«Пока украинцы не могут ответить на вопрос кто они сегодня такие так, чтобы с этим согласились все на территории их проживания»

Развернуть

Комментарии читателей

Комментарии

19.02.2019, 18:57
Гость: Тот

Была проблема самоидентификации Украины, теперь она решена. Украина наконец-то получила не просто национальную идею, а сверхценную национальную идею под названием " Украина-Антироссия". К чему эта самоидентификация может привести читайте в учебнике по психиатрии. Украина свою проблему решила, теперь очередь за врачами.

20.02.2019, 12:12
Гость: Однако

Она и раньше была- "во всем виноваты клятые маскали" и "маскали всё сало съели".

20.02.2019, 00:00
Гость: Реплика

Особо продвинутые украинцы уже пишут в графе "национальность", при случае, что они "антироссияне". Слава новой нации! Наконец-то потомки Выговского, Дорошенко, Мазепы и Бандеры обрели свою нишу(конуру) в "эуропэйском" доме! За это их будут кормить и оберегать. От злобных россиян.

19.02.2019, 22:22
Гость: kib

А врачи свое слово уже сказали. И даже украинские психиатры...30% украинцев в той или иной степени психически не здоровы. В других странах это 4-5%

19.02.2019, 17:49
Гость: иностранец

Почему то на рос. сайтах не замечают, что Верховная Рада Украины сей вопрос уже решила путем внесения изменений в Конституцию Украины. Согласно им, Украинский народ осознает свою европейскую идентичность и принимает евроинтеграционный курс.Ото тебе и вся самоидентификация. При всем критицизме к такого рода положениям, факт есть факт: украинцы существенно ближе к западной цивилизации, чем россияне, хотя, конечно, пока не европейцы.И к чему тут рассуждения "злобных дебилов", по словам выдающегося мастера российской культуры? Они, что, значительнее Верховной Рады, что ли? Конечно, с точки зрения "злобных дебилов", хлебающих нефть из лоханочек, там страшная нищета, вымирание и т.п. Господа, успокойтесь, все далеко не так, хотя конечно,и далеко не блестяще. Живут простые украинцы на уровне, сравнимом с уровнем жизни простого гражданина РФ,и ничего тут не попишешь.Хоть...

20.02.2019, 01:12
Гость: Тот

Читая вас, иностранец, я вспомнил анекдот про одного придурка, который записал у себя в календаре: "В понедельник купить кольца, свадебный костюм и ботинки, во вторник заказать ресторан, в среду разослать приглашения на свадьбу, в четверг постричься, а в пятницу сообщить датской принцессе, что я решил на ней жениться".

20.02.2019, 12:18
Гость: ???

5+!

19.02.2019, 22:18
Гость: kib

"украинцы...ближе к западной цивилизации" ?! Ну разве что географически...Да и вообще понятие "цивилизация" и украинцы как то не рядом.И даже скорее в разные стороны.

20.02.2019, 12:19
Гость: ???

Она ближе филейной частью. :))

20.02.2019, 15:26
Гость: kib

"филейной частью"...как всегда,как всегда. Еще в СА заметил это качество в украинцах. Особо лизоблюдством отличались потомки бандеровцев

19.02.2019, 21:51
Гость: какол в США

Ты, iнозэмэць, своим ныком не затушуешь свою принадлежность к украинизму.
Это каким же боком украинцы "существенно ближе" к западной цивилизации? Ты вообще не понимаешь, о чём пишешь.
Это твои украинские хотелки, не важно, живёшь ли ты на Брайтоне или на канадчине, или среди галицаев. Сегодня западная цивилизация - это старый миф. Украина не принадлежит НИКАКОЙ цивилизации, она - симулякр, т.е., некая копия чего-то, не имеющего оригинала. Как я уже писал, Украина не создала элиту, не создала потому, что не способна. Звёздный час Украины - УССР, которая потеряна навсегда.

20.02.2019, 17:21
Гость: Звёздный час Украины - УССР, которая потеряна навсегда.

Просто интересно, когда был звёздный час России (РФ), потерян он или нет, навсегда или нет.
Очень много вопросов.
Сергей Черняховский вместо своей страной заняться устроил тут, пардон, хохлосрач.

Нас майданами пугают. Не возмущайтесь, не выступайте .Будьте благодарны. Ежели не хотите как на Украине.

А почему у нас должно быть как на Украине?

Разве РУССКИЕ не могут ответить на вопрос кто они сегодня такие так, чтобы с этим согласились все на территории их проживания,?

Не могу сказать за " самосознание современной российской элиты,"
не имею чести вращаться в тех кругах,
а с самосознанием и самоидентификаций масс населения подвластной нам,массам, территории- ну где мы живем- всё ОК.
То есть национальная самоидентификация на территории РФ присутствует!
Всё что отсутствует у украинцев у нас было и есть.
Государствообразующая знать/аристократия (что сейчас зовут элитой)
всегда была, государственности Россия полностью не теряла никогда. в отличие от Украины.

Если всё это у нас есть почему у нас должно случиться как на Украине???

Маленький нюансик: непонятная ориентация нынешней элиты. На словах патриоты, а детей предпочитают отправлять на учебу и ПМЖ за пубежи Родины.

20.02.2019, 19:19
Гость: Интересно

А что тебе не нравится? Не хочешь -не читай, о России статей достаточно- иди туда и обсуждай, только тебя там нет. Достали тупые провокаторы, со своим идиотским переводом стрелочек на Россию.
Как только тема про Украину, тут же заявляется тупой укротролль и начинает вопить - опять про Украину...где про Россию.
Это я не о Вас а о том кому Вы оппонируете.

19.02.2019, 20:10
Гость: Мимо проходя

Ну живут раза в 3-4 хуже, чем в среднем в России.
Это может увидеть любой, кто поедет на поезде Москва-Одесса, Москва-Киев.
И никаких украинцев нет, в русском языке никакой Украины нет, есть Окраина.
Поэтому жителей территории "У" надо называть окраинцами или пограничниками.

19.02.2019, 21:57
Гость: поскольку они на Окрайне,

могу ли я называть их КРАЙНИКИ?
Крайники с тормозом, крайники с безвизом.
И они любят хату скраю.
Там, где россиянин спросит "кто последний?", крайник спросит "кто крайний?"

19.02.2019, 16:19
Гость: Реплика

Болтуны, дайте определение! Кто такие украинцы, по пунктам, примерно так:
украинцы - это...
1....
2....
И т.д.

Без подобного определения украинские претензии на "нацию" - ничто!

19.02.2019, 23:51
Гость: И т.д Без подобного определения

украинские претензии на "нацию" - ничто!=====

А украинцы об этом знают?

20.02.2019, 12:21
Гость: А он хоть что-то знают...

....кроме- "маскали всё сало съели"?

19.02.2019, 14:36
Гость: Украина: проблема самоидентификации!

Слово Украина уже проблема!
У меня там живут родственники.
Я им высылаю ежемесячно 5000. рублей.
Для меня это деньги.
На 112 канале меня называют агрессором!
За что?
Их Попрошенко будет следующим президентом.
Вспомните в 1996г Ельцина!
Его не выберут, его уже назначили.
И слава Богу!
Сколько можно их кормить?
Этот вопрос я задаю себе и не знаю как на него ответить!
Просят деньги не на мове, а на языке агрессора.
А почему?
Есть хотят!
Все мы патриоты, когда весь Советский Союз работал на Украину.
Нужно заканчивать этот бардак.
Нет никаких Украин, есть Россия!
Хватит обманывать самих себя и придумывать Киргизстаны, Белоруссии,
Казахстаны и прочее.

20.02.2019, 17:23
Гость: На 112 канале меня называют агрессором!

А зачем вы сообщаете 112-му каналу что высылаете деньги родственникам.
Больше не сообщайте))))))))))))

19.02.2019, 09:23
Гость: Владимирыч

Окраина бывает только у серединного государства.

20.02.2019, 12:24
Гость: Васильич

А разве Польша тогда была не серединным государством, когда назвала эти земли своей окраиной? И правильно не сЕрединное, а срединное.

19.02.2019, 10:09
Гость: Скажи ка, -рыч,

почему тогда говорят: "где-то на краю(окраине) географии?

19.02.2019, 16:07
Гость: Владимирыч

Наверное так говорят у когоземля плоская.

19.02.2019, 05:49
Гость: лбзнтлн©

Уважаемый Сергей Черняховский постоянно обращается к термину "элита". По сложившемуся (что прискорбно) понимаю этого термина в России, под словом "элита" понимаются те, кто относится к правящим кругам (власть).
И это при том, что основное значение слова "элита" (слово иностранное, в иностранные слова часто изменяют свой смысл, когд попадают в русский язык): элита - это группа людей (или часть группы), считающихся самыми знающими, самыми образованными, самыми логичными, самыми толковыми. Элита рассказывает всему народу, в чём состоит его самоидентификация (через литературу, философию, науку, искусство).
Так вот. Украина никогда-никогда не имела элиты. Никогда не состоится никакая самоидентификация. Забудьте.

19.02.2019, 22:23
Гость: kib

Есть на Украине элита,есть...имя им бандеровцы.

19.02.2019, 21:59
Гость: лбзнтлн

я дал определение. Тут пытаются меня поправить, но повторяют то, что я уже высказал.

19.02.2019, 12:40
Гость: Элита-это лучшие.

И не обязательно сводить это понятие, только к политической власти.
Разве нет научной элиты? Или военной? Разве доктор Рошаль, академик Федоров это не медицинская элита? К политике ведь они отношения не имеют.

19.02.2019, 11:20
Гость: Ничего подобного

Элита в политологии используется не как лучшие - а как участвующие ив принятии решений и осуществлению власти.
"Элита" как лучшие - это в животноводстве.
А общий смысл термина "отборные". В частности - и "отборные негодяи".
Так что Черняховский абсолютно прав.

20.02.2019, 15:40
Гость: тебя, ничего_подобного,

вводит в заблуждение слово иностранного происхождения. Ты с ним, как мартышка с мартышкой-и-очками.
Но если поискать (уже поискали) слово elite в толковых словарях стран, откуда это слово родом, то обнаруживается, что слово имеет значение: САМЫЕ ЗНАЮЩИЕ, САМЫЕ ОБРАЗОВАННЫЕ, САМЫЕ ТОЛКОВЫЕ, САМЫЕ ЛОГИЧНЫЕ, САМЫЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ ЛЮДИ в сообществе.
А каким местом относится к слову 'элита' политология, наука о политике? Каким?
Животноводство и иные частности - это всего лишь несущественные случаи применения понятия, производные. Производные понятия можно образовать из любого термина.

19.02.2019, 12:38
Гость: Не так

Элита это лучшие в своей сфере деятельности. Военная элита, медицинская элита, художественная элита, инженерная элита и т.д.
Сводить все к животноводству или растениеводству, это неверно.

19.02.2019, 23:54
Гость: Элита это лучшие

именно что в животном и растительном мире.

Раньше была аристократия, а теперь элита-гы-гы.

Куда мир катится?

19.02.2019, 16:10
Гость: Владимирыч

Элита это воры в законе.

20.02.2019, 12:25
Гость: Не спорю

Вам лучше знать. Но тогда это криминальная "элита" и к этим людям, слово "элита" должно браться в кавычки.

19.02.2019, 05:46
Гость: Русский.

Из стран бывшего СССР можно выделить две группы -идущих цивилизованным путем-Прибалтика, Украина, Грузия, Армения и отсталые -Узбекистан Таджикистан Туркменистан Россия Белоруссия. Уровень жизни в вышеназваных цивилизованных странах разный но главное что их отличает от отсталых -они идут вперед и уровень жизни в них повышается. Помнится как россияне потешались над нищей Грузией -сейчас примолкли.Потому что уровень жизни сейчас там выше чем в России.
Украина тоже идет вперед -и лопнула как мыльный пузырь басня о том что ДНР ЛНР , овободившись от киевского ига, заживут так что хохлы будут завидовать и проситься к ним. Сейчас средняя зарплата в Украине 22 тыс.руб. В ДНР зарплата 4-5 тыс. руб.
В отсталых странах-обычная тоска. Вождь на все времена, бедность и нищета. И бесконечное вранье власти о величайшей самоидентичности которую сберечь может только великий вождь с соратниками.

20.02.2019, 13:00
Гость: "Гусскому" из Конотопа

Смотри пост от 19.02.2019, 13:13. Там все и про Грузию и про Украину и все твои враки, прахом летят.
Щеневмерлик, ты даже врать правдоподобно не умеешь.
Чем -то ты мне домофона напоминаешь, так же нагло врешь. Ник поменял, надоело пинки получать?

19.02.2019, 17:20
Гость: ***

Цивилизованным это каким? Союз развалился первым,местные хорьки поспособствовали, так запад на тот момент тоже дышал на ладан. Ссомневаюсь что существуют исследования, на тему сколько получил запад, в материальном выражении, и сколько получает до сих пор. Простой пример Германия, пришли через открытую границу западные немцы с деньгами, у восточных держателем денег являлось государство, скупили все что захотели за бесценок, служащих выкинули на улицу. Факт? Сколько таких примеров, воз с прицепом.
ДНР с ЛНР тебя интересует, сравни размер и ресурсы Украины и противостоящих ей республик, сколько тратится на военное противостояние. Кто не тратитьтся на войну из бывших, все воюют или воевали, Прибалтика? И все равно вымирает. Грузию вспомнил, которая развивалась за счет подачек, грантоед Мишико сдулся, и темпы сразу земедлились.
Разделяй и властвуй, ничто в этом мире не изменилось. "Уровень жизни ... повышается", так за чей счет повышается, за наш?

19.02.2019, 16:19
Гость: Petras

"Цивилизованые" не хорошо живут, а хорошо бегут.

19.02.2019, 12:48
Гость: О как!

Хохлы продолжают писать от имени русских и под чужими никами.
Ну что пора вас учить? Или необучаемы?
Пацанчик, про уровень жизни ты посмотри данные Всемирного банка , твоя Украина - самая НИЩАЯ страна Европы. Вы по "правильному" пути идете.
...

19.02.2019, 17:15
Гость: за пацанчика

Ага,какцапчику с приветом! По уровню жизни; такие,как ты, судя по всему ничего полезного не делающие, несут всяческий вздор. В том числе - и относительно уровня жизни.По данным ВБ ВВП на душу населения(ППС) в 2017 г. РФ - 25,5 тыс. долл., Украина - 8,7. (предпоследнее место по чисто формальному показателю перед Молдовой, что-объясняем для дебилов, хотя, конечно, не поймут-с- вовсе не уровень нищеты). Но диавол, как говорят, скрывается в деталях. А оне таковы: около половины ВВП Украины - "тень". И тень -реальная. В селах все еще производится большое количество продовольствия, которое никакой статистикой не учитывается. Селяне(наиболее активные) скупают молоко, творог, сливки, сметану, мясо, овощи и фрукты и везут их на рынки, а еще чаще - во дворы многоквартирных домов, нередко заносят в квартиры постоянных клиентов( мы получаем раз в неделю продукты таким образом). Это тебе услуги(торговля, транспорт), которые не учитываются. Мелкое производство, услуги, та же торговля без регистрации или оформления договора(мы таким образом получили строительных работ на многие тысячи), и т.д. В РФ такой тени нет, лень-матушка. Далее: заявленный ВВП делится на стат. кол-во населения, но реального в Украине много меньше(на 7-10 млн. чел).Заработки гастарбайтеров - не учитываются. И какое соотношение получится? Эти п...лы не могут даже стат. данные сравнить по кол-ву жилья на д.н., потреблению прод. и ширпотреба и т.д. Оне "вещают":"НИЩАЯ".Долбодятлы. Не богатая, так точнее. С проблемами.

20.02.2019, 12:50
Гость: Кастрюлеголовому вруну

Смотри пост от 19.02.2019, 13:13

20.02.2019, 12:30
Гость: Ваське жмеринскому

Эй хохло....рдый, твои жалкие оправдания , здесь никому не интересны. Товя позорная окраина - САМАЯ НИЩАЯ страна Европы.
Ты все проспал, скакуас-бабуин кастрюлеголовый, вы УЖЕ опустились ниже Молдовы.
Что вы "наработали" мы видим.Это ты позорный, нищий долюодятел с кастрюлей на голове и о России ты НИЧЕГО не знаешь.
А все претензии по ТВОЕЙ нищете, обращай себе и Всемирному банку.
Усёк? Ну и гуляй лесом свидомый голодранец. :)

20.02.2019, 19:51
Гость: Нда...

Круто. Но справедливо хамоватый хохол ответочку получил. Респект.

19.02.2019, 14:39
Гость: Русский

До чего дожили! Поваренок, работающий на воров, утверждает что я, честный человек , не могу быть русским. Русским оказывается может быть только обслуга воров!?
Ну и ну!

20.02.2019, 12:37
Гость: Ваське жмеринскому

Ты сначала уши свидомые под кастрюлю спрячь, а потом под русского маскируйся.
Юноша, ты пишешь ОДИН В ОДИН что пишут тут укротролли и сказки из укроСМИ.
Ты кого обмануть хочешь? У тебя серого вещества не хватит, чтобы тут пытаться кого-то обманывать. На "цензор" иди , там укролохи собираются, им свою лапшу и втюхивай.
Запомни порохобот, НИКОГДА русский не напишет ,что Россия по сравнению с Украиной "отсталая страна" и что уровень жизни на Украине выше чем в России.Потому что это БРЕД! Настолько очевидный, что только хохлы ,зомбированные порошенковскими СМИ,могут в него верить. И русский никогда не напишет В Украине.
Не с твоим убогим умишком, здесь пытаться врать.

19.02.2019, 11:47
Гость: Сапёр

Ты такой же русский, как я моряк. Экономика Украины до сих пор не достигла уровня, достигнутого ею накануне развала СССР, а экономика РФ выросла с тех пор в полтора раза.Это говорит о том, что ты брехун и в остальных показателях.

19.02.2019, 14:20
Гость: Реплика

Вынужден вас поправить: экономика России тоже до сих пор не достигла уровня экономики РСФСР 1990 года. Хотя и близка к этому. Однако, Украина упала ещё глубже и ее сегодняшняя экономика - жалкая пародия на экономику УССР. Именно поэтому сегодня укры едут на работу к нам, а не мы к ним!

19.02.2019, 17:34
Гость: ответ

Не беспокойся: уже едут много меньше, чаще всего - по привычке или беженцы с Донбасса. Сейчас после "маневров" с рублем работа в РФ не выгодна по сравнению с работой в ЕС. В ФРГ МРОТ - 8,5 евро в час, больше 1.5 тыс. в месяц, и ,если не ошибаемся, налогом не облагается. Даже с учетом разницы в курсах рубля к евро по номиналу и ППС(покуп. способность рубля примерно в 2,5 раза выше номинального курса) это примерно 600 евро - 45 тыс. рублей.Но, заметим, в страну привозят не "ППС", а номинал, обменяв который по курсу получаешь больше 110 тыс. руб(много больше, чем МРОТ в РФ).Или больше 46 тыс. гривен. А сколько сейчас привезешь из РФ? После обмена рублей на долл. или евро?Ну, а то, что "вы" не едете никуда на работу, вещь известная: лень, неспособность работать(исключая отдельные профессии, например, программистов, хотя, боюсь, деградация и здесь), и понятно, "нефть,а все остальное - купим".

