• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: «Никакой военной необходимости не было»: зачем США нанесли ядерный удар по Хиросиме и Нагасаки

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

07.08.2018, 16:08
Гость: :)

Статистика: около четверти молодежи в Японии верит, что это СССР сбросил атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки. Причина: в японских учебниках истории не говорится какая страна это сделала. Просто пишут: "На Хиросиму и Нагасаки были сброшены атомные бомбы."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2018, 10:39
Гость: Выходит

японская молодежь примерно на четверть дебилы. И чего удивляться после этого, что их деды-прадеды продули во Второй мировой!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2018, 23:42
Гость: ///.

Очень хооошо, что янки сделали это,все забыли,что Я.была врагом ссср.
И дрездены тоже хорошо.
.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2018, 15:22
Гость: мнение постороннего

Как всегда, фактов минимум, зато пропаганды идеологических предпочтений выше крыши. А проще-спор людей, которые и РФ(что понятно) и историческую Россию ненавидят, и тех, которые как бы наоборот, хотя "любят" порой её бестолково. О вкладе СССР: наверно, если бы его участие было не нужно, его бы оставили в покое. Другой вариант: англосаксы, которые в геополитике - гроссмейстеры(А.Едрихин-Вандам)- смотрели намного десятилетий вперёд и втянули СССР в войну исключительно для создания в историческом сознании японцев долго не заживающей раны. Она и сейчас болит. Третий-руководство СССР во главе со Сталиным уже частично приобрело великодержавное сознание, его, понимаешь, терзала обида за поражение в 1905 г. и желание "смыть" с памяти людей "старого поколения". как он указал в Обращении к сов. народу в сентябре 45-го, -то ли черное, то ли позорное пятно. Конечно, выдержать удар победителей мая 45-го японцы не могли. Вступление СССР в войну способствовало её скорейшему завершению. С американцами они могли ещё долго воевать-это суперконсолидированная тоталитарная нация. Но СА показала, что её как раз остановить не удастся,поэтому чтобы не допустить высадки десантов на Хоккайдо, пришлось капитулировать. Японцы после Халхин -Гола не верили и в победу Германии, о чем есть свидетельства(нам известно из донесения яп. посла в Софии в 41:несмотря на все успехи, Германия войну проиграет).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2018, 16:13
Гость: :)

Еще один комментарий-пример ревизии второй мировой войны, её причин и следствий - в пользу Германии.
А теперь обратимся к упрямым фактам:
Из материалов Нюрнбергского процесса. Т.11.
«22 августа Гитлер созвал в Оберзальцберге совещание высшего командного состава, на котором выступил с речью и сказал:
"Цель войны состоит в физическом уничтожении противника... приказ без сожаления и жалости уничтожать мужчин, женщин и детей... Только так мы можем завоевать жизненное пространство...
Польша будет обезлюжена и населена немцами, а в дальнейшем с Россией случится то же самое… Тогда грядет немецкое мировое господство".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2018, 12:53
Гость: евразиец

Это было местью США Японии! Японцы американцев ненавидят за это и если что при возможности отомстят за это американцам. Америка держится за счет соглашения 70-х между США и Саудовской Аравией об продаже НЕФТИ ЗА ДОЛЛАРЫ И ТО ЧТО ПОКА МИР ЖЕЛАЕТ КРЕДИТОВАТЬ АМЕРИКАНСКУЮ ЭКОНОМИКУ.у США ДОЛГ 21 ТРЛ ДОЛЛАРОВ ОНИ его не вернут никогда значит США можно не возвращать долги а Россия расплачивается за долги Российской империи и СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2018, 12:44
Гость: При бомбардировке Токио зажигательными бомбами в том же 45-о

погибло гораздо больше жителей, чем в Хиросиме и Нагасаки вместе взятыми, и даже больше, чем умерло от радиации в последующие годы. США вело широкомасштабную войну против мирного населения, такую же как Германия и сама Япония.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2018, 11:22
Гость: АНТУАН

Недовольство Сталина результатами войны на Дальнем Востоке лежат в нескольких плоскостях.

Во-первых. Японцы сдались слишком быстро, и масштаб военных действий оказался гораздо меньшим, чем ожидалось.

Даже без атомных бомбардировок было очевидно, что американский вклад в победу на Дальнем Востоке гораздо больший, чем советский. Можно сколько угодно рассуждать, что и без атомных бомбардировок все равно победили бы, но факт остается фактом. Именно после этого в Токио всерьез решили выходить из войны. Вступление СССР в схватку играло большую роль, но не определяющую.

Решение о вступлении СССР в войну с Японией в Союзе восприняли с недовольством.
. Хотя СССР и получил предусмотренные территории, но своей зоны оккупации не добился. В результате Япония осталась в американской зоне влияния и со временем превратилась в могучую державу. На такое в Москве в августе-сентябре 1945 года явно не рассчитывали.
Относительная неудача на Дальнем Востоке и американское атомное оружие не позволили СССР начать в сентябре-октябре 1945 года войну с Турцией, тем самым был положен конец экспансии Москвы в направлении Ближнего Востока. Несколько позже, уже в 1946 году, СССР пришлось уйти из северного Ирана и прекратить поползновения в сторону Персидского залива.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2018, 14:52
Гость: VitBurnaikin

АНТУАН, оставь эту тему в покое. Она тебе не по силам. Лучше расскажи о своих золотых запонках и их влияние на морские приливы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2018, 07:39
Гость: Jeff

Целью бомбежки Хиросимы и Нагасаки было показать Сталину мощь атомной бомбы и предотвратить захват Японии советскими войсками. Японцы предпочитают не упрекать Америку за эту бомбежку, понимая, что иначе их ждала судьба разных "социалистических народных республик".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2018, 11:29
Гость: захват Японии советскими войсками.

У советских войск для этого не было технических возможностей. Захвату Китая бомба не помешала.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2018, 15:38
Гость: Нет, все возможности были.

