Комментарии читателей
Оставить комментарий
Комментарии
Гость: Слышь, Чебурашка, был в отъезде и не смог ответить
на пост от 31.08.2018, 15:33.
Давай так – как увидишь в ближайшей статье мой пост, затрагивающий животрепещущий для нас вопрос, то подкалываешь меня для заначки, естественно, исходя из привязки к статье – мол, все же далек я от понимания сути иудаизма,. Ну, а я попытаюсь ответить.
Гость: Какое-то несварение смысла – «эти идеи сами по себе были
правильными и не вредными»… и все они несли разрушение.
Значит смысл зловреден.
Начиная со времен подготовки иудеями революционного преобразования общества в целях именно крушения гойских государств и на этой волне присвоения власти для осуществления своего неограниченного господства, повсеместно в среду гоев внедряются демократические представления о «единственно истинной ценности» всего сущего – человеке, что возводит его потребности к сверхзначимым. А совокупность людей, т.е. народ или его часть, представленная «партией», являет собой, безошибочный общественный разум, обладающий знанием Истины, а потому имеющий право осуществить свою власть и, соответственно, подразумевает, предназначение государства народу.
Тем самым мы воплощаем животный подход к жизни – присвоение той или иной общностью всеобщего смысла, что и преследует замысел иудеев. Вопрос только в том, чтобы выгодополучателем оказалось их тайное сообщество, а это уже решается оболваниванием гоев через СМИ, на условиях частной собственности присвоенной теми же представителями иудейского сообщества, всеобщим избирательным правом и чисто техническим средствами – избирательной системой, как таковой.
Всеобщее же избирательное право демократически уравнивает выбор несовершенства с совершенством и дает кроме возможности использовать несознательных людей в собственных целях еще и жульничать.
Возможна ли «власть народа»? – Общий смысл растаскивается по шкурным «интересам» и к власти приходит знакомо сильный подлостью.
Гость: А что самые умные, нет, не стрелочники демократических
преобразований, перестроек и революций, а их заправилы, что будто бы жаждут «отдать» бразды правления народу, неужто от избытка отеческих чувств к чуждым себе по духу и по крови они впали в полное неведение о сущности демократического бардака и приносят себя ему в жертву? – О, если б так от младой самонадеянности, однако, разглагольствования о пользе демократического поноса предназначены сугубо для гоев, и тогда трясина мелочных стремлений обволакивает себялюбием смысл их любой жизнедеятельности, не только социализма или монархии, но и предпринимательства.
Что есть социализм без демократии? – Русское Самодержавие в единстве Веры, Царя и Отечества – и не иначе, немыслимое без единоначалия власти Русского Царя.
А видели ли вы хотя бы зачаток демократии у сильных мира сего? – Вот то-то и оно – жестокое подчинение всех и вся единственной кошерной цели – обогащению самоизбранного.
И ведь не раз уже приводил выдержки из Сионских протоколов, из выступлений руководителей Синедриона (все предназначено для их внутреннего пользования), где четко обозначена необходимость демократии – ровно до тех пор, пока гои на что-то способны. А дальше, утверждая власть антихриста – ссунься с трона…
Как и те же преобразования «Дубчека и компании», увидев, что они оборачиваются для страны тупиком, прекратили не Свобода, Гусак… – И где б они были, вконец прозревшие, без войск Варшавского договора? Именно эту непреложную простоту понимали руководители других соц.стран, оттого и состоялся ввод войск.
Гость: Скучно что, отстаивать Жизнь?
На пост Чебурашки от 30.08.2018, 14:12
И снова много букв…
Несомненно, что сказанное не является открытием – тем значимей отношение большинства к происходящему, если его смысл не является тайной, но в то же время не отвращает нас от распространяемой скверны.
Ведь происходящее запечатлело не отказ приверженцев животного образа жизни от иудаизма в силу его вырождающей сущности, а наше встраивание в их иерархию животного подчинения антимира и соответственно изменением сознания Русского созидания в уподоблении Господу на паразитирование подобно иудеям.
И чем ближе человеческое дно, тем менее вероятность возвращения к Жизни. Только и всего
Не заметили, как русские люди за недолгое время, с перестройки, утрачивают чувство красоты, начинают выглядеть, как опущенный Запад…
Дело ведь не в пустоте слова «еврей», а в его значимости для Русского Мира. Поэтому с большим удовольствием обсуждал бы Русскую Историю вне иудаизма, но это была бы совершенно другая история. А тешить себя или других призраком не привык. – Какой в том смысл? Одна пустота…
Скучно, как раз, заниматься пустотой, поскольку она безсмысленна.
Давненько было – под впечатлением, что игры развивают в тебе нечто – решил поиграть, а тут и новый контракт подошел, пора уезжать на работу. Вот собираюсь я, и как-то в сознании подвожу черту – что добился за это время… Ищу и становится не по себе – не нахожу ничего – холодящая и ужасающая пустота времяпрепровождения.
И сказал себе – никогда!
Суета от безсмыслия.
Гость: Чебурашка
Я сильно подозреваю, что вы так же далеки от понимания сути иудаизма, как Земля от Туманности Андромеды. Иудаизм - это одни сплошные смыслы, не замечать которые означает только одно - жить в плену иллюзий. Жизнь иудея до краев наполнена смыслами, начиная с момента утреннего пробуждения и заканчивая отходом ко сну. Знакомство с подлинной философией иудаизма открывает совершенно новый мир, в котором нет места либеральным ценностям западной демократии и бессмысленному времяпровождению.
Гость: Чебурашка
И охота вам было столько букв писать только за ради того, чтобы выродить мысль, которой от роду уже несколько тысячелетий? Придумайте вы уже что-нибудь пооригинальнее, а то от вашего брата только и слышно: "Евреи, евреи, кругом одни евреи...". Скучно это, право...
Гость: Vlad
Главный урок Чехословакии - нельзя политические свободы реализовывать раньше экономических реформ. Мы тоже в этом убедились в 1991 году - разнесли страну в клочья, но увы, вмешаться извне на стороне законных властей, как страны Варшавского договора исправили ситуацию в 1968, было некому.
Поэтому теперешние оппозиционеры, которые тоже во главу угла ставят одни только требования политических реформ, играют с огнем: если не будет реформ в экономике, то точно рванёт.
Гость: Европеец
Большую глупость трудно найти.
Что же вы себе хорошую жизнь сами не сотворили ещё при Брежневе ? А потом бы спокойненько делали политические изменения.
Гость: Аналитик
После войны европейские страны сказали друг другу: «Давайте действовать по-другому и сотрудничать‟. И это работает. Но создается такое впечатление, что Россия и ее политики еще не усвоили такого же урока. Их мировоззрение на уровне 19 века, и они не способны понять, что сотрудничать всегда выгоднее.
Гость: Когда они нас грабили
Когда они нас грабили - они показали нам, что понимают под сотрудничеством.
Гость: они
, стесняюсь спросить это кооператив Озеро или ЕдРО в целом?
Гость: Парацельс
Прелестно. Никто не хочет сравнить Пражскую весну 1968 года с Парижской весной того же года?
И там и там мы видим протесты против неффективного руководства, требования свободы и перспектив.