20.02.2019, 12:39
Гость: Это вы беспокойтесь

У вас население из неньки разбегается как от чумной и вымирает.
А в Россию хохлы как ездили так и едут и даже больше, потому что Украина продолжает нищать.
Сейчас вам еще на 40% поднимут цены на газ, по требованию МВФ.

19.02.2019, 19:05
Гость: Реплика

Да не беспокоимся мы. В Отечестве живём. Со своими. Никуда на заработки не ездим. Разве что в отпуск.

19.02.2019, 14:12
Гость: Неправда -что экономика РФ выросла

с тех пор в полтора раза===

экономика РФ не вышла на доперестроечный уровень, то есть
до сих пор до сих пор не достигла уровня, достигнутого ею накануне развала СССР, , .
Для тех кто в танке ПОВТОР:экономика РФ с тех пор выросла, но до сих пор не достигла уровня, достигнутого ею накануне развала СССР и в обозримом будущем не достигнет.

19.02.2019, 11:24
Гость: еще "русскому"

так все хорошо живут, что толпами прут в Россию на заработки. Это-то хоть видишь? Раньше все жили у себя и работу там имели, а сейчас? Даже грузинские воры в законе все в России живут и здесь гадят. Вот и Брегвадзе уже после своего негатива к России стала появляться у нас. Не заметил?

19.02.2019, 11:17
Гость: "русскому"

сам-то хоть раз бывал в той же Прибалтике.Была там один раз в советское время.Помойка.Как и весь ее населяющий.Отстой.Все они жили в СССР на наши дотации, а сейчас от еесов.В2019 году для них прекратится "бесплатная" по-мощь от еесов.И тогда как в Греции.За долги будут расплачивать дети и вну-ки.Хорошая жизнь у них будет в кредит.Вот только все ли согласятся и даль-ше им потакать.Уже англы решили отчалить,чтобы не содержать "великих" при-балтов,грузин...Весь этот хорошо живущий народ решил,что они как амеры бу-дут всем должны,а жить будут хорошо. Много лет ездила на отдых на моря в еесы.Что-то ни разу не увидела особого процветания.Деньги там зарабатывали в курортный сезон,летом.А зимой их не откуда было брать.А сейчас помощь им лишь с натяжкой можно назвать бесплатной.Зарабатывают на русофобии.И все забыли как в Европе возник фашизм,как все страны там поддерживали Гитлера. Вот только большой ошибкой было не посадить их всех на скамью виновных в Нюрнберге.А после войны жили и поднимались за счет СССР,получая нефть от нас в обмен на их барахло.И был не пропорциональный при этом для нас об-мен.А ринулись все эти нахлебники на запад только по одной причине.Амеры вместе с еще некоторыми добывающими странами нефть,договорившись снизили цены на нефть(сейчас уже по оценке даже до 25долл.)лишили СССР возможности создавать процветание для этих стран за наш счет.История должна хоть чему-то научить. Беготня по улицам в Москве да, еще с бутылками пива на якобы митинги к чему привела?

19.02.2019, 14:25
Гость: Русский

Зарабатывают на русофобии.
-----
Как раз сегодня имел на эту тему разговор с пенсионером:
-Нас все ненавидят!
-Откуда ты это знаешь?
-По телевизору говорят.
-А ты пакистанцев любишь или ненавидишь?
-Я про них ничего не знаю.
-Пакистан похож на нас, население 180 млн. уровень жизни низкий ,есть атомная бомба. Как ты за них не интересуешься, так и подавляющее большинство граждан планеты не интересуются что мы и как мы. То что нас ненавидят это выдумки воров . Это им надо чтобы врать что все украденные ими деньги ушли на защиту от ненавидящего нас Запада. Чтобы ты не спрашивал где деньги.
-Аааааааа...
Про дотации от ЕС. Они сокращаются потому что страны Прибалтики прочно встали на ноги. И в дотациях нуждаются все меньше.
Кстати : Ежегодная дотация Литве около 1 млрд евро на 3 млн населения. То есть каждому по 330 евро. В России добывают ежегодно 550 млн тонн нефти.Чистая прибыль от реализации по 60 долл за баррель составит 190 млрд евро или 1300 евро на каждого гражданина. Только нефти! В три раза больше чем литовцу!
И Литва на 39 месте в таблице уровня жизни а мы на 101! Куда дели деньги ? Разворовали.

20.02.2019, 12:46
Гость: Щеневмерлику

С пенсионером? А с тетей разговор имел? , а с дядей? А с троюродным племянником, двоюродного плетня?
Хохолик не считай чужие деньги.
К тому же ты опять врешь. Дотации ЕС Литве -1,3 миллиарда евро или 1,7 миллиарда долл.
Ну не может хохол не врать. И запомни, мы эти деньги ЗАРАБАТЫВАЕМ , а литовцы получают НА ХАЛЯВУ!
Да дотации сокращаются и в 2020 году, должны вообще прекратиться и не потому что "Литва прочно стала на ноги", население из нее разбегается, как и из твоей Украины, а просто потому что у ЕС, карман не резиновый и проблем с экономикой хватает.

19.02.2019, 19:48
Гость: про вставших на ноги

это за счет чего же они встали на ноги?Хоть один раз бы рассказал. Вспоминаю самое начало 90-х.Только что отвалили,наконец-то, от нас. Что сразу произошло в Эстонии. Вспомнил?Сразу утопили паром в Балтий-ском море.Без русских даже управлять паромом не могли. Литва, подражая пшекам,решила нефтеперерабатывающий завод передать пшекам.Правда забы-ли,что нефть идет из России по ответвлению от нефтепровода "Дружба". Даже этого сообразить не могли.А Россия решила не обновлять и не под-держивать это сооружение.Откуда теперь нефть берут эти грамотеи?Латвия все жила за счет перевалки грузов в Россию через свои порты,которые им тоже достались только потому,что это СССР им их построила.Зато теперь эти грузы идут через построен-ный порт в России,благодаря Путину.Правда некоторые любители запада все еще гонят через них грузы.Но и этому придет конец.Вспоминаю шпроты, которые они гнали нам.Всегда думала,где они набирают столь-ко хвостов. Всегда было ощущение,что их от чего-то обрезали,а верх доставался не нам.Вот на их территории шпроты были другими.Наконец-то весь их хламятник пошел(быть может) в другую сторону.Вот пшеки решили прорыть канал через Балт.косу?Может быть научные изыскания провели?Чем закончился полет самолета с ихним президинюком все знают.Даже для него достался только самолет с 20-летним сроком эксплуатации.А сидящие в нем пшеки решили поучить своих пилотов как тм управлять.Поэтому можно угадать чем закончится(только теперь)для всей еесы и нас тоже эта идея.....

19.02.2019, 08:38
Гость: kib

"22 тысячи...4-6" - между прочим Донбасс васстал не из за меркантильных интересов, а из за определения самоиндентичности.Не хотят шахтеры и комбайнеры быть хохлами...Ну,а насколько велик наш "вождь" это не нам решать, а внукам. По крайней мере при его "режиме" благосостояние россиян поднялось в три,пять раз. Хе, на окраине моей Тьмутаракании большой военный завод стоит...лет десять назад практически "лежал".А сегодня пашет в две смены и расширяет свои производственные площади.На соседний сталелитейный завод замахнулся...автостоянка что твой Детройт.Сотни,тыячи авто стоят и не вазы и подержаные тоёты, а новьё. И какое по твоему отношение работяг этого завода к "вождю" ? Ну и Крым и 8.8.8... а величие самоиндентичности можно определять по 9 Мая.Не хочет народ забывать чей он наследник

19.02.2019, 10:38
Гость: Русский кибе

Шахтеры оказывается не желают быть хохлами и получать 22 тысячи руб., а желают быть в русском мире и получать 4-5 тыс.!?
Умора!
Благосостояние россиян увеличилось в 3-5 раз? А как это увязать с тем что мы, согласно данным Рлссельхознадзора, являемся самым крупным в мире импортером пальмового масла?
И почему жить при воровском режиме мне -а оценивать внукам? Я и сам могу оценить-мы переживаем самый гнилой отрезок времени существания Руси. Ни один князь ни один царь ни один генсек КПСС так масштабно не воровал.

19.02.2019, 14:05
Гость: Сапёр

При царях воровали как тебе даже и не снилось. Правда тогда воров всё таки иногда вешали, даже губернаторов. При Николае Несчастном великие князья все деньги, собранные на восстановление флота, прокутили со своими балеринами.

19.02.2019, 15:36
Гость: Русский

Чтобы прокутить с балеринами 2 млрд.долл:
Если в наше время каждый день тратить на это 50 млн руб.( думаю что вполне достаточно на день кутьбы с лучшими балеринами мира), то хватит на
2× 65=130 млрд.руб. ×20 = 2600 дней= 7 лет можно каждый день кутить! И это только нашли в панамском офшоре у друга второй категории! А вряд ли это все что он имеет! А есть еще друзья первой категории!
Нет уж, Сапер! И Николай второй и князья- дети ясельного возраста по сравнению с сегодняшними ворами.

20.02.2019, 13:03
Гость: Кастрюлеголовому щеневмерлику

Ты даже не в курсе, что стоимость доллара тогда и сейчас, это ну о-о-о-чень большая разница. И 2 млрд.долл. сегодня, это в то время несколько миллионов.
Учи матчасть щеневмерлик, и не позорься здесь своей безграмотностью.

19.02.2019, 08:22
Гость: какол в США

это твоё сугубо личное мнение, что перечисленные тобой лимитрофы идут, якобы, неким "цивилизованным путём". На Западе их как считали полезными идиотами-дебилами, так и считают.
Каким же это образом Окраина может идти "вперёд"?! Она же пока Щэ Нэ Вмэрла!

19.02.2019, 10:13
Гость: Русский

Каким же образом Окраина может идти вперед?!.
-----------------
Разьясняю:
1. В 2014 г. ты писал что каклы а) умрут от голода, б)умрут от холода, в) всех почикает Ярош. Никто не умер и про Яроша забыли. И даже ты сейчас так уже не пишешь. Это ли не движение вперед?
Про мнение Европы: У холов в Европу безвиз. У нас нет. Это значит в Европу хохлов пускают как родственников , а нас как незнакомцев, предварительно проаерив на чистплотность.

19.02.2019, 19:51
Гость: про без виз

а чем так манит еес. Голый асфальт.В городах почти нет зелени.А сверху летают самолетики с пассажирами,которые хотят бегать по нужде в туалет...И что вы все все так хорошо знающие про безбедную и процветающую жизнь в еесах туда не съедите?Наконец-то узнали бы себе цену, настоящую.

19.02.2019, 17:47
Гость: какол в США

"Русский" беззастенчиво врёт о том, что я когда-либо писал писал о Вроде, о том, что украинцы умрут от голода. Всё это меня не интересует. Я всегда писал и пишу, что Окрайна Щэ Нэ Вмэрла.
.
"Русский" смешно мечтает: "хохлов в Европу пускают как родственников". Это уж точно. Как кровных. В особенности, когда они с тормосом.

19.02.2019, 22:06
Гость: какол в США

снова я не уследил за моим планшетом: я писал, что вообще никогда не упоминал имени Яроша (а не Вроде, как поправил меня плпшет). В принципе не пишу о всякой шушаре.

20.02.2019, 13:07
Гость: ???

Не переживайте, щеневмерлики не могут не врать.Если им признать правду, то совсем кисло будет. Хоть вешайся. Вот и заливаются как канарейки,врут самозабвенно.
Он еще и не то вам припишет.
Но Вы не заметили, одного Вы с ним в 2014 году НЕ МОГЛИ переписываться, потому что здесь был один русский, который яро ненавидит укров.
А этот ТОЛЬКО ЧТО появился.
Так что или пусть укажет свой ник, который у него был в 2014 году или не врет.Думаю промолчит.

19.02.2019, 12:49
Гость: Гы-гы- Про мнение Европы:

У холов в Европу безвиз. У нас нет. Это значит в Европу хохлов пускают как родственников , а нас как незнакомцев,))

Да у вас комплекс неполноценности!

19.02.2019, 22:29
Гость: kib

" У хохлов...безвиз" а право на работу ? Европейцы хитро сделали...приезжать приезжайте,но право на работу - шишь.А это значит бесправие и сотни миллионов дохода хозяевам.

19.02.2019, 19:58
Гость: про безвиз

У нас вряд ли будет безвиз. А причина только одна, что только мы конкурентоспособная нация,наш народ.Этого и боятся.Знают, что начнут работать на нас.Тяжело с нами тягаться. И между прочим у нас все есть-территория,полезные ископаемые,грамотные и образованные люди... И еще про их богатства. Что-то они всех наших воров берут с большим даже удовольствием.Вот только настал для наших воров момент,когда они поняли,какая у них там защита от России и зачем они там нужны. Очень просто там присвоить все наворованное у нас с помощью нашей пятой колонны...

19.02.2019, 14:15
Гость: Реплика

Точно. Да он и не русский по большому счету. Он - безнационал и "вхожденец"-космополит. Ему все, что англосакское - все хорошо, все лучше отечественного, все "цивилизованное" и "прогрессивное". Англичане в раковину рукомойника воду наливают и моют лицо! Супер! Из ванны вылезают и душа не принимают, а прямо в мыле вытираются. Здорово! В спальнях не топят, а под одеялом, прежде чем залезть, электронагревателем подогравают.Класс! Когда у русских в каждом дворе уже бани были они в "европах" блох друг на друге булавками собирали, а запах немытого тела "парфюмом" заливали.

19.02.2019, 15:46
Гость: Русский реплике

/Да он и не русский по большому счету.-/
.....
По твоему счету русский должен любить воров и молиться на них что он якобы нас защищают от гнилого запада? Хотя сами воры понакупали там вилл и дворцов и отвезли туда семьи!
А фейс у тебя не треснет?

20.02.2019, 13:10
Гость: Петро

Нет, русский не должен так нагло врать, как ты.
А ты повторяешь басни из укроСМИ.
Вы каклы слишком глупы и примитивны, чтобы пытаться на Км кого-то обмануть.
Уж очень ты домофона напоминаешь своими враками. :))

19.02.2019, 22:32
Гость: kib

"Русский"... в России ВОРОВ ЛОВЯТ.И сажают вплоть до Федеральных министров и генералов МВД.

19.02.2019, 19:22
Гость: Реплика

Любезный единоплеменник! Вы же тоже не на принципы молитесь, а на англо-саксов. Отождествлять их не надо! Это - фальсификация

19.02.2019, 17:51
Гость: какол в США

Я убеждён, что "Русский" - украинец. Он всё пишет по-украински, т.е., неумно.

19.02.2019, 19:29
Гость: kib

....врет и не краснеет,значит точно - хохол."хохол это не национальность.Это образ мыслей и способ действий" Да и обучен к томуже...

19.02.2019, 22:08
Гость: какол в США

да и больно он наглый. Русские такими не бывают.

20.02.2019, 13:14
Гость: Петро

Верно. Так нагло врать могут только свидомые укры, которые уверены, что они самые хитропопые и могут легко всех обмануть.
Всё просто, если им на Украине удается 5 лет обманывать население, они уверены, что и в России у них это получится.
К тому же упертые, и глупые, потому что могли бы давно убедиться по форуму КМ, что в России их враки не прокатят.
В то что он врал по уровню жизни стран бывшего СССР, в этот бред, могут только укролохи поверить.

19.02.2019, 08:00
Гость: kib

"Грузия...выше чем в России2 - ты уверен ? Или УкрТВ насмотрелся ? У меня вот у городской квартиры на первом этаже грузинский ресторан работает.Заглядываю иногда,разговариваю...так вот - обманываешь ты.В Грузии нищета процветает

19.02.2019, 10:16
Гость: Русский кибе

Я смотрю таблицу уровня жизни. Грузия на 84 месте, Россия на 101 месте. Таблицу составляют по заказу ООН а не в грузинском ресторане.

19.02.2019, 22:56
Гость: kib

"на 84 месте"?! Ооо,наверно Грузия большая промышленная держава.Хотя нет,все ж 84...ну наверно средная промышленная держава.Только во пардон...вы встречали товар "Мад ин Грузия(Джорджия) ? Уверен,что нет...ну тогда наверное сельскохозайственная ? Опять же нет...горы,однако.Пшеницей сами себя обеспечивают и ладно. Так,что положите эти таблицы и забудте их

20.02.2019, 13:18
Гость: Петро

Врет щеневмерлик. Вот ниже кто-то привел официальные данные и он сразу заткнулся.
Кстати он не сказал откуда он взял эту таблицу. Наврал как всегда.

19.02.2019, 13:13
Гость: Щеневмерлику

Смотрим тоже. По данным американского издания US News & World Report
Уровень(качество жизни) жизни по странам - Россия- 26-ое место.Польша- 32-ое, Латвия-59-е, Азербайджан - 64-е, Украина- 69-е.
Грузии вообще в списке нет, потому что он ограничивается восьмидесятью странами.
Индекс человеческого развития ООН данные на 2018 год- Россия -43-е место, ниже ее Черногория, Болгария, Казахстан,Белоруссия. А Грузия где? - 62-ое место. А Украина где? О ужас- 75-я. Выше Украины и Азербайджан и Ливан и Армения и Куба
65 ▬ Гренада
66 ▬ Шри-Ланка
67 ▬ Босния и Герцеговина
68 ▼ (1) Венесуэла
69 ▬ Бразилия
71 ▬ Азербайджан
71 ▲ (2) Ливан
71 ▲ (1) Северная Македония
72 ▬ Армения
72 ▲ (1) Таиланд
73 ▬ Алжир
74 ▲ (1) Китай
Красиво да? Ваш Петя в конце 2018 года открыто назвал Украину беднейшей страной Европы.
...

19.02.2019, 19:25
Гость: Европеец

То, что Вы цитируете это не по качеству жизни - это overall ranking. По качетсву жизни как раз Польша около 20 а Россия после 30. Надо внимательнее смотреть. Там в этом overall ranking много критерий.

20.02.2019, 12:48
Гость: Пейсу

Тебя не спрашивали и не тебе писали.Тебя здесь не стояло и ни Россия, ни Украина , тебя не касаются. Надоел.

19.02.2019, 22:13
Гость: Ты, Европеец,

всегда утверждал, что для тебя качество жизни - это кобаса. И Шатоню Дю Пап. Жратва, короче.
Интересно , ты ожиревший? С одышкой?

19.02.2019, 12:06
Гость: Бобориха

Ты главное грузинам не расскажи, что их уровень жизни Выше российского аж на 17 пунктов. А то они очень расстроятся!)))

19.02.2019, 08:32
Гость: Ы?---кибу.

Заслужили.
Там свои бандеридзе поработали с 80гг. Войну затеяли,и бежали,как балерины!
Могли жить в роскоши в ссср и хаять русских,и пр., значит смогут жить и в нищете, продолжая хаять. Это слаще вдвойне.