Армии Японии и США, даже вместе - были не сопоставимы по мощи с Советской армией.
Здесь был чисто вопрос договора с США.
-
База СССР в Японии была не нужна - против кого?
Морской промысел в Охотском и Японском морях - доступен.
Выход флота в океан - обеспечен через Курилы.
Дешевые работники тогда были СССР не нужны - народное хозяйство строилось иначе.
-
Забрать Японию ради того, что бы не было американских войск на Окинаве? Но Окинава - не единственное годное место в округе.
Короче, договорились.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2018, 10:42
Гость: Все верно

Тут бы то, что в Европе контролируешь, пережевать и переварить было бы неплохо, а тут ещё и Японию подсовывают анонимные умники, типа жуй-глотай!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2018, 07:26
Гость: Геннадий

Теперь неважно отношение японцев к этому событию. Важно при любом удобном и не очень случае напоминать американцам, какие они сволочи, какие сволочи-президенты ими управляют. Нужно всячески подчёркивать, что именно Трумэн настоял на бомбардировке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2018, 06:04
Гость: Остап

Ни американцы, ни японцы на данный момент друзьями нашими не являются. Когда-то наши нынешние недруги американцы единомоментно убили множество наших нынешних недругов японцев. Ну, и что нам до этого за дело? О чем у автора и комментаторов голова болит? Насколько я понимаю, сами японцы не больно-то на американцев обижаются, считают их своими союзниками, держат у них второй после Китая объем вложенных в США денег. Так о ком переживать? Сами японцы более озабочены проблемой "Северных территорий", чем Херосимой и Нагасаки. Так и мы должны быть озабочены сегодняшними своими проблемами, а не проблемами японцев более чем полувековой давности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2018, 00:20
Гость: Федор

Никто в Америке не собирался прощать Японии Пирл Хорбор,как не прощают и вмешательство России в выборный процесс 2016г.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2018, 10:47
Гость: Это кого же в Америке спрашивают -

кому и что они собираются прощать?
Место этих прощателей/непрощателей - в кредитном отделе ближайшего банка с газетой в руках и бутербродом во рту.
-
Перл-Харбор, выборы... Глупые спектакли для обычного человека и сверкающие высоты для американца.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 23:14
Гость: японцы не собирались сдаваться.

Пришлось бы без бомб высаживать десант с миллионными жертвами тех же японцев.
И состоял бы тот десант совсем не из американцев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2018, 10:57
Гость: Японцы не просто собирались сдаваться,

они, фактически, уже сдались.
Армии уже не существовало, кроме отдельных отрядов без боеприпасов и продовольствия. И это не только на Советском участке, но даже на Американском.
Значительных опорных пунктов не осталось, а создавать их было нечем.
-
Если бы американцы задержались с Хиросимой, то им бы пришлось проводить испытания в мирное время (скорее всего, на тех же городах)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2018, 10:47
Гость: Да уж

В СССР находилось 680 тысяч пленных из Квантунской армии - это, конечно, отдельные отряды без боеприпасов и продовольствия : - )))))
А передача складов оружия той же Квантунской армии войскам Мао Цзэ Дуна - это коммунистическая пропаганда : - ))))
Давно так не хохотался!!!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 22:20
Гость: дан

очередная ложь и передергивание фактов Мощная Квантунская армия-на август 1945года представляла из себя сборище детей-подростков и стариков-пенсионеров вооруженных допотопным оружием Достаточно сравнить технические характеристики основных систем вооружения Красной Армии и японских ВС Да и количество этой техники было мизерное по сравнению с Красной Армией Все более-менее боеспособные части и вооружение постоянно перебрасывались на Тихоокеанский театр военный действий где японцы упорно сопротивлялись американцам Применение атомных бомб помогло сохранить жизни многим тысячам американских солдат и это оправдывает бомбардировку Хиросимы и Нагасаки Как говорится-своя рубашка ближе к телу Жизни американцев дороже для американцев чем жизни японцев И еще-в обращении императора Японии к народу с заявлением о капитуляции говорится что применение американцами нового оружия невиданной мощи ставит под угрозу существование японской нации И в этих условиях Япония вынуждена капитулировать Про СССР там ни слова В другом обращении к солдатам Квантунской Армии император призывает сложить оружие и капитулировать перед Красной Армией Что и произошло но это 2-а разных обращения

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2018, 07:26
Гость: лгуну.

Войскам СССР и МНР противостояла японская Квантунская армия под командованием генерала Оцудзо Ямады в составе: около 700 тыс. человек, 6260 орудий и миномётов, 1150 танков, 1500 самолётов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2018, 07:23
Гость: Во брешет.

Ну да ты же там был и воевал. Мешок крови пролил. Сопливым пацанам носы вытирал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 22:12
Гость: Янки

сделали тогда правильно - япошек сразу оглоушили и они сразу потеряли свой злобный дух. Я как фронтовик благодарен за эти бомбы американцам. 2МВ могла продолжаться еще долго и мы русские могли не досчитаться ещё несколько миллионов наших безусых солдат. А я живу и в свои 95 лет понимаю, что эти бомбы меня косвенно спасли и спасли тьму моих сверстников, которые там воевали. Думаете, япошки стали бы сдаваться полками в Манчжурии, они бы нас положили и искалечили не меньше, чем в Германии. Так, что все кто тут стучит по клавишам, должны знать значение этих бомб - они закончили 2МВ. Они спасли миллионы жизней. И не нужно плакаться по япошкам - это мизерная часть гибели людей в случае продолжении той японской войны. И Сталина тут марать в словесных помоях не нужно - он главный герой 2МВ. Жаль, что клика кремлёвская гадит его новыми и новыми помоями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2018, 11:16
Гость: Янка, мой юный друг,

Убийство мирных жителей Хиросимы и Нагасаки - военное преступление, такое же, как убийство жителей Хатыни и Сонгми.
-
При этом данное преступление не выдумано после события (как в Нюрнберге), а оговоренное всем цивилизованным миром заранее.
-
Никакого влияния на ход войны эти дикие преступления оказать не могли, т.к. в обоих городах не было серьезных военных объектов - города-жертвы были выбраны исходя из целей испытания самих бомб (и с целью устрашения СССР, истинного противника США в той войне).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2018, 10:50
Гость: Тем более

что про Хиросиму и Нагасаки знало только японское руководство. На боевой дух японской нации это подлое преступление Трумэна не повлияло никак.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 22:04
Гость: Бульбаш

