевать за нас, оставшиеся в живых воевали соответственно. Удивительно, что наши ещё
за гос. счёт в Сибирь часть шляхов отправили. Что касается гулагов, то в настоящее
время десяток "антиСталинистов" словесно поносят на эту тему, чтобы заболтать
геноцид, которые устроили ельциноиды в 90-е.
Спасибо за логически обоснованные сведения .НО все обьясняется просто:большинство в руководстве страны генетические холуи,чьи предки не допускались в столичные города.
Вчера разговаривал по поводу статьи в КМ - Сергея Черняховского, так из 8 поляков со мной и многими доводами приведёнными на форуме ( Гёббельс, документы на разного цвета листах, печати не известно чьи и так далее) «почти» согласился только Один, да и тот ( бос данной компании в которую-то приезжал по работе), как выяснилось , не сильно верит тому, что пишут и показывают на польских каналах.., так как в его семье есть представители тех , кого вывозили в Сибирь.. Многие конечное вернулись назад в Польшу, а кто-то из его семьи - и не желает!.. Катынь - «больное место» для разговора, но мы говорили долго, около 40 минут.. Большинство из 8- ми(-5!) сказали -« красная пропаганда», когда я начал приводить доводы отличные от общепринятых в Польше .. Один же , просто улыбнувшись - ушёл и не стал и слушать .. И создалось впечатление, что России и её представителям(!), ещё долго придётся вести беседы.., пока в верхних эшелонах власти не будет предательства, и, в самой Польше ( в её руководстве ) не скажут - «Довольно!», так как наши обоюдные доводы находятся по разные стороны большущей стены..((. Поляки верят пастерам ( попам) в своих костелах, и , к сожалению, всему тому, что «каким-то боком» выгодно самим полякам.. Эта вера , в перемешку с политикой, личными амбициями и «показным патриотизмом» мне понятна, но как до них «достучаться»?..
Плохой пример, но:- Самолёт Качинского (49 следственных групп до сих пор «ищут», за счёт народных денег простых поляков! )..и.. ВЕРЯТ ЯЩИКУ!(((
СТАЛИНИСТЫ ВЫКРУЧИВАЛИСЬ И ВЫКРУЧИВАЮТСЯ ДО СИХ ПОР:
Катынь — тяжкое военное преступление сталинского режима.
Виновность Сталина и НКВД — это объективная реальность. И доказательством тому конкретные факты: документы, которые показывают, как принималось решение, как оформлялись дела, проводилось этапирование, производился расстрел, кто участвовал в расстрельной акции. Исполнители известны поименно — 125 человек были награждены за это убийство.
А вот обвинения, выдвинутые в 1946 году в Нюрнберге советскими представителями против немцев, — позорно провалились. По одной простой причине. Не было и нет никаких фактов, которые бы говорили о том, кто конкретно (наименование подразделения, фамилии исполнителей) и на основании чьего приказа это сделал.
"Катынь — тяжкое военное преступление сталинского режима.
Виновность Сталина и НКВД — это объективная реальность" - во-во! И волынскую резню они устроили!
У нацюков "объективная реальность"(с) настолько перпендикулярна реальности, что просто передозом майданного чая(тм) и дымом покрышек это не получится объяснить - тут явная наследственная шизофрения, не одно поколение...
александрийскую библиотеку спалили. А потом свалили на христиан, негодяи.
Спросите у Антуана! Он точно факты знает!
Виновность твоей Украины- объективная реальность.
Согласно уложению о Нюрнбергском трибунале ВСЕ обвинения, которые предъявили нацистскому режиму(вашему хозяину), стороны обвинения, в т.ч. и СССР - ВОШЛИ в заключительный акт.
Так что паренек, Нюрнбергский трибунал ПРИЗНАЛ виновность, твоих фашистских хозяев.
Ваши нынешние "герои"- Бандера, Шухевич, УПА, "Галичина", верно служили Гитлеру, потому ты германских фашистов и защищаешь.
Антуан- ты гитлеровский пособник и защищаешь фашистов.
Вот это и есть самая объективная реальность.
Объяснили малохольному, что подложные документы являются фактами фальсификации, а пользование ими - фактами глупости и бессовестности. Но разве он откажется от писаной торбы? Если нюрнбергским адвокатам дьявола формализм был простителен, то сейчас с дневниками Геббельса может ознакомиться любой желающий. И даже своим умом понять, кому выгодна была катынская провокация после сталинградской катастрофы. А объективной реальность является тот факт, что Госдеп начал снимать с довольствия самых бесполезных трепачей. "Белые каски" уже пострадали, уж слишком они в Думе напортачили. Дебильным русофобам самое время задуматься.
Нюрнбергский трибунал ПРИЗНАЛ виновным, в Катынской трагедии, Германию.
То что была не доказана виновность конкретной воинской части, ничего не значит, вина Германии все равно вошла в заключительный обвинительный акт.А та ли воинская часть, расстреляла или другая, это не имеет значения.
Виновность Сталина и НКВД не может быть "объективной реальностью".Потому что такую реальность устанавливает только суд или иной компетентный трибунал путем глубокого, всестороннего и объективного расследования всех обстоятельств рассматриваемого дела. При этом подозреваемые и обвиняемые имеют все необходимые процессуальные права для совершения действий в свою защиту. В т.ч., и правом на защиту.И никакие т.н. "конкретные факты", излагаемые посетителями рос. сайтов, несмотря на то, что последние, как правило , стоят (фактически) на точке зрения, подобной высказанной- не заменяют суд. Точка. На том можно было бы и прекратить пустопорожнюю балаканину.Ан нет...Наверно, потому что в отличие от тех же китайцев росиянцы, или многие из них, имеют слабые мозги, в которые можно загружать всякое... как по-украински? Пропагандистское лойно. Вторая точка.
Совершенно верно, предмета спора нет.
Все рассказы, кого-либо , не имеют ровно никакого значения.
Основополагающее положение демократии и вообще права- то что НИКТО не может быть признан виновным, кроме как по решению суда.
Разве был суд и виновным суд признал НКВД? ЭТОГО НЕТ!
Следовательно все обвинения в сторону СССР не стоят и выеденного яйца.
Причем суда боятся не только российские либералы, но и запад, который категорически не желает, такого судебного разбирательства.
Всех всё устраивает. Кроме тех кто против огульного очернительства нашей истории.
Нашим чиновникам и богатеньким буратинам, правда не нужна, она может испортить отношения с западом и помешать их доходам.
Вот главная причина. Если проще- то это выразил таксист из "Брат-2"
...сдали, чтобы красиво тусоваться на западе.
Именно Горбачев, Яковлев и Щеварднадзе , совершили эту подлость по отношению к нашей стране, чтобы понравиться западу.
Ну а дальше по накатанной.
Вот и можно представить,почему даже в России не проведено ,объективное,беспристрастное и судебное расследование по этому делу.
Ну допустим оно будет проведено.Ясно что все обвинения в сторону СССР рассыпятся.
Что последует дальше.Испортятся отношения с Германией- прощай Северный поток-2. Испортятся отношения с Польшей, хотя они и так хуже некуда, польские власти никогда не откажутся от обвинений в сторону СССР, будь они самыми абсурдными и лживыми.
Вообщем спасибо нашей 5-ой колонне, влезли в это д... и теперь как из него выбираться.
Действительно, а мешает России провести свое, независмое и объективное расследование?
Ответ один - российская власть мешает и категорически этого не хочет.
Как же Вы правы.
К ,безусловно, правильному суждению.Первое, действительно, "влезли". Что это означает? ТО, что в сов. и постсов. обществе в массе были и есть запроданцы, готовые за ...мелочь какую
с точки зрения национальных интересов(для них только бабло в кармане свято) продать всё, что угодно. Понятно, что любой, элементарно связанный со своей страной, её историей, не будучи Андреем Бульбенком , выступает в подобных случаях, как адвокат своей страны. Если даже припирают неопровержимыми доказательствами того или иного непотребного деяния, чего в данном случае не было вообще, как доказанного факта-то ищет смягчающие ответственность своей страны обстоятельства.Да посмотри ты на немцев, при том, что их заставляют официально признавать англосаксонскую версию войны. Есть возможность-ищут оправдательные моменты-сейчас они массово пойдут. Англосаксы как говорят? "Права или не права(wrong), но это моя страна!". А эти, "колонщики"? Какие-то ... из Москвы стремятся сами сочинить в угоду противнику дискредитирующий нацию бред. А нам говорят: репрессии были "незаконными". Оставь таких в живых, они бы ,увидев немцев у стен Москвы, заорали бы: правильно! Это режим преступления против великой Германии совершает! И второе: вроде бы союзники, разрабатывая модель Нюрнберга, согласились считать все свои действия, внешне похожие на военные преступления, такими, которые были совершены в состоянии необх. обороны или крайней необходимости. Это относится не к Катыни, а к атомным бомбардировкам, Дрездену и т.д.
Гостю уехх. Вы пишете: «В основе марксизма лежит подлинная свобода (включая добровольный труд)». Совершенно верно, т.к. при коммунизме не будет государства. Поэтому не будет никаких государственных институтов – ни органов власти, ни судов, ни полиции. То есть будет полная свобода! И все будут равны, как первобытные люди! При коммунизме не будет семьи, будет свободная любовь. А детей от такой «свободной» любви будет воспитывать общество. В детских домах. Чтобы «прекратить эксплуатацию детей их родителями». При коммунизме у людей не будет национальности и «национальной обособленности», национальных традиций и т.п. Поэтому «падут и враждебные отношения наций между собой». «Коммунизм … отменяет вечные истины, он отменяет религию, нравственность, вместо того, чтобы обновлять их». Будет бездуховное общество всеобщего потребления.
Вот она, мечта коммунистов! Это ли не убожество и примитивизм? Это ли не фейк, на который повелось чуть ли не большинство населения нашей планеты. В том числе и вы.
"При коммунизме не будет семьи, будет свободная любовь. А детей от такой «свободной» любви будет воспитывать общество. В детских домах. Чтобы «прекратить эксплуатацию детей их родителями». При коммунизме у людей не будет национальности и «национальной обособленности», национальных традиций и т.п." - странно, что в СССР были и семьи, и нормальные семейные отношения/ценности, и национальности, и даже свобода вероисповедания...
А вот "свободный мир"(тм), как раз, усиленно борется против этого, детьми давно уже распоряжаются не родители, а чиновники ювенальной юстиции, и крестики заставляют снимать вовсе не кляти комуняки, а европейские борцы за толерантность!
ТовариСЧ примитивно врет. В программе Компартии никогда подобных глупостей не было.
Троцкий действительно что-то подобное болтал, но его болтовня НИКОГДА не зафиксирована и не принята в руководящих документах компартии.
Все антикоммунисты, все антисоветчики вруны от макушки до пяток.
Вы пишете неимоверные глупости. Какие-то штампы, лозунги, высказывания отдельных людей, выдаете за программу коммунизма.
Юноша, не позорьтесь и прочитайте моральный кодекс строителя коммунизма.
Вы глупо жульничаете. Здесь люди грамотные, а у вас уровень школьника.
А больше всего его свербит, что коммунизм воровства не допускает. Если б не это, он даже на отмену буржуазной нравственности и национальной вражды согласился. Торг неуместен, ударник дикого капитализма.
Тебя в светлое будущее не возьмут. Не соответствуешь по уровню развития.
Гостю уехх. Вы пишете: Марксизм «это самая очевидная и простая идея для любого как образованного человека, так и верующего хрестьянина». Думаю, в голове перепуталось всё не у меня, а у вас. Марксизм не терпит христианства, а также и других религий. Если вы читали Маркса, то наверняка знаете, что религия – это опиум для народа. Что марксизм повсеместно демонстрировал на практике. Что первым делом сделали большевики, придя к власти? Правильно. Они уничтожили церкви и священнослужителей. Так что для «верующего хрестьянина» марксизм – это бесовщина и не более того.
"Марксизм не терпит христианства" - так вот, оказывается, кто в нынешнем ЕС церкви закрывает/перепрофилирует, требует снять кресты не только с храмов, но и нательные, призывает запретить празднование Рождества, выносят СУДЕБНЫЕ РЕШЕНИЯ в стиле "убрать скульптуру Девы Марии с городской площади как нарушающую общенациональный запрет на демонстрацию религиозных символов в общественных местах"(с)...
Это, оказывается, не "свободный мир"(с), столь яро боровшийся против коммунистического СССР, это все делают, оказывается, марксисты-коммунисты!
Охренеть, какая каша между ушами "борцов с большевизмом"(тм)...
Поразительная и позорнейшая безграмотность. "Опиум для народа" - сказал Остап Бендер, а правильно фраза звучит - "религия, опиум народа".
Остальное такой же бред. И с такими "знаниями" на форум КМ. Позорище.
Большевики первым делом приняли декреты об отделении церкви от государства и школы от церкви. Священнослужителей лишили возможности качать денежку из паствы с помощью государственной принуждения, предоставив возможность кормиться только по доброму согласию. А им это новшество сильно не понравилось. Откуда взялся этот неуч? Его уже нехорошими словами называют, а ему хоть плюй в глаза.
Не только это. Церковь была одним из крупнейших землевладельцев в РИ.
Они получали громадные доходы, сдавая эти земли в аренду крестьянам, а на части использовали наемный труд.
Т.е. проповедуя христианство, церковь занималась эксплуатацией верующих.
Большевики изъяли землю не только у помещиков, но и у церкви и именно это стало главной причиной , что церковь стала на сторону врагов Советской власти, а церкви превратились, в очаги сопротивления.
С врагом никто цацкаться не будет.
Как только церковь, прекратила заниматься борьбой с Советской властью, и гонения на церковь прекратились.
Гостю: Стыдно быть Наивным Вы пишете: «Усилиями Ленина и Сталина была создана сверхдержава, ОСТАТКАМИ которой …»
А теперь вы «напрягите хоть "ЧЕТВЕРЬ" своего ума, чтобы понять», почему от той страны, которую получили Ленин и Сталин, остались одни ОСТАТКИ. А где остальные территории? Куда девались те области и губернии, которые получили Ленин и Сталин в 17-м году? Если вы не знаете, я подскажу вам. Области и губернии России, находящиеся на окраинах страны, эти «деятели» ВЫДЕЛИЛИ в независимые республики и дали им КОНСТИТУЦИОННОЕ право на выход из страны. Что эти республик и сделали во время правления такого же бездарного, как Ленин и Сталин, коммуниста Горбачёв. Причём вывели их ПЕРВЫЕ секретари компартий! Заметьте, ни одна автономная республика, а тем более ни одна область даже не заикнулись о выходе. Каких фактов ещё вам надо, чтобы избавиться от зомбирующих вас фейков?
"Заметьте, ни одна автономная республика, а тем более ни одна область даже не заикнулись о выходе" - зачем так топорно врать? Наиболее известная - т.н. "Ичкерия". Хотя было и много других, просто не в столь ярко выраженной форме.
И вовсе не "Ленин и Сталин", и даже не Горби, а самые что ни на есть принципиальные "борцы со сталинизмом"(тм) сегодня визжат "хватит кормить Кавказ!"(с) и рисуют карту "Соединенные штаты Сибири"*(тм).
Разве "коммунисты" сейчас старательно продавливают проект "поморской республики"(тм)? Нет, это делают ярые антисоветчики!
Не надоело еще с больной головы на здоровую?
Утомили вы своей малограмотностью. Ленин и Сталин получили в 1917 году Бухарский эмират, Кокандское и Хивинское ханство, царство Польское, великое княжество Финляндское и разные национальные новообразования... С вами все ясно, в 1991 году радовались развалу СССР, надеялись попасть в буржуи, а кропаете всякие глупости, видно сильно кушать хочется. Не позорьтесь!
Гостю, который «ребячливому». Вы пишете: «К В.Ленину и И.Сталину с сотоварищами, можно относится по разному: во 1-х, оНи люди-человеки, а значит иМ свойственны характеры-ошибки-достижения, Но эТо Личности, коих нонче Не Делают».
Эти «личности» Ленин и Сталин нанесли НАИБОЛЬШИЙ ущерб нашей стране за всю 1000-ленюю её историю. В результате их бездарных решений, которые они принимали, слепо веря в фейк марксизма о мировой революции, наша страна потеряла ЧЕТВЕРЬ своей территории и ПОЛОВИНУ своего населения. Так что ошибки этих человеков очень дорого стоили нашей стране.
,..." наша страна потеряла ЧЕТВЕРЬ своей территории и ПОЛОВИНУ своего населения."
- документы в студию. Иначе трепло позорное.