19.02.2019, 04:55
Гость: Крошка Цахес

Насчет самоидентификации. История знает много примеров, когда нация в итоге становится единой. Это несложно. Продавливание одного языка в итоге приведет к использованию этого языка. Требуется какое-то время. Создание мифологической истории, которая тоже со временем будет большинством принята за истинную. Не согласные будут уничтожены, посажены или выдавлены за пределы страны. Проходили. Итог. Все становятся одинаковы.

19.02.2019, 12:07
Гость: Мальчик

Вы правильно описываете процесс "объединения нации", который в данном случае сводится к тотальному насилию украинских националистов над русским и русскоязычным населением. Понятно, что безучастно смотреть на это Россия не может. Результатом противодействия этому варварству может быть только разъединение Украины.

19.02.2019, 10:04
Гость: kib

Цахес...все верно пишешь,только вот это все было верно наверное для 19,начала 20 века.Это когда государства жили в изоляции...а сегодня век интернета и открытых границ.2-4 миллиона граждан Украины работают на тер.России и сотни тысяч "сидят в русском интернете". А вот "продавливание языка"...сам народ отрицает и все еще общается на русском. И будет общаться...и такое вот агрессивное навязывание селюковской недокультуры приведет к её отрицанию.

19.02.2019, 15:22
Гость: Крошка Цахес

Конечно же я описал схематический сценарий. Буду рад ошибиться. Только что видел видео, где харьковчане тамошнего гаранта посылают на чистом русском.

19.02.2019, 17:07
Гость: 2019

Нет вы поезжайте, поезжайте в Киев и спросите: на каком языке они говорили до распада СССР?

20.02.2019, 13:19
Гость: На таком же...

...как и сейчас.

19.02.2019, 02:18
Гость: иностранец

Странная дискуссия странных людей. В Украине проблема самоидентификации решена на конституционном уровне: в Преамбулу записана положение о том, что Украинский народ осознает свою европейскую идентичность и неукротимо движется к полному членству в ЕС и НАТО. Или положение Конституции, поддержаное, как и годится, конституционным большинством, ничего не значит по сравнению с каким-то бормотанием?

19.02.2019, 13:16
Гость: Однако

Абсолютно ничего не значит. У них много чего в Конституции понаписано и они постоянно на нее плюют.
И запомните- стремление не означает, что это когда-то случится.
Они уже записывали что стремятся стать второй Францией и где это?

19.02.2019, 17:57
Гость: вопрос

Ну, а россиян почему это трогает, или бесит? Со своей "самоиденификацией" и пусть разбираются. Кстати, украинцы ближе к Европе, чем россияне. Факт. Уже потому, что в массе своей могут работать в европейской экономике, на предприятия, полях, а россияне все еще предпочитают просто п...ть, а не работать.Да, и свою бы Конституцию почитали, выяснили, кто пенсионный возраст имеет право повысить, МРОТ кто устанавливает, а то только на колени всем миром- бух, спаси, государь...

20.02.2019, 13:22
Гость: Однако

Нас это забавляет. Цирк не может злить, он может только смешить. Особенно ваш свидомый цирк. То что вы "наработали" мы видим. И промышленность всю угробили и медицину и многое другое. Да уж...славно "потрудились", есть чем гордиться. :)

20.02.2019, 01:19
Гость: Пионер

Мы предпочитаем работать в своей стране и для своей страны.

20.02.2019, 13:32
Гость: Как они "трудятся"

За время после майдана не построено НИЧЕГО! Зато развалена почти вся промышленность.
Мощнейший николаевский судостроительный, гордость всего СССР- разрушен и прекратил свое существование.
"Антонов" - тоже самое- влачит жалкое существование- за последние 2 года не построено НИ ОДНОГО самолета.
В плане остатков этого гиганта авиастроения на 2019 год, не выпуск самолетов, а зарабатывать на перевозках грузов, имеющимися Ан-124, ну и запчасти и обслуживание ранее выпущенных самолетов.
И ВСЁ! Угробили предприятие. АвтоЗАЗ за начало этого года не выпустил НИ ОДНОГО автомобиля.
А где "Южмаш"? Забудьте, и его угробили. И так так далее и тому подобное.
Зато рапс в Гвинею продают и это главная свидомая гордость.
Медицина. Угробили полностью, не зря даже украинцы, называют своего министра здравоохранения - доктор смерть.
Эпидемия за эпидемией, вон сколько корью более , а 60 человек уже от кори умерли.
И они еще что-то тут вякают, как они "работают"?
Если это работа, то только по уничтожению Украины и украинцев. Половины населения уже лишились, смертность ВДВОЕ превышает рождаемость. Позорище.
Работнички...твою дивизию. Наработали.Без России ни на что не способны.

19.02.2019, 22:18
Гость: украинцы ближе к Европе,

потому что у них тормоз.
И они - шумеры.
За ними не угнаться!
А люди говорят "дурни, дурни". А дали бы дурням безвиз? То-то же!

20.02.2019, 08:15
Гость: Реплика

Каким местом они "ближе к Европе"? У меня из Питера до "Европы" два часа езды. А Калининградская область вообще внутри Европы и ЕС. Нет. Они не к Европе ближе. Они к папе римскому ближе! Душонкой.

20.02.2019, 13:23
Гость: Однако

Скорее к сатане.

20.02.2019, 15:49
Гость: А какая,

блин, разница?

20.02.2019, 19:55
Гость: Однако

Наверное никакой.

19.02.2019, 12:14
Гость: Пионер

Вопрос самоидентификации не решается записями на бумажках. Вы сколь угодно долго можете ходить с табличкой на груди, на которой написано: "Я француз", но французом от этого вы не станете. У нас даже анекдот был на эту тему, который заканчивался словами: "Бьют в рожу, а не по паспорту".

20.02.2019, 02:41
Гость: Пионер

Речь в данном случае идёт о попытке Украины объявить себя цивилизационной частью Европы и записать это в Конституцию.

19.02.2019, 18:06
Гость: ответ

Ну, почему же? Самые близкие родственники в ФРГ после 20 лет жизни и работы получают гражданство ФРГ, становясь, тем самым, немцами по Конституции ФРГ и гражданами Европейского Союза по Лиссабонскому Договору. Не все сразу, надо чувство меры соблюдать. А то, вспоминается, как со строительством коммунизма, и мы, школьники, и старшие: мол, благодать, через двадцать лет, когда и 35 не стукнет, а все бесплатно, и всего до..Не, даже больше, чем до.. Значит, о том, что работать надо, как-то никто и не думал. Точно, как в украинском тосте: что б и елось, и пилось, и всего было дох, а ота клята работа чтоб и на ум не шла. Будут работать с толком, организованно, умно,тогда и европейская идентификация состоится...

20.02.2019, 13:34
Гость: Будут?

Ну вы оптимистичны до наивности.Вы что результата их "работы" за 27 лет не видите?

19.02.2019, 13:36
Гость: Европеец

У вас в головушках совсем путанница от беспризорности.
:::
Пример :
- я русский, так себя на Западе 43 года и презентирую
- я гражданин моей новой страны с 1990 и каждый это видит в моих документах
- я Европеец, поскольку живу в Европе, в ЕС, знаю языки нескольких стран Европы, везде для меня открыты двери как для любого, использую те же деньги, имею в любой стране те же самые права, могу в любой момент переселиться в любую из этих стран и иметь там всё что имеют граждане этой страны (англичане живущие на материке как раз опасаются потерять эти выгоды)
- в доме, в котором живу, живут кроме меня коренные граждане, хорваты с семьями (2), русский ещё один кроме меня, стая итальянцев, француз с семьёй, поляк с женой (снимает у меня помещение для магазина) и другие люди - например украинец имеющий в доме фирму с лед-осветлением
- никто из этих «некоренных» не пытается делать из себя коренного - такой потребности в Европе нет - напраснейшая вещь.
...
Не перестаю удивляться как тут многим хочется быть «породистыми». Вероятно ожидают от этой чистокровности какие то выгоды или хотя бы логотип на нашейник.
Что это за комплекс неполноценности ?

20.02.2019, 13:36
Гость: Кеша

А Вы не были на Таити? Прилетаю я как-то на Таити, а майор Томин и говорит.
Все те же хвастливые враки. Ничего нового.

19.02.2019, 12:52
Гость: Анекдот был на эту тему,

Не, он совсем на другую тему .

19.02.2019, 08:53
Гость: kib

ps...Друг у меня есть,рижанин. Когда то рассорились из за его национализма и ...европейскости.Уехал он в Европы из за нищеты и бесперспективности...так вот сегодня он о своей национальности предпочитает помалкивать. И как и Раймон Паулс считает,что зря поссорились с русскими...оказалось,что Европе они нафиг не нужны.

19.02.2019, 14:03
Гость: Европеец

Не надо заводить глупых друзей.

19.02.2019, 08:48
Гость: kib

"осознает свою европейскую индентичность" Хе-хе,тут главное не ваши хотелки, а...как считают европейцы. А европейцы вас европейцами не считают...они даже румын европейцами не считают, а тут какие то недорусские лезут в родство к богатому дядьке.

19.02.2019, 05:35
Гость: тебя, иной_странец, трудно

идентифицировать. Вот у нас имеется Европеец, он - иной_странец, но он вовсеуслышание заявил, что он - словенец, но не простой, а очень крутой. Идентифицирует себя с Эвропой, совешившей великое множество преступлений против человечества и человечности за последние 1000 лет.
Другой иной_странец - это blog2038, он - эмигрант из Окрайны и иммигрант в Штатах. Он заявил, что живёт на Брайтоне, принадлежит к колбасной эмиграции/иммиграции, он - крутой, и ему за заслуги присвоили ЭсЭсАй и медикейд.
Кто ты - практически не понятно, то ли мериканец, то ли латиноамериканец. Ясно, что ты - эмигрант с Окрайны. Но о-о-очень умный.
Вот и ответь: с какого же это боку "украинский народ осознаёт свою европейскую идентичность" - с географической или с душевной? И когда же,когда украинский народ станет полным членом? После того, как ровно 5 лет назад этот народ содеял антиконституционный и кровавый переворот.

19.02.2019, 18:43
Гость: вопрос

Речь идет о внесении изменений в Конституцию Украины конституционным большинством Верховной Рады. Одно из них (в Преамбулу) этот вопрос закрывает. Во всяком случае - на ближайшее будущее. О полном членстве Украины в ЕС: внимательно изучив выводы А.Тойнби (А.Фурсов правильно заметил - не только академический ученый, но в свое время и разведчик) и С.Хантингтона(Столкновение цивилизаций) можно предположить, что торжественное заявление Порошенко о том, что нынешнее поколение украинцев будет жить в Европейском Союзе и одновременно в Украине, как члене ЕС, очень напоминает обещание любимого многими Н.С.Хрущева в 1961 г. о том, что нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме. Такие вещи обещать нельзя. Но двигаться к достижению определенных целей надо, иначе и застой, и деградация.Как КПК о социализме: постепенно, но неуклонно. К 100-летию КПК достигаем уровня "малого" достатка(сравнимого с уровнем самых бедных европ. стран), к 100-летию КНР(2049 г.) - среднего, а когда-нибудь позже - и соцализм в основном. Пока получается, уже обошли Сербию, Македонию, Албанию и другие,не ЕС страны, недалеко от Хорватии и Болгарии.

20.02.2019, 13:38
Гость: Они двигаются

Только не вперед, а назад- в дикость и средневековье.

20.02.2019, 13:38
Гость: Они двигаются

Только не вперед, а назад- в дикость и средневековье.

19.02.2019, 08:12
Гость: Европеец

Ты дизлектик, чтоль ?
Это когда я был «словенец» ?
Не завирайся.

19.02.2019, 09:36
Гость: ну, пусть несловенец,

но уж точно - румын! Мамалыжник! Бранзулетка!

19.02.2019, 11:50
Гость: Европеец

Это уже лучше.

19.02.2019, 09:35
Гость: Хммм...

Мда, как можно какого- то вшивого еврейца назвать нормальным словенцем, не понимаю?

19.02.2019, 11:50
Гость: Европеец

Наконец то солидный ответ.

19.02.2019, 05:03
Гость: Крошка Цахес

Немного озадачен Вашим выводом. То есть положениеи конституции утверждает, что каждый житель Украины должен стать европейцем? А как же с самоидентификацией как украинской нации? И потом, данное положение конституции принято, если не ошибаюсь парламентом страны. А спрашивали ли сам народ по этому поводу? Может имеются иные мнения?

19.02.2019, 04:09
Гость: Ы?сага о т.Груше.

Ессно,ничего не значит.
Не более,чем понос. От поноса груши хороши. Пробуйте.

18.02.2019, 23:23
Гость: Русский

...ну о какой "самоиндефикации" на украине можно говорить?! Это ж полный бред.
Объясняю: дело в том ,что ИСТОРИЧЕСКИ всегда территория хохляндии была ОТВЕДЕНА под мусоросборник человеческих генных отходов из РАЗВИТЫХ наций ЕВРОПЫ.
В частности, из Российской Империи, туда сбегали разные воры и бандиты. Проще говоря, украшка это большая СВАЛКА "человеческих" шизиков-отбросов. Неслучайно сегодня там сильно "расцвел" фашизм. При чем в самом отвратительном националистическом виде. Там намешено столько, что проще всю эту свалку "утилизировать" , ибо ничего хорошего и перспективного там не найти. И заниматься этим должны продажные эуропейцы и америкосы. Мы же умываем руки.
Россия для своей ЗАЩИТЫ должна поставить пулемёты на своих юго-западный границах. Вот так!

19.02.2019, 13:24
Гость: ???

Они сами себя успешно утилизируют. От 52-х миллионов с которыми они выходили из СССР, осталась едва половина. По данным ВОЗ смертность на Украине В ДВА РАЗА превышает рождаемость. По данным этой же организации, украинцы самая больная нация в Европе.

19.02.2019, 09:00
Гость: kib

По признанию самих украинских врачей...до 30% украинцев страдает психическими заболеваниями.И это произошло в ближайшие 5-10 лет. По данным ВОЗ в нормальном обществе психически больных не более 4-5%

18.02.2019, 23:16
Гость: Каторый.

Heвелика разница между Украиной и Россией. Украину создал бог, а Россию - сами помните, кто.

20.02.2019, 09:04
Гость: kib

"Украину создал бог"...вообще то Ленин.И Сталин...Ленин "географически",Стали навязал украинизацию вплоть до увольнения с должностей если не будут говорить на мове.Ну, а народ до сих пор говорит на русском...вплоть до того,что бандерлогам пришлось вводить "языковую инспекцию".

19.02.2019, 13:26
Гость: Верно

Создал и в таком виде и как пример, чтобы показать другим нациям, что нельзя быть такими ид...тами.

19.02.2019, 09:02
Гость: kib

" украину создал бог" как пример всем остальным - "если Бог хочет наказать, то он сводит с ума"

19.02.2019, 08:26
Гость: Ну, ежели Украину создал

бог (с маленькой буквы), что же этот бог немедленно после своего творения начисто лишил Украину рассудка?

20.02.2019, 13:41
Гость: Может и создал

Но только для того, чтобы показать на их примере, как жить и вести себя -не нужно.

18.02.2019, 22:44
Гость: из киева

Прекрасный образец софистики, т.е. построения умозрительных конструкций на личных ощущениях автора без какой-либо фактологической основы, иными словами - рассуждения не о чем. Заметьте, говоря о современной Украине автор не приводит ни одного достоверного факта, например, данных социологических опросов на эту тему или результатов выборов, позволяющих судить о популярности тех или иных идей, ассоциированных с проблемой общеукраинской идентичности.
Когда автор заявляет, что "национальная самоидентификация этой территории – отсутствует" - это можно рассматривать только как его предположение/гипотезу/тезис, но никак не как доказанный им факт. Это же относится к утверждению "нации как таковой нет и пока не будет" - ну, вот хочется автору таким образом плюнуть в украинцев, не более того, кто ж ему в этом может помешать?
Собственно, тут и возражать нечего, потому что не на что. Да, и просто глупо возражать на оскорбления.
Другое интересно - каков практический результат этого умственного напряжения г-на Черняховского, какие рекомендации на его основе он может дать российским политикам, определяющим стратегию российско-украинских отношений?

19.02.2019, 13:31
Гость: ???

Ваши умствования, никому здесь не интересны. Зря напрягаетесь.
Правильно, не возражайте, потому что не сможете. Никакой украинской нации НЕТ. Нации не создаются силой и за несколько десятилетий.
Объявить себя нацией, много ума не нужно, а вот стать ей, нужны столетия и упорный труд.
Стратегию российско-украинских отношений задали ВЫ. И нечего по подлой своей привычке, сваливать это на нас.
Вы задали эту нацистско-бандеровскую стратегию, а не Россия.
И молите Бога что в Кремле такая власть сидит, другая вас бы давно задавила.
Черняховский прав, а ваши попытки , что-то там вякать, просто смешны.
Хотя не раз признавал, что по сравнению с другими укротроллями, вы намного умнее, как давний боец с украинской стороны на Км.
Другие вообще катастрофа и только позорят Украину.

19.02.2019, 13:42
Гость: Европеец

Есть или нет - без разницы. Украинцы себя нацией считают и это их обьединяет.
Вас в россии разъединяет все подряд включительно прогноза погоды.
Если Украинцы умеют своей идеей себя обьединить - дают вам фору.

20.02.2019, 13:48
Гость: ???

Ни на минуту не сомневался, что ты ни фига не поймешь. Видимо размер серого вещества не позволяет.
И напоследок, ты настолько глуп, что не понимаешь простейшего- Россия настолько велика, что погода НЕ МОЖЕТ быть одинаковой на Камчатке и например в Курской области.
Я даже еще одну страшную тайну тебе открою, нас и часовые пояса разъединяют....разница аж в 8 часов.
Россия это не мизерная Словакия.
А людей объединяет нечто другое и делает нацией, а не погода или время. Вообщем гуляй....вася. :))

20.02.2019, 12:31
Гость: Сапёр

Проблема в том, что часть украинцев собирается объединяться под знамёнами Мазепы, Петлюры и Бандеры, а другая под знамёнами союза с Россией.

19.02.2019, 14:55
Гость: С этой

форой украинцы уже на четыре части раскололись и всё ещё в процессе.

19.02.2019, 06:18
Гость: какол в США™

Я согласен с автором, что "национальная самоидентификация этой территории отсутствует".
В своё время, лет 10 назад, на страницах Уыкипедии был материал (не российского происхождения), в котором утверждалось, что наилучшим определением нации является определение, данное Сталиным в 1913 году в работе "Марксизм и национальный вопрос":
НАЦИЯ - это, прежде всего, общность, определенная общность людей, основанная на общности языка, территории, экономики и КУЛЬТУРЫ (литературы, темперамента, обычаев, религии, истории, ...). Я тоже считаю это определение наилучшим.
Украина драматически (вплоть до трагизма) разъединена языком.
Украина разъединена традициями, темпераментом (галицаи против схыдняків).
Территория скукоживается. Экономика тоже.
Украина трагически разъединена религиями и томосом.
На Украине никогда не было элиты. Украинцам НЕКОМУ объяснить что есть национальная самоидентификация. В качестве эрзаца элиты и самоидентификации большинству украинцев навязывают уродцев Бандэру, Шухэвыча, Пэтлюру (они - "наивысшая форма элиты украинцев").
Эта самоидентификация - крайне короткоживущая, пока Щэ Нэ Вмэрла.