Только такой "видный" историк как Святослав Князев мог назвать Квантунскую армию "МОЩНОЙ". Это же надо такое ляпнуть. Само японское командование при планировании обороны островов "МОЩНУЮ" Квантунскую армию даже в расчет не принимало.
Толчком к атомным бомбардировкам послужило кране тяжелое течение операции "Айсберг". Американцы провозились с Окинавой 82 дня, понеся огромные по их меркам потери - американское общество было потрясено. Поэтому, когда военные насчитали, что захват островов будет стоить США 1-1,5 миллионов солдат, Трумен принял решение.
Еще во время Крымской конференции Рузвельт в беседе со Сталиным отмечал нежелательность высадки американских войск на Японские острова: «На островах у японцев имеется 4-миллионная армия, и высадка будет сопряжена с большими потерями. Однако, если подвергнуть Японию сильной бомбардировке, то можно надеяться, что всё будет разрушено, и таким образом можно будет спасти много жизней, не высаживаясь на острова».
Японский историк Садао Асада опубликовал исследование, основанное на свидетельствах деятелей, принимавших решение о капитуляции - обсуждались именно ядерные бомбардировки. Сакомишу Хисатсуне, генеральный секретарь кабинета министров, позже свидетельствовал: «Я уверен, война закончилась бы так же, если русские вовсе не объявляли бы нам войну». Вступление СССР в войну всего лишь лишило Японию надежды на посредничество, но никак не угрожало вторжением — у СССР просто не было технических средств для этого.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2018, 12:28
Гость: Японская армия тогда, правда, была очень

слабой. Существенно слабее даже, чем американская.
Но Квантунская армия (как и любая) использовалась с учетом географии, а не с учетом ее "особенного" состояния. Посмотрите на карту.
-
Толчком к атомным бомбардировкам послужил не "Айсберг", а необходимость для людоедов испытать новое оружие на людях, а заодно припугнуть Советы.
Мнение т.н. "американского общества" (любого общества) формируется такое, какое нужно. Его учитывать смешно.
-
Ваша цитата Рузвельта о высадке, согласитесь, странная. Кровавый палач якобы озабочен чьими-то (народными!) жизнями... Тогда зачем он вообще начинал эту войну?
С историком Асадой я согласен. Война закончилась бы также при любом раскладе. Предприятия в зону с (тогда) маленькой зарплатой были бы вывезены из США и база на Окинаве была бы создана.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 21:32
Гость: В 1937 году

в китайском Нанкине за неделю японцы вырезали от 350 до 500 тыс китайцев, в том числе женщин и детей. Конечно, убийство штыком гуманнее атомной бомбы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2018, 12:29
Гость: Дядя Сэм

героически защитил китайцев? Серьезно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 21:29
Гость: иностранец

Цезура обычно поддерживает антисоветски и антикоммуняцки настроенных авторов. Как и авторов из соседней воюющей страны. Какое ж тут обсуждение, хотя, по правде, оно нужно странным людям.Будто других вопросов нет. Он, рати непоборимые к походу на "масквалей" готовятся, а оне-Хиросима, понимаш. Значит, "военная необходимость" была. Попробуем по антироссийски. Когда-то очень давно, во время учебы в аспирантуре, посчастливилось пообщаться с японским стажером. Затронули и эту тему. Автор, понятно, в этом духе: мол, никакой необходимости не было. На что получил ответ: мол, если бы не атомные бомбардировки, императорская армия чинила бы жесточайшее сопротивление американцам( кстати, более 70% потерь США приходятся на Японские ВС, а кроме американцев ещё и другие европейцы были), а в это время подлые "северные варвары" высадились бы в Японии и ,как минимум, Хоккайдо отжали бы: мол, наша сакральная земля, Пржевальский или как его?- там диких коней открыл...А так, сказал японец, мы отделались относительно легко: Южный Сахалин и Бермудские, или как их?Курильские, что ли,остова. Есть, значит, такое мнение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 22:50
Гость: Працельс

Хоккайдо - сакральная земля айнов, которых истребили японцы)) впрочем как и Курилы)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2018, 00:10
Гость: впрочем как и Курилы

С Курил и Сахалина айны были выселены в Японию после войны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 21:25
Гость: А немецкие шавки все скулят про Хиросиму:

23 августа 1942 года, Сталинград подвергся первой массированной воздушной бомбардировке, которая буквально смешала его с землей. Четвертый воздушный флот люфтваффе обрушился на город всей своей мощью и за полдня уничтожил более половины жилого фонда. После тяжелых фугасных бомб, сносивших каркасы домов до основания, в дело пошли зажигательные боеприпасы, вызвавшие многочисленные пожары. Огромный огненный вихрь опустошил центральные районы и перекинулся на окраины. Процветавший до войны Сталинград стал похож на перепаханное поле с остовами построек и печными трубами. Погибло более 40 тысяч человек…

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 21:21
Гость: из киева

Кроме атомной бомбардировки, у американцев были лишь две стратегии победы:
1) последовательная высадка на острова - сначала малые (типа Окинавы), потом - все более крупные;
2) блокада и методичные бомбардировки инфраструктуры, включая источники энерго- и водоснабжения, а также склады, включая продовольственные.
В случае прямой высадки потери союзников (разумеется, в основном американцев) могли превысить 200 тысяч - у них уже была статистика, и каждый остров пришлось бы брать "с нуля" вне зависимости от обстановки в других местах. Потери японцев в таком случае оцениваются в несколько миллионов воюющих (не обязательно военных, большинство бы составил японский аналог немецкого "фольксштурма") - во время высадок 45-го американцы вышли на соотношение 20:1. На Окинаве американцы потеряли 12400 погибшими и 40000 ранеными, японцы - 110000 погибшими, 7,5 тыс. - пленными (в основном - раненые и контуженные) и (вот оно!) - более 100000 мирного населения (под обстрелами и самоубийцы). Т.е. потери мирного населения в случае высадки тоже бы шли на миллионы.
В случае блокады потери американцев были бы сведены к минимуму, война бы продлилась до 47-го года, к зиме которого Япония превратилась бы в стократный аналог блокадного Ленинграда. От голода, холода и болезней умерли бы миллионы, а, возможно, и десятки миллионов. Сдались бы раньше? Маловероятно, Ленинград же не сдался.
Без капитуляции у Японии не было ни малейшего шанса выйти из войны без массовой гибели мирного населения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2018, 12:48
Гость: Вы забыли еще одну - самую эффективную.