Во Франции протест был намного сильнее чем в Чехосовакии - 10 миллионная забастовка парализовала страну, выступления студентов и пр.
Но, никому и в голову не пришло вводить армии НАТО для подавления протестов!!!
И какие разные итоги!!!
Во Франции... Роспуск Национального собрания, досрочные парламентские выборы, утверждён новый состав правительства, свобода и демократия.
Чехословакия - жёсткое силовое подавление протестов войсками(полицейская военная операция) и восстановление авторитарного режима.
Франция - вышла из кризиса обновлённой и пошла энергично вперёд. Чехословакия оказалась в гнилой трясине марксизма)))
Гость: парацельсу
Прелестно. Тебе же не приходит в голову, что Парижская весна - это одна из первых "цветных" революций, организованных ЦРУ? Повод? А повод был - убрать Де Голля, который имел "наглость" выступить против доллара за золотой стандарт в мировой экономике. Не только на словах выступил, а еще и пару пароходов зеленых фантиков вернул в США в обмен на золото. Мало того, его примеру последовали другие гос-ва, что едва не лишило США золотого запаса. Ну, а когда Де Голля убрали, то США безбоязненно объявили об отмене золотого обеспечения доллара, превратив, по-сути, доллар в обычную бумажку. Печатай сколько угодно и процветай) Памятуя о судьбе Де Голля, больше желающих выступить против США не нашлось.
Гость: ///.о целях мятежей.
Париж 68---
Цель-свалить Де Голля.
Свалили таки. Немало и покушение было на него,да кто знает об этом?
Прага 68--
Цель--расшатать Варш.блок. до того был Будапешт56.
После была Польша,81.
Гость: Поправка
"никому и в голову не пришло вводить армии НАТО"
Как бы не так: де Голль срочно вылетел в Бонн и договорился, что немецкие танки будут готовы к маршу на Париж.
Учи фактуру.
Гость: Би-цельс
Давай сравним, любезный Цельс Пара!
Пражская весна и Парижская весна были спровоцированы из одного центра.
Вспомним, что Парижская воспоследовала за требованием тогдашнего французского президента вернуть золотой запас из США на родину. Слишком независимо повёл себя президент Франции, явно сближаясь с Советским Союзом и отдаляясь от НАТО. Пражская весна имела целью сковать Москву, не допустить её помощь Франции, что вполне удалось. Французскую элиту в результате переформатировали в проамериканскую, не за один шаг, конечно, но хребет независимой послевоенной Франции был сломан именно тогда.
Леваков поддержала часть французской элиты, тесно связанная с американским капиталом и спецслужбами. В конце-концов президенту-герою пришлось уйти.
Демократия и свобода тут ни при чём. Улучшилось ли управление во Франции после этого?
Да ни боже шь мой!
Пришли американские инвестиции, позволившие залатать частично дыры в бюджете, подкинуть кое-что студентам для усмирения, поставили в руководство лояльных штатам Америки людей.
Вот и весь смысл той весны.
Технология аналогичная для обоих "вёсен".
С помощью господства в СМИ собрать и возбудить толпу, раздувая объективно существующие проблемы до гипертрофированных размеров, подкупив часть правящей элиты, сподобить на саботаж решений высшего руководства, чем усилить недоверие к нему, добиться внеочередных выборов и свалить законно избранное руководство.
...
Нет в этом ни ДЕМОКРАТИИ, ни СВОБОДЫ.
А есть КОРЫСТЬ, ЛОЖЬ, МАНИПУЛЯЦИЯ.
Гость: Европеец
И какие такие американские инвестиции Ты узрел во Франции. Мне интересно.
Гость: Интересно - так учи.
Интересно - так учи.
От Плана Маршалла, до контроля над банками Франции.
Гость: Европеец
Франция как была так и осталась отличнейшей страной. А то как вы сами себе обьясняете вм только и вредит - на шее терпите воров а сами ничего сделать неспособны - ни со спецлужбами Запада, ни без них.
Гость: Би-цельс
Когда во Франции был в последний раз?
По моим представлениям коренных французов в "отличной стране Франции" теперь всего процентов сорок.
А так ничего.
В России же основное большинствл народа - коренные жители.
Так что мне наши якобы "воры" много причтнее.
Имеющий глсза да узрит разницу, а слепому не объяснишь.
Гость: доброжелатель.
недавно пришлось быть в Москве-проездом. так там, в Москве не то что москвича трудно найти, Но и русских не видать. Одни выходцы из Средней Ази и народ кавказской национальности.
И вот меня посетила мысль почему это ватников так волнуют проблемы и Чехии, и Франци, и Финляндии, и Украины-да кого угодно но только не проблемы своей страны. своего народа. своих пенсионеров , которых кстати грабят всех скопом.Удивительный народ.
Гость: Ну это уж чистая брехня.
Ну это уж чистая брехня.
Южных братьев в Москве кончено хватает - но даже на улице три четверти - явные москвичи.
Причем Россия - это многонациональное государство.
В отличие, формально, от Франции.
Гость: Европеец
Коренных французов во Франции больше 80%, 7% муслимов, остальное по мелочам.
Францию я изъездил всю, последний раз в 2010.
Гость: Коренные французы
Коренные французы - это французы? или объявленные французами алжирцы и африканцы?
Треть населения Франции - последние.
Гость: Европеец
Тото и оно, что по Твоим представлениям.
Гость: ПАрацельс
Пражская весна имела целью сковать Москву, не допустить её помощь Франции
------------------------)))))))))))))))))))
Это перл!!!
Так это СССР спровоцировал события во Франции? Так что ли по-Вашему получается?)))
То есть Вы прямым текстом обвиняете Москву в гегемонистских планах захвата Франции?
Ну Вы блин даёте)))))
---------
А если головой подумать, а не .опой?))))
Гость: Би-цельс
Союзу дестабилизировать Францию, когда её возглавлял самостоятельный президент, потребовавший вернуть золотой запас домой, чего американцам как серпом, вы это всерьёз?
Тогда лечиться, лучше в Кащенко.
Гость: Отец
Абсолютно не интересны умозаключения человека далекого от реальных событий в тогдашней ЧССР.
Более интересно было бы почитать воспоминания чехов, или словаков, живших тогда при социализме ЧССР, а а ныне живущих при капитализме.
Я был в 1983 году месяц в командировке в ЧССР. Был в Брно, Праге, Братиславе, Кошице, Банска Быстрица. Уровень жизни чехов и словаков был гораздо выше нашего, советского. Автомобиль тогда был у каждого нашего партнера-инженера. Да, после принятия энного количества "бурчика" словаки слегка катили бочку на чехов, а те на словаков. Но мне казалось тогда, что это была у них не принципиальная бытовая свара от ожирения.
Гость: А историю Древнего Египта должны изучать только
А историю Древнего Египта должны изучать только древние египтяне?
Не интересны - так не читай. По фактам возразить что-то можешь?
Гость: Стоянов
Все что пишет Черняховский -более или менее правда той эпохи. ДА, в Чехии шла политическая борьба , допускались ошибки и просчеты. Однако Черняховский не пишет основного : борьба осуществлялась открыто внутри правящей элиты Чехословакии. Военное вмешательство зарубежных вооруженных сил в собственных интересах было преступлением.