19.02.2019, 13:32
Гость: ???

Вы еще Мазепу забыли.

19.02.2019, 09:02
Гость: Гы-гы- Украина драматически (вплоть до трагизма)

разъединена языком.

БРЕХНЯ.
Не согласны- обоснуйте трагизм. Обычный человек вполне проживет без русского языка, без работы и денег - нет. Мову там все понимают и говорят.
====
Украина разъединена традициями, темпераментом (галицаи против схыдняків)

О каких традициях речь?
Подробней можно? Особенно интересно о различиях в темпераменте.
Граждане Украины не делят сами себя на галицаев и схидняков.

Люди ненависти к жителям других областей не испытывают. А тут Черняховский из России и какол в США™
начинают их критиковать и учить жить.
Пресловутые "галицаи"(жители ЗУ) в послевоенное время называли граждан остальной (СОВЕТСКОЙ Украины) СОВIТАМИ. Советскими то есть.
За Збручом - совiти.это было давно. Сейчас противоречий в жизни и быту и даже по языку между ними нет. Языковая проблема
Федерализация на самом деле блеф хотя бы потому что в одном государстве, даже с федеральным устройством не могут находиться
граждане с разными взглядами и героями. (Приверженцы федерализации глупость говорят - мол пусть у разных групп будут свои герои. В одном государстве такого не может быть в принципе).

Гы-гы- Украинцам НЕКОМУ объяснить что есть национальная самоидентификация.

Украинцы с просьбами "объяснить" ни к кому не обращались и проблем с самоидентификацией не испытывают.
Маму после харьковского библиотечного института туда на работа направили.Немножко и мне пришлось пожить, в 60-х.
Люди как люди, работали.ходили на демонстрации .

Советская власть справлялась, не в людях дело!

19.02.2019, 13:47
Гость: Сплошное какляцкое гы-гы

Вы уже страну прогыгыкали и проскакали.Первое- большинство населения Украины говорит на русском,особенно Юго-Восток,но населению силой навязали в качестве одного языка- украинский.
Родной для человека язык этот тот на котором он думает.Большинство населения на Украине думает на русском.Даже ваш президент,который в уме переводит русские слова на украинский язык.
Так что проблема ЕСТЬ и Украина языком разделена и многочисленные конфликты по этому поводу в быту тому подтверждение.
Граждане Украины ДЕЛЯТ себя на галицаев и схидняков.Сами украинцы называют жителей Галичины- западэнцами и я сам этому свидетель.Они так их называли даже еще в УССР.
Черняховский вас не учит,это бесполезно.Вы по осл...ному упрямы и необучаемы.Черняховский просто озвучивает факты и то что они вам не нравятся,это ваши проблемы,а не Черняховского.
Это верно,не могут быть в одном государстве разные герои и то что вы навязываете всем в качестве героев- гитлеровских холопов Бандеру, Шухевича,а так же Мазепу и ветеранов дивизии СС "Галичина" это не нравится как минимум половине Украины.
А это раскол Украины,который вы не хотите замечать.
А украинцев никто сюда не звал читать Черняховского,если вы ни к кому не обращались.А если приперлись,читаете и возражаете,значит проблема есть.
И на западе Украины одна самоиндификация,а на Юго-Востоке-другая. Потому и Харьков и Донбасс восстали и в Херсоне морду мэру набили, когда он начал Гитлера восхвалять.
Так что тебе лучше помолчать. Черняховский прав.

20.02.2019, 13:53
Гость: Михаил

Мне приходилось в середине девяностых быть в командировке в Черкассах.
Так там при мне женщины в бухгалтерии, галичан так и называли - западенцы. Разделение на Украине ВСЕГДА было.
А уж жители Юго-Востока никогда не считали себя такими же как жители зап.Украины и всегда считали себя другими.
То что никакого единства на Украине никогда не было, говорят и результаты голосования. Юго-Восток голосовал за одних кандидатов- западенцы- за других.

18.02.2019, 19:53
Гость: Вопрос

Объясните мне, почему большинство юзеров предпочитают писать комментарии без постоянного ника? Это что боты или тролли? Или человек не уверен в том, что он пишет. Типа написал ерунду и в кусты. На месте модераторов я такие комментарии вообще не пропускал бы. Мне, например, не нравится то, что пишет Европеец, но я уважаю его мнение и то, что он его выражает под постоянным ником. Спрашивается, как можно дискутировать с человеком, без возможности идентифицировать его тексты? Или он к этому и не стремится? Тогда возникает вопрос, что он здесь делает?

19.02.2019, 13:49
Гость: ???

Мало того, здесь укротролли постоянно пишут по никами россиян. Раньше на Км была добровольная регистрация и этой проблемы не было.
Ник тех, кто был зарегистрирован, выделялся синим цветом.

18.02.2019, 20:12
Гость: Европеец

И мне не нравится, что пишу, но писать нравится.
Я самовлюблённый эгоист - я бы не перенёс, если бы кто-то не был уверен, что это моя писанина.
А насчёт анонимов согласен с Вами - это довольно низко - написать и быть уверенным, что Вам не ответят. Мне часто не по душе то, что мне пишут, но во первых, скорее всего я такой ответ заслужил а тот, кто мне это написал заслужил возможность мне ответить.
Я ответы перенесу - кожа толстая а человеку дам возможность брызгнуть в мои глазищи своё мнение.
Это честнее.

19.02.2019, 13:51
Гость: ???

Надо же... человек хвастает тем что он эгоист и у него кожа толстая.
Т.е. он равнодушен к человеческому горю. Никогда и никому не поможет, а при случае наоборот подтолкнет, того кто подскользнется.
Не удивил.

18.02.2019, 20:09
Гость: как можно дискутировать с человеком,

без возможности идентифицировать его тексты?==

Кто хочет и умеет - дискутирует
То что у каждого есть свой неповторимый стиль вам неизвестно.
А об этом даже наш президент говорил, как раз по поводу общения в Интернете.Что человек узнаваем по стилю.

19.02.2019, 22:02
Гость: Мальчик

Предположим, что у меня возникло желание согласиться с вами или, наоборот, возразить вам. Ну и как я к вам смогу обратиться? Уважаемый аноним? Но вас таких анонимов ту целая куча. Да и говорить с человеком, который от тебя прячется, как-то не хочется.

19.02.2019, 13:54
Гость: Однако

Не всегда есть узнаваемый, неповторимый стиль.

18.02.2019, 21:48
Гость: Вопрос

Мы что здесь филологией должны заниматься? Вот взять хотя бы вас. Вы что Пастернак или Шолохов, что бы я начал заниматься вашем стилем? Лично я вообще решил не читать безымянные тексты, так как понял, что они как правило пустые. А пустые они потому, что носят чисто реактивный характер. Объясняю. Аноним как правило не может чётко сформулировать своё мнение по тому или иному вопросу, поэтому он начинает пользоваться чужой мыслью как матрицей для своей. Взять хотя бы вас. Я пишу, что уважающему себя и других человеку не след писать анонимки. И тут чисто реактивно вылезаете вы и пишите, что я должен с какой-то стати изучить ваш стиль. А это мне нужно? Ничего гениального вы написать не можете, так зачем мне изучать ваш стиль?

19.02.2019, 08:33
Гость: Ну, о-очень резонный подход:

как только взял пселдоним (скажем, Вопрос, не Ответ, а именно - Вопрос), то текст непременно непустой. Скорее даже - гениальный.

19.02.2019, 00:19
Гость: ответ от другого

Ну, и что дают эти "ники"? Тут, что, эксперты, знатоки вопросов, на которые они "пытаются" реагировать, выступают? Что, например, по этому вопросу путного сказано? Разве что некто "русский".Человек под таким ником с элементарным умом и минимумом вежливости постеснялся бы подобное писать, даже если хочется. Он же дерьмом посредством своего ника русских и покрывает с ног до головы. Так что не имеет значения. с ником иль без него. Главное, что в комменте: есть ли интересная информация о фактах, массовых настроениях, оценках, если есть, хорошо, а нет, то что с ником, что без него-разницы никакой. Здесь, кстати, ничего интересного.

19.02.2019, 13:57
Гость: Однако

Ну вот и подтверждение правоты "Вопроса".
Вы даже не заметили что под ником "Русский" на этой теме написали ДВА РАЗНЫХ человека.
Один писал вчера- настоящий русский, а один сегодня- укротролль, который писал, прячась под чужим ником.
А ведь стили у них весьма разные.
А потому нужно вернуть на форум добровольную регистрацию, как это было раньше, чтобы подобных подлых вещей, не было.

19.02.2019, 19:05
Гость: иностранец

Не совсем согласен с Вами. Действительно, два разных человека, но под одним ником. Так что последние дают? По содержанию видно: у одного крыша поехала, второй -тролль - не тролль,не исключено, тролль, но несколько фактов у него есть.Хотя, согласен, требуют разъяснения. Второй, если это настоящий "русский" - тады ой! Это же что-то страшное. И сам термин "настоящий русский" - что он означает? В Украине по переписи 1989 г. порядка 22% назвали себя "русскими", в 2001-м - уже около 17%. Сейчас меньше. И правильно, что нет этой графы, хотя нацики настаивают. У комполка ВВ МВД, в котором папа служил полвека с лишним назад, были сын и две дочери. Сын женился на пачпортной украинке, а дочери вышли замуж за таких же пачпортных украинцев. По памяти, у них родилось по двое детей, или у одной даже трое. Как записали - понятно: сын своих русскими А дочери с их мужьями своих - украинцами.Так какая здесь "самоиндентификация"? Так что лучше , действительно, по гражданству. А не понравится гражданская, что тогда наступает? Понятно, консолидация новой общности с новой идентификацией и национально-освободительная борьба.

20.02.2019, 13:57
Гость: Однако

Нет там никаких фактов. Сплошное вранье.

19.02.2019, 13:08
Гость: Мальчик

Приходя в какой-нибудь дом ты должен подчиняться правилам, установленным в нём. Если ты им не следуешь, значит ты нехороший мальчик. Так учит меня мама. Начиная свой комментарий я читаю надпись: "Ваше имя". Меня зовут Колей, но я шутник, поэтому вместо Коли, я пишу Мальчик. Тех же, кто неизвестно ради чего принципиально не ставит в этой графе хотя бы свою метку, я считаю людьми неправильными, так как любая правильная особь старается метить всё, что так или иначе связано с ней. Неправильность тут состоит в том, что человек пишет, но не подписывается под написанным, говоря тем самым, что он и сам не верит в то, что он написал.

19.02.2019, 13:44
Гость: а они гражданские?

А в тюрьме погоняла тоже правильные?И человек с погонялом "Ленин" тоже правильный? И "Сталин" -правильный?А Медведев?

19.02.2019, 08:07
Гость: Европеец

Пост анонима это как надпись на заборе.
Вот надпись «Настя = дура». Вроде бы и информация качественная а вот когда увидите «Юля = дура» не знаете писал то или другой.

19.02.2019, 09:42
Гость: Ты, Европеесь, перефразировал

известный анекдот:
- пациент жалуется врачу, что у него занозы на языке.
- Как же вы , батенька, заполучили занозы на язык?
- А на заборе было написано "*****", я и лизнул.

18.02.2019, 23:56
Гость: Гы-гы- Лично я вообще решил не читать безымянные тексты

Сами себе противоречите, зачем тогда читаете да ещё отвечаете?
Стиль не изучают, а улавливают автоматически.Но это требует м-м-м, определенных навыков, которые у вас отсутствуют.

Параллельно для Европейса.
Я не кормлю тролей.

18.02.2019, 22:54
Гость: Европеец

Точно !
Всегда только отвечают.

18.02.2019, 20:22
Гость: Европеец

А теперь мне подскажите как Вас могу в будущем идентифицировать и в чём Ваш анонимный пост уникален ?
Например один мой критик тут постоянно вставляет «/« в текст а другой половину поста пишет БОЛЬШИМИ буквами. А что специфично у Вас ? Если прячете свой стиль - тогда точно попадаете под категорию тех, о которых писал Вопрос.

19.02.2019, 08:37
Гость: У тебя трудный для

произношения нык: Европеесь.
Зато посты "глубокие".
С глубиной мелкой тарелки.

19.02.2019, 08:58
Гость: Европеец

Узнаёшь меня по стилю ?

19.02.2019, 09:44
Гость: А то!

Ты же так стараешься!

19.02.2019, 13:59
Гость: Однако

Такие русофобско-хамские посты ,трудно не узнать.

19.02.2019, 14:42
Гость: Европеец

Спасибо за комплимент :)

20.02.2019, 13:59
Гость: Однако

Никогда не сомневался, что у вас проблемы с психическим здоровьем.

18.02.2019, 19:30
Гость: Cергей Киев

Так же хорошо работают фразы, я и мои друзья сенаторы-республиканцы или демократы обдумаем это и обязательно примем верное решение.
Самому решения там не принять.

18.02.2019, 19:19
Гость: да нет никакой проблемы,

учите матчасть,читайте первоисточник-=Украина-не Россия= Кучма Л.Д.И закрывайте тему.

18.02.2019, 19:11
Гость: Европеец

Нашёл !!
Нашёл отличнейшую обьединяющую идею для всех россиян, с которой море по колено.
У каждого россиянина своя идея (писал об этом в 17.40), но у всех (меня включительно) есть идея общая - всем известная русская склочность.
Потому и сама идея народа должна иметь девиз - «Против ВСЕХ !!»
...
А теперь представьте себе как такая идея будет работать :
...
- поддержим наших олигархов - пусть будут самыми богатыми на планете
- построим завод по производству 500.000 Аурусов - заполоним рынки всем назло
- построим Атлантический Поток на Флориду - зальём Америку жидким газом
- заплатим каждому желающему получить Дальневосточный гектар по 10.000.000 пусть остальные лопнут от зависти
- в каждой семье по 7 детей - пусть гейропейцы завидуют
- продлим ВВП президенский срок на 100 лет, Си Дзинь Пин этого не перенесёт
- изберём для Америки президентом Трофима Петровича из Борисоглебска
...
Вот идея !

20.02.2019, 08:19
Гость: Реплика

С каких пор в России кого-то стали интересовать "идеи" коллаборационистов?

19.02.2019, 14:23
Гость: ???

Колбасник, у тебя глюки. Ты-то какое отношение к России имеешь? А не хочешь для Франции национальную идею придумать? Вообщем как всегда ты написал невообразимую глупость и думаешь, что ты очень остроумен.
Ты сильно заблуждаешься.

19.02.2019, 09:17
Гость: kib

Европец...как пишут научники изучавшие русскую культуру "русская идея это поиск справедливости". СПРАВЕДЛИВОСТЬ,вот русская идея...и без всяких "исключительных наций"

19.02.2019, 11:53
Гость: Европеец

Как то у вас не получается найти эту справкдливость - у каждого своя.

20.02.2019, 09:10
Гость: kib

"справкдливость" не может быть "у каждого своя". Когда у каждого своя, тогда процветает бандитизм и уголовщина. А вообще то "оговорка по Фрейду"

19.02.2019, 14:07
Гость: Петро

"справкдливость"- может у каждого своя, но вообще-то ее еще Господь озвучил в нагорной проповеди. И она для всех ОДНА!
Хотя наверное для европейцев украсть это справедливо. Оболгать - это справедливо. Извращение- это справедливо. И далее по списку.
Правда у каждого своя, а справедливость для всех одна.

18.02.2019, 23:21
Гость: Ас

С юмором, Европеец, у вас проблема. Это не лучший ваш пост. Лучше расскажите о недостатках, которые вы заметили в Европе. Не можете же вы считать, что Европа - это рай земной. Мы в Европе с наездами, а вы в ней живёте...

19.02.2019, 00:11
Гость: Европеец

У нас тут разделение труда - почти все юзеры пишут о недостатках Европы и Америки а я и ещё 3-4 человека о недостатках в России. Так это хоть чуть сбалансировано.
Европа не рай на Земле, но в Европе намного больше инструментов исправления ситуации, влияния людей на политику, больше социальной помощи менее имущим, лучше организация рынка труда, намного большая стабильность экономики и валюты, намного лучше инфраструктура, очень чистая среда, намного лучше взаимопонимание между странами, намного лучше организация производства и бизнеса вообще, намного лучше здравоохранение.
Да и климат, тоже. :)

19.02.2019, 14:21
Гость: Михаил

Давайте не будем рассказывать сказки и желаемое выдавать за действительное.
Вы почему-то решили, что Вы здесь единственный "эксперт" по Европе.
Вы глубоко ошибаетесь, здесь много тех кто часто ездит в Европу и живет там и работает по контракту и т.д. и картина не столь благостная что Вы нам пытаетесь тут рисовать.
Европа сейчас в упадке и это признают ВСЕ европейские лидеры. Европа сейчас совсем не та, что была в семидесятых-восьмидесятых годах прошлого века и изменения, которые произошли - к худшему. И той культуры уже нет и чистоты и демократии и свободы слова и уровень жизни снизился.
Не старайтесь мне отвечать, я и так знаю , что Вы напишите. Вы предсказуемы. Так что не старайтесь, вступать с Вами в пустопорожнюю дискуссию, как Вы очень любите, я не буду.

19.02.2019, 16:41
Гость: Европеец

By the way - а откуда Вы можете знать о Европе в 70-80 ? Из коммунячьих СМИ у вас или делали шпиона в каком нибудь посольстве СССР ?
Вот вопрос.

19.02.2019, 16:22
Гость: Европеец

Откуда такие выражения лидеров ?
Неплохо бы было цитировать с источником а то опять бла, бла.
...
В 70-80 годах :
...
- я торчал в консульствах стран Европы с советским паспортом для получения виз
- не было TGV, ICE и Евротоннеля
- не было Оресундского моста - ездил в Швецию паромом
- в каждой стране была своя валюта а у меня копилась их мелочь
- зарабатывал намного меньше чем перед уходом на пенсию
- просто так переехать жить в другую страну нельзя было
- на всех таможнях платил пошлины - сейчас и таможен нет
- в Восточной Европе почти не было автострад - сейчас везде
- в каждой стране были свои законы - сейчас полцчаю пенсию из 3 стран ЕС (и из РФ)
- был СЭВ и Варшавский договор - ездить на Восток Европы было трудно
- была серия войн в Югославии
- ещё было насилие в Сев.Ирландии
- жизненный уровень людей был ниже чем сейчас
- экология была в худшем состоянии чем сейчас
...

19.02.2019, 16:05
Гость: Европеец

Зачем пишете ? Мне Ваша пустопорожность тоже ни к чему.
Каждое слово в моём посте правдиво.

20.02.2019, 14:04
Гость: ???

Ты действительно тупой. Михаил же тебе сказал- что отвечать не будет, а ты разразился словесным понос...ом и выдал аж 3 поста.
Ты даже не понял о чем написал Михаил и начал по обыкновению гнать туфту ни к селу ни к городу.
Михаил прав и ты ничего не смог ему возразить. Но нахамить попытался. Ты действительно предсказуем.

20.02.2019, 19:59
Гость: Михаил

Таким как он не отвечал и не отвечу. Тем более что он полностью подтвердил мой тезис о его предсказуемости.