Ту, которая привела к победе над СССР.
Но задача расширения долларового рынка, использования дешевых тогдашних рабочих в Японии, создания "непотопляемого авианосца" на востоке СССР, требует именно разрушения инфраструктуры. То есть не победы, а войны как таковой.
-
Говорить о человеческих потерях - вообще не серьезно. Если бы правители беспокоились о жизнях плебса, то войн бы никогда не было.
-
Атомная бомбардировка имела 2 цели:
1. Испытание нового оружия на людях.
2. Создание угрозы для СССР.
Влияния на ход войны если она и оказала, то незначительное. Никакие важные стратегические объекты не уничтожены. Порт Нагасаки - не слишком важный объект. Его даже нашли возможным ранее не бомбить, для чистоты атомного эксперимента.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 20:51
Гость: Английские зверства!

"19 февраля 1945 года, во время ожесточенной битвы на острове Рамри (Бирма), английский морской десант заманил японскую армию в мангровые болота, в которых жили тысячи гребнистых крокодилов. В результате тысячный отряд был уничтожен - съеден голодными рептилиями. Англичане не потратили ни одного патрона или снаряда."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2018, 12:52
Гость: Веселая сказка.

Англичане заманили японцев в болота на Рамри.
Конголезцы заманили русских в болота в Брянске.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 20:38
Гость: из киева

Японская историография совершенно согласна с утверждением, что летом 45-го, в условиях очевидного поражения, психологический настрой японской нации делал её по-сути народом-камикадзе - самурайский менталитет, изначально присущий лишь японской средневековой военной элите, годами пропаганды и милитаризма на фоне блестящих военных побед, начиная с Цусимы, распространился на все слои общества. А кодекс чести самурая требовал харакири в случае военного поражения. Или, что ценилось не менее, смерти в последней самоубийственной банзай-атаке. Японские историки собрали гигантский объем документов, подтверждающих это - в основном переписка солдат с родными и воспоминания переживших те годы. Очень большая часть японского общества (если не большинство!) была готова к своей банзай-атаке или ритуальному самоубийству. В одном из таких воспоминаний невеста пилота-камикадзе рассказывает, как они с ним обсуждали неизбежную смерть, и она показала ему кинжал, которым обещала после его смерти убить себя на глазах первого американца, который войдет в калитку её сада. Оба выжили только потому, что император попросил народ "пережить непереживаемое", т.е. капитуляцию.
Американцы (и вообще все союзники) знали, что это не простая бравада, они в полной мере столкнулись с этим на Окинаве после высадки на неё.
И понимали, что решимость бойца-камикадзе, тем более - народа-камикадзе в значительной степени нивелирует их неизмеримое техническое преимущество.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2018, 12:56
Гость: Ну, ты что, друг из киева?

Что за сказки?
"народ-камикадзе" - ну, давай тогда поверим в " народ-строитель коммунизма" (веришь?), "народ-антисемит" (веришь?), "народ-гей"......

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 20:16
Гость: Европеец

Мой пост не дали - знали, что Остап напишет то же самое. :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 20:04
Гость: Зачем нанесли ядерный удар?

Американцы объясняют это просто:"Мы берегли жизни СВОИХ солдат" Для Сталина такое объяснение было диким.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2018, 13:03
Гость: Для Сталина и для всех нормальных людей - да.

Потому, что такое объяснение - даже обсуждать невозможно серьезно.
"Мы берегли жизни СВОИХ солдат", но отправили их воевать на другой конец земли за наши кошельки.
-
А, кстати, интересно, как смерть сотен тысяч крестьян их Хиросимы и Нагасаки могла помочь, даже если это бы и было нужно?
Может быть, тогда следовало бомбить Токио (дворец, штабы, управления) или Окинаву (опорный пункт противника)?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2018, 09:28
Гость: Кстати

Что невозможно обсуждать серьезно, так это невежественный перл "тогда следовало бомбить Токио (дворец, штабы, управления) или Окинаву (опорный пункт противника)". Токио к тому времени уже был выжжен напалмом, а Окинава была нужна американцам как база для высадки на острова, а не как радиоактивная пустыня.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 20:01
Гость: из киева

Этот вопрос очень подробно исследован в мировой историографии 2МВ, как западной, так и собственно японской. И на него имеется согласованный ответ, о котором автор как-то застенчиво умалчивает. Единственно, что он пишет на этот счет: "По словам экспертов, никакого военного смысла в применении ядерного оружия против гражданского населения не было". Каких экспертов? В тексте ссылки только на российских, что, согласитесь, весьма забавно - очевидно, что американским и японским все-таки виднее. Или нет?
Придется за автора сделать его работу, изложив в самом общем виде общепринятые на Западе (и, в целом, в Японии) выводы их военно-исторической науки.
1. К лету 45-го Япония была полностью изолирована и всякое морское ее сообщение с материком было прервано, тем более - воздушное. В проливах находились десятки подлодок, небо над Японией и её водами полностью контролировалось тысячами самолетов с нескольких десятков (!) авианосцев и с Окинавы.
2. Япония не была (как и сейчас) способна существовать без снабжения, в первую очередь - энергоносителями и продовольствием.
3. Как показала высадка на Сайпане, где американцы впервые столкнулись с мирным японским населением (работники добывающей компании и их семьи), японское население было готово к актам массового самоубийства - мужчины присоединились к военным, оборонявшим остров, и погибли вместе с ними, несколько сотен женщин с детьми сбросились с последними оборонявшимися со скалы "Банзай-Клифф" (почему-то об этом нет в русской Вики).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2018, 13:10
Гость: Опять про самоубийства!

Из киева, голубчик, Вы транслируете американскую беллетристику.
Массовый энтузиазм японских самоубийц - легенда, поддерживаемая все эти годы пропагандой США.
-
Знаете, слово "камикадзе" известно через американские СМИ и кино всему миру.
Какой реальный урон они принесли армии США? Незначительный.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 19:10
Гость: Кабы знать зачем?.

Дрезден тоже не было необходимости сжигать в самом конце войны. Но ведь сожгли же его союзники.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 18:59
Гость: АНТУАН

СОВЕТЫ И ИХ ИСТОРИКИ ПРЕУВЕЛИЧИВАЮТ СВОЙ ВКЛАД В ПОБЕДУ НАД ЯПОНИЕЙ:
По мере создания и подготовки руководством Квантунской армии новых частей японский Генштаб их тоже забирал и бросал в тихоокеанскую мясорубку. Тем не менее, огромными усилиями командования армии к моменту советского вторжения её численность удалось довести до свыше 700 тысяч человек (900 с лишним советские историки получили, приплюсовав туда японские части в Южной Корее, на Курилах и на Сахалине). Этих людей даже удалось кое-как вооружить: арсеналы в Маньчжурии были рассчитаны на массированное развёртывание. Правда, кроме стрелкового оружия и лёгкой (и устаревшей) артиллерии там ничего не было: всё остальное давно вывезли обратно в метрополию да на затыкание дыр по всему Тихоокеанскому театру военных действий...