Лозунг о защите народов Чехии и Словакии до предела лжив. И дело не только в том, что во время вторжения погибло более 100 жителей Чехословакии. Дело еще и в том, что абсолютное большинство жителей страны никак не воспринимало и не воспринимает поныне ( легко можно убедится, побывав в Чехии) навязывание стране просоветской идеологии танками и автоматами.
Тезис о том, что в определенных условиях свобода слова, свобода дискуссий вредны является консервативной демагогией , за которой скрывается реваншистский тезис о вечной подчиненности Чехии и ее народа своему мощному соседу.
Возможно деятели "пражской весны" (Шик, Свитак...) все себе иначе представляли. Но никакого кризиса не произошло, когда реформы Дубчека получили наконец реализацию в демократической Чехии. Сегодняшняя Чехия - свободное , демократическое и наконец СУВЕРЕННОЕ государство. В котором НИКТО не хочет обратно, в ярмо Варшавского договора. Спросите об этом чехов!
Гость: Стоянову
Вот зачем врать?
И именно одна часть чешской элиты призвала войска ВД.
Армия не вышла им противостоять - реально сотрудничала.
Госбезопасность ЧССР направляла путь советских колонн и арестовывала предателей из числа руководства КПЧ.
НО в Варшавский Договор чехи действительно не хотят: не могут простить предательства 1989 года.
Гость: тезис
Главный состоит в том, что либерастические болтуны до сих пор не уяснили смысл презумпции невиновности. Ни один компетентный трибунал(международный) не постановил обвинительный приговор в результате рассмотрения данного дела. А уж эта чушь о "ярме Варшавского договора", так вообще. Его уже нет скоро, как 30 лет. В какое "ярмо" сейчас надо хотеть? А словеса о навязывании "просоветской идеологии танками и автоматами"? Как это делалось конкретно? Метод познания какой? От конкретного к абстрактному.Сначала надо конкретно показать, как автоматами и танками навязывалась "просоветская идеология". Типа, к радиостанции подходит взвод СА с заряженными автоматами в сопровождении 1 танка, врываются во внутрь, дают работникам заранее подготовленные тексты и заставляют "бухтеть". А тем временем другие насильно усаживают к радиоприемникам бедных граждан и заставляют слушать. Попытка заткнуть уши влечет... и факты: где, когда, сколько. Затем уже и "узагальнюючий" вывод.
Гость: МВИ
"Возможно деятели "пражской весны" (Шик, Свитак...) все себе иначе представляли. Но никакого кризиса не произошло, когда реформы Дубчека получили наконец реализацию в демократической Чехии. Сегодняшняя Чехия - свободное , демократическое и наконец СУВЕРЕННОЕ государство. В котором НИКТО не хочет обратно, в ярмо Варшавского договора. Спросите об этом чехов!"
Был в Чехии в прошлом году,ничего нового там не увидел.Российские пятиэтажные хрущёвки по всей Чехии и прекрасное российское метро в Праге. Из нового несколько немецких торговых супер маркетов,чтобы выкачивать у чехов деньги.На этом новизна и независимость кончаются.
Гость: МВИ-у
Пустой треп.
В ЧССР в 68 году они породили рост цен и вымывание дешевых товаров.
А в Чехии после переворота 68 года их никто и не реализовывал.
В статье есть как раз про то, что лидеры 68 года - были ошарашены тем, что творили взявшие власть отморозки после 1989-ого.
Да и статью нужно внимательно читать: Млынарж и Свитак ушли в левый блок, Шик эмигрировал, Дубчека, судя по всему, - убили новые реформаторы.
Гость: Не будьте таким наивным
На сегодняшний момент в мире всего лишь три суверенных государства - США, Китай и Россия.
Все остальные - подпевалы своего сюзерена, которым изредка разрешается для сохранения лица что-нибудь вякнуть против хозяина.
Гость: Европеец
Спасибо ! Лучше не напишешь !
Гость: Любопытный
Не подскажет ли уважаемый Стоянов, претендующий на то, что знает правду, а Черняховский воспроизводит ложь, чьей собственностью теперь являются крупнейшие банки и предприятия Чехии, чей капитал там господствует, а что реально принадлежит чехам?
Смелее, вы же правду знаете!
И что на самом деле в этой ситуации означает СВОБОДНОЕ и СУВЕРЕННОЕ государство?
Гость: 20;57
Единственный банк, который является полностью государственным – это Банк России (Центральный банк РФ).
исходя из вашей теории Россия это частная компания. Ведь остальные банки находятся в частных руках или в совместном управлении.
Гость: Они подчиняются Центробанку и государство во многих имете ко
Они подчиняются Центробанку и государство во многих имеет контрольный пакет
Гость: Европеец
Это просто:
...
- суверенитет это когда решения по управлению государством принимаются в этом государстве - от каждой деревни до страны в целом
- свободное государство это когда власть в государстве не узурпируется одной партией типа вашей
- любые заграничные собственники в Чехии респектуют законы этой страны - от финансовых до экологических
- доля заграничного капитала в Чехии меньше доли такого капитала в РФ
Гость: Любопытный
Вся тяжелая промышленность и машиностроение Чехии контролируется в основном немецким капиталом. То же с банками. Чехам принадлежат их пивоварни. Да, они встроились в мощную немецкую экономику на правах младшего партнёра и живут относительно сытно, но беднее гораздо чем немцы пока она здорова.
"Кто девушка платит, тот она и танцует" - народная кавказская мудрость.
...
Никаким суверенным правом в экономике Чехия теперь не обладает, а значит и свобода мнимая.
Не может быть должник свободен от кредитора.
Денежки-то немецкие!
Гость: Европеец
Напиши «Доля заграничного капитала в экономике РФ».
Вылезет куча статей, в том числе и статья Катасонова о том, что половина России принадлежит заграничному капиталу.
Потом напиши «Podil zahranicniho kapitálu v ekonomice ČR” - тот же вопрос и поймёшь многое.
...
Ещё до этого прочитай цитату дня.
Гость: Любопытный
Так ты подтвердил мою же мысль: нет независимости, если экономика несвободна, если её банковский и промышленный капитал больше народу страны не принадлежат.
По этому критерию и Россия не вполне суверенна, а уж Чехия много более зависима.
Гость: Ну тогда
Чехия самостоятельных решений не принимает, а власть узурпирована - группой партий имитирующих смену друг друга у власти.
Кстати: "свободное государство это когда власть в государстве не узурпируется одной партией типа вашей" - а если это та партия, которой верит народ и которая защищает свободу? Почему обязательно должно быть много?
Гость: Трезвый
"Пражская весна" как и перестройка Горьби есть результат отказа от сталинизма с ее диктатурой пролетариата. Любая реформа в условиях неразвитого социализма, когда народ еще не отвык от мелкобуржуазного менталитета,а деньги есть главный стимул и регулятор существования, превращается в буржуазную.Нельзя на гнилом фундаменте стяжательства (капитализма) построить коммунизм и это история доказала на примере всех стран, взявших курс на социализм.
Гость: Под мухой
Так и что?! Человек рождён во грехе, во грехе и помрёт?!
Надежды на спасение, то есть на построение более совершенного общества нет?!