19.02.2019, 13:49
Гость: Ас

Вы же серьёзный человек? Как же вы можете писать о недостатках в России, не видя её 40 лет? Но главное зачем нам читать ваше мнение о наших недостатках, если мы каждый день ощущаем их на своей шкуре? Или вы полагаете, что мы их не замечаем? Но что это за недостатки, которые незаметны? Это скорее достоинства, нежели недостатки. Если я не замечаю, что я плохо вижу, значит вижу я хорошо. Если я не чувствую голода, значит я сыт. Логично? Логично. Но если не побывав в России, вы пишите о России, то это всего лишь изложение того, что вы сами вычитали
о России из вашей прессы. Так учат детей в школе. Вы что впали в детство? В отличие от других я не считаю вас врагом России и думаю, что вы желаете ей только хорошего. Беда ваша заключается в том, что вы совершенно не знаете Россию. Не знаете не только потому, что вы в ней не были 40 лет, но и потому, почему её не знает и огромная масса людей, живущих в ней. Россия крайне сложная страна, которую, как правильно сказал поэт: "Аршином общим не измерить". Но в отличие от него, я думаю, что в неё можно не только верить, но всё таки и знать.

20.02.2019, 14:21
Гость: ???

Судя по тому что он пишет,как ерничает и глумится над Россией и россиянами,как хамит...ничего хорошего России он не желает.Тут Вы не правы. В остальном - да.
Ничего он о России не знает и судит о ней из западных и украинских СМИ.Но с великим гонором считает,что знает о России лучше всех.
На форуме не только "европеец" кто живет за границей и многие пишут о ней уважительно.Даже о недостатках можно писать без хамства,но правду и корректно.И никто возражать не будет.И такие люди на форуме есть,тот же Александр из Берлина,Титус и кто-то из Англии.
Но есть и записные хамы,вроде европейца,Антуана и Блога.Европеец человек непорядочный,мучимый комплексами.Это очевидно.Я не могу считать порядочным человека,который поливает грязью Родину,пусть и бывшую.
Это как поливать грязью мать,потому что у нее грязь под ногтями или то,что она одевается плохо.
Справедливую и корректную критику изложенную,без хамства, ерничанья и глумления,мы россияне примем спокойно,но то что пишут такие как этот хам "европеец",тем более что в основном лживую критику,мы будет отвечать жестко.
Как говорил Пушкин(не дословно) мы русские между собой можем Россию ругать и критиковать как угодно,но если с этим к нам лезет иностранец- сразу в лоб.
Веди себя в рамках приличий и тебя будут уважать. "Европеец" уважения не достоин.
Мы действительно лучше "европейца" знаем недостатки в стране и жестко их критикуем и на КМ в том числе. Так что не ему нас поучать.

20.02.2019, 17:09
Гость: Ас

А по мне без Европейца тут и оттянуться было бы не на ком. Бандеровцы скучны и примитивны да и поднадоели порядком, а тут вам бесплатный театр с живым Хлестаковым Александром Ивановичем.

20.02.2019, 20:07
Гость: ???

А ведь точно! Типичная хлестаковщина! Не в бровь, а в глаз. Ай да Гоголь, вон когда "цеевропейца" разглядел. :))

19.02.2019, 18:17
Гость: Европеец

В многом с Вами согласился, но ответ не прошёл. Не беда, в другой раз.

19.02.2019, 15:06
Гость: Ник

не врёт. Браво!

19.02.2019, 09:36
Гость: kib

...странно как то,но и мы того же самого хотим.Только вот твои хозяева с маниакальной упертостью каждые лет сто пытаются нам глобально помешать. А между вторжениями "колодцы отравляют и воду мутят". Дескать а вдруг у русских все получится и они заживут хорошо и по справедливости.Непорядок..."Боливар не вынесет двоих". А то, что"Боливара"можно запрячь в телегу и ехать всем вместе до них не доходит. А почему ? Да потому,что "банк грабанули"

19.02.2019, 08:44
Гость: Ты, Европеесь, просто

рай земной описал о Европке. Хороший из тебя зюзер, экспертный зюзер.

19.02.2019, 13:38
Гость: Европеец

Потому и живёт у нас несколько миллионов Твоих (более умных ?) сограждан.

20.02.2019, 08:55
Гость: Реплика

Где хорошо - там и Родина? По чем идею продаете? Отлично. Вот все соберёмся и в Европу рванем. Примут? Нет! Европе нужно "некоторое" количество людей. На подсобные работы. Она его уже получила с Украины. Заманухи ваши действительно для самых умных и образованных. Для "штучных". Это на пользу России и русским? Нет. Это ослабляет нашу государственность. Ваша постоянная "накачка", что в Европе и Америке "лучше", тоже ослабляет, потому что вносит элементы неуверенности и разброда. Так для чего же ваше присутствие? Вариантов два:
1.Вы стараетесь для себя оправдать свой коллаборационизм, оправдать публично, демонстрируя прямо-таки шедевры духовного "эксгибиционизма".
2...и более вероятное: вы РАБОТАЕТЕ на ослабление и развал России. Как в свое время работали болтуны-перебежчики с радио "Свобода" и иже с ними. Хорошо работаете. Профессионально.

Вопрос уже для нашей аудитории: Запад(Европа, США и по.англосаксы) заинтересованы в ослаблении и распаде России? Да.
Вопрос, почему? Потому что они сначала паразитировали на обломках СССР, а теперь мечтают паразитировать на развалинах России. Это - их прямой и очевидный интерес.
Вопрос: почему так схлестнулись интересы на "украинском вопросе"? Потому что это последний "большой кусок" СССР на котором Запад мечтает "отовариться", а окрепшая Россия мешает ему это делать. Вот и весь сказ. А "птица Феникс"("европеец") споёт вам сказку о тихом счастье...

20.02.2019, 14:26
Гость: ???

Всё верно. К тому же Россия еще и мешает США их доминированию в том либеральном мире что они построили. И они прямо об этом говорят.
Кроме того Россия плохой пример для других стран, что можно не подчиняться США и отстаивать свои интересы.
Потому Россию нужно примерно наказать, в пример другим.
Ну а Украина это и кусок еды для трофейщиков, ведь кризис 2008 годов никуда не делся. его удалось только приглушить.... и средство против России. Судьба самой Украины и ее граждан запад не интересует ни в малейшей степени.

20.02.2019, 12:11
Гость: Однако

Сказки, что "в Европе и Америке лучше" давно не действуют.
Во-первых для адекватных и грамотных людей понятно, что и в Европе страны разные,...напомню что и Украина и Молдавия, Румыния и Болгария тоже в Европе, и не всем в Европе и в Америке лучше. А только тем кто смог там нормально устроится. Таких весьма немного.

18.02.2019, 19:46
Гость: Понятно.

Обострение в резкой форме. Ничего. У вас там хорошие доктора. Справятся.

18.02.2019, 20:07
Гость: Европеец

Не жалуйтесь потом когда не найдёте лучшую идею. :)

20.02.2019, 14:28
Гость: Не свисти

Нам ее искать не нужно. Она всегда была и есть в русском народе. И это точно не твой бред.

18.02.2019, 19:11
Гость: Сергей Киев

18.02.2019, 18:35 Гость: стесняюсь спросить
Украина закончит существование после смерти Петра Алексеевича или после неизбрания его на второй срок?
__________________________________

Я уже за...ся, "замучился" умирать и воскресать в вашем воображении. В старых американских комедиях садили резиновую куклу,вместо доброго шерифа,который всё выслушает и со всем согласен.

18.02.2019, 18:34
Гость: Сергей Киев

Запад любит лояльность, написал на форуме раз американцам,что США это фундамент мировой демократии, основа мира,ось добра и справедливости, самая совершенная система в несовершенном мире. Получил 100 лайков, ну и нормально. Жалко,что ли. Наоборот прикольно. Привет из Украины.
Ооооо Ок! Френд, мы в Техасе нуждаемся в таких людях, мы проголосуем за то,что бы принимали белых людей их Европы. Ок френд.

18.02.2019, 18:07
Гость: Cергей Киев

В общем вот такое я враждебное государство рррр))) ржжж) Тузик и газета...Ррррр)

18.02.2019, 17:40
Гость: Европеец

По моему, у россиян больше проблем с самоидентификацией.
Судите сами :
...
- Ибрагим и Алекс 202 - едросы - идентифицируются с властью
- Евгений В - приверженец брежневовского социализма
- Патриот России - вменяемый
- Сварог - монархист, скорее всего
- Далана и ещё человек 50 - сталинисты
- Титус - патриот без специфической специализации
- Вальтер - чистый комуняка - теоретик
- Ржевский - «свой» за границей
...
И вот попрбуйте их всех обьединить под одной вывеской и начать строить что-то.
Украинцам всё ясно - прочь от Москвы - ближе к Европе.

19.02.2019, 14:26
Гость: Осподя...

Опять у колбасника глюки.

19.02.2019, 08:49
Гость: плохо ты, Европеесь, в зюзерах

разбираешься.
К примеру, "Партиот России", он - свидомый хохол, а ты подумал, что он -"вменяемый". Хахлы не могут быть вменяемыми.Они же хохлы!

18.02.2019, 20:55
Гость: Евродятлу на

Евгений В - приверженец брежневовского социализма--

Аналитик из вас никакой.
Евгений В. - сталинист в хорошем смысле, а не то что вы подумали.

18.02.2019, 22:13
Гость: Европеец

Наверное уже в 101 раз подтверждается тезис моей жены о том, что русские всегда сосредотачиваются на самом несущественном и этим занимаются, игнорируя существенное.
Евгений не обидится. Я его наверное перепутал с Алексеем.
А моя мысль о том, что россиян трудно обогатить единой идеей - был как раз самым существенным в моём посте. Задумайтесь дучше над этим.

19.02.2019, 14:28
Гость: Осподя...

...он еще и подкаблучник.

19.02.2019, 18:17
Гость: Европеец

А у Тебя глупая жена ? Жаль.

20.02.2019, 14:32
Гость: Осподя...

Умная и красивая, но в семье я главный в отличие от тебя и потому она глупых советов мне дает, как твоя.

18.02.2019, 19:27
Гость: Мальчик

Вы не правы, дяденька. На выборах Президента Украины свои кандидатуры выдвинули 40 человек с различными взглядами.

18.02.2019, 21:58
Гость: из киева

Все люди так или иначе различаются своими взглядами. А вот позиций в программах кандидатов представлено максимум четыре: националистическая (Кошулинский от "Свободы"), радикально-патриотическая (Порошенко, Гриценко, Садовой), умеренно-патриотическая (Зеленский, Тимошенко) и пророссийская разной степени интенсивности (Бойко, Вилкул, Мураев). Остальные - либо на тех же позициях, либо на промежуточных между ними.
Это называется демократией.
Первые три позиции базируются именно на общеукраинской идентичности и апеллируют к ней.

19.02.2019, 15:24
Гость: иван з.

Так это чё, в программах ваших кандидатов только о мове, Бандере и рытье Черного моря?
Про экономику, медицину, соцобеспечение, образование есть что-нибудь?

19.02.2019, 14:35
Гость: ???

Может хватит бредить. Какая на фиг у вас на Украине демократия, если вы закрываете неугодные СМИ и издания, если вы преследуете и запрещаете книги из-за языка на котором они изданы, если вы сажаете журналистов за их профессиональные обязанности, если вы кандидата в президенты Медведчука завели уголовное дело только за то , что он осмелился сказать, что нужно выполнять минские соглашения, когда у вас процветает неонацизм и нацики творят что хотят, даже дом министра внутренних дел атаковали.
Я уж не говорю о такой дикости как нападение на посольство и консульства.
Ты кого здесь насмешить собрался этими бреднями о демократии на Украине? Сколько раз говорили что врать здесь бесполезно, а вам все как об стенку горох. Необучаемые.
Ваши заморочки и какие-то там градации ваших клоунов , нам здесь до лампочки. Всё равно все они будут американскими марионетками.

19.02.2019, 08:57
Гость: какол в США

Демократией, пан с киева, такое называется исключительно на мове (мова - непонятийный язык). Незрелое у вас сообщество. Болото. Вы словами как погремушками для несмышлёнышей трясёте.

19.02.2019, 03:01
Гость: мнение вскользь

Что такое "пророссийская разной степени интенсивности"? Есть группа прихватизаторов, которые обладают остатками способности здраво мыслить,в отличие от умеющих только прихватывать и продавать за бесценок национальные в широком смысле интересы. У первых какой главный девиз, о котором они умалчивают? Разворовать в Украине все и до конца, чтобы Путину ничего не досталось!А "пророссийские" ,наверно, способны оценивать значение рос.рынка и рынка СНГ для украинской экономики. Отсюда и определенная взвешенность в политических интенциях. Скажем, отсутствие всяких громких заявлений о набутии полного членства в ЕС и НАТО. Во-первых, потому что есть понятие региональной безопасности и во-вторых, потому что эти интенции нереализуемы на протяжении жизни поколения.И не одного. Здравый смысл подсказывает, что не к полному членству в ЕС надо стремиться(это почти одно и то же, что и строительство коммунизма к 1980 году), а учиться демократии, правильной организации экономики, праву, в конце-концов.Найти "техническое" решение крымской проблемы и Донбасса, но не путем отказа от них. Прекратить идиотскую милитаризацию - бабла разворовывается масса, а толку-то нет. Без экономики, науки какая тебе военная промышленность? Ну, и таке инше, как говорят в Украине.

19.02.2019, 14:37
Гость: ???

"Пророссийские" это наверное те, кто опять хочет усидеть на двух стульях по принципу- ласковое дитя двух маток сосет. И Европу и Россию. А вот - фиг вам.

19.02.2019, 12:00
Гость: Что такое "пророссийская разной степени интенсивности"?

Это условно говоря национально ориентированная, не космополитичная и глобализаторская.Они вполне могут быть за союз с Россией.

19.02.2019, 14:39
Гость: Петро

А России оно надо? Опять им скидки, преференции, льготные кредиты, а через несколько лет опять всплеск нацизма и русофобия и -мы маскалям ничего не должны. Проходили уже и будет дураками, если опять купимся.
Хохлам верить нельзя. Лучший выход, это раздел Украины. И для Европы и для России. Хватит...наигрались в проект- Украина.

19.02.2019, 19:25
Гость: мнение вскользь

Лучший выход - жить по правилам международного общежития, которые в числе прочих установили, предоставив для этого полномочия Сталину и советскому руководству, папа автора, который закончил ВМВ в Австрии, младший брат маминого папы, тяжело раненый в 44-м в Карпатах, старший, который полег под Курском, дедушка -папин папа - погиб в декабре 41-го под Москвой.Эти правила закреплены прежде всего в Уставе ООН. Толкование и разъяснение в нескольких резолюциях ГА ООН (одну из них- об определении агрессии цитирует у вас то ли "доктор", то ли "патриот", не всегда, кстати, правильно), решениях Международного Суда ООН. Как говорят юристы: не знаешь, как поступить, поступай по закону. Теперь об Украине на личной жизни: папу после ВМВ перевели в КВО, затем по сокращению ВС СССР - во ВВ МВД, западная Украина, Восточная Украина. Тут и осели.И сколько таких? Конечно, родителей давно нет, нам под 70 и за, и скажи на милость, как нам реагировать на всю эту чушь:лучший выход- раздел Украины.Одно дело, если бы встал вопрос об освободительной борьбе, и другое - вмешательство государства, которое уже никаким авторитетом не пользуется. Мы тоже хотим, чтобы оно распалось, как и вы по отношению к Украине. Миру будет легче. Элитка кремлевская с киевской очень много наделала уже с разделом, чтоб им. И дебилы подписываются. Повторения Чечни хочется? Так население в десятки раз больше.

20.02.2019, 14:54
Гость: Петро

Замечательно. Только Вы про "правила международного общежития" расскажите американцам и той же бандеровской власти на Украине.Это что "правила" если страну БЕЗ ВСЯКИХ доказательств обвиняют во всех грехах и обкладывают санкциями? Вы наивны, если верите в международное право.
Об этом праве Трамп открыто сказал- у нас много денег и самая сильная армия и все кто не хочет подчиниться, того заставим. Вот и всё "международное право".
Пробирка в руках Пауэла ваше право и постановки "белых касок" ,после которых убили сотни тысяч людей в Ираке и десятки в Сирии.
Россия международным авторитетом пользуется, как бы Вам не хотелось это видеть.
Россия не будет вмешиваться и расчленять Украину, бандеровские власти сами с этим успешно справятся."Чечню" Украина сама себе в Донбассе устроила.
Напоследок, ни у одного у вас родственники воевали.
У меня отец войну закончил в Польше. Трижды ранен.Оба деда погибли.
Повторю то,что здесь неоднократно писали другие- Украина имеющая в своем составе бандеровскую Галичину ,НИКОГДА не будет дружественной России.
Оставьте эти иллюзии.

18.02.2019, 23:23
Гость: Европеец

Ну а теперь можно с уверенностью сказать что произойдёт.
Кто то из первых трёх позиций будет в первом круге первый, остальные два отдадут голоса своих избирателей этому кардидату и тот победит последнего с прорусской ориентацией. Это происходит во всех случаях - так всегда проигрывают кандидаты не отражающие волю или преференции большинства. Так всегда проигрывает Лп Пен.

19.02.2019, 09:19
Гость: Вы, Европеесь, определённо не читали

Ильфа и Петрова о Нью-Васюках, потому и строите ваши прогнозы. А в Нью-Васюках:
- Это возмутительно!- заорал одноглазый. - Отдайте мою ладью!
- Дать вам ладью? Может быть, дать вам ещё ключ от квартиры, где деньги лежат?!

С этими словами, гроссмейстер, поняв, что промедление смерти подобно, зачерпнул в горсть несколько фигур и швырнул их в голову одноглазого противника.

Товарищи! - заверещал одноглазый.- Смотрите все! Любителя бьют!
Не теряя драгоценного времени, Остап швырнул шахматную доску в керосиновую лампу и, ударяя в наступившей тьме по чьим-то челюстям и лбам, выбежал на улицу.
*
Думаю, Европеесь, вы поняли, как Запад намеревается провести выборы на Окрайне.

19.02.2019, 11:54
Гость: Европеец

Так ведь я об этом же писал, только на европейский манер. Переведу - «про-российского не ждите».

19.02.2019, 14:43
Гость: Петро

Ему про Фому, а он про Ерему.
Мы не ждем никакого "пророссийского" всё равно опять все эти "пророссийские" попытаются паразитировать на России.
Хватит, не нужно.
Лучше пусть опять Петя победит, чтобы не было никаких иллюзий. Он добьет незалежную и это для России хорошо. Кстати для Европы- тоже хорошо если эта раковая опухоль в центре Европы, будет ликвидирована.

18.02.2019, 18:31
Гость: Патриот Золотой Федерации

У россиян нет проблем с самоидентификацией. Все знают что сила РФ в многонациональности и что пересмотра итогов нашей приватизации не будет.

18.02.2019, 19:53
Гость: ты,вьюнош,пойми-

взгляды у всех разные,а Президент будет один...Кто?Не знаю.В этом и отличие от РФ.