было желание доказать, что глупость человеческая беспредельна, он преуспел. И не на 1/4 а на 100%. Буржуазная шавка, которая гавкает на гениев - жалкое зрелище.
в растаскивании соседнего завода на металлолом, Ленин и Сталин не виноваты. Как и в том, что тебя с наваром от этого гешефта бросили. Планида твоя такая. А Ленин и Сталин строили великую страну для умных и честных людей.
Гостью Насчет идей. Вы пишете: «А вера в то, что 75% населения было за сохранение гнета помещиков, капиталистов и косной царской бюрократии, не лучшим образом характеризует ваши умственные способности».
Вот сколько читаю комментарии к этой статье, постоянно убеждаюсь, что практически все писатели, пишущие эти комментарии, живут фейками. И не хотят от них избавляться, несмотря на все железные факты.
Подавляющее большинство населения России была ПРОТИВ большевиков. Смотрите результаты выборов в Учредительное собрание, которое большевики разогнали, увидев эти результаты. Читайте Ленина: «Поэтому пролетариат, даже когда он составляет МЕНЬШИНСТВО населения … способен низвергнуть буржуазию». Главное - «правильно выбрать МОМЕНТ решающего нападения на буржуазию» (том 40, с.23).
Так что, ещё раз прочитав Ленина, оцените лучше не мои, а свои умственные способности.
Уважаемые оппоненты Наивного, Вы пытаетесь доказать что-то пациенту мед.спецучереждения .Предоставте этим заниматься специалистам врачам.Целесообразно продолжить обсуждение статьи по существу .
"Смотрите результаты выборов в Учредительное собрание, которое большевики разогнали" - опять наглое вранье!
Не разгоняли большевики УС, ни пулями, ни даже плетками. Просто НЕ СНЯЛИ ЗАМОК с дверей 6 января - все, "собрание" само разбежалось, ибо "без законных аршин" и без "харчеваться", как и Шариков, не согласны были принципиально!
А вот ярый борец с большевизмом ЕБН-ь - тот да, политических оппонентов среди бела дня расстреливал, напоказ...
Впрочем, другой ярый борец с большевизмом, Колчак, с Учредительным собранием поступил точно так же!
Вы действительно с прибабахом. Пролетариат России буржуазию сверг с помощью крестьянства (80% населения), которое сильно хотело посчитаться с помещиками за ограбление 1861 года и предыдущие обиды. Насчет своевременности выбора момента для Октябрьского вооруженного восстания даже убогие не сомневаются. В Учредительное собрание прошло абсолютное большинство от социалистических партий, вот только правые эсеры пытались превратить его в говорильню и саботировали утверждение декретов Советской власти (в том числе о земле). Присоединяюсь к оценкам ваших умственных способностей как крайне низких и призываю прекратить дешевую демагогию, на серьезном форуме она просто неуместна.
Лавр Корнилов, - самое полезное дело , что сделали большевики,это разогнали Учредиловку, сборище болтунов.
Кстати никого не разгоняли, они могли собираться в любом другом месте, и болтать хоть до второго пришествия.
После того как большевики и эсэры покинули собрание, оно потеряло кворум для принятия решений.
Интересный вопрос- а почему Учредительное собрание не созвало Временное правительство, а созвали его большевики? Оно им это нужно было?
Точно.ТОлько уже никто не стал бы оплачивать им аренду помещения, питание и охрану.
На такие "ужасные" условия, халявщики из учредиловки, были не согласны.
Болтались болтуны Комуча в Самаре как ... в проруби, иные доболтались до того, что их колчаковцы за "разрушительную агитацию" шашками рубили, причем без суда и следствия
Мы точно, как тот бобер из мультика про Простоквашино, который Шарика притащил дяде Федору. Как он? Типа, делать мне больше нех, как ваших собак из речки вытаскивать. Так и нам, читая ,как загаживают этер и пространство. Значит, пишут в фейковых документах о том, что какая-то особая тройка НКВД приговорила к расстрелу... ссколько там сотен тысч поляков? Запамятовалось. Значит, тройки НКВД, болтающих дебилов и провокаторов просветим- были созданы для производства дел в упрощенном порядке о репрессировании антисоветских элементов в рамках выполнения известного "оперативного плана НКВД" в 1937 г., при республиканских и областных управлениях НКВД на основе распорядительного акта НКВД. В ноябре 1938 г. вместе с разоблачением этого "подлеца" Ежова (Сталин так о нем) все внесудебные органы , созданные приказами НКВД, были распущены, а почти все члены этих троек вместе с как бы не двумя десятками тысяч работников НКВД (если не ошибаемся в цифрах) были привлечены к ответственности за нарушение соцзаконности. Многим из них у расстрельной стенки нарисовали на лбу пятно зеленкой. Чтобы легче, значит. С тез пор все дела рассматривались:а) судами;б) Особым Совещанием при НКВД ,созданным вместе с НКВД СССР в 34 на основе Постановления ЦИК СССР. Последнее не имело право выносить приговоры о длительных сроках лишения свободы, а не то, что о расстрелах. Право выносить приговоры о ВМН ОСО получило в 41 и до конца войны. Всего 10 с чем-то тысяч. Поэтому никаких троек не было!А ПБ ЦК-не госорган
Это ВКВС(трибунал) в том числе. Имел право приговаривать и шлепали до войны вовсю. Кроме того все смертные приговоры всю советскую историю утверждал секретный внесудебный орган - т.н. судебная комиссия при ЦК.
Так что тройка решением Партии- дело совершенно обычное и до и после Ежова.
Назвать источники. А то нигде про секретную "судебную комиссию ЦК" ни слова. По опыту работы- приговоры о ВМН как и все другие и решения в порядке кассации постановлял областной суд. Самые сложные дела рассматривались Верховными судами союзных республик.Затем наступала стадия обжалования приговора, вступления в законную силу и исполнения. Второе-никакой судебный орган решением партии(что за нелепость!"Партии") не мог быть создан. Партия -не государственный орган. Свою политическую линию она проводила через коммунистов-сотрудников госорганов.Скажем, решением ЦК была установлена необходимость создания общесоюзного НКВД в 34-м(до этого он только в союзных республиках), но нормативный ,обязательный акт относительно этого был принят ЦИК СССР(своеобразным парламентом). Пока так. Может где-то в погребах что-то иное, но нам его никто не показывал.
А это он в кино увидел. Как раз сейчас сериал идет "По законам военного времени", про военную прокуратуру во время войны.
Там что-то подобное проскакивало.
Это же надо, такое выдать: "Самые сложные дела рассматривались Верховными судами союзных республик. Затем наступала стадия обжалования(???) приговора..."
Если не считать показательных процессов, то самые сложные дела вообще какими судами, ни даже тройками, не рассматривались. Смотрите "Сталинские расстрельные списки". Приговоры лишь ОФОРМЛЯЛИСЬ Военной коллегией Верховного суда СССР.
Вот и я об этом, никаких "троек" в 1940-ом году уже не было.
Девочка, Особое совещание при НКВД СССР, которому было предоставлено ВНЕСУДЕБНОЕ право на вынесение приговоров, действовало по 1953 год. Усекла, ...?
Буквы не забыл? "Девочка" пишет, что "троек" никаких с осени 38 г. уже не было, а не ОСО при НКВД/МВД."Тройки", на самом деле, вопиющий факт -сначала подлецы во главе с Ежовым, будучи в силе, состряпали "Оперативный план" репрессий против антисоветских элементов, нормативы установили по республикам и областям, а затем, дабы не "загружать" суды, учитывая их процессуальные особенности, постановили приказом НКВД создавать "тройки". Чтобы быстрее, значит. Это особый вопрос. Народ-то тоже требовал расправ над врагами. Прав был Сталин: воры вызывают снисхождение, но к врагам народ суров!
Дело, наверное, в том, что и "тройки", и ОСО, это внесудебные органы. "Тройки" уже применялись для ускорение процесса при Ягоде в 1930-м году.
Да, "подлецы во главе с Ежовым, будучи в силе, состряпали "Оперативный план" репрессий против антисоветских элементов". Есть только один очень маленький нюанс: свой план "подлецы во главе с Ежовым состряпали" в ответ на письмо Сталина Ежову от 3 июля 1937 года о начале общегосударственной кампании по борьбе с врагами народа, в котором ПРЕДПИСЫВАЛОСЬ создать "тройки". Так что, во главе "подлецов во главе с Ежовым" был вовсе не Ежов.
Сталин не нуждается в защите кого бы то ни было из пока ещё живущих.У него иные судьи, прокуроры и защитники. Например, "История", "ветер Истории", "Всевышний" для верующих и т.д. Письмо от 3.07. 37-го мы не знаем("мы" чтобы не выпячивать свое "я"), то, что приказы НКВД предварялись решениями партийных органов,дело ясное. ВКП(б)- правящая, и в Конституции СССР 1936 г. уже была ст.126 о том, что К.П-я СССР "является передовым отрядом трудящихся в их борьбе за построение коммунистического общества" (что это означает в юридическом отношении никто понять не может, как и ст.6 К.1977 г.). Но реально политический строй СССР не был иерархической системой госорганов и партии, они были довольно автономны, и их реальная "сила",как и соотношения, менялись. Секрет политического успеха Сталина заключался в его политическом и интеллектуальном цинизме(М.Джиласа выражение), политическом чутье, умении как раз чувствовать и понимать внутреннюю сторону полит. системы(евразийского типа, по выр. В.И. Вернадского), выполнять роль медиатора между субъектами системы. К этому: в устном завещании Бухарина, изложенном жене, А.Лариной, б.лидер правых выразил глубокую мысль о том, что Сталин не мог,например, типа, "спасти" его, хотя они раньше были товарищами. Иначе он бы оказался рядом. Но ситуация изменилась(как и почему-мы не знаем) к осени 38 г., и Сталин вместе с Берия в числе первых ощутили это и возглавили новый "тренд". Сталин-очень диалектичен, постоянно равен и не равен себе, в развитии.
Вы собственно о чем бредите?
Кстати, до 1928-го лидером правых был не Бухарин, а Сталин, который с помощью Бухарина разгромил лидера левых Троцкого. А уже в 1928-х новоявленный лидер левых Сталин начал громить с позиций Троцкого Бухарина, который оказался лидером правых. Ну, не хватило в развитии Бухарину сталинских диалектики и цинизма.
ПОЛЯКИ НИКОГДА НЕ ПРОСТЯТ КАТЫНИ НАСЛЕДНИКАМ СТАЛИНА:
Страшные репрессивные акции последовали после заключения советско-германского пакта Риббентропа—Молотова, нападения Германии на Польшу и захвата Советским Союзом в сентябре 1939 г. восточных территорий довоенного польского государства. Хотя СССР и не объявил войну Польше, однако в плен были взяты около 240 тысяч польских военнослужащих. Большинство из них были вскоре отпущены или переданы германским властям, однако около 39 тысяч незаконно удерживались в советских лагерях военнопленных (летом 1940 г. к ним добавились еще 5 тысяч польских военнослужащих и полицейских, интернированных в 1939 г. Литвой и Латвией). 15 тысяч польских военнопленных, содержавшихся в трех офицерских лагерях, по решению Политбюро ЦК ВКП(б) были бессудно расстреляны в апреле–мае 1940 г. в Катыни, Харькове и Калинине. На основании того же решения были расстреляны еще не менее 7305 человек (возможно, до 11 тысяч), содержавшихся в тюрьмах западных областей УССР и БССР (на бывших восточных территориях Польши). Катынское преступление, ставшее символом цинизма и жестокости в политике СССР по отношению к Польше и полякам.
Правильно твоя Украина во всем виновата.
Деточка, без приведения источника, всё что ты пишешь, это не более чем бред больного воображения, ничем не подтвержденный.
И для особо впэртых- Политбюро не выносит судебных решений.
Тебе же объяснили, кому поляки претензии должны предъявлять за эти трупы. Вот как Германия их с довольствия снимет, сразу прозреют. А ты как токующий глухарь, заладил белеберду и не остановишься.
Российская власть этих аксиом не понимает у нее впереди большие проблемы.
Аж выделено!.. Дальше можно не читать!..
Чего и кто там не понимает?!.. Это автор, видимо, чего-то не понимает. ТАМ - все всё понимают, там либералы, дурик!.. У них недвижимость и счета, и отпрыски давно на западе... на том самом, на который они молятся (даже теперь - после санкций - продолжая впаривать здесь либеральные "инновации" и "модернизации", переименовывать улицы и ставить на них памятники Солженициным и Маннергеймам, Ельцин-центры и Стены плача...). И т.д. и т.п.
ГУЛАГа не было! Просто миллионы граждан нерушимого Союза добровольно отправились в колымские лагеря на 10 лет без права переписки! А отряды НКВД показывали дорогу, чтобы добровольцы не заблудились...
Ну не было, значит не было.Тебе виднее, мы тебе верим в этом вопросе.
исповедь блудодея?
Ерничаешь, злорадствуешь? А ведь твоя подлость рано или поздно к тебе вернется, щеневмерлик.
Этого еще никто не избежал.
Так зря радуешься, тебе плакать нужно и молить Бога о прощении, глядишь и обойдется.
Не помню, кто из известных людей сказал- иногда я думаю, что Бог есть и мне становится страшно.
Но ты типичный даун, потому тебе не страшно.
Но это дела не меняет, скидок на дурь, Господь не делает.Потому он вашу Украину так и наказал, лишив разума.
Хохол, ещё раз повторяю: это русский ресурс, а свои проблемы обсуждай на украинских форумах!
Ты нам еще расскажи, что ты не хохол,а русский из Рязани.
Мы в очередной раз посмеемся над твоей тупостью.Кастрюля не жмет, господин свидомый укротролль?
Ресурс русский и тогда непонятно, почему ты нерусский здесь околачиваешься постоянно.
за каждый пост по рулону туалетной бумаги
Тогда у него ее столько, что он наверное ей торгует. Достойное занятие для "доктора наук".
Вот теперь и выяснилось , кто он на самом деле . Обычный торговец туалетной бумагой, все разговоры у домофона исключительно о ней любимой.
А как иначе- кормилица однако. :)
Нет ничего тайного, что не стало бы явным!
Еще когда-когда сказывали:
- не то плохо, что корова сдохла, а то, что у соседа живая..;
- Х.. с ним, что своя хата сгорела, главное у соседа корова сдохла.
* Все в Этом.
этого певца апартеида и энтузиаста погромов?
всегда когда одну кучу подмешивают разные трагические события - это манипулирование.
одной Катыни ему мало.., зато есть шанс замазать преступления товгарищей по партии. а общего ведь ничего.
кстати, ГУЛАГ всего лишь продолжение идеи трудармий - идеологически прописаной организции труда в их "светлом будущем".
ГУЛАГ потом замаскировали под просто "комсомольцев"-зека, колхозников, картошкой, стройбатом и т.д. способ получения рабского труда менялся - идея оставалась все той же.
сеогодня это разработанная снова западными либералами технология "миграции".
ГУЛАГ обычное учреждение отбывания наказания, которые есть во всем странах.
Нынешний УФСИН, тот же ГУЛАГ- Главное управление лагерей. И не более того.
Это стараниями Шурика Солженицина, это название превратилось во что-то ужасно -сверхестесственное.
Можно подумать, что царская каторга, была лучше, но что-то никто из либералов ,по этому поводу не льет крокодильи слезы.
…после ПМВ и Гражданской войны, иностранной интервенции в России (где СШП очень вери погрело ручонки) и вроде бы оказались в выигрыше. Казалось бы все пучком и хватило этого счастья не надолго. В 1929 годе разразился кризис и пиндосия оказалась со всеми своими барышами в глубоком тухесе! Одних только раскулачОных фермерОв оголодоморилось аж 8 милльЁнов (это фермера, фермЁрши их чады). Предприятия закрывались пролетарцы и спецы готовы были работать кем угодно и многие ломанулись в СССР за харчи строить нам заводы. А кому не повезло добрый папаша Франклин Деланович Рузвельт трудоустроил их в местные ГУЛАГи, где они за миску баланды строили МиссисипКаналы, осушали мириканские трясины и топи, строили ихнии БАМы.
Так что не от хорошей жизни в 1933 годе ФДР признал СССР и кинулся помогать строить промышленные предприятия в Союзе. Выбраться из этой дупы с большим трудом помогла пиндосии ВМВ. Казалось бы усё в порядке шеф! ГейРопа оккупирована (колонизирована уже 70 лет), потом ещё пуще СССР развалился, живи и радуйся!!! Весь Мир под ногами! Сейчас вампиры-кровососы сосут всех подряд. Но не смотря на все эти блага СШПейцы все в долгах как в шелках.
На без рыбье и сам раком станешь.
