• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Операция «Багратион», или Где же до сих пор гуляют немецкие дивизии?

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

31.08.2018, 23:29
Гость: И кстати

командир 78 штурмовой пехотной дивизии ген.лейтенант Траут попал в советский плен, а в никакие "без вести".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2018, 16:29
Гость: Советский

Автор явно школу прогуливал.Если написано у немцев "273 тысячи пропали без вести",то это означает не гуляние этих дивизий где-то,а что эти солдаты оказались в советском плену!И поскольку СССР не передавал немцам информацию об этих пленных,то они все автоматически считаются без вести пропавшими.Пока не станет точно известна судьба каждого!А так да,потери 27 тысяч убитыми у немцев и 173 тысяч у нас."Славная" победа!Завалили трупами...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2018, 21:14
Гость: Вспомнилось

Сами немцы определили число пленных и пропавших без вести в 273 тыс. чел. В плен из них , по советским данным, около 158 тыс. чел., поэтому остальные, надо понимать, таки погибли. Ну, раз не нашли. Советские потери 178 507 включают и убитых, и пропавших без вести, и пленных. Без вести пропавшие? Вестимо, на освобожденных территориях провели мобилизацию, взяли дезертиров и уклонистов 41-го года. Конечно, ситуация изменилась, однако желающих не подвергать свою жизнь смертельной опасности было много.Для сравнения: когда освободили Зап. Украину во второй пол. 44-го(или захватили, как сейчас говорят) , в СА, на фронт, призвали около полумиллиона человек. Русины пошли, а "свидомые"-около половины-разбежались по лесам да схронам. Потом отлавливали. Из призванных в конце 43-нач. 44, понятно, количество дезертиров было меньше, но, наверно, достаточно. А по трупам вопрос такой:где их сколько набирали, блин, этих трупов? Для всякой, понимаш, битвы всегда в наличии огромное количество трупов. Таки туповатые люди. Нет бы посмотреть, сколько стволов артиллерии и "Катюш" на км. прорыва, авиации, танков, а оне ,как попугаи-"трупами завалили!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.08.2018, 11:09
Гость: смирнов

Да не стоит разговаривать с недоумком. У него в черепе засело, что завалили трупами, он и будет это блеять. Что с ним говорить, что с фонарным столбом - бесполезно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.08.2018, 20:54
Гость: согласен

Уже после того, как антисоветский элемент разбежался( мы не с осуждением от себя, только истины ради), под Москвой нанесли поражение немцам, уступая им буквально во всем. По сути, что понимали наиболее прозорливые, исход войны был предопределен: многие стали внимательно перечитывать мемуары Коленкура. Да, понятно, чем немцев заваливали: достаточно подсчитать разовый залп всех огневых средств при прорыве их обороны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2018, 18:11
Гость: Советы, друг, реальность такова, что

люди, пропавшие без вести при отходе - скорее всего убиты.
Выжить в бою, когда пехота ворвалась на твой опорный пункт - практически не возможно. Никто же не смотрит, сдаешься ты или нет. Те, кто по случайности выжил, уже после боя, могут попасть в плен, если только наступающие не продолжают движение.
А если они продолжают наступление, то плена не будет.
Пехотинцам в наступлении некуда девать пленных, а останавливаться им нельзя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2018, 13:19
Гость: Из Беларуси

Высадка союзников в Нормандии побудила польскую Армию Крайову ( АК ) разработать план "Барьер" согласно которому предполагались удары по ж.д путям по которым , как полагали поляки из АК , немцы неизбежно начнут переброску войск с Восточного фронта на запад. Ибо там теперь будет все решаться. Так считали в АК. Но произошло все наоборот. Немцы , несмотря на высадку в Нормандии начали переброску войск с запада на восток. Чтобы остановить пожар " Багратиона ". В результате никакого " Барьера" не состоялось. А что ? Ведь это не на запад немецкие войска ехали . А на восток. А русским помогать поляки из АК не собирались. Потом конечно орали во время Варшавского восстания - Где русские ? Но как говорил Швейк " как аукнется - так и откликнется "

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2018, 15:47
Гость: орали во время

Точно орали?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2018, 18:13
Гость: Да, вопрос стоял.