Сатана правит бал?!
Ведь другого фундамента-прошлого кроме капитализма с его стяжательством и безмерным обогащением нет???!
То есть, по-твоему, человечеству предопределено сгореть в ядерной войне за ресурсы???!
Отвечай скорее! Не то с горя напьюсь!
Гость: Верная примета:
Если демшиза у нас протестовала, то значит, однозначно, что тогда всё сделали правильно.
Гость: Остап
Мне кажется, советским коммунистам указывать на неправоту чехословацких коммунистов как-то даже неприлично, особенно с позиций сегодняшнего времени.
Гость: Поп
Кажется?!
Крестись, болезный!
Гость: Остап
Нет, а в самом деле? Советский коммунист Черняховский в 2018 году указывает чешским коммунистам , что они делали не так. Это просто смеху подобно. И чешские, и советские коммунисты находятся ровно в одинаковом месте- в..., пониже спины. Ни страны, ни партии, ни идеи, ни райкома, ни спецраспределителя. Но учит, как надо было. Чего же свою партию, КПСС, не учил, как надо? Раз знал, как надо? А, тогда не знал, а теперь понял? Поистине, слепец ведет слепца.
Гость: Остапушке
Ну что поделать, что либералы близоруки!
Они думают, что с коммунизмом покончено в 1991-м.
А Черняховский думает о грядущем коммунизме, анализирует ошибки в прошлой практике и ищет решения на будущее.
Остап,
с Гегелем знаком?
Нет, по-видимому.
Про закон отрицания отрицания ты не в курсе.
А Черняховский видит, куда История двинулась.
Гость: Бендер
У Остапа не по делу.
Про советских коммунистов Черняховский недавно уже писал.
Кстати, именно про то, что они повторили все глупости чешский. Об этом и в этой статье есть.
Гость: Карл Маркс
Не знаю каким коммунистом был Дубчек , но то что СССРовские партаппаратчики гомерически ржали на впариваемым ими совку"Моральным кодексом строителя коммунизма" -это факт.
Оценим их поведение по пунктам этого отченаша комуняк
Пункт 2 Добросовестный труд на благо общества "кто не работает ,тот не ест".Дочь главного коммуниста страны Брежнева Галина не работала и не вылезала из ресторанов.
Пункт 7 . Честность и правдивость,нравственная чистота простота и скромность в общественной и личной жизни.
У главного скромника страны Брежнева был автопарк из крутых иномарок -Мерседесы Кадиллаки Ролс-ройсы и т.д. В то время как Жигули давали по талонам Заслуженным мастерам спорта, народным артистам и Героям труда .Также он наградил себя 135 наградами. В том числе четыре звезды Героя Советского Союза -в 1966, 76,78 и 81 года. Чем дольше после войны -тем четче он вспоминал свой подвиги и награждал себя. А его правдивые и честные соратники ежедневно со страниц "Правды "и подобных газет восторгались его скромностью и честностью!?
И эти люди учили Дубчека коммунизму? Цирк с конями ,не правда ли?
Гость: Исследователь
"СССРовские партаппаратчики гомерически ржали на впариваемым ими совку"Моральным кодексом строителя коммунизма" -
а не скажешь, сам слышал, как ржали?
Гость: Вспомнилось
У главного "скромника" Брежнева не было никакого автопарка. Подаренные ему автомобили сразу же регистрировались как объекты госсобственности. Жигули могли приобрести все советские граждане. Да, надо было стоять в очереди, производство спрос не удовлетворяло, тем более значительная часть произведенных жигулей шла на экспорт ( в 70-е тыс. до 300, в 80-е -за 200). Но, скажем, семья автора приобрела "тройку" в 76 г., и "шестерку" в 90. После этого всё, хотя, конечно, можно было обновить, да как-то желание не возникло. Привычка, блин. На авторынке можно было сразу купить, и продать("тройку" на рынке продали в 86 г. за 5,5 тыс., понятно-возраст). Никакие не артисты и не Герои, простые советские тогда граждане.Всё остальное-тоже сплошная брехня(ну, ясно, человечек в руках не держал никаких советских газет, потому представления не имеет о том, что там публиковалось). Вообще всё это -поросячий визг перепуганного ,типа, "легального" ворья и неумех-жареным явно запахло. Отсюда и абсолютно гнусное стремление замазать дерьмом страницы прошлого. Хотя никто не отрицает: содержание их было разное.
Гость: Всеволод
Да ничего они не ржали. Плетете не знаете что.
Вы до сих пор остро переживаете байки, которые бродили по народу в эпоху Горбачева с подачи демСМИ и которыми население подначивали на капреформы. Ничему Вас жизнь не научила, а ведь давно не мальчик.
Ну был у Брежнева Ролс-Ройс и еще десяток машин. Ну любил он побрякушки, выжив по старости из ума. Так что с того такие пустяки в масштабах страны?
Все это мелкие слабости в сравнении с тем, что делали и делают сейчас пришедшие ему на смену нынешние хозяева жизни. Одни залоговые аукционы в 90-е годы чего стоят, за грош хапнули самые прибыльные предприятия и отрасли. И сейчас послушайте Глазьева - недавно на банкротстве только банка "Открытие" нагрели страну на 2 миллиарда.
А верхушке КПСС брежневских времен можно предъявлять много всяких претензий, но уж никак не за казнокрадство и растащиловку на свой карман. Это я досконально знаю из рассказов родственника, друг юности которого входил в брежневское Политбюро.
Все отличие жизни партбоссов такого уровня от жизни рядового советского человека было лишь в том, что у них не было никаких бытовых проблем. Хорошая квартира, госдача, персональная машина и охрана полагалась по должности. Естественно, что колбасы и пр. деликатесов могли получать ешь-не хочу, а также штанов и обуви для себя и всех своих домочадцев. Оттого и дети балованные у них росли, не привыкшие к труду.
Но богатства у них не было, хоть бы такого, какое имеет сейчас средней руки владелец торгового ларька на рынке.
Гость: Карл Маркс Всеволоду
Про машины Брежнева -загляните в Википедию.
Вы считаете что населению России суждено выбирать (по школьной 5-ти балльной системе) между 2 при комуняках и 1(кол) при ворах? В то время как другие страны живут на 3,4,5 .Напомню что Финляндия , отказавшаяся от "гениального" руководства Сталина ,живет на 5. Чехи поляки венгры вырвавшиеся из тоскливого ада ,живут на четыре.
А мы живем на твердый кол!
Гость: ответ от другого
Так плохо же учишься! Тебя куда ни поставь, будешь жить на "кол". Да, сейчас, наверно, живешь, благодаря "коммунякам" не на "кол". Вспомнились слова из "Столкновения цивилизаций" С. Хантингтона( это не какое то чудо "масквальское" или "каклацкое", а всемирно известный геополитик):" Коммунистическая идеология привлекала людей по всему миру в 1950-60 -е годы, когда она ассоциировалась с экономическими успехами и военной мощью СССР. Эта привлекательность испарилась одновременно со стагнацией сов. экономики...". А когда стагнация случилась? Когда на смену героям и творцам все больше и больше приходила плесень антикоммуняцкая и антисоветская, которая смысл жизни видела не в сохранении и улучшении сделанного первыми, а в его разложении и расхищении. Поэтому постсовки не будут жить хорошо. Некоторые, похоже, ваще не будут...