Да так хитро что Коминтерн ничего не узнал и даже Ильф с Петровым ничего не написали.
В СССР тоже никогда про Это не говорили, наверное ЦРУ боялись.
Байки про голод в америке появились когда про советские голодовки стало известно.
Когда ОУН (вроде она) обратилась к правительствам европейских стран с просьбами прекратить торговлю с СССР, поскольку он закупает капитальное оборудование в обмен на зерно, из-за чего голод( блин, ну ничем другим, получается, кроме зерна, причем, хренового, этот селянин не мог закусить стакан самогона, только горсть пшеницы с ячменём!), то чиновник в англ. Форин оффисе (МИД) наложил на обращение резолюцию, что, дескать, в России постоянно случались голодовки раньше,и мол, будут и впредь, потому нех и обращать внимание на подобную чушь.Это уже много позже все взвыли: а-а-а, искуственный голод! Умертвить бастион нации режим вознамерился! Сейчас этот "бастион" вылез наружу, тудыт яго.
Пиндосы в отличии от наших либерных демократов, не хвастаются своими "достижениями".
Математическое моделирование помогает? Шо за тупая наука!?
Но отряды НКВД защищали ..миллионы граждан нерушимого Союза.., от шизоидных десятков тысяч чудиков.. именующих себя Патриотами России.
В отличии от нас у пиндосов есть один очень положительный пример! Маккартизм привил пиндосам такую любовь к пиндосии, что у них нет не соЛжениценых, ни Коротичей, ни сВанидзов-мЛечоных.
Учитесь у пиндосов и ГейРопейцев, сколько бы народу они не угробили, сколько тысячелетних цивилизаций они не уничтожили, всё равно они самые УМНЫЕ, КРАСИВЫЕ, ДЕМОКРАТИЧНЫЕ и ПУШИСТЫЕ. У них даже диссиденты и правозащитники долго не живут и не размножаются и все поголовно любят свои родины. Правда в случае опасности тут же сдают их всяким Наполеонам и Гитлерам.
В отличии от нашей НСХовской оттепели, когда каждый считающий себя антИлиГентом обязан пнуть или плюнуть на страну и историю страны в которой он прозябает.
P.S.
...за это огромное спасибо НСХ и Х-Десятникам...
Детям разрешили качаться на ПАПЕ!
И что интересно, после МАККАРТИЗЬМа жильцы не ругают свою страну, президентов, не знают о голодоморе и своих ГУЛАГах, но ежели хто скажет плохо о их стране, или только подумает, враз разбонбят всех рядом стоящих. Бывает сгоряча и промахиваются, ничего потом могут и извиниться.
Ну справедливости ради надо заметить, что доклад Хрущева на ХХ съезде был ни чуть не лучше пробирки Коли Пауэлла в ООНе. Этот доклад, как и писанина обозника-стукача Шурика СоЛЖЕницина-Ветрова послужили развалу СССР.
Не повезло дурачку вовремя родиться! А сейчас украдет что-нибудь не по чину, так его лет на 10 в колонию законопатят. А там коллеги зачмырят. Да еще грозятся конфискацию нажитого непосильным воровством ввести, чтобы народ успокоить. Разгул тоталитарного популизма, куда смотрит ЛИГБДТ!
Гостю: Дико извиняюсь. Вы пишете: «У большевиков была великая идея, которая позволила объединить разваленную страну, пусть и с огромными жертвами».
Во-первых, «великая идея» большевиков была фейковая. Или вы действительно считаете, что идея мировой революции не фейковая?
А победили большевики не потому, что за ними шло большинство. Победили они благодаря своей свехжестокости и прекрасной дисциплине. Их поддержала только одна четверть населения. А ТРИ четверти (75 %) были против большевиков. Ленина по этому поводу почитайте. Он об этом очень хорошо написал. Так что никакой «объединяющей» идеи у них не было. А был один фейк.
На эту тему у Ленина ничего нет. Народ в России спокойно принял смену власти и большевиков поддержал.Всем обрыдла война и нерешенный вопрос о земле.
, в чем сильно сомневаюсь , может за три версты смотрел на труды его из окна автомобиля.
жертве ЕГЭ лучше бы помолчать. Мировая революция была инструментом, на который в разоренной стране очень рассчитывали. Однако и своими силами обошлись. А вера в то, что 75% населения было за сохранение гнета помещиков, капиталистов и косной царской бюрократии, не лучшим образом характеризует ваши умственные способности. А на Ленина не клевещите, это уже аморально. Он много раз разъяснял, кого большевики убедили, как и для кого они Россию отвоевали. Чтобы освободить голову от фейков, читайте Ленина, может быть, поймете, почему идея построения общества социальной справедливости оказалась столь привлекательной. И не позорьтесь лепетом насчет мягкотелости, как причины поражения большевистских врагов, иначе придется признать, что и гитлеровцы пострадали единственно из-за собственной гуманности.
\ Чтобы освободить голову от фейков, читайте Ленина
Ленин, август 1920 г.
(Латышев А.Г. Рассекреченный Ленин. М., 1996).
«…Принять военные меры, т.е. постараться наказать Латвию и Эстляндию военным образом (например, «на плечах» Балаховича перейти где-либо границу на 1 версту и повесить там 100 –1000 их чиновников и богачей)».
\ почему идея построения общества социальной справедливости оказалась столь привлекательной
Потому что тех, кому эта идея привлекательной не казалась, коммуняки расстреляли первыми!
Бывший враг плебса прочитал у конъюнктурщика-расстриги, что в огне брода нет. А потом своим умом дошел, что не следовало бы кровососам разжигать гражданскую войну, боком им вышла приверженность реакционным доктринам. Не зря домофона шпыняли за тупость и необразованность, начал исправляться. Но Ленина пока не читал, здесь у малого есть перспектива роста.
Молодец Ильич, больше нужно было повесить, глядишь и не было бы сегодня русофобской Прибалтики.
Это Вы — фейк.
Большевиков поддержало большинство населения, более 80%.
Кроме того, сри интеллектуалов их тоже поддерживало большинство иначе бы они не получили название "большевики" в РСДРП.
Марксизм не являеься фейковой идеей. Наобоот, это самая очевидная и простая идея для любого как образованного человека, так и верующего хрестьянина. В основе марксизма — научном коммунизме — лежит как наука, так и историческая практика — вся история человечества говорит в его пользу. Элементы коммунизма нас окружают на каждом шагоу, однако изгои применяя культ силы и обман по-прежнему пытаются сохранить свои незаслуженные привелегии.
В основе марксизма лежит подлинная свобода (включая добровольный труд), правда и любовь к ближнему. Основой благосостояния — живой труд, взаимопомощь и забота о подрастающем поколении. Это либерализм — банальный разбой.
Если Вы открывали хоть одну книгу по данному предмету, то должны понимать, что в такие насильственные формы как — собственность (право на отчуждение результатов трудв), семья (право наследовани) и государтсво (право на насилие) себя как кризисный хозяйственный (заложенный бесконечными войнами) уклад изжили и являются тормозом социального прогресса. Просто у Вас в голове всё перепуталось, жертва буржуинской пропаганды.
В СССР не было коммунизма, была попытка переходного периода. Но молодое государство находилось в состоянии войны с врагами, боявшимися распространения популярной в мире идеи.
Это как делать ремонт в доме, охваченном пожаром.
уехх
...В основе марксизма — научном коммунизме — лежит как наука, так и историческая практика — вся история человечества говорит в его пользу.
==========
Вы, случаем, не академик!? Лженаучные бредни альфонса-тунеядца Маркса выдаете за науку... Вопрос решается просто: если наган у меня - я прав, если у вас - вы. Короче - ленинский политбандитизм.
Мы боинг не сбивали, мочу не подменяли, Украину не оккупировали, Скрипаля не травили и какие ещё нафиг ГУЛАГи и Катыни?…
Мы только котов душили, душили…
Свидомый специалист по моче? Заметно.
Вы что там в резервации живете , никакие новости до вас не доходят? Или укроСМИ их тщательно фильтрует?
Ничуть не сомневаюсь, что свидомые Шариковы, ни на что другое не способны, кроме как "котов душить".
Так "надушили", что страну развалили и довели до состояния самой нищей страны Европы.
Полиграф Полиграфыч, доволен своими незалежными учениками.
Бедняга Мурр.
Не путать мочу с Боингом. Две большие разници. И покажи документи международних органов, где об оккупации України.
Гостю, который «ребячливому». Вы пишете: «в 3-х, не будь И.Сталина и его КПСС, не было и России -ее бы уничтожили: 3-Рейх в МВ-1941..г. иль англосаксы в Холодной войне и планом Немыслимое(А-бомбардировка городов СССР), в (1946-50)гг.
Ну, это уже совсем ваш фейк. Сталин, конечно, вырубил и выкосил многих полководцев, но всех не успел (если бы не его кончина, не было бы у нас героя Великой Отечественной войны маршала Жукова). Так что тех, кого он не успел уничтожить, думаю, смогли бы организовать и победить фашистов.
Но, к слову, я признаю его вклад в победу. Но это никоим образом не умаляет РАЗРУШЕНИЯ им России. Несмотря на его победу, он останется в истории, как человек, нанёсший САМЫЙ БОЛЬШОЙ ущерб нашей стране за всю её 1000-летнюю историю. Например, зачем он сделал из автономной республики Казахстан в 1936 году Казахскую ССР и наделил её конституционным правом выхода из страны? Разве нормальному человеку, не одурманенному фейком марксизма, это можно понять?
Ты безграмотный ид...от. Сталин умер в 1953-ем, а Жуков стал маршалом и Героем Великой Отечественной в 1945-ом.
Тебе в первый класс, начальной школы.
фейк-фейк-фейк. Косил-косил Сталин блюхеров-наполеонов, да всех не выкосил... Да с таким уровнем понимания истории в детский сад не примут. И в этом не марксизм виноват, а собственная лень.
У Сталина есть один плюс: когда немцы в бинокль разглядывали Кремль он не покинул столицу. Это поступок мощный.
У Гитлера есть один плюс: когда русские в бинокль разглядывали Берлин он не покинул столицу. Это поступок мощный.
Ну человек с одной извилиной и той прямой, конечно не увидит разницу.
Сталин столицу отстоял и войну выиграл, а Гитлер позорно отравился, как потерявшая девственность ,институтка. Ватный домофон, скатился до примитивного обезьянничанья, а еще врал, что "доктор наук".
Но на Украине, дипломы докторов наук, даже дворникам раздавали.
Вот и проявился, уровень "интеллекта" дворника.
Гитлер - преступник на все времена.
Борман подтвердит. А ты еще можешь в подвальчике притихариться
Гостю, который «ребячливому». Вы пишете: «К В.Ленину и И.Сталину с сотоварищами, можно относится по разному: * во 2-х, не будь В.Ленина и ВКП(б,) не было бы и России -ее бы раздербанили еще в (1917-19)гг., промеж "соискателей"-англосаксов с пр.япошками..;
по разному.
Это ничем не обоснованные ваши фейки. Именно преступная работа коммунистов и их младших братьев разного рода социалистов, типа Керенского, способствовали тому, что Польша вышла из России. Не будь этого и находясь в составе России, всех этих проблем, перечисленном автором, сейчас бы не было. Как не было бы проблем и, например, с той же Украиной.
И Аляска была бы наша, и Пакистан и Австралия и Калифорния и Эфиопия и Константинополь.
Гостю, который «ребячливому». Вы пишете: «К В.Ленину и И.Сталину с сотоварищами, можно относится по разному: во 1-х, оНи люди-человеки, а значит иМ свойственны характеры-ошибки-достижения, Но эТо Личности, коих нонче Не Делают».
Вот в этом с вами согласен. Таких личностей –гениев зла, можно по пальцам перечесть. Например, ещё одним из таких гениев зла был тот, который на нас напал в 41. Ленин и Сталин нанесли НАИБОЛЬШИЙ ущерб нашей стране за всю 1000-ленюю её историю. В результате их бездарных решений, которые они принимали, слепо веря в фейк марксизма о мировой революции, наша страна потеряла ЧЕТВЕРЬ своей территории и ПОЛОВИНУ своего населения. Так что ошибки этих человеков очень дорого стоили нашей стране
Усилиями Ленина и Сталина была создана сверхдержава, остатками которой до сих пор сыты те, кто развалил СССР, и те, кто развалу не помешал. Напрягите хоть "ЧЕТВЕРЬ" своего ума, чтобы понять, насколько позорен вбитый в вас бред, который уже очень дорого стоил нашей стране.
\ Усилиями Ленина и Сталина была создана сверхдержава
без туалетной бумаги!
Я правильно понял, что туалетная бумага для вас - вершина прогресса?
А за дюжину рулонов - вполне можно сдать и Родину?.
Он ее уже сдал. Вообще без рулонов, только за сладкие посулы. За ту самую морковку, что подвешивали перед мордой осла.
своей туалетной бумагой. Руки чаще мыть нужно и не экономить на мыле, тогда пищеварительный процесс нормализуется.
Даже не дочитал... Больно, горько и противно. Всё сразу. 7 мая будет инаугурация, восшествие на престол нового старого президента. Чего жду?
Поговаривали о каких-то прорывных идеях, изменениях в подходах к решениям проблем, даже изменения государственного строя. В начале воспрянул духом. Но, чем ближе торжество, тем сильнее чувство приближающейся безнадёги...
Сергей Черняховский -замечательный автор, он всегда и всё раскладывает "по полочкам", но после этой правды горькое ощущение измены, предательства страны только возрастает. А власть всего этого и не замечает или делает вид.
Почему всегда по любому поводу, а чаще без повода, Россию заставляют каяться за несодеянное? Почему в угоду "добрососедским" отношениям с поляками, вопреки очевидным фактам, приняли на себя преступления фашистов, это ли не предательство? Почему замалчивается массовая гибель в 20-х годах, в польских концлагерях тысяч и тысяч советских красноармейцев? Много этих "почему"...
А ответов до сих пор нет.
красноармейцев в Польшу звали ?
Звали.Поляки захватившие в 1920-ом Киев.
Это был ответный визит, как в Берлин в 45-ом и в Париж в 1814-ом.
Вместе с Петлюрой.
Чуть раньше, в 18м, добры русские люди тоже по Киеву прогулялись:
"В результате классового террора за неделю после взятия Киева было уничтожено около тысячи офицеров и генералов. Среди погибших были как генералы царской армии, так и армии УНР"
9 февраля в рапорте Антонову-Овсеенко Муравьев докладывает, что окончательно захватил Киев.
«Я приказал артиллерии бить по высотным и богатым дворцам, по церквям и попам... Я сжег большой дом Грушевского, и он на протяжении трех суток пылал ярким пламенем».
Белополяков пилсудчих в 1920 году ни кто не приглашал в Россию, как и полупана Якоба Корейбу. Сами приперлись и такого натворили, не меньше белочехов. Поэтому гнать их в Варшаву пришлось от греха подальше -
"Там живут холодные и лживые люди. я не знала их змеиного языка. Все шипят... Что шипят? Это бог дал им такой змеиный язык за то, что они лживы. "
Максим Горький - Старуха Изергиль
Их в России и не было в 20м. Их Петлюра пригласил на Украину для защиты, в уплату Галицию обещал.
25 мая 1926 году в Париже был убит Симон Петлюра – главный командир войск УНР (1918), председатель Директории УНР (1919-1920), один из лидеров украинского эмигрантского политического движения.
Петлюра был убит 25 мая 1926 года в Париже на бульваре Сен-Жермен Самуилом Шварцбардом, уроженцем города Измаила. Согласно некоторым источникам, убийца был анархистом, лично знакомым с Нестором Махно, с которым накануне убийства Петлюры он попытался поделиться своими планами. По воспоминаниям самого Махно, тот попробовал отговорить Шварцбарда от убийства и даже предупредить Петлюру, но тщетно. Позже Нестор Махно согласился выступить на суде по делу Шварцбарда и свидетельствовать в пользу Петлюры, отрицая, в частности, антисемитизм украинского лидера.
При продвижении Красной Армии на территории, оставляемые эвакуировавшимися немецкими частями, в феврале 1919 года со столкновений в Белоруссии началась советско-польская война.
19 апреля 1919 года польские войска заняли Вильну (захваченную в январе 1919 года красными частями) и весь Виленский край, в августе 1919 года взяли Минск (занятый красными частями в январе 1919 года). Заключив союз с С. В. Петлюрой, Пилсудский весной 1920 начал наступление на Киев (занят 7 мая). 18 мая Пилсудский вернулся в Варшаву.
Летом началось контрнаступление Красной Армии. Поляки были вынуждены оставить Киев...