Он и сейчас поднимается. На митингах орут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2018, 12:27
Гость: АНТУАН

ПОЧЕМУ НЕМЦЫ БЫЛИ ТАК ОСЛАБЛЕНЫ К НАЧАЛУ ОПЕРАЦИИ "БАГРАТИОН"?
На 1 июня 1944 года в группе армий генерал-фельдмаршала Буша насчитывалось всего 442 053 офицера, унтер-офицера и солдата, а не 1,2 млн, как утверждали советские мемуаристы и историки. В боевых частях служило только 258 604 человека. Это давало общий численный перевес советской стороне в 5,5 раза. В боевых частях этот перевес мог быть выше, достигая соотношения 7:1. Если же учесть, что фронт 2-й немецкой армии не подвергся атакам, то советский перевес в районах наступления в Белоруссии был еще большим. Наиболее значительным было превосходство у войск 1-го Белорусского фронта. По общей численности личного состава войска Рокоссовского превосходили в 8,2 раза 9-ю немецкую армию, насчитывавшую 140 тыс. человек. В боевых частях численное превосходство было еще более значительным.

В начале июня штаб группы армий «Центр» доложил ОКХ, что ни одна из дивизий группы армий не способна выдержать крупное наступление противника. В группе армий «Центр» в начале июня было 553 танка, около 640 самолетов, в том числе лишь 40 истребителей.

Поскольку германские резервы были переброшены в Нормандию, судьба группы армий «Центр» была предрешена.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.08.2018, 04:58
Гость: kib

"судьба группы армий "Центр" была предрешена" - что ж они так ...альтернативно умно поступили ? Может подыгрывали РККА ?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2018, 13:01
Гость: Какие-то немцы всегда ослабленные

Русские уже не менее 2-х раз брали Берлин, а немцы Москву ни разу.
Кто объяснит, в чем дело?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2018, 15:48
Гость: Кто объяснит, в чем дело?

Ну разок русские немцам сдались-в 18м.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2018, 21:17
Гость: ответ от другого

В 18-м был подписан Брестский мир. Похабный, как его назвал Ленин, но не АКт о безоговорочной капитуляции. Тем более, Сов. Россия никаких территориальных потерь не понесла.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.08.2018, 18:23
Гость: Был принят

Немецкий ультиматум.Что немцы хотели-то получили. Нечего тогда было Сов. России лезть на соседей если потерь не понесла.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.08.2018, 21:18
Гость: ответ

Ультиматум о чем? О безоговорочной капитуляции? Нет, условия его были умеренными. А Сов. Россия, исходя из признанного ею принципа права наций на самоопределение, территориальных потерь не понесла. Как и все независимые государства, образовавшиеся на развалинах Рос. Империи. В этом отношении угрозу некоторым из них представляла не Германия, а новые нез. гос-ва: Польша, Румыния( Бессарабия и Буковина).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2018, 15:22
Гость: Немцы

Зато мы 2 раза брали Париж. Съел?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2018, 19:38
Гость: 2 раза брали Париж.

Немцы 3 раза брали Париж.1814,1871,1940.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2018, 12:58
Гость: карасёв

Ну и кто в этом виноват, Сталин или Рокоссовский? И врать не надо - группа армий центр насчитывала 850-900 тысяч человек.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2018, 12:51
Гость: Только тупая немецкая разведка

не смогла определить место главного удара.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2018, 15:33
Гость: Генитальная

Немецкая разведка не знала о существовании кв и т34, а адик считал что промышленность СССР можно парализовать авиацией, так как с Урала в европейскую часть СССР ведёт одна нитка узкоколейки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2018, 19:40
Гость: не знала о существовании

Знала. Поэтому бронебойные были для всех калибров и зенитки тащили с собой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2018, 12:20
Гость: АНТУАН

В БЕЛОРУССИИ НЕМЦЫ ИМЕЛИ ОСЛАБЛЕННЫЕ СИЛЫ:
6 июня, в «день Д», на Западе дислоцировалось 288 немецких истребителей, а на Восточном фронте — 550. Еще 250 истребителей находилось в Средиземноморье, Балканах и Норвегии, и 1179 машин входили в ПВО Рейха, сражавшемся почти исключительно с англо-американской авиацией. А 22 июня, в день начала советского наступления в Белоруссии, на Восточном фронте остался только 441 истребитель, на Западном их стало 704, на других театрах — 338, а в ПВО Германии — 538. Сразу же после высадки в Нормандии танковый корпус СС, располагавшийся в Польше, был переброшен на Западный фронт. Это облегчило проведение советского наступления в Белоруссии.