Гость: Всеволод
Вам категорически не нравится страна, которую Вы сравниваете с адом, - Вас никто сейчас в ней не держит.
Вон Европеец - взял и уехал. Сейчас всем в жизни доволен, еще и Вас жизни учит.
Вот только Вы нигде не нужны, потому что ничего не можете, кроме как искать кругом виноватых в том, что лично Вы живете плохо.
У Вас кругом всю жизнь провал - не сумели жить прилично при Брежневе, коли для Вас он только коммуняка, не умеете хорошо жить и сейчас, когда коммуняк не стало.
Надо бы спросить у Европейца - взял бы он такой кадр к себе на работу и может быть от К.Маркса вообще хоть какой-то толк?
Гость: Чебурашка
Цирк с конями - это показывать одни факты, закрывая глаза на другие факты. Вы забываете, что у руля страны в то время стоял не только "главный скромник страны" Лёня Брежнев, но ещё и такой видный деятель КПСС, как Суслов Михаил Адреевич, который действительно отличался подлинной скромностью. Есть запись допроса мл. лейтенанта В.Ильина - того самого человека, который стрелял в кортеж Брежнева, надеясь прикончить "дорогого Леонида Ильича". Ему был задан такой вопрос: "Зачем вы хотели убить генерального секретаря?" Ответ В.Ильина: "Сейчас всё воруют и тащат, вплоть до болтиков и винтиков. Брежнев этому потворствует. На его место должен встать новый человек. Самый порядочный. В данный момент - Михаил Суслов". Напомню, Михаил Суслов считался главным идеологом партии.
Гость: Карл Маркс Чебурашке.
Все члены Политбюро знали про личную скромность Суслова.Они должны были понимать что обладатель 135 орденов и медалей Брежнев абсолютно не подходил на роль "по-ленински скромного" руководителя.
Вопрос : Почему они пренебрегли Моральным Кодексом строителя коммунизма и не выбрали Суслова Генеральным секретарем?
Гость: Чебурашка - Карлу Марксу
Ну, уже хотя бы потому, что сам Михал Андреич в силу личной скромности никоим образом и не добивался статуса первого лица в государстве, довольствуясь ролью "серого кардинала". К слову сказать, с этой ролью он достаточно неплохо справлялся. Вы только посмотрите на его фотографии. С виду он, скорее, напоминает простого сельского учителя, нежели человека, облеченного огромной властью и занимающего второе место в партийной иерархии.
Могли ли Суслова выбрать Генеральным секретарем? Думаю, могли. Собственная скромность отнюдь не сочеталась у Суслова с непримиримостью к тем чиновникам и прочим ответственным товарищам, которые были замешаны в коррупции и всякого рода материальных злоупотреблениях. Немало докладных записок, которые должны были бы послужить поводом для немедленного уголовного преследования некоторых чиновников, вплоть до руководителей целых республик, прекращали свое движение в многочисленных сейфах служебного кабинета Суслова. К сожалению, Михал Андреич очень ревностно относился к сохранению видимости внешней чистоты окружавшей его партийной элиты и всегда негодовал, если светлый образ "слуги народа" кем-то подвергался сомнению или того хуже - критиковался.
Гость: Фридрих Энгельс
А Римский Папа - пират-разбойник, или этого не было?
Так что, Нагорная проповедь потеряла силу для христиан по-твоему?!
Гость: Карл Маркс Фридриху Энгельсу
Церковь проповедует тот же коммунизм ,только на том свете.
Разница между ними в том что церковь значительно старше и поэтому пообтерлась и накопила своеобразную мудрость-попы не так нахальны как партийные аппаратчики.
Гость: Фридрих Энгельс
На вопрос по существу не отвечаете.
Он о сути содержания Нагорной проповеди и Кодекса СК, а не к его носителю.
Носитель, на мой взгляд, может быть сколь угодно несовершенным, от этого ценность содержания ни в коей мере не зависит.
...
Судя по вашему ответу, ни Нагорную Проповедь, ни Кодекс СК вы не признаёте.
Цинизм-"прагматизм" исповедуете...
который ни чем не отличается от мелкого хищничества.
Гость: Потому
Потому что КГБ лучше, чем кто либо в стране, понимал положение вещей. Сотрудники КГБ были в капстранах, и понимали, что СССР отстал и отстает всё больше. Строительство коммунизма- тупик, и они это знали лучше всех. Инструктор райкома вешал лапшу на уши гегемону о преимуществах социализма над капитализмом, но одна беда: ни инструктор, ни гегемон капитализм в глаза не видели. Уровень жизни американского рабочего времен СССР: собственный дом, две машины, катер или небольшая яхта, жена не работает. Агенты КГБ всё это видели и понимали:советский рабочий так не будет жить никогда, и они сами так не будут жить никогда. На рабочих им было плевать, а вот самим так жить хотелось. Вот так и сделали, и стали так жить. Всё удалось.
Гость: Кто знает, было ли так
Кто знает, было ли так - но пока все данные показывают, что отставание СССР было весьма специфическим.
Скажем так, это больше было отставание в "бантиках" том, что приятно, но что было малонужно.
И чтобы там ни придумывал сегодня ко-то про то, что считало КГБ - ЦРУ и американская элита исходили из того, что проигрывают они - а экономика СССР много эффективнее.
Гость: Европеец
Точно !
И к тому же им удалось ещё и убедить электорат в своей правоте на 86%.
Гость: Европеец
Три простых вывода :
...
- до русских все доходит позже на 30-50 лет
- если дошло - делают то же самое как на Западе, но намного хуже
- свобода слова и социализм несовместимы
...
Гость: Чьего слова?
Безусловно, социализм и свобода слова для его врагов - несовместимы.
Гость: Всеволод
Вы давно живете в капстранах, а так ничего и не поняли.
При капитализме никакой свободы слова нет, потому что всем правят деньги. Это Вам скажет любой западный журналист, если пожелает быть с Вами искренним.
То, что Вы принимаете за свободу слова, это на самом деле ситуация, когда одни деньги (один капиталист) выступают против денег другого капиталиста, у которого свои интересы. И вот тогда вроде как в СМИ возникает дискуссия разных точек зрения.
Но если кто-то пожелает выступить против всех капиталистов сразу и соответственно не имеет за собой солидной финансовой поддержки, то такого правдолюба и приверженца свободы слова живо скрутят в бараний рог. Причем скрутят законным образом, найдя и юридически обосновав претензии к такому гражданину.
Гость: Кокто
Может Вам , Всеволод, следует обратиться к Президенту России, избранному , кстати, всем народом (абсолютным большинством) с тем, чтобы он "выступил против всех капиталистов сразу". Тем более, что "такого правдолюба и приверженца свободы слова никто не скрутит в бараний рог" , да и финансовой поддержки Президенту России думаю хватит. А Вы вместо этого критикуете какой-то там мифический западный капитализм, о котором знаете по совковым книжкам.
Почему же не обращаетесь? Потому что понимаете : Президент не сумасшедший, чтобы подрывать основы экономики собственной страны .