А не Х.. было польскому корпусу шакалить.. на территории России, в гражданскую войну.
Не было польского корпуса вообще.
В те времена ходили в гости без приглашения, причём все.
... ЧЕРНЯХОВСКИЙ ОБЕЛЯЕТ ПРЕСТУПЛЕНИЯ СТАЛИНИЗМА В КАТЫНИ:
. Интерес большинства россиян к истории ограничивается в основном воспоминаниями о СССР как о глобальной державе. Российские власти сознательно используют эти великодержавные сантименты, напоминая о «победе над фашизмом» и успехах советской армии в годы Второй мировой войны. Воспоминания
о совершенном 75 лет назад преступлении НКВД не вписываются в официальный российский исторический дискурс. Катынь остается правдой, которую сложно принять. Такие СМИ, как «Комсомольская правда», искажают картину событий, и многие люди до сих пор верят, что в Катынском преступлении повинны немцы. В школьном учебнике истории Филиппова Катынь называется даже «естественной местью за убийство поляками советских пленных в 1920 году».
Знания большинства россиян об этом преступлении остаются поверхностными, а тема — неудобной. Многие тоскуют по временам, когда мир боялся Советского Союза. Даже сейчас позицию России как сильной державы строят не на технологическом прогрессе или экономических успехах, а на агрессивных действиях в отношении соседей (в частности, на Украине), чтобы вызывать страх и уважение.
Покойной Татчер М. приписывают речь в каком-то институте нефти. Не знаем, есть ли такой, нет, произносила она приписываемое, или нет, но одна мысль там была, безусловно, правильная. Западу, указала Татчер ,не страшна была военная мощь СССР,он имел вполне достаточные силы противодействия. Но его больше беспокоил факт обеспечения системой СССР темпов экономического роста,превосходящих западные. Отдельный вопрос: какими инструментами и методами Западу удалось это тревожившее его преимущество нейтрализовать. Где-то в 70х начался облом: СССР по темпам роста уступил Японии, Ю.Корее, ФРГ. Насчет этого дела-миф о "преступлении" хорошо работает в РФ, потому что её подданные обладают крайне низким уровнем правового сознания. Не нами определено, мы вообще стараемся обходиться без своих суждений такого рода. В данном случае мы опирались на выводы одного известного в прошлом политического деятеля РФ,губернатора, доктора экономических наук. По нашему мнению, он прав.
Поляков в Катыни расстреляла твоя Украина.У тебя вообще никаких знаний по Катыни нет, одни общие фразы.
Уважение бандеровцев нам не требуется, не набивайся.
Ох ну и глуп же ты.Несчастный ,зомбированный человек.
Что до высоких технологий, то Россия много делает того, что запад не может.
Сайт "Сделано у нас" тебе в помощь.
Учиться, учиться и учиться юноша.Может поумнеешь.
Даже того что Катынь - в Смоленской области, не знаешь.
Как и Осташков(тоже расстрельное место поляков) не украина.
Катынь на территории СССР, если ты не знаешь, а твоя Украина равноправная республика в составе СССР и принимала активнейшее участие , во всем процессах, происходящих в СССР.
Так что если виновна Россия, то виновна и Украина и Армения и Грузия и все остальные республики СССР.
Усёк, ущучил, уразумел? Запиши себе где -нибудь, чтобы не позориться своей глупостью и безграмотностью.
То что вы "великие укры" главные жулики на планете Земля, в том сомнений нет.
Всегда кто-то виновен, только не вы, а вы в это время прогуляться вышли.
Не выйдет, если Катынь это вина СССР, то это и ВАША ВИНА!.
И запомни, если Бабий Яр на территории Украины, то никому в голову не приходит, возлагать вину за это кровавое преступление, на всю Украину.
Которое совершили вовсе не русские, в протоколе Решения подпись русского только одного -учетчика Баштакова.
Мне остается только сказать, что модераторы -КОЗЛЫ, а говорят в России нет 5-ой колонны.
Вот что превратили КМ, который некогда входил в кольцо патриотических ресурсов.
В филиал Эха Москвы превратился.
Встретил бы, морду набил.
Не согласен. Агрессивно ведёт себя Украина по отношении к России, вспомните новогодние газовые войны, их кричалки про москалей, Фарион в отношении русского языка, бомбёжки русских на Донбассе, дикие безумные нападки на всех ток-шоу. Нормальные хохлы ждут, когда эта бесовщина закончится и воцарится хлебосольный мир между нашими братскими народами.
А что, украинцев русские всех выгнали с Донбасса? Там население до 14го было 50 на 50, а скорей давно уже смесь.
А як же! Интерес большинства бандеровцев к истории ограничивается в основном воспоминаниями о бандере и шухевиче и галичине СС, интерес большинства прибалтов к истории ограничивается в основном к ваффен СС.
Больше четверти века у общечеловеков имелось, чтобы доказать правоту Геббельса. То немногое, что в Катыни копнули, подтверждают, что номер не пройдет. Остается выпучить глаза и вопить о преступлениях сталинизма. Кое-кому пора бы понять, что бессовестная дурь - товар скоропортящийся.
рынок на дворе. Вот и втюхивают внуки Горбатого чем богаты. Только спрос на эти бредни сильно упал. Оно и к лучшему.
Точно написано !
А еще говоришь, что ты не хохол.
Вы и в самом деле так считаете? Ну впрочем, с Вашими то "мозгами" оно и понятно.
странно, если бы Попа не подписалась "одобрямсом" под дерьмом с этикеткой "made in ANTUAN"
когда отошел в кустики (как сам утверждал: едет в Италию по горной дороге). Что вы не знаете Европейца? Он смакует каждое свое действие, каждое движение. А тут так удачно примостился!
Невнимательно читаете меня, товарищи. Выезжаю в понедельник. Если посмотрите погоду в Северной Италии, поймёте почему. Напишите “meteo.it”, на карте выберите область Friuli Venezia Giulia а там Lignano Sabbiadoro - там хорошая погода будет как раз тогда когда там буду - от понедельника.
Там буду смаковать не только свои действия, но и gelato, il mare, frutti di mare, parco Hemingway, il vetro di Murano, autostrade italiane, il negozio “Invidia dal 1973” per la mia donna, il sole vicino a piscina o direttamente verso mare, anche molti altre cose sono preferisco in Italia.
:)
Да, из Молдовы тоже многие ездят в Италию. За бабушками престарелыми ухаживать. Удачи Вам. У нас всякий труд в почёте.
Попугай Кеша вылетает на Таити, там его ждут пани Моника и майор Томин. :))
присосался.
<<Была проблема Катыни, но почему-то Россия никак не хочет сказать о тех явных фальсификациях, которые есть в документах по Катыни.>>
Этим делом после смерти В.Илюхина занималось КПРФ. Почему нет результатов расследования? Если их, скажем, не допустили к проверке подлинности документов или в архивы, то возможно было обращение в суд и предание делу широкой огласке. Если материалы были сфальсифицированиы кем-то, то это очень серьезное уголовное и государственное преступление.
КПРФ карманная "оппозиция" Кремля.Что Сурков прикажет, то и сделают.
Архивы снова закрыты. Поляки пробовали судиться - ЕСПЧ признал это уже современным преступлением.
А что же тогда Ельцин-то полякам передал? Разве не архивы?
Выходит они поляков не устроили, потому что ничего о вине СССР в них НЕТ?
И теперь, они хотят чтобы Россия подделала архивы в которых будет вина СССР?
Жулики они и есть жулики. Нет ребята, никто за вас работу делать не будет, хотите заниматься фальсификациями- занимайтесь.Но без нас.
Польше напомнили о русских жертвах в польских «лагерях смерти»
Неизвестные тайно установили памятную доску на месте расправы над 8000 красноармейцев. Акцию могли устроить в ответ на скандал с табличками в Катыни
А зачем? Памятник советским пленным, погибшим в польских лагерях поляки поставили еще в 20х, он и сейчас на месте.
Это было условие Рижского договора(взаимно). Погибшим тогда же польским пленным памятника не появилось.
Кстати поляки в 2017м открыли и памятник советским воинам, погибшим в
Великую Отечественную - 3 июля 2017,Массовое захоронение на западе страны, в городе Гольчево обнаружили в 2014-м году. Несколько недель там работали вместе поисковики из России, Германии и Польши.Имена красноармейцев на плитах выбиты на русском языке.
После 56 года, когда Хрущев стал практически единоличным руководителем страны, практически прекратились реабилитации живых заключенных, но одновременно началась реабилитация людей осуждённых по той части 58 статьи, которая приравняла хозяйственные преступления к антисоветской деятельности. Их реабилитация привела к тому, что в народное хозяйство вновь проникли те, кто ранее разворовывал страну и наживался на народных бедах, что привело к увеличению теневой экономики в стране. тем более что Хрущев практически ликвидировал частников и производственные артели, которые продолжали работать при Сталине, заполняя своим трудом ниши производства товаров народного потребления, особенно тех из них, которые были нужны в малых количествах. Одна из главных ошибок, а может быть экономическим преступлением Никиты Сергеевича, было так называемое повышение оплаты труды, вместо снижения цен. Сразу выросла денежная масса в стране, т.е. началась инфляция.
«Оттепель» (с восторгом так названная Ильей Эренбургом) была таковой лишь для узкого круга лиц, подобных автору этого «крылатого определения». Маховик массовых репрессий против «обычного народа» работал гораздо мощнее, чем в 1939— 41-м и в 1945— 53-м. В 1974 году председатель КГБ Юрий Андропов заявил, что за десять лет при Брежневе не посадили столько, сколько при Хрущёве за один год. Массово применялась 58-я статья УК («антисоветская агитация и пропаганда») — в основном, против колхозников и рабочих.
«В страшном 37-м» в ГУЛАГе находилось 1.196.369 чел, из которых 87% составляли уголовники. В 38 году в ГУЛАГе было уже 1.881.570 человек, то есть туда массово поступили «жертвы 37-го», уголовники составляли 81%.
С 39-го года и до начала Войны количество заключенных стало уменьшаться. Самый маленький процент уголовников был в 1947 году – 40% из 1.7 млн. заключенных – лагеря наполнились полицаями, бендеровцами, фашистскими приспешниками и прочими «безвинными жертвами».
«Максимальное число заключенных в ГУЛАГе, приходившееся на 1 января 1950 г., составляло 2 561 351 человек» Из них уголовников было 77%.
Так много это или мало — почти 1.9 миллиона заключенных в «пик массовых репрессий»? Давайте сравним с «в оплотом демократии» — США, где в настоящий момент, в мирное время в тюрьмах находится более 2.3 млн человек. Население США – около 300 млн, а СССР тех лет – около 200 млн. Если пересчитать США на население СССР, то получается, что в США сейчас было бы 1.53 млн, что несколько меньше, чем «в пик сталинских массовых репрессий» -1.88 млн, несколько больше, чем в «страшном 37-м» и примерно равно количеству заключенных в СССР 1939 года — 1.66 млн. Подчеркиваю – всех заключенных ГУЛАГа.
Количество заключенных в тюрьмах России в 2000 году – примерно 1.1 млн человек, что при пересчете на население СССР (145 млн против 200 млн) примерно на 25% больше, чем в 1937 году и настолько же меньше, как в 1938 году. То есть не то что заметной — практически никакой разницы нет.
Которые по закону о колосках, ага.
вам хайповый 37 год. А миллионы репрессированных крестьян начиная с 28 года?
До 1930 года СШП санкционировала нас, как санкционирует нас сейчас Обамыч. Франклин Деланович Рузвельт, провел у себя в пиндосии расфермерезацию исключительно демократическими методами, в результате чего преставилось от 5 до 8 миллионов мелких и средних фермерОв, фермЕршь и их чад.
- Аграрное бизнес-лобби было не заинтересовано в том, чтобы еды было много: тогда она стала бы доступной обедневшим американцам. Поэтому власти и бизнес поступили вполне "по-рыночному": запахали около 10 миллионов гектаров земель с урожаем и уничтожили более 6,5 миллиона свиней. Естественно, все это вызвало недовольство простых американцев, которые устраивали "голодные марши". Правительство оставило им лишь один выбор - "общественные работы" (ГУЛАГи). Память о гуманитарных преступлениях правящего тогда режима США вытравлена из официальной истории, подменена пропагандой, в которой есть место "мудрому" Рузвельту, но нет места миллионам американцев, погибших от голода. Всего через американский "ГУЛАГ" общественных работ прошло около 8,5 миллиона человек. Все это происходило в жутких малярийных условиях и на фоне небывалой смертности.
Вот почему в 1933 годе ФДР признал СССР. Пинодсы кинулись на шабашку строить промышленность в нашей стране, что бы самим не подохнуть с голоду . И это всего лишь через восемь лет после окончания интервенции России, которую они изрядно пограбили. Быстро у них награбленное кончилось. Наши гайдаро-чубайсы до сих пор грабят наследие ИВСа.
Леонид Яковлевич Гозман это вы все свои пламенные толковища начинаете с миллионов репрессированных крестьян и антиЛигентов 38 года. А когда вас спросили о ЕБНе и Егорке "Гайдаре", вы как резанный стали орать: Не смейте их трогать! Они давно помёрли!
Своих дружков вы не фасуете и не фаршируете.
ЧУБАЙС: "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом - новые вырастут"
ГАЙДАР: "Ничего страшного нет в том, что часть пенсионеров вымрет, зато общество станет мобильнее".
Господа де*мократы, хватит рыться в свалках прошлого, архиОлоги из вас хреновенькие, вернитесь в светлое чичас. Оглянитесь вокруг себя, а то потомки про вас такого порасскажут, что "Страшная месть" Н.В.Гоголя, покажется лёгким комиксом!!!
Да чего уж там, мильярды!
Какие крестьяне при советской власти, идиот?
Жертвам ЕГЭ всё равно что миллионы, сотни миллионов.Безграмотные ид...ты.
Ты хоть один документ читал по этой теме?Только сплетни собираете.
Или миллионы обдуренных с 87 года - уже не люди?
Напомним, что в интервью, которое в 2009 г. взял у Михаила Полторанина Олег Кашин, сумевший опубликовать его лишь в «Русской жизни» 22/04/2009 г, Полторанин впервые (!) упомянул свой материал о гибели наших пленных в Польше в 1920 г. из-за авантюры Тухачевского, который «сдал почти сто тысяч наших красноармейцев в плен», но это не пропустил в «Московские новости» лично Александр Яковлев: «я писал, как поляки издевались над нашими: красноармейцу вспарывали живот, сажали туда живого кота, зашивали и смотрели, кто быстрее сдохнет, красноармеец или кот». Похоже, интервью Полторанина Кашину внимательным образом изучил Владимир Путин, неожиданно указавший столь давний эпизод в своём интервью польскому изданию Gazeta Wyborcza накануне своего визита в Польшу в сентябре 2009 г.
Любят у нас майки рвать, пупки корябать, каяться на площади и в основном от имени Русского народа и не известно за что!
Американские войска выполняли функции карателей. Свыше 50 тысяч советских граждан (более 10 % всего подконтрольного населения) были брошены в тюрьмы Архангельска, Мурманска, Печенги, Йоканьги. Только в Архангельской губернской тюрьме было расстреляно 8 тысяч человек, 1020 умерли от голода, холода и эпидемий.
В Приморье американцы творили удивительные, в своей бесчеловечности, деяния, а остров Русский стал концентрационным лагерем, куда свозили пленных. Были и другие лагеря смерти, где американцы уничтожали местное население, но лагерь, созданный на острове Русском, просуществовал дольше всех — до октября 1922 г. Замученных в лагере топили рядом с островом, порознь и целыми баржами, связывая руки колючей проволокой.
Есть свидетельства, что уже после окончания интервенции, один из водолазов, работая на затопленных объектах у Русского острова, наткнулся на одну из таких барж, внутри которой «стояли, как живые, связанные люди». Шокированный увиденным, водолаз сошел с ума.
Сведения о пребывании американских военных на Дальнем Востоке, можно найти в книге «Иностранные интервенты в Советской России», выпущенной в 1935-м году, в ней рассказывается о том, какими методами действовали американцы – перерезанные семьи, беременные женщины, которым отрезали груди, вынимали из животов младенцев, повешенные пятилетние дети.
Напомним, что в интервью, которое в 2009 г. взял у Михаила Полторанина Олег Кашин, сумевший опубликовать его лишь в «Русской жизни» 22/04/2009 г, Полторанин впервые (!) упомянул свой материал о гибели наших пленных в Польше в 1920 г. из-за авантюры Тухачевского, который «сдал почти сто тысяч наших красноармейцев в плен», но это не пропустил в «Московские новости» лично Александр Яковлев: «я писал, как поляки издевались над нашими: красноармейцу вспарывали живот, сажали туда живого кота, зашивали и смотрели, кто быстрее сдохнет, красноармеец или кот».