Несомненно, без высадки союзников в Нормандии советское наступление в Белоруссии не было бы столь губительным для группы армий «Центр», которая, возможно, не подверглась бы столь тотальному разгрому.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2018, 12:54
Гость: Тотальный разгром

Это свидетельство тупизма хваленых немецких генералов?
Или превосходства советских военачальников?
По-моему, оба фактора имеют значение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.08.2018, 22:22
Гость: Беглый

Странный материал, примерно как в России постоянно судачат о том, что наши партнеры стреляют себе в ногу.
"Сломали хребет" раньше эти слова писали про Сталинград, а теперь оказывается на Курской дуге.
Вечная память павшим в борьбе с нацистами...
Самое горькое, что современная Россия к этой победе не имеет ни какого отношения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2018, 10:18
Гость: карасёв

Все достижения наших героических предков перечеркнула одна продажная тварь с отметиной на башке, и другая, в пьяном виде распевающая калинку-малинку в Берлине, при выводе наших войск.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2018, 09:33
Гость: ???

Вы сумашедший? А кто имеет отношение? Бандера с Шухевичем? Вы призываете, отказаться от своей истории?
Для справки- Сталинградская битва, считается началом коренного наступления в Великой Отечественной. На Курской дуге он завершился и Вермахт после этого только отступал.
В статье верно написано, если до разгрома группы армий центр у Гитлера была надежда, на затяжную позиционную войну и сепаратный мир, то в результате операции "Багратион" все эти надежды на благоприятный исход войны, хотя бы на ничью, полетели в мусорную корзину.
Честно говоря, не ожидал от вас, такого безграмотного поста.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2018, 14:05
Гость: горбатому

СССР имеет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2018, 12:57
Гость: Беглый

Да и вы тоже хороши. Так примитивно купились на пост Романа о перекрытии УГТС. Он ведь там издевался над украми.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2018, 07:16
Гость: ///.мб.это солнечная активность?

Очень странный день.
Медвед потерялся, танки Вермахта куда то уехали. Набиуллина чета подожгла где то.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.08.2018, 21:20
Гость: Всеволод

Цитата " ...а генерал-майор Хане и генерал-лейтенант Траут пропали без вести.
Видимо, до сих пор плутают где-то по белорусским лесам со своим призрачным 263-тысячным воинством, которое немецкие историки упорно отказываются зачислять в безвозвратные потери."
--------------------------------------------------------------------
Что за бред? Оба попали в плен и лет через 10 вернулись в Германию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2018, 09:18
Гость: всеволоду

Так это твой бред. Вот: Ханс Хане (Hans Hahne), 1894-1944, командир 197 пехотной дивизии, числится пропавшим без вести 26 июня 1944 г. в районе Витебска во время операциии Багратион.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2018, 10:50
Гость: Всеволод

Ганс фон Траут (нем. Hans von Traut; 25 января 1895 года, Сааргемюнд — 9 декабря 1974 года, Дармштадт) — генерал-лейтенант вермахта. В 1947 году фон Траут был осуждён как военный преступник и приговорён к 25 годам лишения свободы. В 1955 году он был освобождён и вернулся в Германию.
А у Хане или Хана (в немецкой транскрипции не понять) много родственников, возможно и ошибся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2018, 10:27
Гость: Олег

По фотографии понятно, что от генерала ничего не осталось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.08.2018, 21:17
Гость: Сергей Ярославль

У Гитлера как была квалификация ефрейтора, так до конца дней и осталась. Ни первоначальные победы, ни последующие разгромы его ничему не научили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2018, 00:33
Гость: была квалификация ефрейтора

Против семинариста ему ничего не светило.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2018, 15:36
Гость: Ты это

Прочитай хотя бы половину от семинариста. Можно без пометок на полях книг и выводов в своих статьях. Просто пробеги глазенками для начала.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2018, 09:29
Гость: Это верно