Как отмечается в «Истории Великой Отечественной войны» (т.5, с.548-549):
В частях и соединениях Квантунской армии совершенно отсутствовали автоматы, противотанковые ружья, реактивная артиллерия, мало было артиллерии РГК и крупнокалиберной (в пехотных дивизиях и бригадах в составе артиллерийских полков и дивизионов в большинстве случаев имелись 75-мм пушки).

В результате советское вторжение встретила "Квантунская армия", в которой самая опытная дивизия была сформирована... весной 1944 года. Более того, из всего состава частей этой "Квантунской армии" до января 1945 года существовало ровно 6 дивизий, все остальные — были сформированы "из отрывков и обрывков" за 7 месяцев 1945 года.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2018, 13:16
Гость: Именно так.

Квантунская армия, (как и вся Японская армия) была слаба.
Разумеется она была существенно сильнее, чем части, действующие против американцев, но общий уровень очень не высок.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2018, 11:15
Гость: Ну конечно,

сожжение двух больших деревень и убийство 200000 мирных жителей(стариков, женщин и детей) имеет большее военное значение, чем разгром Квантунской армии. Д..., б...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 22:27
Гость: антуану

спасибо Ты более подробнее чем я раскрыл правду о Кванунской Армии Надеюсь что эта правда дойдет до патриотов-любителей приврать

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 21:28
Гость: из киева

Самое главное - Квантунская армия ничем не могла помочь обороне японских островов, т.к. с весны 45-го была полностью отрезана от них. И никакого снабжения не получала. Собственно, никакого её разгрома со стратегической точки зрения не требовалось - достаточно было их изолировать и оставить "сохнуть на корню", как американцы поступили с Рабаулом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2018, 13:36
Гость: Это, все же слова не специалиста.

Армию нельзя изолировать, это не девочка-подросток.
Как только Вы переходите к обороне, противник берет инициативу в свои руки и начинает сам выбирать места и силу ударов.
-
Если Вы блокировали противника, вы должны немедленно приступать к его уничтожению. Если дадите закрепиться, перегруппироваться, наладить снабжение, начать контратаки и т.д., то кто победит - уже не понятно.
-
Приключения американцев в Рабауле (если Вы про 1943) - все же не изоляция и оставление сохнуть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 21:24
Гость: Ш. Руставели

Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 19:24
Гость: Красная Армия имела огромный боевой опыт военных действий.

Войскам СССР и МНР противостояла японская Квантунская армия под командованием генерала Оцудзо Ямады в составе: около 700 тыс. человек, 6260 орудий и миномётов, 1150 танков, 1500 самолётов.
Акт о капитуляции Японии был подписан 2 сентября 1945 года на борту линкора «Миссури» в Токийском заливе.

В результате была полностью разгромлена миллионная Квантунская армия. По советским данным, её потери убитыми составили 84 тыс. человек, взято в плен около 600 тыс. Безвозвратные потери Советской армии составили 12 тыс. человек.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 18:46
Гость: Агнесса Псих

Самое печальное, что нынешние поколения япошек уже не помнят, что их бомбили США и многие всерьёз верят, что это был СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 21:29
Гость: из киева

Это так по российски - лить слезы за "япошек".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2018, 13:38
Гость: Это как бы

плохо, или как бы хорошо?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 18:36
Гость: ВВВ

Как это не было? Надо было показать возможности и мощь Америки. Но, на дедушку Сталина и на советский народ это показное ядрённое бомбометание впечатления не произвело. Города в Японии были выбраны произвольно. Не Европу же с Мексикой бомбить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 20:52
Гость: Города в Японии были выбраны произвольно.

Крупнейшая военная верфь-Нагасаки и штаб обороны Юга Японии -Хиросима.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2018, 13:44
Гость: Не выдумывайте,

эти города были выбраны совсем по иным критериям.
Это были объекты для испытаний бомб, с соответствующей инфраструктурой.
И их до испытаний преднамеренно не бомбили.
Какие-то военные сооружения (как бы они громко не назывались) - не имели значения.
Взрывы направлены были не против Японии, а против СССР.
Противником США тогда был мощный СССР, а не опереточная Япония.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 19:21
Гость: Патриот России

\ Города в Японии были выбраны произвольно.
ВРАНЬЁ! Ряд японских городов специально не бомбили, чтобы эффективность атомной бомбардировки была лучше видна.
Только идиот будет разбрасываться атомными бомбами...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2018, 23:20
Гость: ВВВ

Почему только они? А "Патриоты России"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 18:30
Гость: Остап

При штурме Берлина погибли около ста тысяч советских солдат. Если бы у СССР была атомная бомба, руководство СССР применило бы её против берлинского укрепрайона, или так же положили бы сто тысяч?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2018, 13:48
Гость: Остапик,

но Хиросима и Нагасаки - не берлинский укрепрайон.
И вообще не укрепрайон.
-
Демонстрация эффективности атомной бомбы на людях - это вообще не про ту войну. Это уже про другую войну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2018, 09:17
Гость: Кстати

Да, Хиросима и Нагасаки - не укрепрайоны. Но после бомбардировки все укрепрайоны капитулировали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 22:29
Гость: остапу

если бы у СССР была атомная бомба то руководство применило бы ее 22июня 1941 над Берлином

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2018, 23:21
Гость: ВВВ

Ну, и без ядрённой бомбы наши лётчики неплохо отбомбились по Берлину 8 августа 1941 года.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 21:03
Гость: ответ от другого

Судя по твоим комментам, ты уже вскоре встретишься с "руководством СССР", у него и спросишь. А здесь непонятно, к кому вопрос направлен

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 19:27
Гость: если бы, да кабы, то на ушах росли б грибы

если бы у бабушки было то что у дедушки, она бы не была бабушкой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 21:40
Гость: Остап