Поляки зверствовали, неимоверно издевались над пленными — стегали колючей проволокой, зашивали людям в полость живота живых кошек или убивали сотнями за малейшее нарушение дисциплины в концлагерях.
А теперь приведу некоторую статистику. В польско-советской войне 1919–1920 годов поляки взяли в плен порядка 120–150 тысяч красноармейцев. 80 тысяч истребили. Сколько погибло в концлагерях мирного населения — не счесть. На территории Западной Белоруссии и Западной Украины разрушили почти все православные храмы, закрыли фактически все местные национальные школы. Население обобрали с ног до головы.
Самым страшным считался концлагерь в Стжалкове /между Познанью и Варшавой/. Командовавшие лагерем капитан Вагнер и поручик Малиновский секли заключенных бичами, сделанными из колючей проволоки. Обычная норма при избиении составляла 50 ударов. Тех, кто просил пощады, тут же расстреливали, пишет польский журнал.
Это сказки Мухина. В польских лагерях погибло около 20 тысяч - работали совместные комиссии по подсчету и тогда и в современности.
Много обозников из местных поляки отпустили, изрядное число пошло воевать к Булаховичу и прочим белым. Это было неудобно советской власти, не вернувшихся записали в мертвых. 30 тыс пленных поляков из 60 тыс сгинуло в советских лагерях-с едой в 20м была напряженка.
Как считают некоторые историки, в целом в концлагерях Польши было умерщвлено 80 тысяч военнопленных – преимущественно красноармейцев, но и белогвардейцев предостаточно. Ю. Пилсудскому, очевидно, принадлежит сомнительная честь именоваться отцом системы концлагерей для массового уничтожения пленных.
А теперь из прошлого вернемся в наши дни. За последние два-три десятилетия в Польше сложилась и завертелась на полных оборотах общенациональная пропагандистская машина, которая с неутомимостью отбойного молотка «врубается» в пресловутую катынскую тему. В Польше создан так называемый Институт национальной памяти, который занимается расследованием преступлением против поляков, где бы и когда бы они не были совершены. Главное направление его деятельности, без сомнения, — это Катынь. Правда после гибели в авиакатастрофе под Смоленском всего «актива Катыни», дело притормозилось. Но думается временно, потому что за этим кроются баснословные деньги, которые Польша рассчитывает получить в качестве компенсации от правоприемников СССР.
А между тем Польша и поныне не признает факта гибели безоружных людей. До сих пор на территории бывших польских концлагерей не воздвигнуто ни одного мемориала в память о погибших красноармейцах. Не проявляет наш западный сосед и готовности к христианскому покаянию.
Алексей КАРЦЕВ, корр. ИТАР-ТАСС в Варшаве
Молодчина агент P.S(правый сектор).Объявляю тебе благодарность в участии на конкурсе :"Кручу,верчу -запутать хочу" и это ещё не всё : в награду тебе приготовлено аж целых три стаканчика для напёрсточников.
Вот эта похабная привычка преклонения перед западом пошла с Петра Первого, который наряду с полезными вещами, натащил с запада всякого дерьма, и неизвестно чего больше. В советское время, как то пожил в гостинице "Россия", так тогдашнее, увиденное мной в гостинице, лизоблюдство перед иностранцами персонала меня просто выбесило, в то время как наших всюду задвигали на второй план. В той же вонючей, голубой Европе такого и близко не было и нет, правда сейчас их раком ставят му... беженцы, но это уже другая, европейская дурь. Продолжается это и сейчас в России. Вместо того, чтобы ставить себя и свое выше всех, давать по мусалу и отвергать всякую клевету и нападки на нас, идем на попятную. С той же Катынью: не верил и не верю, что поляков расстреляли наши. Есть четкое заключение комиссии Бурденко по характеру разложения останков, что это могли сделать, по срокам, только немцы! Ну и чего добились лизоблюдством перед "пшеклетниками": они начали сносить и осквернять памятники нашим воинам. А почему не привлекают поляков к ответственности за гибель 40-70 тысяч, по разным оценкам, наших красноармейцев в польских концлагерях!!!? Когда, наконец, мы начнем себя вести, по отношению ко всякой, западной и восточной, нечисти как великая нация без прогиба, снисхождений и благотворительности!!!? Время наступило еще вчера, и кремлевским мудрецам давно пора очухаться: не уважают себя, это их дело, но при чем здесь Россия и русская нация!!!
Птичка не певчая, вся средневековая ЕСа систематически вымирала на половину от блох, вшей, диареи, чумы, холеры,так как папаня РимскОй запретил ЕСовцам ходить в баню, где они могли смыть благодать божью.
Товарисчи из Ордена инквизиторов за этим блюли очень строго, тоже не мало право и лево славных поджарили на своих мангальчиках. Потом недоучка Колумб сплавал неизвестно куда и привез домой сувенирчик под названием "сифилис". Это тоже повлияло на демографию очень просвещенных. Все ЕСовцы поделились им между собой, после чего вынуждены были носить парики, что бы круче выглядеть.
В той же вонючей, голубой Европе такого и близко не было и нет, правда сейчас их раком ставят му... беженцы, но это уже другая, европейская дурь. Продолжается это и сейчас в России. Вместо того, чтобы ставить себя и свое выше всех, давать по мусалу и отвергать всякую клевету и нападки на нас, идем на попятную.////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Ну это понятно про вонючую и голубую Европу.Вот допустим я марсианин ( совсем не хапуга ,как Депардье и не ПомИДОР гнойный,как он) и хочу определится ,где лучшие условия жизни в Европе или в России. Ты уж ,Орлов будь моим гидом ,помоги сделать решающий выбор с высоты птичьего полета между Европой и Россией.Косметический маркетинг в виде Пушкина(убит на дуэли) ,Маяковского(застрелился) и Гагарина(погиб при странных обстоятельствах) не предлагать.Иначе я вспомню и про русалок и про кащея с русским духом и про широкие штанины несуществующей страны и про "Поехали" в никуда.Расскажи про "военную тайну" России,в которой всё хорошо.
PS(Правый Сектор): Уж насколько я в душе анархист,но чтоб Петра1 назвать чуть ли не причиной бед России,это может только осёл.Ослу не расскажешь про райские яблочки познания из-за которых Адам и Ева вылетели из рая.
Попробую обьяснить «марсианину» где лучше условия жизни - в Европе или в России.
....
Можно иметь отличную жизнь без Мерседеса, только с мотоциклом Урал, без отпусков на Лазурном берегу а только при медленно текущей чистой реке в палатке. Можно есть скромную пищу и даже можно счастливо жить с плохой медициной (пока не приспичит).
Если бы я остался в России, скорее всего бы жил скромно и счастливо преподавая в деревенской школе. Имел бы огородик и румянолицую женщину. Может даже любил бы и вашего вождя, хотя не уверен.
В Европе материальное благосостояние не предоставляет всё для счастья.
...
Почему тогда я здесь - в ЕС и почему считаю, что мне здесь жить лучше ?
Это не имеет ничего общего с моим материальным благосостоянием.
Вот почему мне здесь нравится и всегда нравилось :
.
- в жизни здесь намного меньше лжи и всё проще - не надо приспосабливаться к одному «изму», потом к другому, не надо изображать радость на первомайской демонстрации или заниматься показухой - тут это не нужно и не поможет никому
- простые истины тут не оспариваются - хочет человек иметь личный успех - остальные его только подбодрят или поддержат, тут тебе не скажут «больше всех надо, что-ли ?» или «не высовывайся»
- люди не обманывают себя или других словесной демонстрацией духовности, не хвастаются победами 100 летней давности когда самим нечем похвастаться
- люди знают свою цену, не опасаются ее показывать другим, особенно если хочется двигаться вперед
- люди не мирятся с недостатками, терпил тут мало
как закончишь "Записки сумасшедшего", загляни в квартал Сен-Дени. Так очень много смуглых любителей изящной словесности, тебя несомненно ждет теплый прием. Будет чем похвастаться в приемном покое. Если повезет.
Правильная мысль.
В основном о гулаге и пр. репрессиях кричали и кричат те, у которых родственники
(если копнуть) активно участвовали или рьяно поддерживали зачистку территории.
В 80-ых это использовалось для свержении сов. власти, кстати и я критикую
советскую власть за слабую работу по искоренению бандеровцев.
почти всех поляков. Около 200 тысяч с 37го по 46й было убито-померло в лагерях, остальных прогнали в Польшу(порядка 2 млн).
Исполнили мечту Бандеры.
Про печать ЦК КПСС убила, инфа......
она на выписке 1959г. Чему там еще быть? КПСС уже цвел по всей форме.
Якобы на оригинале, а не выписке.
Выписки были подготовлены вместе с оригиналом. По мере выдачи -регистрировали канцелярией - ставили дату и печать. КПСС на 59й год.
Никто бы на подделку(буде захотел) специально печать КПСС не ставил.
Именно что ставили. На фальшивках, которые выдавали за оригиналы.
Только фальшивки сделаны топорно.Не исключаю, что люди которые эти фальшивки штамповали, делали это специально, потому что им было противно заниматься этой подлостью.
Экспертные заключения вам в помощь.
Анна Баркова
Где верность какой-то отчизне
И прочность родимых жилищ?
Вот каждый стоит перед жизнью —
Могуч, беспощаден и нищ.
Вспомянем с недоброй улыбкой
Блужданья наивных отцов.
Была роковою ошибкой
Игра дорогих мертвецов.
С покорностью рабскою дружно
Мы вносим кровавый пай
Затем, чтоб построить ненужный
Железобетонный рай.
Живет за окованной дверью
Во тьме наших странных сердец
Служитель безбожных мистерий,
Великий страдалец и лжец.
1953
Бессомненно :УВАЖАЕШЬ СЕБЯ,ЗНАЧИТ УВАЖАЕШЬ ОКРУЖАЮЩИХ,НО ЭТО НЕ ПРИЗНАК СЛАБОСТИ!Всяк себя уважающий,не даст себя в обиду ни в жизни,ни в политике ,ни тем более на поле боя!В Кремле период ,когда "на Москве" давно "сидят""питерские", трусливые либералы и лицемеры по сути своей.Поэтому-то Россия не Китай или Израиль, себя уважающие страны и знающие СВОИ НАЦИОНАЛЬНЫЕ ИНТЕРЕСЫ!Пока теоретик и лектор "здравого смысла" будет сидеть в Кремле,любая "шавка"будет изгалятся над Россией безнаказанно.Слюньтяи"с и говорилки картонные,кто их уважать будет?
..Фейки о ГУЛАГе и Катыни — предтеча сегодняшней лжи о Скрипалях и сирийской Думе..
* Предтечи -это книжонки А.Солженицина, бизнес.нац.проект "холокост", "лай.." дриснувших за бугор деток генсеков КПСС с пр. обслугой Союза и халявщиками-"диссидентами", но главное: лицемерно-убогое поведение действующих государств относительно истории России и русских людей.
Да, конечно: рыба ищет где глубже, а человек где лучше, Но предавший однажды предаст и второй раз.
"Предтечи -это книжонки А.Солженицина" в школьной программе! Теперь школьник попросту пару схлопочет, если не проблеет перед классом вранье патлатого выродка про "шысят мульёнов сгинувших в ГУЛАГе"(тм)...
А как вы относитесь к предателям нашего народа, выделивших окраины России в самостоятельные республики и наделившие их правом свободного выхода из страны в любое удобное для них время? В результате чего Россия потеряла ЧЕТВЕРТЬ своей территории и ПОЛОВИНУ своего населения. Вы их считаете героями? Предателей Ленина и Сталина?
"А как вы относитесь к предателям нашего народа, выделивших окраины России в самостоятельные республики" - это про Краснова и его "Всевеликое войско Донское"(тм)? Или про Гуляйполе(вольное государство батьки Махно)? "Птенцы Керенского" и "русские патриоты"(тм) начали рвать Россию на куски еще весной 1917, когда Ленина и в России-то не было! Каждый прыщ мечтал о своем удельном княжестве и вел переговоры на данную тему с немцами, англичанами, французами - да с кем угодно, лишь бы хоть как-то застолбить свое удельное княжество "на международном уровне"! И Керенский не мог АБСОЛЮТНО НИЧЕГО поделать с этим, не контролировал он ситуацию... А виноваты в том, что этот набор лохмотьев хоть как-то собрали в единое целое - большевики, ибо "недостаточно качественно собрали" то, что пр...л Никки и развалили Гучков с Керенским!
Только вот загогулина какая: усилиями "Предателей Ленина и Сталина"(с) разрушенная-разломанная Россия была собрана под власть Единого Центра, а вот когда к власти пришли "борцы с большевизмом"(тм) - кирдык, накрылась Страна, порвали ее снова на лохмотья, и никто из борцунов этому не смог помешать, зато борцуны абсолютно точно выяснили, что виноваты не они, развалившие страну, а "предатели Ленин и Сталин"(тм), при которых страна стала единой, пусть и в виде республик!
...
Зачем же столь топорно свои косяки на других перевешивать?
К В.Ленину и И.Сталину с сотоварищами, можно относится по разному:
* во 1-х, оНи люди-человеки, а значит иМ свойственны характеры-ошибки-достижения, Но эТо Личности, коих нонче Не Делают;
* во 2-х, не будь В.Ленина и ВКП(б,) не было бы и России -ее бы раздербанили еще в (1917-19)гг., промеж "соискателей"-англосаксов с пр.япошками..;
* в 3-х, не будь И.Сталина и его КПСС, не было и России -ее бы уничтожили: 3-Рейх в МВ-1941..г. иль англосаксы в Холодной войне и планом Немыслимое(А-бомбардировка городов СССР), в (1946-50)гг.
Отсель, вАс бы уж точно Не было иль крутили бы хвосты "коровам", а не чудили-мутили.. на полях Инета.
Так, что попридержите полет "своих" воспаленных фантазий и не читайте на ночь всяческий "лит".бред от "полит" дол..в.
В общем, есть среда обитания, где мнение отдельного "муравьишки" и Мнение "термитника", т.е. хотелки государства и хотелки рядового обывателя-мещанина, редко совпадают по вектору..
Но, ежли обыватель хочет заиметь относительно спокойную жизнь, то ему придется играть по правилам-хотелкам действующего государства, а не своих понятий.
вы бы хоть Деникина почитали насчет брожения на окраинах. У большевиков была великая идея, которая позволила объединить разваленную страну, пусть и с огромными жертвами. А у Наивных как не было ничего за душой, кроме стремления пожить кучеряво, так и не будет, пока жареный петух не научит их шевелить извилинами.
Ленин и Сталин весь мир хотели постепенно советизировать, делая каждую страну, в которой победила социалистическая революция "...ой советской социалистической республикой", вплоть до создания Мировой советской социалистической республики, приняв в неё одну из последних, к примеру, Аргентинскую советскую социалистическую республику. А эти выделители окраин с идеей великих Ленина и Сталина поступили, как поляк с картофелиной для привлечения внимания прекраснейшего из полов - сунули картофелину в плавки не спереди, а сзади. Ну и получили результат соответствующий.
неужели за столь длительный период времени , даже в конце существования СССР, когда еще были живы свидетели катынской трагедии, нельзя было доподлинно установить виновных в расстреле польских военнопленных в лесу под Смоленском.Ведь самое удивительное, на мой взгляд является то ,что первым , кто выдал на гора информацию о преступлении расстрела военнопленных , является не кто иной , а один из ближайший сподвижников Гитлера и его ярый пропагандист Геббельс и почему -то только этот факт не вызывает никаких нареканий. А ведь, как известно, была создана комиссия в 43 году, которая доказывала , что расстреляны поляки были немцами и об этом почему-то тоже нет ни слова. Недавно показали новый мемориал этой трагедии , где наряду с польскими военнопленными были расстреляны и наши соотечественники и если доподлинно установлены личности их и по какому поводу они были расстреляны,то это трагедия и наша , только брать чужую вину на себя без тщательного расследования никак нельзя. Помниться был депутат -коммунист Илюхин , который доказывал истину, но его безвременная кончина не дала до конца сделать это.
Что поляки с 40 года в 41м и в 42м постоянно запрашивали (в том числе через Красный Крест и при личных встречах со Сталиным) - куда подевались те пленные, пропавшие весной 40го,и ни разу тов. Сталин не сказал что они попали к немцам. Потому что это легко проверялось. Кстати пленные поляки у немцев с 39го в большинстве остались живы. Только когда Геббельс в 43м - тогда и "Правда" начала.