Самое смешное, что в своих глупостях Вы ссылаетесь на мнение "любого западного журналиста". Вам-то самому с ними беседовать приходилось ? Чувствую -нет. Это я не к тому, что на западе не покушаются на свободу слова. Покушаются многие , даже президенты. И получают отпор.
Гость: Европеец
А ведь это глупость - выступать против всех капиталистов. Кто тогда будет управлять экономикой - кухарки и матросы как у вас ?
Гость: Хмы
Капитализьм пиндосии наш рулевой!!!
Уря товарищы! Уря!
Верно ***пеец?
Гость: Alex202
"Кто тогда будет управлять экономикой ..."
*
Так значит экономикой все же надо управлять? Ну, продолжай, продолжай.
Гость: А ты
больше никого в российском обществе разглядеть не в состоянии?!
Гость: Европеец
За лесом разгильдяйства и головотяпства очень трудно разглядеть.
Гость: То есть
Расписался в неспособности.
Минус тебе, Европеец.
Впрочем это и ладненько.
Не великая доблесть быть понятным врагу.
Гость: Европеец
Разглядеть то можно кое чего.
А вот то, что сейчас напишу видно сразу и издалека :
...
- народ не имеет единой цели и не хочет ее иметь
- люди с 99% неспособны поднять за себя даже голос
- верите всякому, кто умеет играть сильного
- качественный кропотливый труд многим у вас незнаком
- к себе самим и другим грубы
- везде ищете виновных во всем кроме себя
- всё ожидаете от государства или даже от одного человека
- даже те шансы, которые есть почти не используете
...
Трудно в вас верить.
Гость: Ты
же недавно клялся, что у тебя нет ксенофобии. А опять помои льешь.
Гость: Евроиду.
Насчет цели - верно. Но у кого в мире она сегодня есть - ни у кого.
Что не могут поднять голос - ложь. Могут. Потому сегодня у нас Путин, а не либероидные уроды.
Верим сильному - а нужно верить слабому?
Качественный кропотливый труд многим незнаком - просто ложь: на нем пока и держимся.
Грубы - ложь. Причем ложь сознательная и специально придуманная.
Ищем виновных - а что, нам их нужно прощать? Себя-то мы при Горби так навинили, что страну потеряли. Надоело самоуничижаться и каяться неизвестно за сто перед уродами.
Все ожидаем от государства - не все, но то, что оно нам задолжало - и то, ради чего мы его и создали.
даже те шансы, которые есть почти не используем - тоже ложь: умеем использовать шансы, даже когда их почти нет.
И не вам нас судить - без нас вас уже бы и не было.
Гость: Европеец
Путин только сильного играет - довольно неубедительно.
Насчет грубости - немножко следи за новостями. Там всё.
Если бы умели кропотливо работать и использовать шансы - всё бы у вас выглядело совсем по другому. Я не сужу по вашим благим намерениям а по результатам труда.
Гость: Наблюдатель-ный
Цели, говоришь, нсиод ре имеет.
Может и так, потому что цель общества потребления в котором как всвиноф лохани болтается западный обыватель, русскому человеку глубоко противна.
Обогащайся любой ценой - что может быть противнее!
Целью может быть построение Общества Справедливости и не для себя любимых тольао, а для всех!
Погоди, она, цель эта, уже зреет в душах, которые выздоравливают после чумы помутнения сознания в 80-х - 90-х.
Народ великий и цель его вдохновит только подобающа,.
Гость: ///.сырок"Дружба", 19 коп.
"Западный обыватель"уже не потребитель,сэр,это античные данные у Вас. Тк. у него нет денег. Хотя он не крымчанин совсем. Так что Сегодня он наконец готов к дружбе с вами. И даже к сотрудничеству.
.////
Гость: Сырку
""Западный обыватель"уже не потребитель... у него нет денег. ... Так что Сегодня он наконец готов к дружбе с вами. И даже к сотрудничеству."
+++
Убрали "лишнее", так сказать
...
Восхитительно в своей незамутнённой чистоте и наивности, Сырок!
...
В переводе на понятный язык это звучит как "теперь, когда мне есть нечего, покормите и я стану к вам лоялен или даже другом".
Подкупающе просто!
Два слова о сложном.
Другом, соратником может стать тот, кто осознал гибельность идеологии потребительства, насаждённой человечеству либералами в своих сугубо корыстных целях.
Подружиться с нами - это осознанно пойти на ограничение потребления.
Это возможно?
Гость: Порой как-то лучше получается
Был такой матрос - Лихачев. И такой автомобильный завод - ЗИЛ.
Больше нет.
Да и Жуков - фельдфебель царской армии.
А Курчатов - из семьи крепостного.
Гость: Европеец
А Вы попробуйте переименовать подобных гениев в Швейцарии - не думаю, что назовёте больше 3 имен. А притом это чудеснейший и очень способный народ, до последнего шурупчика верный демократии и трудолюбивый до невозможности. И - представьте себе - никаких кухарок и матросов в управлении страной !
...
Вы не прячтесь за Курчатовых или Жуковых - лучше сделаете если что-нибудь сделаете.
Гость: Бтр
Не пойму, что это, не то самокритика, не то самоирония::))
Гость: В а д и м
В условиях монополии богатейших на СМИ свобода слова и КАПИТАЛИЗМ НЕСОВМЕСТИМЫ.
Привести примеры?!
Гость: Европеец
Приведи, сделай любезность.
Гость: Валлийский Коган
Вам какие примеры? Рупоры финансируемые налогоплательщиками или же совсем свободные и принадлежащие частным лицам с безупречной репутацией?
Или вам примеры конкретной лабуды?
Гость: Бтр
Юра, а кисель-тв, CNN, BBC? Понятно, что всем западным сми ты доверяешь,как пробирке пауэла.
Гость: В а д и м
Судьба Теда Тернера, комментатора CNN, авторитетнейшего эксперта, работавшего чуть не сорок лет, друга Познера, которого тут же выгнали, как только посмел официальную версию под сомнение поставить.
А "хайли лайкли", а белый порошок министра обороны США перед вторжением в Ирак, а, наконец, слова Трампа про фэйк ньюс, а всеобщее враньё западных СМИ про Каддафи, Милошевича и многое-многое-многое другое.
...
СМИ Запада работают на хозяев, а это 4 - 5 богатейших семей
Гость: Европеец
Трамп не в счёт - у него все, кто с ним несогласен фейк ньюсы.
Порошок засчитывается - как благородная ложь. Про Тернера не слышал.
И это все примеры ?
Интересно как вы собираетесь рубить правду матку народу без привлечения тех у кого есть деньги ?
Гость: Ха-ха-ха!!!
Вадим, друг мой, у вас параноидальный бред зомбированного совка. Тед Тернер, мультимиллионер, никогда в жизни не был никаким комментатором CNN, он был и остается СОВЛАДЕЛЬЦЕМ КОМПАНИИ, как и многих других, которого никто никогда ниоткуда не выгонял.
Гость: Европеец
Спасибо, я думал, что он там нашёл другого Теда Тернера.
Гость: В а д и м
Ты же понял, что это описка, что речь про Оливера Стоуна.
Но!
Можно только любоваться на твою реакцию и больше ничего не говорить: какой поросячий восторг, какая буря эмоций!