19.02.2019, 14:44
Гость: Ваське жмеринскому

Зато в Госдепе знают, кто бы не был президентом Украины, он будет холо...пом США.

19.02.2019, 04:45
Гость: Не понял в чем отличие

Так и в РФ президент один.

18.02.2019, 21:56
Гость: Мальчик

Вы не знаете, а я знаю. Американцы вам выберут Президентом Пита Порошенко. Учтите, устами ребёнка глаголет истина.

20.02.2019, 15:02
Гость: Петро

Слова не мальчика, но мужа. Я тоже думаю, что Порошенко опять будет президентом Украины.
Он управляем и полностью под контролем США. Да еще и замазан перед нынешней администрацией открытой поддержкой Клинтонихи.
Так что лизать будет успешно, чтобы косяк свой отработать.
Всё для победы уже сделано. 3 миллиона заробитчан в России голосовать не будут, но их имена внесут в избирательные списки на Украине и в бюллетенях поставят галочки за Петю.
За него проголосуют армия, МВД, нац.гвардия, бюджетники(врачи, учителя , чиновники и т.д.) . Это как минимум еще миллиона 3.
Плюс нацики будут дежурить на избирательных участках и запугивать и требовать показать снимок на мобильнике с отметкой за Петю.
Ну а то что зап. Украина вся проголосует за Петю это и так ясно.
Так что больше 50% голосов он наберет или нарисует, это к гадалке не ходи. Все эти рейтинги чушь. У Ельцина в 1996-ом рейтинг вообще был 5%.

18.02.2019, 20:17
Гость: Чего хорошего, если человек не знает, какая встране через дв

Чего хорошего, если человек не знает, какая встране через два месяца будет политика?
Что ему делать - покупать автомобиль - или закупать гречку?
Какие будут налоги? Покупать ему тот же автомобиль - или дороги и парковки так обложат, что дешевле машину выбросить?
Что будет разрешено - и что запрещено?
Это когда ты выбираешь фигуру - нравится тебе больше Брежнев или Суслов, Молотов или Каганович, Рыжков или Слюньков - оно одно. А если каждые честере-пять лет страна должна шататься то на север, то на юг - что за радость? - уже другое. Надоедает.
А Если о выборах на Украине - какой там выбор? Что ни кандидат, то либо непроходной, либо сволочь.
И вся неопределенность - какая именно сволочь окажется у власти.
Какая - никто не знает.
Но что сволочь окажется - никто не сомневается.

18.02.2019, 20:40
Гость: Европеец

Видно, что многого о политической жизни в Европе не знаете. Помогу.
...
- у нас президенты обладают только очень небольшой частью власти
- даже если бы кандидаты были очень разные - на состоянии страны это отразится несущественно - пример Трапм
- даже если кандидаты разные - подавляющее большинство не собирается менять систему существенным способом а тот кандидат, который собирается - просто не пройдёт - пример Ле Пен
- чаще всего функция президента - сглаживать острые грани всех сил в системе управления страны
- никогда президент не может делать превратные изменения самостоятельно
...
То же самое будет или есть на Украине. Пока может они к этому только приближаются.
...
Что касается России - вы решили дать слишком много компетенций одному человеку - потому и зависимы от того каков он будет.

20.02.2019, 13:01
Гость: Мальчик

Странное дело пока у власти у нас стоял западный прихвостень Борис Ельцин, никто на Западе не считал, что у него слишком много полномочий, но как только к власти пришёл Путин, то этих полномочий у него вдруг оказалось слишком много. Вы нас, дяденька Европеец, за дураков держите или, простите, сами такой?

19.02.2019, 14:45
Гость: Опять неадекват прет из Европейса

Ему про Украину, а он про Европу. Лечись.

18.02.2019, 22:06
Гость: Ибрагим - Европеец

<<Что касается России - вы решили дать слишком много компетенций одному человеку - потому и зависимы от того каков он будет.>>
Скажите, пожалуйста, какие такие полномочия есть у российского президента, каких нет у президентов других стран? Не нужен длинный список. Назовите пару полномочий. И мы их обсудим.

18.02.2019, 23:38
Гость: Европеец

Посмотрел функции и полномочия вашего президента - 90% его полномочий президенты в Европе не имеют. Некоторые граничат с полномочиями королей в средние века - назначать по своему усмотрению командующих вооружёнными силами, например.
Трамп имеет например подобное право, но каждого их тех, кого он предложит должен одобрить Конгресс или Сенат, но и то после очень твердого грилования.
...
Не хочу заниматься всеми полномочиями, но вы действительно отдались воле одного человека.

19.02.2019, 09:47
Гость: Ибрагим - Европеец

<<Посмотрел функции и полномочия вашего президента - 90% его полномочий президенты в Европе не имеют.>>
Не надо распыляться. Я просил назвать парочку полномочий, не более, которые не должен иметь президент. Я хотел, чтобы был предметный разговор.
...
<<Некоторые граничат с полномочиями королей в средние века - назначать по своему усмотрению командующих вооружёнными силами, например.>>
Вот это уже конкретно. Но при чем тут средние века? Что плохого в том, что министра обороны назначает президент?
...
<<Не хочу заниматься всеми полномочиями, но вы действительно отдались воле одного человека.>>
А я и не просил рассматривать все полномочия. Но что значит "отдались воле одного человека"? Вы хотите сказать, что он может сделать все, что захочет? Но это же не так.
...
Вот моя точка зрения на этот вопрос. Структура власти в разных государствах может быть разной. Но ключевые фигуры должны избираться демократическим путем. А самое главное, у людей должны быть неотъемлемые права. Перечислять эти права не буду, они всем известны. И этими правами люди в России обладают.
И еще одна мысль. В Европе, и вообще на Западе, развитая экономика и высокий уровень жизни не потому, что там какое-то уж очень правильное устройство власти, а потому, что там свобода предпринимательства и защита частной собственности. Это основа, это фундамент. С этого все начинается и на этом базируется.
И надо понимать, что Европа не сразу пришла к сегодняшнему состоянию. Она к этому шла долго. Поэтому не надо спешить.

19.02.2019, 14:51
Гость: ???

Ибрагим заканчивай. Он не ответит, опять словоблудием попытается замылить вопрос.
Темы он не знает и пытается увильнуть. Впрочем как всегда
Из положения о Министерстве Обороны РФ- "Минобороны России возглавляет Министр обороны Российской Федерации (далее - Министр), назначаемый на должность и освобождаемый от должности Президентом Российской Федерации по представлению Председателя Правительства Российской Федерации.
Министр подчиняется непосредственно Президенту Российской Федерации, а по вопросам, отнесенным Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами, федеральными законами и указами Президента Российской Федерации к ведению Правительства Российской Федерации, - и Председателю Правительства Российской Федерации.

19.02.2019, 19:38
Гость: Вспомнилось

Есть в теории констит. права понятия формальной конституции и фактической. В зап. государствах, во всяком случае - сейчас, они совпадают. В постсоветских - не всегда и не во всем. Президент даже формально наделен полномочиями, в дем. гос-вах недопустимыми. Право законодат. инициативы, Трамп имеет? Нет, а это очень Президентская республика. Право назначать руководителей местного управления(администраций) Трамп ли Макрон имеют -нет. Министры силовых министерств, что, в двойном подчинении( в РФ и Украине они ваще премьерам не подчиняются, если по факту). Дальше- отмена президентского вето на принятый парламентом закон конституционным большинством, кроме США , в Европе есть? Наверно, нет, простым большинством отменяется. Что там в Европе! В Венесуэле вето отменяется простым большинством.

20.02.2019, 15:15
Гость: Плохая у вас память

В России президент тоже не имеет права назначать руководителей местных администраций.
Остальное тоже словоблудие.
Вам выписку из Конституции РФ дали, а Вы продолжаете долдонить свое. Не зачет
Кстати мир не ограничивается двумя странами США и Францией.

19.02.2019, 22:51
Гость: Европеец

Спасибо.
А то уже я расстроился, что Ибрагим меня берёт в свои сторонники. :)
Тут мало кто видит, что самое плохое в слишком больших компетенциях это то, что люди начинают требовать от такого правителя ещё большего влияния - что в России и происходит. А это ведёт как к возвышению такого правителя на пьедестал, так и к разврату гражданских позиций людей.

19.02.2019, 22:17
Гость: Ибрагим

Вы с Европейцем пытаетесь убедить нас, что есть какой-то эталон власти, какой-то идеальный образец устройства государства. Вот, мол, есть этот эталон, поэтому власть во всех государствах должна быть построена по этому эталону. А конкретная ситуация в отдельной стране вас не интересует. Только по эталону должно быть - и все, никаких отклонений. Как называется такой подход? Догматизмом это называется.
Ну не имеет Трамп, как вы говорите, права законодательной инициативы. Ну и что? Значит, с инициативой выйдет его сторонник. Если во властных структурах его сторонников большинство, то он проведет любое решение. Тут важно соотношение политических сил. И еще много чего другого важно. Короче, нет эталона государственного устройства, на который надо равняться.
Я вот спросил Европейца, почему плохо, что президент назначает министра обороны, но он на этот конкретный вопрос ничего ответить не смог. Почему не смог? Да потому что на этот вопрос однозначно ответить нельзя. Нельзя сказать, хорошо это или плохо, что министра назначает президент. И так по многим другим вопросам. У Европейца предвзятое отношение к России и догматическое мышление. И у многих других людей то же самое. Гибче надо мыслить, видеть суть, а не форму. И не завидовать другому, даже если он в очках.

20.02.2019, 15:20
Гость: Ибрагиму

Вы что не видите, что они всячески увиливают от ответа?
Вы поставили два простых вопроса и приперли их к стенке, что они соврали.
Они теперь вместо того чтобы как мужчины признать свою неправоту, пытаются замотать вопросы в потоке общих слов, в словоблудии.
Нечего им Вам ответить на ваши прямо поставленные вопросы и это очевидно.
Люди соврали и теперь юлят, как пойманные на вранье.

19.02.2019, 23:00
Гость: Европеец

Когда я начал приводить примеры - Вы постарались меня притормозить, хотя полномочий уникальных в мире у ВВП полным полно.
Например, он единолично и по своему усмотрению составляет треть ЦИК, ещё треть СОВФЕД и ещё треть Дума, в которой у него большинство. Это означает, что никакая оппозиция даже в теории не может контролировать чистоту выборов и не может иметь в ЦИК своих заступцов а это абсоютный стандарт во всём мире.

20.02.2019, 15:23
Гость: ))((

И опять ты наврал. Никккой трети в Думе у президента России нет.
Вон у вас на Украине Петя вообще все цики переназначил,в т.ч. местные , но почему-то у тебя это вопросов не вызывает.

19.02.2019, 23:50
Гость: Европеец

Тут добавлю, что во всём мире ЦИК составляется по закону простейшим и честнейшим способом - каждая партия участвующая в выборах в парламент АВТОМАТИЧЕСКИ имеет в ЦИК по 1 члену. И так потвсей стране - в каждой деревне. Так потом никакая фальстфикация практически невозможна.

20.02.2019, 15:26
Гость: ))((

Посмеши еще народ, посмеши.
В США НИКАК не фиксируются избиратели.
Т.е. ты можешь заявиться без всяких документов, проголосовать, а потом отправиться на другой участок и снова проголосовать. И ты нам тут что-то о фальсификациях бубнишь?
Ты думаешь мы не в курсе как Буш -младший президентом стал?
Выборы выиграл Гор, а потом вроде как нашли нарушения в Калифорнии, где губером брат Буша- голоса пересчитали и о чудо- выиграл Буш.
Помолчал бы.

19.02.2019, 18:30
Гость: Европеец

Кроме всего прочего - ваш президент предоставляет к назначению весь Конституционный суд и кучу остальных судей. Такого нет в мировой практике. Практически формирует судебную систему сам.

19.02.2019, 18:29
Гость: Европеец

Спасибо !
Министр подчиняется непосредственно президенту. Этим всё сказано. Правительство вам не нужно.

20.02.2019, 15:30
Гость: Свидомому вруну

Тебе уже привели выписку из Конституции.
Про таких как ты говорят - где совесть была там.... вырос.

19.02.2019, 11:56
Гость: Европеец

Если вам нравится такая структура власти - это ваше дело.
Нам не нравится когда один человек имеет слишком много власти и почти неконтролируем никем.
Если хотите строить лучшую систему так долго как Европа - это тоже ваш выбор.

19.02.2019, 14:52
Гость: ???

Ты как всегда ляпнул, а доказать это не смог и отделался общими словами. На вопрос Ибрагима ты не ответил и был бы мужчиной, то признал бы это. Не зачет.

19.02.2019, 12:58
Гость: Ибрагим - Европеец

<<Если вам нравится такая структура власти - это ваше дело.>>
Да, конечно, это наше дело. Но нельзя говорить, нравится или не нравится какая-то структура власти. Надо говорить об ее эффективности. Власть должна эффективно выполнять свои функции и не ограничивать людей в их законных правах. Считаю, что на сегодня у нас в России нормальный баланс этого.
...
<<Нам не нравится когда один человек имеет слишком много власти и почти неконтролируем никем.>>
А такое никому не может нравиться. Но абсолютно никем не контролируемая власть может быть только при жесткой диктатуре. В России не диктатура.
...
<<Если хотите строить лучшую систему так долго как Европа - это тоже ваш выбор.>>
Хотелось бы, конечно, быстрее построить. Но так, к сожалению, не бывает. Мы поняли это, поэтому и не спешим. Хотя многие пытаются подтолкнуть к этому. Но "Единая Россия" и Росгвардия не допустят хаоса в России. Потому что спешка - это хаос, неразбериха, мутная вода, в которой ловкие ребята ловят рыбу. Зачем нам это? Не хотим мы этого. Поэтому развиваться будем неспешно и планомерно, чтобы не допускать ошибок. Вот так вот.

20.02.2019, 15:35
Гость: Ибрагиму

И полномочия и система контроля, прописаны в Конституции, которую этот "европеец" не читал. Спор бессмысленный.Пусть сначала прочитает.
В той же Европе РАЗНЫЕ системы власти и никто еще не доказал , что они самые эффективные.
В некоторых европейских странах, вообще монархия, пусть и конституционная.
А в Монако вообще чуть ли не самодержавие.
Так что Европа разная, о чем похоже этот недоеевропеец даже не подозревает.

19.02.2019, 13:39
Гость: Европеец

Остаётся надеятся, что у вас много сторонников в этом смысле.

19.02.2019, 00:00
Гость: Ы?--Европейцу

"Грилования".
В смысле,конгресс поджаривает кандидата на гриле,?

19.02.2019, 07:46
Гость: Европеец

Так они это полюбовно называют.

19.02.2019, 08:42
Гость: Ы?-- Гаврила был загрилен.

Прямо в Конгрессе поджаривают кандидата?
И он кричит:"а все таки она вертится!-"

19.02.2019, 09:00
Гость: Европеец

Можно посмотреть по телику или на нете «grilling in Congress”.

19.02.2019, 09:59
Гость: Ы?!--Европейцу

Тв не включаю с 2007 г.н.э.
Кошерно грилят,небось////

18.02.2019, 23:17
Гость: Европеец

Нет ничего легче :
- Освобождает губернаторов от работы.
- Издаёт указы - административные акты, присущие у нас в большинстве стран ЕС Правительствам
- Предлагает законопроекты - у нас это только в компетенции членов Парламента
- управляет «вручную» то есть прямо влияет на акты управления страной - на основе всяческих ходатайств вмешивается в самые разные стороны жизни государства - попробовыл бы у нас, раз два бы перестал работать президентом.
...
Тут не о чем дискутировать. У нас в ЕС очень строго отделены - законодарная, судебная и исполнительная часть власти. Правительство например не имеет права оспаривать даконы а парламент вмешиваться в управление государственными делами. Президент обычно не может ни одно, ни другое. Исключение, да и то только очень маленькое составляет Макрон, хотя и он и сравниваться не может с компетенциями вашего ненаглядного.

19.02.2019, 15:00
Гость: ???

И опять не зачет. Президент может отстранить от работы губернатора, только по представлению следственных органов, прокуратуры и т.д. или по его собственному заявлению. Не путай с твоей любимой Украиной где губернаторов назначает и снимает -президент. Там нет выборов губернаторов. Но ведь там крутая "демократия" -так? :)
Указы президенты издают ВО ВСЕХ странах, это их право,но Указ не может противоречить или подменять закон.
Разве на Украине Порошенко не издает указы?
Предлагать законы может и правительство и Президент.
Предлагать, а не принимать.
Так что опять мимо. А что значит "вмешивается"? Если где-то в регионах проблемы, то президент не имеет право,помочь их решить?
Так может тот же Макрон, должен помалкивать на беспорядки желтых жилетов и не вмешиваться, потому что это компетенция правительства?
Вообщем опять ты наврал. Ни фига ты не знаешь.

18.02.2019, 17:19
Гость: Товарищ Сухов

Да, не зря укро-американцы свои памятники Ленину и Сталину громили: также в развалинах будет лежать и их страна, которую эти деятели для них некогда образовали.
Ведь что человек посеет, то и пожнёт.
*
С Петром Алексеевичем украина получила существование, с Петром Алексеевичем же и закончит его.

18.02.2019, 18:35
Гость: стесняюсь спросить

Украина закончит существование после смерти Петра Алексеевича или после неизбрания его на второй срок?

19.02.2019, 09:27
Гость: Ты всегда стесняешься, но

всё же, нахраписто спрашиваешь.

УкРуина щэ нэ вмэрла. Щэ.

19.02.2019, 15:01
Гость: Скорее

...вжэ вмерла. Нет той Украины, которая вышла из СССР в 1919 году.

20.02.2019, 15:39
Гость: Пардон

В 1991 году конечно.

18.02.2019, 17:16
Гость: Черняховский вопрос поставил неправильно.

Ясно и ежу, что разные люди на Украине уходили из СССР по разным причинам. Но по-настоящему сам никто не уходил. Всех скопом уводили кукловоды с обеих сторон.

18.02.2019, 16:28
Гость: проф. Преображенский - кто будет президентом Украины?

Мне все равно...
Хотя лучше было бы кто то из УНА -УНСО - последователей.
Треснуться в Кремле и поделом.
Людей взбодрили ради Скверного потока -2 и себе в карман . А тех кого взбодрили - под это себе бонусы Манагеры - чертовые и еще заявляют что Крым для бизнеса не Россия. Хотя какой это бизнесс? Малина высшего пошиба.
А те кто чуть взбодрился - присадили и они у разбитого корыта.
Очень не хорошо...очень не хорошо - особенно на такой уровне индекса доу -джонса....Колеса сами будут вынимать... )))))))) а не люди.

19.02.2019, 15:04
Гость: ???

Согласен полностью. Пусть у них президентом будет Корчинский или Тягнибок.
Лучше ужасный конец, чем ужас без конца.
Может наконец-то в Кремле перестанут предаваться иллюзиям.

19.02.2019, 09:07
Гость: Отец

Ну вот профессор, совсем другая речь-просто и понятно.