Кстати в катыни нашли только треть от исчезнувших, из одного лагеря из трех.
Доказано, комиссией Бурденко. Никем до сих пор их расследование не опровергнуто.
Хотя бы тем что Комиссия Бурденко просто переписала количество тел в Катыни у немцев (Геббельса). Написали "более 10 тыс" хотя сами нашли всего около 800. Но надо было закрыть вопрос со всеми пропавшими, по всем лагерям.
Хотя даже немцы нашли всего 4 тысячи тел и тоже соврали "на всех" про 15 тыс в целях пропаганды(столько пленных замолчало в переписке в 40м).
Нынешняя власть с удовольствием кается за "преступления" предшественников, чтобы отвести удар от себя за нынешние преступления
Огласите список нынешних преступлений, пожалуйста.
Динамику численности населения при "кговавом Сталине" и при власти либероидов сравни - дальше сам поймешь, где искать "список нынешних преступлений"(с)
Загадочный товарищ, имя странное, почти отсутствует, говорит посланиями. Так, каков список нынешних преступлений-то? Сам потерялся!?
Малыш, еще раз: сравни динамику численности населения. То, что происходит последние 27 лет определяется только одним словом: геноцид.
Просто бабы рожать обленились. На Кавказе - в Азиях их держат в строгости и нищее население бурно растет.
"На Кавказе - в Азиях их держат в строгости и нищее население бурно растет" - все, спасибо, понял, с какой целью в 90-х устроили жесточайшее обнищание населения! Чтобы нищее население бурно росло!
А расти, и расти весьма стремительно, стали кладбища... Эх, подвело население младореформаторов! Или таки не подвело, а, наоборот, полностью оправдало надежды, "не вписавшись в рынок"?
Последние 27 лет нельзя объединить, так как при Ельцине шёл курс на уничтожение РФ, при Путине на созидание. Была остановлена внутренняя война. Программа демографического роста сейчас является приоритетной. Это не геноцид. Геноцид был армян, евреев - это нечто иное (резня, газовые печи). Россия сейчас находится в сложнейшей международной обстановке, в условиях очень агрессивной холодной войны. Воюем. Так, что твой аргумент не катит.
"при Ельцине шёл курс на уничтожение РФ, при Путине на созидание" - да-да, вся эта либероидная тусовка, частью которой является и ВВП, озабочена исключительно созиданием России и ее величием!
А ЕБНь-центр, который был построен за счет госбюджета и продолжает из него сосать - это Центр Созидания Великой России!
Клиника...
Трагедия в Катыни по сути-составная часть операции, разработанной КГБ по разрушению СССР.
Операции которая, как следует из хронологии представленных документов, начала разрабатываться ещё при Хрущеве. Недаром, главный визирь всех
нестыкующихся "документов" по Катыни-тогдашний председатель КГБ СССР-Александр Шелепин.
Шелепина, на КГБ поставили после операции по устранению предыдущего председателя КГБ-Ивана Серова-явно не подходящего для такой операции.
После "ухода" Хрущева из власти эту операцию по разрушению СССР заморозили, а её вступительную часть-Дискредитация СССР на международном уровне- законсервировали."Катынь" была начальной фазой этой дискредитацию
Эта операция получила второе дыхание лишь при больном Брежневе-когда КГБ стал рулить Андропов.
И тут эту начальную фазу дискредитации дополнили более существенными частями:
-ввод советских войск в ЧССР, в 1968 году;
-ввод советских войск в Афганистан, в 1979 году;
После приведения Андроповым в Кремль Горбачева и Ельцина-печальная участь СССР была решена-его убрали с международной арены.
И тут на радостях открыли банку консервов-"Катынь"
Был бы жив СССР-про трагедию в Катыни в мире никто бы даже и не вспомнил. Как не вспоминают ныне трагедию американских индейцев в США.
Как не вспоминают ныне трагедию индийских сипаев в Британской колонии в Индии. И это правильно-что вспоминать на государственном уровне деяния людей-кости которых уже давно сгнили. Это воспоминания уместны лишь для историков.
Америку тоже КГБ дискредитировал, втягивая в конфликты в Корее, Вьетнаме, Ближнем Востоке? Устраивал в США голодоморы, репрессии и депрессии, заставлял истреблять индейцев?...
Над Вами уже Наполеон из соседней с Вашей палате уже смеётся.
Поляков надо послать в пеший эротический поход и чем громче, тем лучше.
А насчёт ГУЛАГ, так понятно всем - не было никаких тысяч лагерей, не было репрессий. Все это наглых выдумки врагов России, как внутри, так и за рубежами. Тов. Сталин был настоящим Отцом народов, так что нечего приписывать ему какие то преступления. Если кто и был в лагере, то по делу. Невинных людей туда не определял наш самый гуманный Советский суд. А уж если и к стенке ставили, так это ворьё, изменники и бандиты.
Если бы сейчас Верховным стал бы человек равный тов.Сталину, то уже все олигархи пожизненно рубили лес в тайге, а от правительства в живых осталось бы несколько человек. Подумать только - это правительство доработалось до 20 миллионов нищих в самой богатой стране мира!
Уже показалось хозяевам нынешней власти за океаном, что слишком большие деньги тратятся на оборону страны. Денег нет, вместо нормальных кораблей строят практически шлюпки, но припысывают необыкновенные боевые качества и как испугались этих "лодок браконьеров" генералы НАТО. Дядя Сэм дал команду и уже правительство отчиталось в резком уменьшении средств на оборону и науку...
Подумать только, сколько тысяч грабителей народа русского до сих пор на свободе.
А кто была при Сталине Мать народов?
Руководители СССР и РФ совершили большую глупость взяв на себя вину за Гулаг и Катынь. Потому что любое преступление не считается полностью доказанным на 100% пока преступник не сознается сам. А если он все отрицает и отпирается, а его все равно обвиняют то тогда 50 на 50 кому больше поверят и у кого лучше адвокаты.
Адвокат должен знать, что никто не может быть признан виновным, иначе как по приговору суда.
Суд по делу Катыни был? Был.Нюрнбергский трибунал.Виновной признана Германия.
И это вошло в заключительный акт.
Никакого другого суда до сих пор не было.
Его боятся и поляки и наши либералы, потому что может вылезти правда.
Внук Сталина пытался инициировать судебное разбирательство, но ему было отказано, без всяких на то оснований.
Плохой ты адвокат, неграмотный.
В Обвинительном Акте- было, доказать не удалось, потому в Приговор - не вошло. Советский обвинитель застрелился.
Нагло все отрицать ,как Костя ,,Кирпич'' в известном фильме.Потом ,кроме ,,докажите'' появились ,,ихтамнет''.Типичная тактика гопника из подворотни.Следующий ход,,Дяденьки,простите...''
А ты хочешь сказать, что если Катынь дело НКВД, то вы хохлы не имеете к нему отношения?. Что она уже независимой была в то время?
Ишь жулик свидомый.Нет пацан, если это дело НКВД, то твоя Украина такой же обвиняемый, как и все остальные республики СССР, так что попытки вас хохлов, свлить всё на Россию не прокатят.
И слушай сюда гопник кастрюлеголовый, это только у вас, в бандерстане, можно людей без доказательств, сажать, судить, убивать.
Потому что вы дикари, а в цивилизованном обществе, любой суд требует доказательства.
Вообщем гуляй лесом щеневмерлик, лохов ищи на "цензоре".
А вообще тебя польские унитазы заждались, а ты прохлаждаешься на форуме "агрессора".
"если Катынь дело НКВД, то вы хохлы не имеете к нему отношения?. Что она уже независимой была в то время?" - у нацюков вопрос не так стоит, нацюки истово верят, что не только Катынь(тм), но и Волынскую Резню НКВД устроил!
..., вместо того, чтобы надрываться на сайте клятих москалей, лучше бы отправился к СБУ с воплями "Дайте волю Надії"(тм) и гневным пафосом "Только трусы воюют с женщиной!"(тм)
Или у тупых нацюков память настолько короткая, что они свои же манты трехлетней давности не могут вспомнить?
"Страна проглотила это 50-кратное увеличение."
- Согласно полицейским протоколам, 9 января 1905 со стороны мятежников погибло не более 200 человек. Но дедушка Ленин, находясь в далёком заграничье (или как сейчас принято называть "обсерватории дгузей России") назвал другую цифру погибших - 2000 человек. И страна проглотила это 10-кратное увеличение. И 70 лет глотала, а кое кто до сих пор готов глотать эту ложь.
Где Вы такое вычитали, любезный?
Опять делите планету на Ваших и Неваших?
Если твоего деда расстреляли в кровавое воскресенье в числе тех 200, то от кого же ты появился на свет? От попа Гапона? Для тебя 200 это очень мало? Демократов и либералов могут задеть за душу только 2000 убиенных?
"Для тебя 200 это очень мало? Демократов и либералов могут задеть за душу только 2000 убиенных?"
- Вряд ли Ильич писал свои статейки для демократов и либералов. У него была своя паства, со своими нравами. Это для них, вурдалаков 200 чел. очень мало.
Не понятно лишь, почему почитатели полицейских протоколов в дешевых окладах так охотно схавали запредельно позорные враки солженицинского художественного исследования?
"почему почитатели полицейских протоколов в дешевых окладах так охотно схавали"
- Да потому, что это хоть и в дешёвых окладах, но ДОКУМЕНТЫ. ПЕРВОИСТОЧНИКИ. А не беллетристика в золочёных переплётах ПСС.
но горбачевские речи тоже исторические документы. И те, где он клялся в верности социалистическому выбору дедушки, и та, где он сдуру (1999 год, Анкара) признался, что преследовал единственную цель - уничтожить коммунизм. И каким из них верить?
Махмута. Документы в какой-то мере отражают историю. С точки зрения тех, кто эти документы создавал. Для их объективного использования существует вспомогательная (но очень важная) историческая дисциплина - источниковедение. Можете поверить, что полицейские протоколы в первую очередь служили прикрытию плеши того или иного держиморды. А насчет "беллетристики", так Н.Стариков начал ПСС В.И. Ленина почитывать и нарадоваться не может - такой сплав силы мысли и политической воли, что неравнодушного к судьбе России человека до сих пор заряжает. Так что не обделяйте себя.
Статью почитай, тебе показали, какие это "первоисточники".
Такие о вкусах не спорят.
Хотя выбор есть. Кто-то верит выводам комиссии Бурденко, а кто-то ведомству доктора Геббельса.
Вранье началось с Хрущева, когда он безосновательно обвинил Сталина в культе личности и репрессиях, из-за зависти к нему и страха когда он был его начальником, когда у чиновников намокали штаны в сталинском кабинете. Хрущев получив власть решил подло отомстить Сталину хотя бы посмертно. Из архивов известно что к 1937г было расстреляно около 700 тыс при численности населения СССР 168 мил или всего 0,4% населения. И расстреляны все были по делу за шпионаж, предательство, воровство, крупный ущерб стране и прочее. Это вообще мизерное число по сравнению с другими даже европейскими странами. Но прицепились только к Сталину. Получив секретный доклад Хрущева на западе все ликовали, это дало им дополнительный повод обливать грязью СССР. Для примера 4 миллиона индийцев погибли из-за искусственного голода за 2 года известного как Бенгальский Голодомор, созданного правительством Великобритании во главе с Черчиллем в 43-44гг слышали о таком. Но он герой нации, потому что англичане поумней и не трезвонят о своих черных страницах истории, а тщательно их скрывают, потому что дорожат репутацией своей страны.
Те дела назвали ложными еще при товарище Сталине и расстреляли за них Ежова с компанией в 40м. Мелкая неувязочка вышла.
Черчиль - упырь. Сталин - упырь. Русский солдат 1941 года - герой.
А кто тогда Dio? Просто пырь?
Он — растопырь.
Князь тьмы. Всё лицо в заклёпках.
Князь тьмы - это Сатана. Я сторонник православного хрестианства. Заклёпок, тату и всяких проколов не терплю.
Я-то подписываюсь, а вот ты что за фрукт? Я в затруднении с ответом на столь глупый пост.
Обнаружено еще несколько ножей вероломно воткнутых в спину. Диванным это -благодать. Они ужасно ужасно любят бегать заламывая руки с вероломно вотнутыми ножами в спине. И недоумевать - ка это ? Мы ведь самые - самые! Готовы последнюю рубашку отдать! А нам тычут и тычут вероломно ножи в спину!
Тебя заждались у польского посольства.Если тебя там не будет на коленях и с покаянием, значит ты позорный лжец.
Вы надеетесь и за свои "ножи" что то получить? Не обольщайтесь, Ваши "ножи" уже безвредны для тех, у кого развился иммунитет 90-х.
Вы с кем договариваться собрались? С западом? Мало того, что запад - патологический лгун, что прекрасно видно по его адептам, так последнее время он просто недоговороспособен. Бешеная псина, а не цивилизация.
"Написаны без использования служебных бланков на простых листах бумаги от руки"
- Ну прям как отречение царя. Видать одна контора компромат строчила.
"Российская власть их не понимает – у нее впереди большие проблемы."
=================================
Российская власть вовсе не власть и вовсе не российская. Она всё прекрасно понимает и работает не на Россию, а на её врагов.
Вы желаете впарить народу России Навального или Грудинина? Ну уж они то будут на 146% "российской властью", да.
Изю впарим!
Пусть продолжает грабить лидер власовцев и торгашей Родиной. Он чтобы мы на пенсии не дохли с голоду решил нам её вообще на 5 лет позже платить. Он добрый жулик, любит нам на ночь сказки рассказывать.
Навального можешь себе приберечь. А от Грудинина поджилки трясутся? И это правильно!
России перед польшей оправдываться не в чем, впрочем как и перед другими, а польша всегда была и будет врагом. Если бы Россия была столь кровожадна, то никакой польши на карте не было бы давно, но Россия всегда благородно давала шанс и территории этой стране. Не в коня корм, а надо поступать как их нынешние "цивилизованные" союзники с индейцами. Нет индейца - нет вопроса. Надо реально смотреть на вещи - у польши перед Россией несравненно больше грехов и эти грехи накапливаются и в настоящее время. Лож по Катыни пусть поместят себе в дупло.
Так Польши и не было на карте, пока РИ не развалилась.
Автор не в силах признать что ельцинский переворот есть оккупация России Западом и все ельциноиды это 5-я колонна врагов нашей Родины.Этих предателей до сих пор очень много не только среди верхушки страны,но и среди СМИ,попкультуры и бизнеса.Сама власть полностью служит интересам компрадорской буржуазии представители которой мечтают о ПМЖ в Гейропу,США и в Израиль доживать там безбедно за счет награбленного в РФ.
Фальсификация истории происходит везде в мире и всегда на пользу правящего класса,но только в современной России она осуществляется еще на пользу ее иностранных врагов. Главная причина обмана это не только корысть,а животный страх оккупантов за свою жизни так как русский народ никогда не прощал измену и всегда наказывал предателей.Просто компрадоры и предатели боятся (и правильно делают) зная что в Россию скоро вернется народная Советская Власть с ее пролетарской диктатурой и 37 годом для предателей страны.Только слепой не видит что Россия на финише кризиса из которой можно выбраться только возвращением социализма.
ну пусть миллионы заключенных ГУЛАГа и сотни тысяч расстрелянных -это фейки Ну так назови реальные цифры-сколько по -твоему граждан СССР прошли через лагеря Сколько было расстреляно-по политическим статьям или по уголовным внеси как говорится ясность Но нет -автор объявляет что цифры были завышены в 50раз и точка У меня в семье-один расстрелянный в 1938г а его жена -умерла в тюрьме в 1939г Другой-10 лет лагерей на Колыме и 5лет после этого -поражение в правах На сайте моего города -оба в списках репрессированных жителей
Это цифры приводились неоднократно.Кто не хочет видеть и слышать, тот не услышит.
Любознательные могут отыскать эти запрашиваемые вами цифры в интернете. А то что в лагеря попадали невинно репрессированные, так это не потому что так хотелось Сталину, а потому что рядом с этими людьми жили желающие заполучить квартиру соседа, или освободить себе место в карьерной лестнице, выслужиться своей "бдительностью", а то и просто избавиться от жениха соперника. Нищих, малообразованных и просто завистливых "доброжелателей" в те времена хватало.
Если вы честный человек,то почему не написали за что расстреляли одного родственника в 1938 г.,а другого на Колыму на десять лет? Не за "три колоска",наверно?
при освобождении польши. В благодарность поляки сносят памятники освободителям. Какой смысл обсуждать катынь, Сталин или гитлер расстрелял польских офицеров? Снести памятники. Тему закрыть раз и навсегда.