Пожалуй самая ядовитая желчь, из той, что способен произвести, ты выплеснул.
Это ж надо: " параноидальный бред зомбированного совка"!
Поздравляю! Своего рода шедевр, сплав ненависти, спеси и ... беспомощности.
Потому что ни одного аргумента по существу!
Крыть-то нечем.
И
схватился ты за описку, как за спасательный круг.
...
Если б не случайная описка, то её надо было сделать специально, чтоб увидеть истинное лицо оппонента.
...
Вот тебе и ХА-ХА-ХА, голубок!!!
Гость: В а д и м
Убедительно.
Но не ясно из текста, как видит уважаемый автор преодоление противоречия между свободой слова, которая жизненно важна в дискуссии о развитии страны, и естественной экспансией капиталистической идеологии в поле дискуссии с целью уничтожения социализма.
Выскажу своё соображение.
Необходимо задать жёсткие рамки дискуссии, что возможно только в условиях монополии коммунистической идеологии на средства массовой информации. Своеобразная "несвободная свобода". Ибо, как справедливо заметил уважаемый автор, противостоит социализму вся мощь капиталистических СМИ, принадлежащих узкому кругу богатейших.
Гость: опоздал, дружок
Нужно было со своим предложением выходить году эдак в 1970-м. Правда, тогда бы ты узнал вкус советской психушки.
Гость: В а д и м
В 70-м я в начальную школу ходил. В 70-м в обществе было согласие, мы жили в самой справедливой на планете стране, строили коммунизм и этим гордились.
Неуравновешенная по части особых материальных потребностей публика стеснялась прилюдно это демонстрировать. А те, кто страдал низкопоклонством перед Западом и пытался это экстравагантно демонстрировать, действительно выглядели как сумасшедшие для большинства советских людей.
Практика показала, что так оно и есть. Когда идеи этих сумасшедших завоевали разум заметного числа наших соотечественников, великая страна распалась.
А разве кто-нибудь в ЗДРАВОМ УМЕ может пожелать гибели своей стране???!
...
Потому психушка была логичным решением проблемы, "дружок"!
Гость: Непонятно, дружок?
Зачем ты тогда предлагаешь какие-то дискуссии" в условиях монополии коммунистической идеологии "? Такие дискуссии и ведут к Пражским веснам, как тебе о том поведал товарищ Черняховский. "В условиях монополии коммунистической идеологии" никаких дискуссий о путях развития страны быть не должно, весь путь прописан в цитатниках бородатых евреев, а для толкования есть Институт марксизма-ленинизма. А быдлу думать не положено, а положено перевыполнять план и кричать "Единогласный одобрямс!" "Нам думать не надо- за нас думает ОН!"- слыхал? Придумано товарищем Сталиным. А ты тут раздухарился -дискуссия. Иди Маркса перечитывай наизусть.
Гость: вопрос
А твоя "дискуссия" что-то дает твоей стране? Нут-ко расскажи о том, как сейчас импортозамещение благодаря ей происходит. Насчет Карла Маркса_это вещи не для дебилов. Потому и сам их не трогай( что ты и делаешь), и другим не советуй. Ну, типа, дебилам.По "бородатым" евреям видно: "знакомые, блин, всё лица"(кстати, кто это? Если "тупардье" К. Маркса сюда лепит, укажем: Маркс -не еврей. Его отец-протестант, в "Энциклопедии иудаизма" квалифицируется, как "антисемит". А тебя там как квалифицируют?).
Гость: В а д и м
Как быстро налет интеллигентности, плюрализма и креативности с тебя спал!
Стоило только осторожную мысль высказать.
И открылось перекошенное злобой лицо ХОЗЯИНА ПРАВА НА ИСТИНУ, которое публика этого сорта себе нескромно присвоила.
Всё, забудь, это не 80-е! Вас больше никто не слушает, НЕИНТЕРЕСНЫ!
А Маркса ты не читал, ибо
пурга про
"... весь путь прописан в цитатниках бородатых евреев, а для толкования есть Институт марксизма-ленинизма. А быдлу думать не положено, а положено перевыполнять план и кричать "Единогласный одобрямс!" "Нам думать не надо- за нас думает ОН!"
это подтверждает.
Труд Маркса написан в строгой научной манере, каждое положение обосновывается в дискуссии с оппонентами.
А Это КАК РАЗ и предполагает ДУМАТЬ и ещё раз ДУМАТЬ!
Вы
разучились думать, используете штампы антисоветчиков и потому ПРОИГРАЛИ борьбу за умы соотечественников.
Так-то, "дружок"!
Гость: Очень точно.
Думаю, автор к этому и подводил
Гость: Семен
Очень знакомо. Точно как у нас.
Только вопрос, если был опыт кризиса в Чехословакии - почему он ничему не научил наших?
И еще: почему госбезопасность в Чехии смогла прямо и открыто арестовать руководство страны, когда их занесло не туда, а КГБ все вреям мямлило что-то невнятное?
Гость: Всеволод
Потому что на излете 80-х годов как в народе, так и в силовых ведомствах очень распространилось разочарование в социализме, вызываемое очевидным проигрышем уровня жизни при социализме в сравнении с европейским.
Люди не ценили те преимущества, что дает социализм в сравнении с капитализмом, т.к. считали это само собой разумеющимся. И очень хотели красивой жизни, какую показывала витрина капитализма - товары хорошие и качественные на любой вкус, просторные квартиры, авто у каждого, изобилие колбасы и пр.
И органы госбезопасности от таких настроений не только не были свободны, но может даже такие настроения там проявлялись в большей степени, т.к. спецслужбы были более информированы о реальном не заретушированном пропагандой экономическом положении СССР и о темпах роста благосостояния населения Европы.
Гость: В а д и м
Полагаете не научил?
Научил, ещё и как!
Потому у "наших" всё и получилось.
...
Была цель у части высшего руководства страны закрыть советский проект и примкнуть к более успешному, как они полагали, западноевропейскому.
Гость: Чебурашка
Позволю себе заметить, что "часть высшего руководства страны" имеет вполне себе конкретные имя, отчество и фамилию - это Юрий Владимирович Андропов.
Гость: Похоже кто-то отрабатывает заказ
Похоже кто-то отрабатывает заказ - на дискредитацию КГБ,
Гость: В а д и м
Никто никакой заказ не отрабатывает.
Но
ПОМНИТЬ
"героев" надо, чтобы не повторилось!
К великому сожалению структура, которая должна была СССР защищать, поучаствовала в его убийстве.
Гость: В а д и м
Да, и он, конечно.
Знающие люди прослеживают цепочку
Куусинен - Андропов - Горбачёв и плеяда высших руководителей КГБ, из которых нельзя обидеть забвением имен руководителей 3 и 5 Главных Управлений, Генералы! Бобков Ф.Д., Цинев Г.К, Жардецкий А.В.
Гость: Вадиму
Вот начал хорошо, а потом на слухи романовцев и гришинцев потянуло.
Просто были сторонники тех членов Политбюро, кто проиграл Андропову в борьбе за пост генсека - и сплети и распускают.
Ни одного факта, говорящего и вредительстве Андропова ни один из трепачей на эту тему никогда не привел.