Вот именно. Те, кто не имел атомной бомбы, укоряют того, кто имел атомную бомбу:"Ты для чего воевал атомной бомбой? Заваливал бы линию фронта трупами, как мы.Ишь ты, какой нехороший!" Джугашвили сто тысяч своих положил за Берлин, а потом великодушно половину Берлина американцам и англичанам отдал ."Нате, нам не жалко, бабы еще нарожают" А американцы так воевать не хотели, им на японцев было наплевать, они своих берегли. А Сталин ради дела коммунизма старался. Ну, вот и результат, сразу за окном.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2018, 13:50
Гость: Прости, Остапушко,

Но этот твой пост - ну бред сивой кобылы. Не обижайся, правда.
Устал, наверное?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2018, 09:14
Гость: Кстати

А что именно бред?
Разве не 100 тысяч за Берлин положили?
Разве американцы своих не берегли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 18:22
Гость: Если рассуждать

в этом направлении, то если бы атомную бомбу в 45 году сделали японцы, сбросили бы они ее на нью йорк?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2018, 13:52
Гость: А с какой целью

японской верхушке понадобилось бы бомбить Нью-Йорк?
Какую свою задачу она решила бы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 17:49
Гость: Азбука:

Такие деньжищи вложив в 'Малыша',
Не сбросить его не могли США!
Второй же использован был "карапуз",
Дабы ужаснулся Советский Союз!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 17:36
Гость: Лёха Киев

Необходимость была показать одному рыжему, усатому таракану его место. И вообще неблагодарной рашке не стоило делать помощь по ленд-лизу...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2018, 14:01
Гость: Ну, все же их вас двоих

тараканом можно назвать, скорее тебя, брат.
И по положению, да, видимо, и не только.
-
Что значит фраза "делать помощь по ленд-лизу".
1. Если это означает "помогать", то никто и не помогал ни рашке, ни англичашкам. Это коммерческая сделка, возмездная поставка. Это основа взаимовыгодного предпринимательства, при чем здесь помощь?
2. Если это означает юридическое сопровождение самого ленд-лиза, то как же можно такие поставки не согласовывать с контрагентом?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 20:52
Гость: откуда???

Давай про Дом профсоюзов в Одессе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 23:18
Гость: Забыть

про Норд-Ост.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 20:49
Гость: лёхе куевскому

Смотрю на тебя и всё про Окраину становится понятно)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 17:10
Гость: Трезвый

Есть еще один главный аспект этих взрывов про которого автор не хочет вспомнить. Эти взрывы показали всему миру что такое ядерное оружие и к каким последствиям оно приводит. Были напуганы все и в том числе сами пиндосы в результате мир до сих пор держится на краю своей гибели не применяя оружие массового поражения.Поэтому вопрос не так однозначен с бомбежками Хиросимо и Нагасаки.
Сейчас мир из-за последнего общемирового экономического кризиса застыл на пороге третьей мировой войны которая если вначале будет и без ОМП,то вскоре она обязательно превратится в ядерную и тогда наступит тот самый кирдык всему о котором так любят пугать обывателя фантасты. Борьба за мир не должна прекращаться ни на одну минуту и всегда нужно помнить что в августе 1945 г. произошло в двух городах Японии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 19:26
Гость: из киева

//мир из-за последнего общемирового экономического кризиса застыл на пороге третьей мировой войны//
Кого с кем? Можете хоть приблизительно очертить противостоящие стороны?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 16:19
Гость: Так ведь

Алигер ком алигер.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 18:44
Гость: Кнутом, а не пряником

США правильно сделали, теперь японцы их самые верные друзья! Россия никого ядреным оружием не бомбила и от нее убегают уже армяне и казахи,оостальные давно сбежали... Не гуманитарные конвои, не помощь тушить пожары в Греции и по всему миру, когда горят собственные леса, а калибры с ядерным зарядом делают страны дружественными и благодарными.. До российского руководства это не доходит, да и трусливое оно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2018, 14:03
Гость: Не обязательно применять атомные бомбы.

Россия - большой друг США, а ведь Россию не бомбили...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 16:17
Гость: Шило

Да, а чего репу греть!? Для форса бандитского, показать чьи тапки в хате.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 16:04
Гость: Парацельс

Всего 2 вспышки и в результате - преклонение и любовь к Америке и ненависть к России за коварное нападение))) и территориальные претензии к ней)))
Это результат! А пи##еть можно сколько угодно))
Задумайтесь почему так, берёзовые буратинки)) пРвет Муруру))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 18:29
Гость: Валлийский Коган

Герр Гогенгейм, может секрет в оккупации американцами Японии а не в коварном нападении.
К стати в чем коварство-то?
Уверяю вас, ни знакомые мне японцы ни южные корейцы никаких негативных чувств к России не испытывают.
Интерес как к огромной стране с богатой и другой культурой. А вот к американцам они настроены весьма и весьма негативно.
Аж до нетолерантности.
А память у восточных людей долгая. Как и где все это выльется?
А у папы Карло разве березовое полено было? Так в тексте?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 18:59
Гость: ПАраццгнпо

Точно не сосновое, иначе ходила бы Мальвина вся в занозах)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 17:51
Гость: Любовь к Америке

не из-за вспышек. Их не видели и не помнят любители Америки.
Любовь происходит от возможности давать кредиты.
Как и в России, как и у вас.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 15:38
Гость: После капитуляции Японии

"1 070 000 японцев были взяты в плен Красной армией в Маньчжурии, Южном Сахалине и Корее и высланы в лагеря. По данным министерства здравоохранения, труда и благосостояния Японии, 730 000 из них были возвращены в Японию после стабилизации советско-японских отношений, судьба 277 000 неизвестна.
Только официально в лагерях умерло 61 855, причем "в справке специально оговаривалось, что на военнопленных японцев, репатриированных непосредственно на фронтах, до завоза на территорию СССР, а также на умерших на фронтовых сборных пунктах, МВД СССР персональными списками не располагает"
Вполне хиросимисто, причем в мирное время.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 19:35
Гость: Во врет.

Умирают от болезней и сегодня в мирных городах. Каждый день трупы таскают на кладбище, это естественный процесс. Среди военнопленных были и больные и раненые. Так что ты хотел сказать то?
Не миллион, а более 600 тысяч сдались в плен после капитуляции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 23:21
Гость: более 600 тысяч сдались в плен-это солдат.