что "освобождение" это начали в 1939г разделом Польши в сговоре с Гитлером. Этим, собственно, и Вторую Мировую начали на несколько неожиданной стороне. Есть придурки, которые этого не знают? Или охотно пользуют советское вранье?
6 миллионов поляков уничтол Гитлер.Не надо было освобождать, пусть всех бы под нож пустил? А в планах Гитлера это было, освободить территорию Польши, для немецких колонистов.
Может действительно, зря СССР Польшу освобождал, пусть бы Гитлер с ними разбирался, раз уж он так полякам нравится.
Верно гутаришь. В плане Ост, записано, что Польша должна быть "освобождена" от 85% поляков.Как они "освобождали" хорошо известно.
Остальные 15% видимо для обслуживания немецких хозяев, которые должны были заселить освобожденное от поляков "жизненное пространство".
Дело именно в этом, твоя Украина поделила вместе с Гитлером Польшу.
Где сейчас польская земелька-то находится?
Правильно - на Украине и нечего здесь из-себя невинную овечку корчить.
Это тот, который огромадные причины, приведшие к войне народов , сводит к фейковым "разделам" Польши. По первому, чтобы вкратце-"наш" фюрер обращался к ведущим государствам мира с призывом изменить "нерациональный мировой экономический порядок". Основанный на территориальном разделе мира, неограниченном экономическом суверенитете, при котором гос-ва что хотели, то и делали. В 28-м начался мировой экономический кризис ("перепроизводства"), Брит. Империя взяла и закрыла свою империю-25% мира-непроходимыми таможенными барьерами. За нею-другие, собственного "производителя" защищать. Мировая торговля с 28 по 35 гг. сократилась с 35 млрд. тех долл. до 12. В гос-вах невиданное сокращение производства, особенно в США(Рузвельт:"мы на грани нац. катастрофы") и Германии-более, чем на 40%. Гитлер:или мы будем торговать, или нам придется воевать. Мировая война-это способ изменить мировой порядок силовыми методами, который применили крутые мужчины. И не только в Германии. И результатом войны стал этот новый мировой порядок. Во главе,правда, со США и ГБ-англосаксами. Ну, немного СССР в числе создателей его оказался, как главная "физическая" сила, уничтожившая претензии на мировую гегемонию Германии. А будь в 30-х свободная торговля, система связывающих государства договоров типа договоров ВТО, система расчетов и платежей, мирового кредита, движения капиталов-кто бы её начинал, войну-то. Придуркам, конечно, этого не понять. Они даже бесплатно будут нести чушь о разделах П.,как начале ВМВ.
Первую сговорившуюся с Гитлером Польшу, под предвкушающее бездействие (странная война!) вторыми сговорившихся с Гитлером Франции и Англии, при участии последнего сговорившегося с Гитлером СССР... И все-то хотели Гитлера использовать в своих интересах. Придурки этого не знают. А преуспел в этом Сталин. Придуркам обидно. И не за свою дурь, а за Чемберлена Рузухабились напоследок.
Вообще-то, умник, война началась с раздела Чехии Польшей и Германией. А до того Пилсудский проводил этнические чистки - создавал моноэтническое государство.И собирался в поход "От можа до можа"
Заключил союз с Хмельницким против Польши..А до этого мамонтывымерли в Польше и на территории тогдашней российской империи(а она была раньше Адама) возникла продовольственная проблема.Вот так-то.Россия ни в чем не виновата-все это поляки и Обама в лифте натворили.....
Ишь ты хохол стрелочки переводит, типа Украина ни в чем не виновата и в сторонке стояла.
Нет пацан, твоя Украина активно во всем это участвовала, что в составе Российской империи, что в составе СССР.
И нечего тут прокурора из себя корчить, вы сами обвиняемые.
но отвечу. А для Украины, что Польша в то время-что Россия тогда и сейчас-захватчики. И воевал Бандера против них.Потому и боитесь его до сих пор.а обвиняют нас те-кто очень боится остаться без нас Иначе бы не тратили столько времени на уговоры украинцев =вспомнить об общей истории и остаться братскими народами=. Мы уже решили сами.А вы злобствуйте и ищите обьяснение своей растерянности
Нет пацан, твоя Украина была в СССР одним из главных действующих лиц и не могла быть оккупантом для самой себя.
Не виляй как уж на сковородке, не получится.
В составе союзного ЦК, выходцы из Украины составляли самое большое число, так что Украина активно участвовала в принятии ВСЕХ решений.
А ваш Бандера, просто мелкий жулик, вор и извращенец, служивший всем, врагам Украины.
И не обольщайся и не мечтай, никто вас свидомых голодранцев не уговаривает.
Тоже..."братья" нашлись, бандеровцы нам не братья, а подонки и убийцы.
неужели так трудно понять что благодарности нет и не будет Освободили -низкий поклон Вам но уходите к себе домой Дайти освобожденным странам самим решать свою судьбу И не надо иметь тысячу памятников в одной только Польше Ведь тем самым девальвируется память погибших советских солдат Я много поездил по Западной Европе которую освободили от фашизма солдаты англо-американской коалиции Но ни одного памятника этим освободителям не увидел Вполне вероятно что где-то они есть и не один но вряд ли даже на всю Европу их наберется и с десяток
Не нужно нам ваших лживых и лицемерных поклонов.Может и вы уйдете с немецких земель подаренных вам Сталиным?
Только и среди поляков не все подонки а помнят и благодарны.
Американским солдатам памятников нет. Американским генералам — есть.
их снесли первыми
А почему американские солдаты до сих пор в Германии? "Освободили - уходите" на них не распространяется?
Фюрера опять дожидаетесь?
Ну у вас хохлов фюрер-то уже есть.Но тебя не об этом спрашивали. Если и есть сейчас новый фюрер то как раз в фашингтоне.
А Гитлер у вас на Украине -герой.
если бы не американские солдаты в Германии то советские танки стояли бы у берегов Ла-Манша Да и потом их и никто не просит уходить
УмнО изложил.
но и каяться тогда ни в чем не надо.
помним и мы о 90 тыс. пленных красноармейцев уничтоженных в польских концлагерях.
Кстати брехня. 2 комиссии работало по подсчету и возвращению пленных - и тогда и в 200х. Около 20 тысяч погибло в польском плену.
С другой стороны Польских пленных в Советской России было около 60 тыс.
Вернулось "27 598 бывших военнопленных, а около 2 тыс. осталось в РСФСР" "На содержании пленных в РСФСР, безусловно, сказывалась общая экономическая разруха."-потому 30 тысяч польских пленных сгинуло в лагерях.
А шо нужно было от Польши красноармейцам у 1920 году......
А шо нужно было полякам от Киева и Смоленска в 1920 году? Тож там сидалы, покеда Тухачевский не пришел и не показал им, в какой стороне Варшава находится.
В 1920м году Киев был столицей Украинской народной республики,
по договоренности с властями которой поляки оказывали помощь в борьбе с войсками РСФСР(в обмен на Галицию). В Смоленске поляков и близко не было. Поляки не вторгались на территорию РСФСР вообще.
По новой свидомой "истории" и Гитлер "помогал" Украине в борьбе с войсками России.
Тухачевский так от Варшавы поспешил, что еле у Житомира остановился...Вот я и спрашиваю-нафига ходил на Варшаву
Автор очень красочно описал, как надо ломать челюсть тому, кто документально утверждает, что ваш "отец был садистом, а мать - проституткой". Эмоционально я его понимаю, но в дальнейшем судебном разбирательстве (если документы подлинные) эмоциональное состояние обвиняемого будет слабым аргументом защиты. Но вот когда автор заявит кому-то в лицо, что предки того были расстреляны иностранными оккупантами "за дело", потому что честно служили своей стране в её министерствах внутренних дел (полицейскими и тюремщиками) и обороны (спецслужбистами), причем заявит это без всяких документальных подтверждений их преступной деятельности против страны этих иностранцев-убийц, ему можно смело ломать челюсть (и не только её) с вполне обоснованной надеждой на оправдание по "состоянию аффекта").
Поэтому, неуважаемый господин Черняховский (уверен, Вы прочтете это) настоятельно рекомендую Вам навсегда воздержаться от посещений Польши. Черт любит шутить случайностями, а с другой стороны - Бог дал людям разум, чтобы они меньше зависели от случайностей и били с прицелом:)
Если поляков в Катыни расстрелял НКВД, то вы хохлы тоже в этом замазаны по уши.
Но ты-то спокойно в Польшу ездишь.
"Бог дал людям разум, чтобы они меньше зависели от случайностей и били с прицелом"
*
А где был этот разум, когда "киев" в Гуляй Поле переформатировали?
В КАКОМ штате США "киев"?
Во первых - спасибо Черняховскому Сергею за статью ( и КМ!)! Аргументированно и вполне доходчиво все изложено! Я сам давно веду «войну» , сам, с поляками ( я свободно говорю по польски), приводя разные аргументы , те, что я сам находил в открытом доступе.. , теперь в моем «арсенале» материала для завтрашнего моего похода в одну из польских компаний значительно прибавилось! Изначально я и не верил и не верю в чушь, что усердно озвучивают поляки((( Не знаю даже почему, но есть вещи в этой жизни, которые я не приемлю и стараюсь выяснить ( как могу, если позволяет время и желание).. то о чем кричат в адрес России -«друзья»..
О украинском голодоморе , из Киева, забыл ещё написать((? Так вот я хочу сказать о нем :- В России , в те самые года(!!) люди ( простите меня!) -« дохли как мухи»! Голод был по всюду, в сибири, Поволжье и.. доходило до людоедства(!), когда рубили топором руки, ноги, чтобы накормить детей! Всяко было, но люди выстояли!!! Выжили! И с поднятой головой сокрушили и фашизм и разруху! А Украина хочет сказать, что только ЕЙ не додавали эти комуняки.. -Сволочная позиция у вас! Мерзкая!
В Польшу ездил много раз и конечное спорил не раз о Катыни, но в отличии от вашего ( из Киева!) предостережения, хочу сказать Сергею Черняховскому, что люди в Польше ( как и в России ) - разные, но когда им приводят (« на пальцах») неопровержимые доказательства - больше задумываются, удивляются и честно говорят :- Ау нас об этом и не пишут и не говорят!(( Хорошая статья! Спасибо!
Автор словно иллюзионист с ограниченной аудиторией в одного Черняховского: выдумывает номера и сам ими наслаждается.Какие печати,какие документы и какие фальсификации с документами и печатями?Они что обнародованы и каждый может убедится в правоте автора?Даже если мне заявят сто экспертов,то я выводы этих экспертов сразу поставлю под сомнение,вспомнив про эксперта ,обнаружившего в крови сбитого мальчика сумасшедшую дозу спиртного.Всё шито-крыто в большевистской империи:"Попробуй докажи"!Для меня не приемлима аксиома для многих,что политика-это грязное дело ,за которую и прячутся преступники у власти,которые спокойно могут подменить в подвластных им сми гексоген на сахар.Аксиомой для меня,простого обывателя,стало моё недоверие власти,основанное на многих фактах.Даже без архивов действия кремля выглядят ужасно топорно,не заморачиваясь даже в лживых оправданиях,вспомните большевистскую "репку" :
-Сталин Каменев,Зиновьев,Бухарин вырвали с корнями Троцкого
-Ежов самый эффекивный репковод .Им были вырваны такие репы как Каменев, Зиновьев и Бухарин.
-Берия-Ежова.
-Жуков-Берию.
-Хрущев-Жукова и Сталина.
-Брежнев -Хрущева
-Агроном Смерть посеяла Горбачева
-Ельцын репу Горбачева сдал в овощехранилище Европы.Есть и другой метод добиться лояльности посадить,например жен своих соратников или Улюкаева.Это и многое другое не убедит меня,что кремль когда либо руководил страной в фарватере правды, бешено вылавливая как маньяк,то шпионов,то врагов народа.
Твои "доказательства" сродни этому- ты виновен, потому что твоя жена родственница, тюремного надзирателя.
Верят только де...лы, а нормальные люди оперируют фактами и документами, а не глупыми эмоциями, как ты.
С такими подходами можно тебя лично обвинить в чем угодно, а на твое - вот у меня справка есть, что я не верблюд, тебе ответят - не верим. Нам справки неинтересны.
Крепко зазомбированных никто убеждать не собирается. Статья о том, что пришедшие к власти клеветники на Россию на международной арене получили кукиш и неуважительное отношение. А когда партнеры беспрерывно плюют в лицо, начинает ощущаться дискомфорт. О внутренних последствиях здесь ни слова. Однако все знают: так уж получилось, что развелось у нас множество дебилов, которые затвердили, что совок-рашка - это сущий Мордор, и свободолюбиво бредят на эту тему. А родная страна с изумлением глядит на неполживых паразитов, которые никак не соберутся за рубеж, где их давно ожидает рай земной. Оказывается, даже с репой на плечах ребятки кое-что понимают.
Статья о том, что пришедшие к власти клеветники на Россию на международной арене получили кукиш и неуважительное отношение./////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Это тебе ,как овощу, пишуться такие статьи утешалочки,чтоб лучше тебя удобрить.Аналогично и твоему смежнику по грядке про Каина-Алеля.Не случайно я сказал про посаженых сталиным жен Молотова и Калинина:Скрипаль -это хоть и бывший ,но символ карающего органа большевиков,одновременно несущего функцию телохранителей кремлевской власти.Его отравление нужно было для острастки тех ,кто сегодня в этих органах несёт охрану лживой власти.Так сказать тест принуждения к лояльности и бесприкословному подчинению А если вы к тому же миссионеры этой власти ,работающие за серебренники(а миссионерами становятся многии и даже не согласные с властью ,зная,что власть,сконцентрировавшая всё в своих руках, может кинуть и превратить любого заслуженного в обыкновенного бомжа.Поэтому в доверенные лица и тянутся всякие рожковы с харламовыми,не говоря уже про непотопляемого михалкова ),то вам наглядная методичка вышла с бегающей таджичкой, в руках которой якобы была детская голова.Это фейк -посыл для вас ,что можно городить ,что угодно про кого угодно,но только не про власть и вам за все это враньё ничего не будет, ну а если пойдете в разрез ,то и голову можете потерять.
окончательный вердикт :кремль лжив по умолчанию
Хохлы и жену Молотова и жену Калинина посадили.
Сапер Скрипкаль, который после развала Союза пролез в ГРУ - символ карающего органа большевиков... Идиоты, о каких серебрениках размечтались, да вас Госдеп при первой возможности должен задушить за укрепление конкурирующей фирмы. А пока Кремль смеется над вами, причем бесплатно.
Сапер Скрипкаль, который после развала Союза пролез в ГРУ - символ карающего органа большевиков///////////////
"Фе́ликс Эдму́ндович Дзержи́нский, Сын мелкопоместного польского дворянина-шляхтича, владельца хутора Дзержиново , учителя гимназии Эдмунда-Руфина Иосифовича Дзержинского. Мать — Хелена Дзержинская, дочь профессора Игнатия Янушевского.
Феликс Дзержинский родился недоношенным и получил при крещении два имени — Феликс Щенсный".
Недоношенный,,слышишь ты, мутант,родился вообще недоношенным ,а как всё раскрутил ,чтоб потом из саперов и из потомства повара ленина можно было вырастить "рыцарей" с холодной головой.Ему идиоты то ломают памятники ,то вновь ставят.
А кого ты ещё кроме саперов знаешь ?А способны ли мутанты к аналитической оценке реальных событий? Навряд ли!По сему,
окончательный вердикт :кремль лжив по умолчанию.
С ночным горшком на плечах жить неудобно, но это ваше личное горе. Освобождайтесь от содержимого черепной коробки размазыванием его по забору, нечего форум захламлять. В вашей мутации повинен отнюдь не запрет абортов в СССР. В смутное дуракам рай, а подонкам малина. Вердикт окончателен.
Сейчас эти клоуны даром и не чихнут. За каждый дурацкий пост все проплачено.
ЕГЭ не сдал. Завтра придёшь с родителями!
Каин убил Авеля.
Потоп сохранил только Ноёвое семейство.
Х+У убрал Содом и Гоморру.
Там ещё были Титаны и Олимпийцы, Крон и Зевс
Ну и т.д...
Вот оно как у автора: "в этом польским списке перечисляются люди, которые были арестованы за дело — это спецслужбисты, диверсанты, полицаи, тюремщики" - а в чем дело-то? Ладно, с польскими диверсантами, захваченными на территории СССР, все ясно, но ведь автор этого не указывает. Может, он имеет в виду военнослужащих из диверсионного управления польского Генштаба, так тогда какие к ним претензии, если Польша не воевала против СССР в этот период? За войну 20-21 годов? Тогда надо доказывать, что они тогда уже служили.