18.02.2019, 15:48
Гость: проф. Преображенский

А тема хорошая - изначальности появления "окраинцев" Мы так же хотели что бы были подобные материалы.
Но толк то от этого... ....в том и дело . - ниже представлено (если пропустят)

18.02.2019, 15:46
Гость: Бобориха

Меня сегодня спросили, как я считаю , кто будет президентом Украины? Я сказала - мне все равно! И в этот момент я поняла, что мне надоела тема Украины. Единственное, что на мой взгляд, надо сделать это не признавать результатов выборов. Но я уверена, что признают, а потом опять будут муссировать тему Украины в СМИ. Как говорится, наша песня хороша, начинай сначала!

18.02.2019, 15:44
Гость: проф. Преображенский

Еще немного и даже в КМ реакторы АЭС , которые на Окраине, будут называть "украинские атомные реакторы" хотя на самом деле Российские.
И будут по ЦТ больше выступать Ю. Кот - с песнями
Моя украина, моя украина,
Тьфу......!

18.02.2019, 15:44
Гость: Герой Труда.

Изучение соринки в чужом глазу вещь, конечно захватывающая, но не главная.
Займемся бревном в своем глазу.
-
СССР Брежнего мы признаем? Нет! Нам подавай ЕБН-центр!
СССР Хрущева мы признаем? Нет! Нам подавай ЕБН-центр!
СССР Сталина мы признаем? Ой-Ой. Конечно Нет! Нам подавай ЕБН-центр+статую Солженицына!
Советскую власть Ленина мы признаем? Конечно нет! Плюс надо свалить Феликса. Нам подавай ЕБН-центр!
Республику Керенского мы признаем? Ой-Ой. Он все развалил, конечно нет! Нам подавай ЕБН-центр!
Николя 2 мы признаем? Нет! Он был тряпкой. Им и княгинями заведовал в своем гареме Распутин. Нет, нет, и нет!
И тд, и тп.
-
Я все никак не пойму, почему народ, мешающий с грязью своих пророков и героев и возводящий храмы козлищам, берется учить уму-разуму других людей.

18.02.2019, 17:20
Гость: почему народ, мешающий с грязью....

да при чем здесь народ?

Есть заинтересованные личности, и ку них есть манипуляторы.

18.02.2019, 15:22
Гость: Дед

Да отстаньте уже от Украины!Всё,потеряли.Забудьте!Тем более это не первый раз когда этот кусок отваливается от Тартарии.Потом всё равно вернётся.Высосут из них все соки и выплюнут.И опять взор Киевской Руси, Малороссии или как она там будет называться обернётся на восток.

19.02.2019, 15:09
Гость: Бабка

Да то-то и оно что Россия к Украине не пристает. К сожалению. Всё уговариваем и торговать продолжаем.

18.02.2019, 15:11
Гость: Киев

Трёп о федеративном устройстве Украины абсолютно бесперспективен. Поскольку кроме заклинаний о ее необходимости никто не предложил механизма реализации. Представить даже трудно, что начнется, если попытаться нарезать субъекты такой федерации и определить границы, с которыми все согласятся. Уж тогда точно начнется гражданская война. Видимо это и есть основная цель тех, кто подогревает подобные вбросы.
В РФ до сих пор не решены подобные проблемы. Наглядный пример тому -границы Чечни.

19.02.2019, 15:11
Гость: Забавно

Так это оказывается Байден толкает Украину к гражданской войне.
Ведь это он выступая с трибуны в Раде призывал к этому Украину.
Вот это ты мощно...

19.02.2019, 00:54
Гость: иностранец

Это правильно. Федерации создаются добровольным согласием будущих субъектов, обладающих на начальном этапе суверенитетом, упорной борьбой за переустройство унитарного государства,волей иностранных государств. Первое - Германия с момента объединения, федеративное устройство было временно разрушено нацистами. Кстати, в программе НСДАП много или немного, но есть похожие положения с программными положениями украинских и радикальных и умеренных квази-националистов(квази, потому что националистов в европейском понимании в Украине не было и нет, как В.Винниченко охарактеризовал его: психологический национализм, см. "Заповит борцям за национальне вызволення Украины"). Да, федерация в Германии была восстановлена волей победителей во ВМВ. Как и Австрии. Примером федерации как результата борьбы различных сообществ могут служить Босния и Герцеговина ( в СФРЮ - унитарная республика с тремя этнонациональными группами), добились очень свободной федерации, скоро и в ЕС. Ну, по памяти, другой пример - Ирак, с 2005 г. федеративное гос-во суннитских, шиитских и курдских регионов.А в Украине ...ну, в Украине. На всих языках все мовчыть, бо благоденствуе. И в заключение: все теоретики Рос. Украины - федералисты( Драгоманов, Михновский, Грушевский), западной - унитаристы диктаторского типа(ОУН).

19.02.2019, 15:13
Гость: Однако

Вы забыли основателя "РУХа"- Черновола, который тоже видел Украину- федеративной.

19.02.2019, 19:48
Гость: ответ

Если по-честному, в позиции Руха было больше конъюнктурного, чем Программного. Когда РУх выдвигал концепцию земельно-федеративного устройства Украины( его теоретики видели ее федерацией, если память не изменяет - 10 федеральных земель, и по большому счету, здравого с чисто теоретической точки зрения было здесь не мало) - тогда еще никто не предвидел распад СССР. Рух тоже на словах за модернизированный СССР. Но ,поскольку Черновил как раз возглавлял и Львовский облсовет и Галицкую ассамблею- неформальное объединение советов 3 областей Галичины, он стремился обеспечить максимально возможный уровень самостоятельности региона, чтобы быстрее в Европу. Отсюда и концепция федерализации: мол, "схидняки" пусть себе, как знают, а мы своим путем пойдем на Запад.

18.02.2019, 15:09
Гость: Русфанат

"...пока украинцы не могут ответить на вопрос кто они сегодня такие..."

Совершенно верно. "Украинцы" - это пока по паспорту, по гражданству. А если паспорта нет?
Несколько раз задавал здесь вопрос присутствующим с украинской стороны: кто такие "украинцы"? Дайте внятное развернутое определение. По пунктам. Нет. Не дают ответа. А потому что сами не знают.

19.02.2019, 01:10
Гость: ответ от другого

В Конституции ФРГ записано: немцем является каждый гражданин ФРГ. Это прогрессивный, англо-американский подход. Люди независимо от этнического происхождения составляют политическую нацию, творят общую экономику, культуру, имеют возможности свободного общения(не имеет значения, на каком языке, в англосаксонских государствах государственного английского нет. Или наряду с другим: в Новой Зеландии - английский, маори и язык жестов).Разделяют общие ценности. Политические американцы, янки, например,черные. белые, желтые-все очень ценят доллар и его положение в мировых финансах, перетягивают к себе самых умных и способных со всех стран. Понятие "этнический немец", этнический американец или "британец" не катит. В Украине и близких сообществах как раз племенной подход: этнические украинцы. Действительно, хрен знает, что это означает. Чисто в нацистский подход( Программа НСДАП, п.2: Гражданином может быть только принадлежащий к германской нации соплеменник...немцем считается только лищь тот, в жилах кого течет германская кровь).Есть и в соседних государствиях такие настроения.

18.02.2019, 22:08
Гость: Гость с Украины

Странно, как то я и все мои знакомые знают кто украинец, а кто не украинец. Никаких проблем, никаких определений по пунктам. Даже на улице большинство украинцев с первого взгляда идентифицируют по национальному признаку россиян,евреев и некоторых других с высокой точностью, а если еще перекинутся парою слов, то идентификация почти стопроцентная.

19.02.2019, 00:23
Гость: Русфанат

"...идентифицируют по национальному признаку россиян..."
Мне, живущему в России определить по внешним признакам, например, кто ищет по улице - якут или калмык не под силу, а ваши знакомые на Украине могут! Экстрасенсы что-ли? Кстати, "россияне" - это не национальность. Это - гражданская принадлежность. Это даже больше, чем "многонациональный народ", потому что даже француз Депардье теперь россиянин. Глупость свою осознали?

Кстати, определения украинцам я так и не вижу.

19.02.2019, 01:43
Гость: Ы?-

"Периферийцы"
Устроит мсье?

19.02.2019, 01:36
Гость: россияне - 100%-ная национальность,

но не этничность. Этносов в России более 180-ти. А национальность у россиян одна: россияне (правда, имеются ещё 23 республиканские национальности).
Национальность - это крайне значимая часть самосознания. Гражданская принадлежность свою роль играет, но гражданская приналежность - это формальность. Тогда как нциональность определяет дух нации.
Ты, Русфанат, не можешь избавиться от глупости и путаницы с понятиями этничность и национальность, которую в тебя втемяшили в детстве.

19.02.2019, 08:26
Гость: Русфанат

Нет, любезный. Национальность - это принадлежность к нации(народу, этносу). Национальность - это именно этническая самоидентификация. Это - пятая графа советского паспорта. Это - графа в опроснике при переписи населения. Загляни в итоги переписи населения России 2010 года. Много ли там "россиян"? Их нет. Жалкие доли процентов национально не определившихся. А вот русских - около 80%! Потому что "русский" - это национальность.
В "брежневской" конституции РСФСР было записано:
"...русский народ, другие нации и народности..."
Данное положение прямо указывает на то, что РУССКИЕ - НАЦИЯ! А принадлежность к нации(народу, этносу) называется "национальность". Постарайся, любезный аноним, запомнить это хорошенько и впредь "глупости и путаницы" не нести.

19.02.2019, 09:58
Гость: Ты, нелюбезный (а почему

нелюбезный? Ну как может быть любезным невежда!)
зверски смешал понятия национальность и этничность.
Таких "шибко вумных" Сталин отсылал внимательно читать его определение нации в книге "Марксизм и национальный вопрос".
Вот, например, США - многонациональная страна. Они о себе провозглашают: ОДНА НАЦИЯ ПОД БОГОМ! Одна! Понимаешь, одна! А этносов в Штатах - со всего мира!
Ты, нелюбезный, знаниями не блещешь. Я уже отметил: ты -невежда.

19.02.2019, 15:59
Гость: Русфанат

Нет, любезный аноним, ты опять ошибся. Где, в каком документе, в каком пункте своей конституции США именует себя "многонациональной страной"? Нет такого документа! Кроме того, открой любой толковый словарь и узнаешь, что "народ"(рус), "нация"(лат) и "этнос"(греч) - одно и тоже. Это - си-но-ни-мы.
А "американская нация" - это гражданская, политическая нация. По паспорту. В русском языке понятия "нация" и "гражданско-политическая нация" - различимы по смыслу. В России гражданско-политическая политическая нация - это россияне. От слова Россия. В США гражданского - политическая нация - американцы. От - Америка.

19.02.2019, 18:13
Гость: не уследил я -

мой планшет не любит слово "МОНОНАЦИОНАЛЬНАЯ", моно - однонациональная.Планшет исправил на "многонациональная".
Я писал "мононациональная". Это явственно следует из последующего текста.
А относительно вашей глупости "гражданско-политическая" нация, скажу просто: нация - есть нация. Или она отсутствует. Пример: Окрайна. Она не нация, а гуляй-поле.

19.02.2019, 19:31
Гость: Русфанат

Опять вы ничего не поняли. Ну, прямо беда!
Поридется "разжевать вам и в рот положить", но, извините, чуть позже.

19.02.2019, 22:40
Гость: хотя, впрочем, давай,

"разжуй", только при одном условии: по одному понятию за один раз, не производи венегрет.
И попытайся ясно мыслить (кто ясно мыслить, тот ясно излагает). До сего времени ты не справлялся.

19.02.2019, 22:34
Гость: Тоже мне, блин, бином НюЮтона!

Ничего не понимаешь именно ты.
Почему?
Потолок потому что.
Ты не в состоянии преодолеть ошибку, автор которой - народ в его искажении смысла иностранных слов. И случилось это после ВОВ. Народ сам приписал слову "национальность" смысл "принадлежность к племени", т.е., этничность. Т
Только 2 (две) страны во ВСЁМ мире не различают понятия нация и этнос, и считают их синонимами: это Россия и Украина. Других не имеется.

19.02.2019, 15:17
Гость: Причем здесь американцы?

Тоже, нашел авторитет.

18.02.2019, 15:54
Гость: цитата-продолжение

Представители нижнеднепровско-прутского типа сохранили черты своих предков – индо-иранцев. Это высокорослые смуглые люди с темными глазами и волосами. Наиболее яркие его представители живут в селе Каменное Лебединского района.

В Карпатах и на Буковине встречаются еще два антропологических типа украинцев – динарский и карпатский. Динарский тип имеет существенные фракийские, кельтские и индийские компоненты. Волосы у них в основном темные, а глаза могут быть как светлыми, так и темными. Карпатский тип имеет генетическую связь с народами Балканского полуострова, Кавказа и Северной Индии.

Надо сказать, что Украина неоднородна не только с точки зрения антропологов. Еще в XIX веке сформировалось представление о нескольких этнографических районах Украины, которые отличались друг от друга укладом жизни, традициями, способами хозяйствования. Это Подолье, Покутье, Галиция, Закарпатье, Слобожанщина, Волынь, Сиверщина. В последнее время Украину принято разделять на шесть историко-этнографических зон: Полесье, Карпаты, Подолье, Среднее Приднепровье, Слобожанщина, Юг. Каждая из этих зон имеет свои характерные черты: типы строений, особенности костюма, традиционных ремесел. В последнее время эти различия постепенно исчезают, но еще в позапрошлом и в начале прошлого веков по одному взгляду на приезжего можно было понять, откуда он родом.

18.02.2019, 23:29
Гость: пенсионер, Киев

На мой взгляд Вы всё правильно изложили. Остаётся ответить на вопрос: что из этого следует для современной Украины?

18.02.2019, 20:55
Гость: из киева

Эти отличия - лишь бледная тень региональных отличий, существовавших с момента заселения различными славянскими племенами территории, на которой впоследствии возникла Древняя Русь. Эти племена изначально не были дружественными и приходили из разных мест и разными путями. Границы племен затем превратились в границы княжеств и в значительной мере сохраняются до сих пор в границах областей.

19.02.2019, 09:32
Гость: Ничего себе!

А какое же их тех племён было украинцами? Которое мигрировало из Шумерии, что ли?

19.02.2019, 15:20
Гость: Конечно оттуда

Откуда же еще.

18.02.2019, 19:19
Гость: Реплика

Короче, дать обобщающую характеристику тому, что такое есть "украинцы" - не представляется возможным! Однако, указанные вами типажи антропогенного облика - это жители западных и Юго-Западных регионов Украины. Обращаю внимание - они все, в основном, смуглые брюнеты и брюнетки! А я предлагаю ещё вспомнить и советские картинки этно-культурных типажей представителей союзных республик - ни на одной из них (!) не было светловолосых "украинцев"! А русские - как правило изображались в агит-просветовских сюжетах на тему "дружбы народов" именно светловолосыми. Надеюсь, что никто не будет спорить с тем, что в СССР к таким вопросам подходили со всей серьёзностью. Так что южное и восточное "влияние" на становление этнического украинства - налицо.

18.02.2019, 21:24
Гость: Гы-гы- А я предлагаю ещё вспомнить

и советские картинки этно-культурных типажей представителей союзных республик - ни на одной из них (!) не было светловолосых "украинцев"!..
Надеюсь, что никто не будет спорить с тем, что в СССР к таким вопросам подходили со всей серьёзностью. ==

Ну была у меня такая картонная раскладушка. Называлось это "Народные костюмы народов республик СССР" а не ЭТнО_ прости господи, культурные типажи.
Делать выводы по картинкам это круто!

Гы-гы- южное и восточное "влияние" на становление этнического украинства - налицо.

Что вы говорИте!!!
а на население России стало быть южного и восточного влияния не было?
В заповеднике жили,да? Скрещивались исключительно между собой!

Вы хоть в курсе, жертва не знаю чего, что по территории современной России кто только не шастал.
Был такой Хазарский каганат.

Во времена наивысшего расцвета в начале VIII в. Хазарский каганат включал в себя обширные территории Северного Кавказа, все Приазовье, большую часть Крыма, контролировал степные и лесостепные просторы вплоть до Днепра.
То есть территории Воронежской, Белгородской, Курской областей были там.
Столицей каганата сначала был древний город Семендер в Северо-Кавказском Прикаспии, а затем город Итиль на Нижней Волге (неподалеку от современной Астрахани).
Астрахань Россия, не так ли?

И жили в том каганате отнюдь не голубоглазые блондины, и вступали в разные отношения с местным населением Белгородчины и других территорий)))))))))))))))

19.02.2019, 06:48
Гость: Ы?--Гыгу.

Забыли третью крепость хазар-
На Дону-Азов.

19.02.2019, 15:21
Гость: Ага

И Киев.

18.02.2019, 21:18
Гость: из киева

Разумеется, это южнославянский антропологический тип - а каковы по-Вашему сербы, хорваты, словенцы и болгары?
Светлые волосы - генетическая особенность финнских народов, распространившаяся от них по Северной и Восточной Европе. Смотрите карту в статье "Блондины" на Вике.

19.02.2019, 06:05
Гость: Ы?--киеву.

Болгары и не славяне вовсе, или мало совсем.
Это потомки фракийцев (Тракия). Те.кельтов +ю.славяне.
Государственность их создана кланом хана Аспаруха,тюркские племена. 7 век. Ближайшие их родичи-кабардинцы.
Тк.один из Аспарухов -Куберд--осел на Тереке и ассимилировался
С адыгами.
Терек назван так из за мага /волхва Тересия,он тоже из аспарухов.
.

19.02.2019, 00:28
Гость: Реплика

Белоруссы - тоже финнский народ?

21.02.2019, 17:43
Гость: #gennik

Следующая мировым тенденциям компания Parfum House предлагает купить духи на разлив Рени в розницу по приемлемой цене. Вы всегда будете в курсе самых модных запахов. Ассортимент каталога постоянно обновляется и пополняется новинками. Продукцию Рени можно купить и оптом.

Разбегаются глаза и не можете определиться? Опишите свои пожелания нашему консультанту, и он поможет с выбором духов на разлив Рени. Parfum House предлагает удобные способы оплаты: наличный и безналичный расчет. Доставка действует по всей территории Украины.

Фантазируете, оценивайте, пробуйте, экспериментируйте вместе с Reni Parfum! Мы поможем найти себя и подчеркнуть свой образ и индивидуальность.

19.02.2019, 00:02
Гость: Гы-гы- а каковы по-Вашему сербы, хорваты, словенцы и болгары

Не знаю как словенцы, а хорваты, болгары и до кучи черногорцы внешне с украинцами ничего общего имеют)))))

19.02.2019, 15:22
Гость: Ты потише тут

Как ты смеешь сравнивать их с шумерами-украми.

18.02.2019, 17:13
Гость: А можно вопрос?

Сколько типов дураков раплодилось на просторах России?

19.02.2019, 15:24
Гость: Можно конечно

В разы меньше чем у вас на просторах Украины.
И "РАПЛОдаются", это только у вас хохлов.

18.02.2019, 15:54
Гость: цитата

По мнению современных исследователей, в Украине насчитывается целых семь антропологических типов, сохранивших родство с породившими их культурами.