Много гражданских японцев давно жило в Корее и Манчжурии. На них по полной сказалась дружба народов. Ты похами еще.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2018, 15:48
Гость: На них по полной сказалась дружба народов.

Как в США с японцами поступили, или все же получше?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2018, 09:11
Гость: А как

в США с японцами поступили? Соври что-нибудь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 18:51
Гость: Вывод

Если хочешь заиметь надежных и верных друзей, шарахни по ним двумя ядерными бомбами, а чтоб еще больше любили не пожалей три-четыре!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 17:54
Гость: Как и у японцев

тоже есть жертвы ГУЛАГа?!
Как "Солженицин" будет по-японски?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 20:54
Гость: Как "Солженицин" будет по-японски?

Эмведе Эсесесер.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2018, 14:07
Гость: Благодарю,

вижу знатока Эмведешных дел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 15:34
Гость: Гость

"японские военные убили, используя преимущественно холодное оружие, до 500 тыс. гражданских лиц и разоружённых солдат" - а какая в данном случае была необходимость убивать, причем такими зверскими методами, столько невинных людей? Вот, зачем нужна была Хиросима и Нагасаки - это была РАСПЛАТА. В смысле, им еще "повезло", что так "легко" отделались - жертв могло быть намного больше, поскольку "ответка" всегда идет сильнее, чем причиненное зло, причем в разы. Запомните эту "формулу" - по ней "считают" Высшие силы. Наверное здесь дело в том, что много людей умерли уже потом - мучительной смертью. Потому что медленная и мучительная смерть намного ужасней, чем мгновенная. Поэтому тем, кто погибли во время взрыва - им еще "повезло" - Высшие силы их пожалели. Те же, кто умирал мучительно и долго - это скорее всего потомки тех, кто издевался и зверски убывал всех этих невинных людей. Так что, необходимость в этой страшной бомбардировке была, и еще какая. За все в этой жизни нужно платить...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 15:32
Гость: Взгляд

Зачем марать бумагу, если не видишь леса за деревьями?
Поражение Японии было определено стратегически - как и в Германии ее ресурсная база не могла обеспечить длинную войну.
Поэтому вопрос был в том, КТО и КАК победит.
Не думает ли сей писатель, что Сталин пошел на Восток ради скаутской "помощи" пиндосам? И если нет, то с какой целью?
Темпы советского наступления показывали что острова капитулируют перед СССР, но зачем пиндосам социалистическая Япония (стоит вспомнить какие жертвы пиндосы принесли чтобы не вся Корея ушла в социализм) ...
Поэтому атомные бомбы в данном случае есть вывод из жалких результатов высадки в Нормандии - понятно, что в Японии получилось бы на порядок хуже.
И есть еще кое-что. Точнее кое-чего совсем нет. Всякой капитуляции предшествует разная закулисная возня, о которой в даннном случае - вот чудо - совершенно не известно.((
Похоже, японское руководство, как и все нацисты, желали сдаться близким по разуму.))) И сдались убившим мирное население пиндосам (в Киото = Токио от бомбардировок погибло людей не меньше чем в Хиросиме) а не уничтожившему войска СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 15:22
Гость: неври патолог

Бомба была готова (с помощью немцев ) надо было испытать, если бы воевали с СССР сбросили бы на Ленинград ,здесь вопросов нет .Вопросы возникают по поводу попытки убийства президента Венесуэлы.Почему убийство долго готовились и не получилось,почему Мадуро обвинил США и Колумбию .Какие экономические и геополитические позиции занимают эти страны севера южноамериканского континента.Какая подоплека конфликта .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 20:56
Гость: убийство долго готовились и не получилось

Провокация Мадуро.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 15:07
Гость: Владимир Владимирович

Интересно, в японских школах еще не учат что бомбы сбросила Россия чтоб отнять Курилы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2018, 14:09
Гость: Нет, там формулируют так:

"Бомбы применили союзники по антигитлеровской коалиции."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 15:04
Гость: пиндосы и наглосаксы вообще

это больные уроды, нравственные извращенцы, обремененные нарцисизмом ведомые лишь своим желанием жрать за чужой счет. Обречены быть истребленными с лица земли Природой и её Законами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 14:33
Гость: это не урок для агрессора

а хладнокровное убийство. Японцы напали на военных, а те перебили мирных
жителей. Более того, перебили уже выиграв войну.
И не надо никакой здесь политики. это ПРОСТО уголовники, УБИЙЦЫ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 20:57
Гость: перебили уже выиграв войну.

Японцы сдаваться не собирались. Вас наверное не слыхали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2018, 14:13
Гость: Что они собирались - никто

не ведает (и даже Вы).
Но объективно японская армия не способна уже была на активные действия, а японское народное хозяйство - не в состоянии эту армию восстановить.
-
А что и кто собирался - бог весть. Мы читать мысли не умеем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2018, 12:54
Гость: Не сдаются и убийцы

а отстреливаются до последнего, но бороться надо с ними,а не с детьми и нормальными людьми. Сколько детей погибло слыхали ?
Они то не слыхали а вот вы услышали - это меня радует. Но жалко
что ничего так и поняли. Убийц защищаете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 18:49
Гость: именно!

Справедливости ради должен заметить, что японцы устраивали на оккупированных территориях того же Китая такие зверства, что гитлеровцы отдыхают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 21:51
Гость: конечно

но наказали не их а мирных жителей

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 14:31
Гость: АГД

Просто хотели попугать Сталина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 14:22
Гость: жили-были 2 мальчика:один- плохой,а второй-осёл

При социализме помимо того,что мне,нам всем на уши вешали,что американец,взявший квартиру или особняк с мебельной обстановкой в кредит под 5% попадает в вечную кабалу,была словно в форме клятвенной аксиомы фраза "история не терпит сослагательного наклонения"
Потому, что - случилось то, что случилось, а задним числом рассуждать о возможных других вариантах развития событий - пустая трата времени. А уж тем более извлекать из истории уроки .Эта формулировочка табуировала все преступления большевиков от террора до раскулачивания с врагами народа и наступившими голодоморами.Сегодня как черти из табакерки повылазили те, кто из истории извлекает только те уроки ,которые важны для поддержания империи.Ради этого в Москве поставили памятник Киевскому князю Владимиру,а царь Ванька Грозный уже не убивал своего сына и поток "сослаганий" на всю чужие истории.Если бы ,да кабы: Америка не сбросила бомбу ,...Европа не пошла на поводу у Гитлера ,...не большевики ,создавшие Украину ...верните наши земли (а салупу не желаете?) и т.д. и т.п.Вы думаете,что забыты шуры-муры двух социалистов ,в результате которых уничтожены десятки миллионов человек,вы думаете ,что все забыли ,как летали бомбы на мирное население в Финляндии и в Чечне.Вы думаете,что злодеяниями американцев вы оправдаете свои злодеяния в Грузии, в Украине и в Сирии.Не выйдет, генетические недоумки!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2018, 14:21
Гость: Двум Мальчикам-ослам.