Семинария в то время, это что-то вроде западного колледжа сегодня.
Давала весьма прочные и разносторонние знания.
Кроме того, все кто знал Сталина, отмечали, его постоянное самообразование.
Причем и в военной и в политической и в технической сфере.
Известно письмо Сталина к жене, где он находясь на отдыхе в Сочи, просил прислать ему несколько учебников и в т.ч. по электротехнике.
Так что ваша ирония не только неуместна, но и глупа и безграмотна.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.08.2018, 21:21
Гость: мнение со стороны

А у нех ничего ,кроме глупой и безграмотной иронии, отродясь и не было. На том стоят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2018, 19:46
Гость: Гитлер сам продавал свои картины.

Работа приносила ему такой большой доход, что в мае 1911 года он отказался от положенной ему как сироте ежемесячной пенсии в пользу сестры Паулы. Кроме этого, в этом же году он получил большую часть наследства своей тётки Иоганны Пёльцль[5].
В этот период Гитлер начал усиленно заниматься самообразованием. Впоследствии он свободно мог общаться и читать литературу и газеты в оригинале по-французски и по-английски. Во время войны любил смотреть французские и английские фильмы без перевода. Очень хорошо разбирался в вооружении армий мира, истории и т. д.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2018, 19:41
Гость: Давала весьма прочные и разносторонние знания.

Гуманитарно-поповские. Тупите еще.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2018, 12:58
Гость: Самообразованием занимался не только Сталин,

но и не менее успешно и Берия. Результат налицо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.08.2018, 20:32
Гость: Дык

"Видимо, до сих пор плутают где-то по белорусским лесам со своим призрачным 263-тысячным воинством, которое немецкие историки упорно отказываются зачислять в безвозвратные потери."

Видать не там Шамбалу нашли, да и там и остались навсегда

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.08.2018, 19:15
Гость: Кот Мурр

Операция «Багратион», или Где же до сих пор гуляют немецкие дивизии?(С)
----------------
Судя по 18 годам "вставания с колен" и особенно "послевыборным подарочкам 76% ",они гуляют по стране,а их командование в Кремле.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2018, 14:40
Гость: )))

Так и есть

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2018, 09:35
Гость: Нда...

Клиника.Ты совсем спятил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.08.2018, 17:38
Гость: кенто

Из рассказа участника : " наступали восточнее Бобруйска . Шли по лесу по тропинкам.Прибежали проводники -партизаны, говорят на пути немцы.Подобрались ,смотрим галдят , машут руками . Всех, человек 100 в буреломе и положили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2018, 09:21
Гость: кенту

Все в штаны наложили. Поэтому не нашлось белых подштаников, чтобы привязать к шесту.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.08.2018, 17:28
Гость: Гость

Ну ладно Гитлер был дурак, но Наполеон ведь - это же почти гений - и даже он не смог. Причем они все доходят до Москвы, а дальше не могут - начинает действовать какое-то "проклятие". У вас в Сибири должно быть очень сильное место силы - вот наверное это и мешает им всем продвигаться вглубь континента. Там определенно что-то есть - вообщем сила воздействия этого места очень большая. Так что я даже не удивлюсь, что немецкая армия вообще очутилась в другом измерении - хоть это и смешно. Но шутки-шутками, а вам стоило бы поискать это место. Если там действительно есть хранилище артефактов, тогда Россия сможет стать самой могущественной страной в мире. Да и не только это - само человечество сможет подняться на новый уровень своего развития во Вселенной..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2018, 10:16
Гость: Сибиряк

Есть такое место, оно хорошо известно. Это город Ужур на юге Красноярского края, недалеко от Хакассии. Кто владеет Ужуром, тот владеет Евразией - древнее поверье. Причем сам этот городок ничем не примечательный и раньше был весьма запущенный. Этой своей неухоженностью он сильно отличался.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2018, 15:52
Гость: Ужур

Лямур, тужур!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.08.2018, 01:50
Гость: !?

Вы ещё забыли о лже-Дмитриях в компании с поляками, но причём здесь далёкая Сибирь или к примеру более близкий Урал, если ломали они зубы о Москву?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.08.2018, 16:57
Гость: ыав

сейчас нужно то же на идеологическом плане/фронте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.