А связь Куусинена и Андропова - и что?
Что конкретно плохого сделал умерший в мае 1964 года Куусинен?
Гость: И ещё
Ничто так не дискредитировало КГБ, как то что они позволили снести памятник Ф. Э. Дзержинскому.
Гость: В а д и м
Разумеется, собственными наблюдениями я не обладаю.
Разумеется, пользуюсь доступными открытыми источниками.
Что могу я?
Выработать собственный критерий достоверности источников.
На его основе установил ряд непреложных на мой взгляд фактов.
1. Андропов был убеждённым сторонником идей еврокоммунизма, последователем взглядов Куусинена, связь которого с неформальной элитой Европы не оспаривается.
2. Идея отказаться от "ортодоксального коммунизма", сбросить балласт азиатских республик и влиться в объединённую Европу, вытеснив оттуда США, была сверхзадачей, ради которой стоило жить.
3. Решение об объединении Германии было принято ещё в 1979 году.
4. В рамках этой стратегии строились газопроводы на Запад.
...
Непосредственно Куусинен что сделал плохого не знаю.
Знаю, что вёл Андропова по жизни. Знаю, что "птенцы гнезда Андропова" осуществили умерщвление коммунистической идеи и уничтожение первого в мире социалистического государства СССР, моей Родины.
Гость: Вадиму
"Решение об объединении Германии было принято ещё в 1979 году" -
а это кто сказал?
Утверждают, что Крючков.
А как ему верить? Он первым и слился в августе 1991.
Гость: В а д и м
Ссылки к первоисточникам не дам, сам их не имею.
Можешь почитать работы или послушать мнение Кургиняна С.Е. Он стал близким другом Крючкова после того, как он был изгнан со службы, отлучён от довольствия.
Гость: ТО есть первоисточников нет,
ТО есть первоисточников нет, а есть рассказы Крючкова.
А он Вам не рассказывал, почему слился в августе 1991 - ого?
И как свергал в ГДР, Венгрии, Румынии, Болгарии и той же Чехословакии прежних лидеров, потребовавших созвать международное совещание коммунистических партий для осуждения Горбачева?м
Гость: Алан
То доказывают, что Андропов был плох, потому что был связан с Куусиненом, до доказывают, что Куусинен был плох, потому что был связан с Андроповым.
ТО есть реальных подтверждений ни одного, ни другого нет.
Гость: В а д и м
Куусинен остался единственным делегатом от СССР 3-его Интернационала, не уничтоженным Сталиным, поскольку тому была необходима возможность связи с неформальными элитными мировыми структурами.
Гость: Вадим не прав.
Тогда все они - питомцы гнезда Сталина. И Ленина.
То есть - уничтожили СССР птенцы тех, кто его создал.
Связь с западной элитой была у всех, кто правил в России - и царей, и большевиков.
Связь - не значит подчиненность.
Про приверженность Андропова еврокоммунизму - прости, но явная чушь. Ровно ничем не подтверждено.
"Идея отказаться от "ортодоксального коммунизма", сбросить балласт азиатских республик и влиться в объединённую Европу, вытеснив оттуда США, была сверхзадачей, ради которой стоило жить." может у кого то и была. Только ни из чего не вытекает, что ее разделял Андропов.
Гость: Чебурашка
Вы не Егор Кузьмич, чтобы пафосно восклицать в духе "Борис, ты не прав". Это, во-первых. А во-вторых, так ли уж совсем Вадим и не прав? Вот, вы сами пишете, что "может у кого то и была". Идея отказа от коммунизма точно была: "После XX съезда в сверхузком кругу своих ближайших друзей и единомышленников мы часто обсуждали проблемы демократизации страны и общества. Избрали простой, как кувалда, метод пропаганды "идей" позднего Ленина. Надо было ясно, четко и внятно вычленить феномен большевизма, отделив его от марксизма прошлого века. А потому без устали говорили о "гениальности" позднего Ленина, о необходимости возврата к ленинскому "плану строительства социализма" через кооперацию, через государственный капитализм и т.д. Группа истинных, а не мнимых реформаторов разработали (разумеется, устно) следующий план: авторитетом Ленина ударить по Сталину, по сталинизму. А затем, в случае успеха, Плехановым и социал-демократией бить по Ленину, либерализмом и "нравственным социализмом" – по революционаризму вообще... Оглядываясь назад, могу с гордостью сказать, что хитроумная, но весьма простая тактика – механизмы тоталитаризма против системы тоталитаризма – сработала. Иного способа политической борьбы у нас не было, большевизм напрочь отвергал любые демократические преобразования, любое инакомыслие». Эти слова принадлежат перу "главного прораба" перестройки Яковлева А.Н., между прочим, возглавившего с приходом к власти Андропова (!) группу по подготовке новой редакции Программы КПСС.
Гость: Ни фига.
Яковлев сволочь, но с приходом Андропова ничего не возглавил.
Почитай биографию.
Гость: Чебурашка
Ну, почитал. Могу процитировать: "Станислав Меньшиков вспоминал, что с приходом к власти Андропова "было принято решение о подготовке новой редакции Программы КПСС», по его утверждению, директор ИМЭМО Яковлев "фактически возглавлял группу по подготовке новой программы партии" (Википедия). Дальше что?
Гость: В а д и м
Чушь говорю, говоришь?!
Ну давай, объясни логически почему 3-е и 5-е, созданное Андроповым Главное Управление КГБ СССР, не только не боролись с распространителями враждебной идеологии, но прикрывали и защищали, парализовали всякое противодействие им.
Почему не арестовали участников Беловежских соглашений?
Почему не выполнили приказ вице-президента Руцкого после автоимпичмента Ельцина в 1993-м?!
...
На мой взгляд, только жёсткая система внутри КГБ, созданная, возможно, до Андропова, разрушила великую державу СССР.
Тот, кто должен был защитить, убил.
...
Теперь про еврокоммунизм, евросоциализм.
Ни минуты не верю, что Андропов не был человеком одержимым сверх идеей, которая по его мнению, не привела к грандиозным изменениям в мире, разумеется добрым.
А ради чего тогда жить?!
Да в 90-е и нулевые не только из каждого приёмника, из каждой табуретки лились речи про слияние с Западом. Все реформы: образование, здравоохранения, науки, теперь и пенсионная реформа по образу и подобию Запада.
Дети, недвижимость элиты, в том числе у госчиновников на Западе.
Встроится в систему мирового разделения труда на условиях Запада. А это - поставщик сырья со всеми вытекающими...
Гость: Почитай работы Андропова
И его выступление по новой Программе партии на Июньском 1983 года Пленуме. Там все ровно наоборот
Гость: Не аргументировано.
Не аргументировано.
Слов и гипотез много - обоснованийи и доводов - ни на грош.
Гость: ///. С дуба рухнул камрад.
Гнездо Сталина (Берию и его команду)уничтожили сразу после смерти Ст.,отравления,вернее.
Это гнездо Хруща.
| © ООО «КМ онлайн», 1999-2019 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. При полном или частичном использовании редакционных материалов активная, индексируемая гиперссылка на km.ru обязательна! Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Карта сайта Если Вы хотите дать нам совет, как улучшить сайт, это можно сделать здесь. |