Дружище, в РФ-ии этот стиль уже не работает. В 1990-х работал, сейчас нет.
На Украине немного позже начали, у вас так еще пишут.
Но он и у Вас перестанет работать, уже перестает (почитайте форумчанина "из киева", он обстоятелен, вдумчив).
-
Не отставайте, останетесь на бобах. Учитесь аргументировать, читайте, не стесняйтесь учиться. Это же Ваш хлеб.
Успехов и удачи Вам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 18:41
Гость: Валлийский Коган - Генетическому умнице

Про голодомор не надо, а вот про зверства в Грузии, на Украине и Сирии поподробнее, пожалуйста.
Да и про про бомбежки мирных финнов поведайте.
Очень интересно.
На счёт Владимира сентимент понятен, но что же тогда свидомиты нашу Ольгу своей обзывают, да и не только её.
Она в хохляндии только геноцидом древлян отметилась.
Или то был конструктивный геноцид, не как голодомор.
Путаники вы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 21:42
Гость: НиБалей,МышеБрат!

Слыхал,что в каком то регионе РФ ритуальный намаз кровью быка согласованный с МинКультом.Спеши,язычник,крови может не хватить.И зеленку на всякий случай захвати.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 17:57
Гость: Время Ч.

Болезный, ускачи ты отсюда на Цензор, там тебя поймут и примут. Ну а пока расскажи про Дом Профсоюзов в Одессе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 20:59
Гость: Ну а пока расскажи про Дом.

Белый Дом в 1993м и Дом Норд-Оста в каком там?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 14:03
Гость: урок для агрессора

Американцы сполна отомстили японцам за нападение на Перл-Харбор и за зверское отношение к их военнопленным,которых истязали и рубили мечами головы.
Кроме этого японцы убили много китайцев(резня в Нанкине) и других жителей Юго-Восточной Азии.
А какие бесчеловечные эксперименты они проводили над людьми в бактериологической лаборатории в Манчжурии.После такого урока японцы в сторону США смотреть бояться.
Вот со стороны России(СССР) по отношению к захватчикам другая картина,они на территории России разрушают города и села, убивают мирных жителей,стариков,детей,женщин,военнопленных,а когда российская(советская) армия выгоняет захватчиков,то на их территориях с нашей стороны проявляется невиданный гуманизм,их красивые города приказывают брать только со стрелковым оружием,их жителей кормят и берут на содержание,в ущерб своему народу.Поэтому неудивительно,что все страны Европы снова ополчились против России и наращивают силы на западной границе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2018, 14:23
Гость: Американцы сполна отомстили японцам за нападение...

Любите голливудские фильмы про справедливых мстителей7

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 17:45
Гость: Гость

Хотят чтоб Россия снова их на халяву кормила.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 15:40
Гость: приказывают брать только со стрелковым оружием

Это Берлин с Кенигом только стрелковым оружием брали? Окстись.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 17:25
Гость: про Будапешт слышал,окстись?

На захват правобережной части ушло еще почти четыре недели. Хотя изначально маршал Толбухин отводил на эту операцию не более суток. Осуществлять его приходилось силами небольших штурмовых бригад. Авиацию было решено не применять, чтобы не разрушить историческую часть города. По этой же причине было очень ограничено применение артиллерии.
Это про взятие Будапешта,а между прочим мадьяры усердствовали в расстрелах мирных советских жителей на оккупированных территориях похлеще немцев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 21:15
Гость: силами небольших штурмовых бригад. Пиши еще.

"С 27 декабря 1944 по 13 февраля 1945 года продолжались городские бои за Будапешт, которые вела специально созданная Будапештская группа войск (3 стрелковых корпуса, 9 артиллерийских бригад из состава 2-го Украинского фронта" В городских боях авиацию не применяют-неясно где свои и чужие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 13:56
Гость: Иван

Это обычная политика США. Они прекрасно понимали, что делали и последствия этого, так как уже были проведены ядерные испытания. Наносить ядерный удар по городам Японии не было никакой необходимости. Более того, это было обыкновенным варварством с целью демонстрации силы. Они использовали такие приемы и после войны, только уже без ядерного оружия. Например, это ковровые бомбардировки всех городов Северной Кореи, которые полностью были тогда разрушены и погибло более двух миллионов только мирных жителей, широкомасштабное использование химического оружия во Вьетнаме, бомбардировки Югославии с использованием ураносодержащих боеприпасов, военные действия на Ближнем Востоке (Ираке, Сирии, Ливии), которые привели к разрушению древних городов и сотням тысячам погибших. Вывод отсюда для нас простой. США непредсказуемы и их остановить может только сила. Поэтому, не нужно поставлять им то, что может быть использовано против нас. Например, ракетные двигатели, обогащенный уран и другое.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2018, 17:32
Гость: Леонид

Несколько вопросов.
Сколько погибло советских солдат при взятии Берлина?
Если бы в январе 1945 года в СССР была атомная бомба, приказал бы Сталин бросить её на Берлин?
Есть такая книга, называется "Суд в Токио". О суде над японскими военными претупниками.По части военных преступлений немцы по "изобретательности"не идут ни в какое сравнение с японцами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2018, 06:52
Гость: Ответ

На первый вопрос. Точную цифру не знаю. При штурме Кёнигсберга погибло около 100 тысяч.
На второй вопрос можно ответить. Атомную бомбу мы не стали бы применять, так как идиотов и варваров у нас не было. При штурмах городов сначала всегда следовал ультиматум.
В Японии была другая ситуация. Япония не могла угрожать территории США. В начале осени 1945 года было уже ясно, что война Японией проиграна. У США имелась тогда мощная бомбардировочная авиация, способная решить любые проблемы обычным оружием.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2018, 14:30
Гость: Добавлю

обычным оружием, которое существенно дешевле.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.