А какие претензии автор имеет к польским полицейским и тюремщикам, относившимся к министерству внутренних дел Польши, никак не связанным с действиями против СССР и честно выполнявшим законы Польши, которой они служили. Где тут "за дело"? Но автор не упоминает репрессированных Советами (вне катынских списков) польских чиновников, депутатов выборных органов, партийных функционеров и журналистов (разумеется, "буржуазных", а какие еще могли быть в буржуазной Польше?), банкиров и предпринимателей (буржуев, мать их за ногу!), а вместе с ними и менеджеров банков и предприятий (буржуйских прихвостней). Еще "за дело" по автору под нож пошли церковные активисты (сколько их было в суперрелигиозной Польше?), деятели профсоюзов, польской культуры (антироссийской по определению), науки, а также преподавателей, учителей, врачей, инженеров (этих просто за принадлежность к "гнилой интеллигенции"). Автор, смертельных репрессий против всех этих людей тоже не было?
....зачем вы хохлы расстреляли в Катыни поляков? Какие у вас к ним были претензии?
Какие вы однако плохиши.
За убеждения и по происхождению истребляли только твои любимые либеральные западные демократы, чучело киевское. Не проецируй свои бандеровско-американские взгляды на строиетелей справедливого общества. Фашист.
Притесненные Советской властью осадники, жандармы и прочие чинуши немного гнобили быдло хохляцкое в кресах всходних. Если бандеровские идиоты считают, что все делалось правильно, патриоты буржуазной Польши повторят старое на бис, только пожестче. Проси громче, изкиевский, нахлебаешься.
самое главное, что страну предают изнутри и то, что эти люди продолжают сидеть в своих креслах, а не наслаждаются красотами Магаданского края.
"элита России методично, шаг за шагом, несколько десятилетий принимает фейковость всех прежних обвинений, направленных против ее памяти и ее истории". А среди этой воровской "элиты" есть ли хоть один русский человек? Мне было очень стыдно за Россию, когда временщик президента РФ Медведев просил прощение у поляков за преступления России и передавал документы "доказывающую" вину России. А как эта воровская элита ненавидит Сталина и находится постоянно в страхе перед его личностью, ей, наверное, снится, что сталинское время может придти. А они обязательно должны придти и пусть они заранее трясутся.
за собственное затмение ума постыдиться. По крови Путин 100% русский, из пролетариев. Что никак ему в политике не мешает. А в Сталине сколько было русской крови?
не должна стоять печать КПСС?
Это у вас на лбу должна стоять печать "прогульщик", "холуй запада" и прочие правдивые наклейки.
Да, не должно стоять печати КПСС. Потому что такого названия партии на тот момент не было. Была же ВКПБ.
СССР в 1939-1940 годах не находилась в состоянии войны с Польшей. Объявления войны польше кк такового НЕ-БЫ-ЛО.
Значит СССР незаконно репресировал и расстрелял польских граждан.
Значит СССР был в то время пособником Гитлера. Делил Польшу.
Тогда понятия страна- террорист небыло. А страна СССР террористом была.
Если я не прав -поправте.
И зачем же твоя Украина это сделала?Если ты не в курсе, польское эмигрантское правительство в Лондоне, объявило таки войну СССР, за что Черчилль обозвал их идиотами.
Это автоматически поляков из задержанных сделало военнопленными.
Учи матчасть.
если западная Белоруссия и западная Украина по твоему являются законными польскими землями, то тут и говорить-то с тобой.... Насчет западной Украины с тобой даже бандеровцы - и те не будут согласны. В любом случае Сталин не Польшу делил, а свое забирал. Кстати то, что ему еще в 1920 году отдал лорд Керзон. И тебе ясно, что СССР расстрелял, несмотря на то, что в Катыни: пули и гильзы - немецкие, пистолеты расстрельные - немецкие, веревки на расстрелянных - немецкие, даже шинельки на некоторых расстрелянных - тоже немецкие. А не слишком много немецкого в одном месте собралось? А мы всё документы, фальсифицированные Р.Пихоя мусолим... Твой пост - произведение идиота.
В декабре 1939 года его выперли из Лиги Наций за агрессию против Финляндии.Только не говорите,что в Финляндии ,,притесняли русскоязычное население''
В декабре 1939 г. уже шла ВМВ. СССР -объект будущего нападения со стороны гос-в Оси.Болтовня о неких "союзах" достойна с интеллектуальной точки зрения сообщества идиотов и полу..., в СССР на всех уровнях не было сомнений в неизбежности войны, но отношение к этому у разных общественных групп было разным. Наш прадедушка, бывший нэпман, до этого- предприниматель, один из его зятьев-сын кулака с радостью и нетерпением ждали прихода этого счастливого дня. Потому СССР неизбежно вынужден был принимать меры для защиты. Рук-во СССР предлагало финнам произвести размен территориями, мол, мы не можем физически Ленинград перетянуть в другое место. Относительно отговорок, что Финляндия сохранит нейтралитет, Сталин ответил членам делегации(кстати, от Ф-ии возглавлял её чиновник невысокого ранга, тогда как со стороны СССР в переговорах участвовали высшие лица)-да,резонно ответил, что "вам" не удастся сохранить нейтралитет, вы неизбежно будете втянуты в войну. Тут попутно для идиотов вопрос: как это сочетается с "нерушимым союзом Сталина и Гитлера"?Короче:не будь финны северными тормозами, за потерянные 18 тысч кв.км. территории они получили бы надлежащую компенсацию и главное: сохранились бы жизни более сотни тысч людей с обеих сторон. С финской-очень много, пусть не брешут.Да, а русскоязычным там не больно то хорошо было. И последнее: по взаимному решению великой "Тройки" все, содеянное ими квалифицируется деяниями в состоянии необходимой обороны и осуждению не подлежит. Всё, и нах...
Это твоя УКраина в 1939-ом была террористом.
что делали финны в Выборге и окрестностях с русскоязычным населением вообще и русскими офицерами в частности в начале 1918 года? Подсказываю - грабили и убивали, причудливо сочетая это с прочими сопутствующими безобразиями типа изнасилований.
что в 1918 году делали с русскими Деникин, Чапаев, Врангель,Фрунзе и прочие Тухачевские
что делали финны в Выборге и окрестностях с русскоязычным населением вообще и русскими офицерами в частности в начале 1918 года? Подсказываю - грабили и убивали//////////////
Ну вижу тебя,как паталогоанатома, эта информация увлекает,а я хочу напомнить и тебе и другим как Молотов зимой 1939 ,когда финнские дети шли в школу ,гуманитарку им самолётами отправлял.
"Значит СССР был в то время пособником Гитлера. Делил Польшу.Если я не прав -поправте."
- Поправить это завсегда. СССР не делил Польшу. Он просто вышел на свою настоящую границу по линии Керзона. Именно по ней граница была признана всем мировым сообществом ( вы ведь любите ссылаться на его мнение). Более того, документально линия Керзона была признана и самой Польшей. Так что, когда Красная армия зашла на свою территорию заселённую русскими людьми, то вдруг обнаружила на ней непонятных типов, с оружием, в военной форме недружественного государства. И что с ними было делать? Передать Польше - так такого государства к тому времени уже не существовало. Расселить в санаториях и кормить? Или по большевистским традициям "пустить в расход", " списать с довольствия". И при чём здесь терроризм? Стреляли не мирных людей. Жёстко, но намного гуманнее, чем гноить в концлагерях.
Ты дурак. Поляков в Катыни расстреляли немцы. Так что свой кооператив "Медвежьи услуги" типа "расстреляли поляков наши и так им и надо" можешь отдать по назначению доктору Геббельсу, пущай колченогий хучь на том свете порадуется!
Те поляки что в Катыни - из Козельского лагеря по их документам.
До него и остальных лагерей немцы летом 41го еще не добрались. А осенью лагерь был успешно эвакуирован с теми кто там еще был в 41м.
Пленных Козельского лагеря в 40м - вывезли тогда же и в Катыни прикопали. Надо было фюреру знак доброй воли подать перед атакой на Западе.
Где Козельск и где Катынь? Какому ид..ту понадобилось тащить поляков из Козельского лагеря в Катынь, чтобы расстрелять?
Что в Козельске этого было нельзя сделать?
А может идиот тот кто подобные версии выдвигает?
И как же эти поляки попали из Козельска в Катынь?
Пешком? Автотранспортом? По железной дороге?
Более идиотского объяснения про "добрый знак фюреру" трудно придумать.
Правильно. До станции Гнездово, а там рядом по шоссе. Козельский лагерь располагался в монастыре Оптина Пустынь. Совсем не расстрельное место в отличие от Катынского охраняемого и давно используемого под это дело полигона.
Где попало тогда не стреляли и не хоронили.
Добрый знак фюреру - по времени и цели в самый раз.
Немец потом Сталину летом навстречу всем хотелкам шел до
ноября 40го.
До 43-го года никто даже не заикался о каких-то захоронениях, хотя немцы пришли туда в 41-ом.
И все помалкивали. А ларчик просто открывается- расстреляли немцы и им незачем было ворошить эту тему- победителей не судят и никто им обвинений предъявлять не будет.
В 41-ом они считали, что победа у них в кармане.
А вот в 43-ем ситуация поменялась и немцы знали- не сегодня-завтра их со Смоленщины погонят и их преступление откроется.
И тут как по мановению волшебной палочки появляются якобы "свидетели" ,которые рассказывают немцам о захоронении.
2 года молчали , а тут "вспомнили".
Немцам понадобилось первым крикнуть - "держите вора", чтобы свалить СВОЁ преступление на СССР.
И это факты, которые не оспоришь.
Я уж не касаюсь, гильз, бечевок, что у многих в карманах были газеты, и письма позднее 40-го года выпуска, как и деньги и квитанции , а некоторые из "опознанных" немцами как погибшие, спокойно пережили войну.
Нужно ли говорить, что НКВД перед расстрелами, полностью изымали личные вещи и спарывали знаки различия.
Так что это жульничество Геббельса в которое верят только дауны и безграмотные особи.
Вообщем всё шито такими белыми нитками, что диву даешься, есть те кто в этот бред верит.
Впрочем поклонникам Гитлера доказательства не нужны.
А уж верить, что НКВД расстреляло поляков немецкими патронами, рассчитывая что Вермахт, займет эту землю в 41-ом,это вообще маразм, неподдающийся никакой даже простейшей логике.
Деточка, ты хоть в курсе , что такое железнодорожные перевозки?
Графики, подвижной состав, локомотивы, вагоны?
Юноша, чтобы перевезти несколько тысяч человек, потребуется как минимум десяток эшелонов если не два десятка.
Все их нужно вести в график, и утвердить изменения.
Ж.д. это тебе не автодорога, где когда вздумается тогда и поехал.
Следовательно должны сохраниться следующие документы- графики перевозок, с внесенными в них спецэшелонами.
Заявки на локомотивы(паровозы), вагоны, поездные бригады, а это не только локомотивные бригады, заявка на охрану перевозимых зэков в поезде и по пути следования.
Юноша вы можете все эти документы предоставить? Их в природе не существует.
Так что мимо. Никакой необходимости заниматься этой ненужной работой, расходовать силы и средтсва, отвлекать дефицитный подвижной состав, охрану и т.д. НЕ БЫЛО!
В районе Козельского лагеря, полно пустынных мест, где можно привести приговоры в исполнение.
Если уж почти в черте Москвы якобы тысячами расстреливали, то уж в лесах под Козельском ничто не мешало.
Пустышку пытаешься втюхать, юноша. Безграмотную пустышку.
В Козьих горах в то время находились пионерские лагеря и зона отдыха смолян.
А всё было гораздо проще- поляков этих никто никуда не возил, они там находились изначально, и работали на дорожных работах.
При наступлении немцев их эвакуировать не удалось, да они и не хотели, хотели к "цивилизованным" европейцам попасть.
Попали!
Пособником Гитлера в то время была как раз Польша. СССР что ли с Гитлером Чехословакию делил? Тешинскую область в 1938 году Сталин аннексировал? Откуда вы повылазили, школьники-неучи в таком количестве?
Я дико извиняюсь,но цадик Пруль говорил что таки Советская Россия после Рапалльского договора 1922 года (в обход Версальского договора) обязалась помочь Германии с тяжёлым вооружением и подготовкой кадров(Гудериан)Так ети шлимазлы потом нервы всему миру делали.А советы таки помогали.Если что не так-цадик Пруль возможно и напутал
Извиняем. Ну сказал глупость...бывает. Вообще-то у СССР в то время тяжелого вооружения не было. От слова ВООБЩЕ!
У СССР было военное ограниченное сотрудничество с Рейхсвером, а не с Вермахтом.
Т.е. с Веймарской республикой , а не с Третьим Рейхом.
Всего в авиашколе в Липецке НА ГЕРМАНСКОЙ технике подготовили около сотни немецких и около сотни советских пилотов.
То же самое в танковой школе в Казани.
Гудериан там НИКОГДА не обучался, нечему ему было учиться у СССР, который танковых войск в то время не имел.
Гудериан лишь однажды посещал школу с инспекцией.
В то же время нейтральная Голландия подготовила уже во время Гитлера 2500 пилотов люфтваффе, на своих "фоккерах".
В английских военных лагерях проходили стажировку офицеры Вермахта.
Так что ты правильно извинился за свою глупость и безграмотность.
Сотня танкистов и сотня немецких летчиков, учившихся в СССР ну никак не могли "делать нервы всему миру".
Учи матчасть и больше не позорься.
Советская Россия в Версале что-то подписала? Нет. Значит, должна была его соблюдать? Тоже нет.
Пусть подписавшая его Германия с соблюдением условий Версаля бы и парилась, что, впрочем она и делала.
естественно и Будапештский протокол Россия не подписывала и вообще ,,ихтамнет,. Ты лучше напомни,когда россиия что-выполняла в полном обьеме
Не "протокол" ,а "меморандум", если это не результат сознательного искажения названия документа. Протоколы к договорам составляют его неотъемлемую часть и подлежат выполнению, а "меморандум"-"то, что надлежит помнить". В данном случае помнить надо было продублированные в нем принципы международного права из Устава ООН. По сути, Меморандум и на фиг не был нужен,все члены ООН само собою должны соблюдать уставные требования. Это или стремление перестраховаться, или результат безграмотности юристов "незалежной", что, в общем, объяснимо-в СССР международные отношения регулировались союзными органами, потому и школа межд. права была в Москве.Они и сейчас,как дурни с писаной торбой, с этим Меморандумом, до сих пор к уяснению содержания Устава не подошли, чушь всякую несут. Типа:Крым-международное преступление России. Купят фейковые дипломы кандидатов, докторов по юр. наукам,звания укудемиков на себя напялят да ещё-по межд. праву и пошла писать толстые сборники бреда киевская "слободка".
Чья бы корова мычала. Вас хохлотроллей здесь на форуме тоже "настутнет".
18 декабря Правительство Польши в изгнании опубликовало декларацию(«Анжерская декларация»), которая формулировала главные цели эмиграционного правительства. Декларация квалифицировала гитлеровскую Германию как главного врага Польши, п̲о̲д̲т̲в̲е̲р̲ж̲д̲а̲л̲а̲ ̲с̲о̲с̲т̲о̲я̲н̲и̲е̲ ̲в̲о̲й̲н̲ы̲ ̲с̲ ̲С̲С̲С̲Р̲ (которая, согласно декларации, шла de facto, но de iure война не начиналась),
Да сколько ж вас таких "продвинутых"? Одному такому уже отвечал:
Лезешь на форум - лапти сними! Сколько раз вам, убогим, объяснять: преступником человека может признать только суд. Не тётя-Мотя с рынка, не дядя Петя с местной подворотни и даже не партийное собрание самого высокого уровня. А ХХ съезд такими правами не обладал. Все решения партийных органов, как тогда, так и сейчас - это для внутреннего употребления. Ну так и употребляйте в своем междусобойчике. А лучше засуньте их куда нибудь и поглубже. Ведь если сподобитесь осудить Сталина, то суд будет открытым и все, что раньше было скрыто от народа будет предъявлять не только сторона обвинения, но и сторона защиты. Кстати, суд по Катыни из страха власти перед разоблачением этой гебелесовской аферы, спустили на тормозах - слишком уж фонили «обнаруженные следствием факты". А все материалы следствия по Катыни засекретили. Как тебе такой поворот?
"А все материалы следствия по Катыни засекретили. Как тебе такой поворот?"
- Их сначала засекретили, а потом передали Польше. Или наоборот.
СССР никого не расстреливал. Читайте текст внимательно.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.