Первый тип – дунайский. К нему принадлежат потомки носителей шнурокерамических культур Южной Польши, Западной Украины и Подолья. Дунайский антропологический тип преобладает в равнинной Галиции, западном Подолье (кроме северных районов Львовской и Тернопольской областей) и составляет более 10 % всего населения Украины. У представителей этого типа длинное, относительно узкое лицо с длинным, прямым и тонким носом.
На Житомирщине, Ровенщине и Волыни распространен полесский тип (полегцуки). Особенности этого типа – очень низкое и широкое лицо, максимально развитое надбровье, массивный лоб. Рост полегцуков средний, волосы у них светлее, чем у жителей других регионов, а глаза, наоборот, темнее. Интересно, что этот тип не зафиксирован ни в одном ареале Европы, кроме Украины.
Верхнеднепровский тип – самый редкий в Украине. Он встречается только в Рипкинском районе Черниговской области. Его главная отличительная черта – очень светлая пигментация глаз.
Центральноукраинский тип – потомки славян, поселившихся на землях Полтавщины и Киевщины. Они отличаются высоким ростом, но остальные антропологические показатели – лицо, пигментация волос и глаз, высота переносицы – у них средние. Несмотря на монголо-татарское нашествие, представители этого типа сохранили европеоидные черты. Это, пожалуй, самая многочисленная группа. (продолжение)

18.02.2019, 21:00
Гость: Дурдом на выезде -Центральноукраинский тип

– потомки славян, поселившихся на землях Полтавщины и Киевщины. Они отличаются ==
Какое отношение имеет это к настоящему?

18.02.2019, 15:06
Гость: Евгений В

Объединение братских народов Украины , Белоруссии и России возможно только на основе в корне измененной РФ. Новая РФ должна стать примером таким же, каким был Советский Союз для всего Мира в своих благородных начинаниях и делах. Понятно, что сегодняшняя РФ, на такую роль совершенно не подходит, по этой причине объединения России быть не может.

19.02.2019, 15:27
Гость: Однако

Пусть Вы правы- НО! Нынешних украинцев вы уже ничем не прельстите. Пусть хоть Россия станет раем земным, это уже не поможет объединению. Поиметь с России будет желающих много, а объединяться, уже вряд ли. Много десятилетий должно пройти , чтобы мозги украинцев на место встали.
Нам нужно прежде всего ДЛЯ СЕБЯ стать привлекательными, а не для соседей.

20.02.2019, 15:46
Гость: ???

....."Нам нужно прежде всего ДЛЯ СЕБЯ стать привлекательными, а не для соседей."
--------- Абсолютно верно. А то часто слышишь от соседей - вы станьте для нас привлекательными.
Тут хочется ответить- а может еще и ключ от квартиры?
Мы никого не собираемся покупать, мы должны ДЛЯ СЕБЯ прежде всего стать привлекательными. Если это получится ,то если кто-то из соседей захочет быть с нами вместе, то это мы посмотрим на каких условиях. Сесть нам на шею не получится.

18.02.2019, 16:36
Гость: сегодняшняя РФ, на такую роль совершенно

не подходит, по этой причине объединения России быть не может.=

Редко с вами соглашаюсь, но тут возразить нечего.

Современная РФ не то что не подходит на роль СССР, она всячески от него абстрагируется.
Году эдак в 2004-м тандем прям на камеру гордо заявлял: ЭТО ВАМ НЕ СССР.
Но им же о настроениях в обществе докладывали и докладывают, поэтому они немного риторику сменили. По крайней мере один из них.
На одном политшоу довольно известный политолог сказал что Россия сейчас реализует имперский проект.
Жаль нельзя спросить напрямую этого политолога В ЧЕМ ИМПЕРСКОСТЬ нынешней России.

18.02.2019, 14:54
Гость: Товарищ Сухов

////Украина: проблема самоидентификации\\\\
Никакой проблемы нет: так наз.украинцы - это южнорусское оскотинившееся быдло.
Лично для меня: даже Черный Абдулла с его еще не вполне освобожденными женщинами востока, даже они выглядели более предпочтительнее, чем нынешняя укронация во главе с Попрошенко; но это -к слову.
*
Другое дело, в том что оне не желают это признать, а желают выглядеть совсем другим, гораздо лучше пахнущим населением; так это вполне объяснимо, понятно, и очень даже ХОРОШО. Как говорится - вперед и с песней.
Только сами, ребята, сами и самостоятельно двигайтесь к успеху, ребята-укро-европейцы или укро-американцы (как вам приятней себя называть), отрабатывая личную, национальную, а теперь еще и государственную карму изменников, предателей самих себя, коими вы являетесь с тех пор, как отказались от своей первоначально выбранной судьбы, идущей из глубины веков.
*
В наступающую эпоху, для укро-американии родившейся 24-го августа, уготовлено как раз то, что и на кривой/хромой кобыле ей не удастся объехать; несмотря на то что лидеры ваши, кстати совсем не украинской национальности, вам вешают на "вухи" ваши - вас не ждет комфорт распадающейся европы, вас не спасет слабеющая пиндосия, не принесут счастья вам и кружевные трусики.
Жизнь - самый строгий учитель. Придется начинать вам все с самого начала - с распада территории, с ноля.
Но это уже - совсем другая история.

18.02.2019, 14:37
Гость: Герой Труда.

Все убегали от ЕБН-а.
А мы россияне как бы тут не при чем, как Дуремар из Буратино.
А вы вдумайтесь, автор, что и Татарстан мог убежать, и Дальний Восток мог убежать.
-
Чечня-то тоже с этого началась.
Коммуннист Дудаев, боевой летчик, генерал, орденоносец Боевого Красного Знамени, убегал, пытался спасти свою республику от полоумного алкаша ЕБН-а.
-
Автор вроде как неглупый человек, но и у него "все так вышло, все так получилось".
Как цунами у островов Индонезии.
-
Стыдно за развал Союза
Стыдно за всю эту пакость.

18.02.2019, 15:01
Гость: Товарищ Сухов

Так не надо было пакостить и разваливаться.
И было бы все чики-пуки...А?

18.02.2019, 14:23
Гость: Гы-гы- -и кто помнит что может ответить

«Мы дети тех, кто выступал на бой с центральной радой. Кто паровоз свой оставлял – идя на баррикады»

Куда это С. Черняховский украинцев зовет, на что намекает?

типа "Мы дети тех, кто выступал
На белые отряды."?

Белоэмигрантов в современной России любят и привечают. Вернее их потомков. В отличие от тех кто шел с винтовкой на баррикады.

18.02.2019, 14:21
Гость: Ас

Важно помнить, что народ-этнос - это не состояние определённой "материи", а её процесс. Поэтому и все понятия, в которых отражается этот процесс не могут не быть текучими, противоречивыми и относительными. В ином случае все давно бы обо всём договорились бы. Хотя с другой стороны известно, что если бы таблица умножения затрагивала бы чьи-то интересы, то её бы опровергли. Тем не менее данная проблема могла бы решаться намного проще. Вывод из вышесказанного таков. Говорить о том, что такое Украина в прошлом и настоящем бессмысленно, так как никакого определённого теоретического и практического результата мы из этих разговоров всё равно не получим. Критерием истинности решения "Украинского вопроса" станет результат внутренней борьбы в самой Украине, а также и борьбы России и Запада за Украину. Исход этой борьбы и определит, что такое Украина на данном этапе истории. Решение национального вопроса не является единственной причиной, развязанной на Украине гражданской войны, не менее важной её причиной являются социально-политические факторы. Сплетение этих факторов вкупе с геополитическим размазывает перспективу происходящего на Украине до крайней неопределённости. Единственно, что твёрдо можно утверждать, что ничего хорошего Украину в ближайшем будущем не ждёт.

18.02.2019, 16:57
Гость: ничего хорошего Украину в ближайшем будущем не ждёт.

Можно подумать в России в обозримом будущем будут молочные реки с кисельными берегами.

+ Решение национального вопроса не является единственной причиной+

Не вижу там национального вопроса. Вернее, у украинцев нет проблем с национальным вопросом.

Проблемы в головах наших политиков и властьпридержащих.
Они выбирают себе плохих бояр-консультантов и идеологов.
С их позволения телевизор наполнен политикой и политическими шоу , от которых у нормальных людей отвращение ко всему этому.
Нужны хотя бы небольшие, но достижения и победы. Крымнаш уже не катит.
Потому решили добавить политики и не нашли ничего лучшего как оскорблять Украину и украинцев.
Бояре "От Руси до России" Гумилёва явно не читали.

18.02.2019, 23:53
Гость: Ас

У вас есть что возразить по существу, аноним?

19.02.2019, 15:30
Гость: Петро

Да, нечего ему возразить. Отрицать наличие национального вопроса, на Украине, может только наивный и безграмотный.

19.02.2019, 10:00
Гость: Ас по-английски - это

туз. А туз - это Трамп! Так вот ты кто!

19.02.2019, 14:46
Гость: Ас

Асы - сарматский племенной союз, живший на Дону. Часть его во главе с Одином завоевала Скандинавию в 1-м веке д.н.э. Оставшаяся часть его ныне проживают в Осетии.

20.02.2019, 02:14
Гость: Ы?!- Асу

Асы
. с юга шли,согласно Хейердалу,оставив след у Каспия.
(Так их и зовут-удины.до сих пор ),около о.Ван, перешли хребет,оставили Асов там,и-на север к Дону,крепость Азов,оттуда-в Ютландию (дания),и-на Сканд.пол-в,где на юге уже жили вост.готы. О "завоеваниях" Ск.нет доков,ужились
Вместе,это и сечас Гет-еборг, Скона,о.Гот-ланд,и тд.
"Скандия"-это готское название.

20.02.2019, 13:11
Гость: Ас

Читайте первоисточники, например, Снорри Стурлусона. Там найдёте ключ к пониманию не только к истории Скандинавии, но и древней Руси.

20.02.2019, 21:02
Гость: Ы?--Асу.

Хейердал и шел от Стурлуссона!
/////
Ргументы есть? А не эти советы -читать?
Ок.

21.02.2019, 01:32
Гость: Ас

Аргументы есть, но всему есть своё место, время и смысл.. Здесь и сейчас я могу лишь дать совет читать Стурлусона.

21.02.2019, 07:08
Гость: Ы?-Асу.

Страна советов.
////
Мб.еще мне алфавит выучить? Почитайте самого Х. ("В поисках Одина").Он и доказал Стурулссона. Если не доверяете норвежцу,то и не стОит читать тогда.
Ок.

21.02.2019, 18:54
Гость: Ас

В том, что Хейердал читал Стурлусона, я не сомневаюсь. Я сомневаюсь в том, что вы читали Стурлусона, поэтому и советую вам почитать его. Не хотите - не читайте, только оставьте меня в покое.

22.02.2019, 01:56
Гость: Ы?-Асу. Эх,оставлю!

Дарадибога.
Спите спокойно,камрад.

18.02.2019, 13:35
Гость: Контрразведчик

Хохлы, берегите Закарпатье, Львовскую область, З.Украину, а то у вас эти территории отберут и отдадут венграм, полякам, словакам, гуцулы вам этого не простят.

18.02.2019, 14:58
Гость: Товарищ Сухов

Ну даешь!
Советуешь как избавится от перхоти тому, которому гильотина уготована?

18.02.2019, 15:10
Гость: Контрразведчик

Тов. Сухов, ну пока они же в Украине и Украина пока существует существует. Эти земли нельзя отдавать венграм, полякам, словакам, нельзя.

19.02.2019, 15:31
Гость: Петро

А нам какое дело до западенцев? Пусть их поляки воспитывают. Эти бандеровцы всегда будут Россию ненавидеть.

18.02.2019, 17:10
Гость: Товарищ Сухов

"пока существует Украина", - вот именно "пока" она существует... Претендовать на неё будем, безусловно будем, да...но иметь надо ввиду следующее:
*
Земля принадлежит Тому, кто её создал, образовал. Вот Ему и принадлежит вся земля.
Другое дело то, кому Он передал её в распоряжение в ходе многовекового хода истории; здесь есть наша доля, которую доказывают и пролитая пот и кровь, и труд наших народов и доблесть наших воинов, включая и последние времена.
Однако, стоит вычленить какие-то земли, исходя из того, какие народы составляют большую часть из всех там проживающих, и каково будет желание этих народов.
Этот момент зафиксирован в Уставе ООН как Право Наций на Самоопределение. Если таковое они озвучат как требование, то как говорится - насильно мил не будешь. Однако, это сложившееся обстоятельство следует обыграть многими условиями, в первую очередь - требованиями гарантий безопасности для нашей страны.
Конечно мы будем претендовать на всю территорию, которая исторически входила в состав СССР, до последнего времени, и как приемница СССР - Россия будет иметь право претендовать на все эти территории.
*
По факту, который еще не проявился, нынешняя, оставшаяся от УССР территория (без Крыма и Донбасса), будет разделена ещё на четыре части, которые отойдут соответственно к:
- России (западная граница Донбасса будет проходить по реке Днестр)
- Чехии (не знаю насчет словаков)
- Венгрии
- Польше
- ну и нашим так наз. украинцам - в тех границах, которые они имели при Царе Горохе.

18.02.2019, 20:34
Гость: из киева

Да, Вы, батенько, титан геостратегии! Только с географией у Вас прокол - Чехия не граничит с Украиной.

19.02.2019, 17:17
Гость: Товарищ Сухов

Поэтому она скоро будет граничить с Россией, а потом вольется в её состав, и как и все славянские народы, образуют с Россией Великую Державу, перед которой в страхе будут все племена земные.

19.02.2019, 15:33
Гость: То есть

...возражение вызывает, только Чехия, а с остальным вы согласны. Это правильно, чем раньше вы согласитесь с исторической перспективой, неизбежным историческим процессом, тем лучше для вас.

18.02.2019, 20:59
Гость: Европеец

Он многоходовочник - предполагает окупацию Словакии Чехией.

18.02.2019, 13:22
Гость: немного истории

Граница между землями Войска Донского с Слобожанщиной проходила по реке Кальмиус. Там есть такой городок Бахмут.
В древности этот город был краеугольным камнем вооруженного конфликта между украинскими (слободскими) и российскими (донскими) казаками. Царское правительство пыталось примирить соседей и даже создать симбиозное Бахмутское казачество, которое состояло бы из представителей слобожан и донцов. Этот план потерпел фиаско, а в Санкт-Петербурге в очередной раз убедились, что малороссы и великороссы — не один народ.
Перепись 1703-го показала, что в Бахмуте жили семьи 112 слободских казаков, 36 россиян и 2 донца. Очевидно, именно такой состав населения и побудил Петра I окончательно передать Бахмут в подчинение Изюмскому полковнику Федору Шидловскому. С тех пор слободские казаки не пускали донских добывать соль на своих территориях.

18.02.2019, 13:15
Гость: Создание федеративной Украины

тупик и очередная глупость.
КАК Черняховский и Ко себе это представляют?

Одна Украина бандеровская, а другая какая? Старорусская-гы-гы?

Такое в принципе невозможно чтобы одна часть государства славила бандеровцев и фашистов, а другая их не признавала и осуждала.
Такое возможно только в случае возведения стены с колючей проволокой по периметру.А по проволоке пустить электрический ток.

Хватит уже цепляться к Украине!
Ни Украине, ни Казахстану, ни Прибалтике(а ведь хотелки именно такие) не нужен карикатурный аналог православной Российской Империи, что пытаются слепить наши руководители с политологами.

А вот к экономически развитому успешному, социально ориентированному государству люди окраин=-украин с радостью бы потянулись.

России же кроме русского языка и православия украинцам предложить нечего.Олигархи. огромное социальное неравенство.
Не всем это надо. Многие уезжают в Польшу, Португалию, Италию не за языком и религией, а ЗА ЛУЧШЕЙ ЖИЗНЬЮ.

Несмотря на то что в наших СМИ и телевизоре надрывались . Харьков, Николаев, Одесса русские города. украинцы- русские, щас они скинут бандеровскую хунту и к нам присоединятся.
Не скинули... И далеко не все стремятся в Россию.
Получается что самые смелые ,решительные и амбициозные едут за границу, а кто послабее в Россию.
Такова сермяжная правда.

19.02.2019, 15:37
Гость: Неужели?

Ты наверное единственный кто не в курсе, как укронацисты силой подавляли выступления и в Харькове и в Одессе и в других городах.
Я посмотрю на тебя как ты скинешь, когда город контролируют нацистские батальоны, как в том же Харькове.
Но люди там не смирились и только ждут удобного момента.
Я это точно знаю, есть контакты в Харькове.

20.02.2019, 15:53
Гость: Так и было

Харьков задавил Винницкий "Ягуар". Сами харьковчане о них говорили - звери.

18.02.2019, 23:03
Гость: Вопрос

А вы самостоятельно развиваться не хотите? Вам обязательно нужно, чтобы вас кто-то опекал и материально помогал? Или прямо говоря покупал? Нас вполне устраивал ваш нейтральный статус. За него мы вам даже газ и нефть по дешёвке продавали и открывали свои рынки, но вы решили подзаработать ещё и на стороне, решив предоставить свою территорию для военных баз НАТО. Вы что надеялись на то, что Россия это проглотит? Ведь это означало бы конец для неё? А может быть вы по дури думали, что вам что-то отломится от её бесхозной территории? Но всё случилось с точностью наоборот. Обламывается Украина, а не Россия. А ведь это только начало.

18.02.2019, 23:48
Гость: Европеец

Тут ответ прост - если бы Украина не согласилась с опекой Америки или Европы - опекала бы Россия.
Может и было бы лучше развиваться самостоятельно, но я верю ни на секунду, что Россию бы удовлетворил нейтральный статус - слишком много примеров «опеки» в разных уголках бывшего СССР.

19.02.2019, 18:30
Гость: Вопрос

Вы, Европеец, производите порой впечатление далеко не глупого человека, но как только вы начинаете рассуждать о взаимоотношениях Украины и России, то начинаете выглядеть, извините, довольно глупо. Ладно бы, если бы вы были украинцем(их к этому вынуждает национальная пристрастность), но вы ведь позиционируете себя русским. Посудите сами. Кто был инициатором развала СССР? Российская правящая элита. Так? Так. Так какого чёрта этой элите нужно было мешать Украине развиваться самостоятельно, если она об этом только и мечтала? Единственно, что эта московская элита хотела от Украины, чтобы та не мешала развитию её собственных связей с Европой. Но в мире и на Украине нашлись силы, которых это совсем не устраивало. Именно они и подготовили Майдан, чтобы воздвигнуть стену между Россией и Европой. Ведь это очевидно, а вы старый тёртый калач какую-то, унижающую вас, чепуху несёте. Меня лично это пугает. Если даже такие люди как вы не способны совершать простейшие логические умозаключения, то что тогда можно ждать от настоящих европейцев, ведь это по сути не народы, а громадные отары овец?

19.02.2019, 15:39
Гость: ???

Ну назови примеры.Опять ведь в лужу усядешься, как и с полномочиями президента России.

19.02.2019, 15:32
Гость: Русфанат

Не припомните, а с кем вплоть до недавнего времени экономические связи Украины преобладали? А может быть преобладают и до сих пор? Российская сторона этих экономических связей должна делать вид, что их нет? Что они ей безразличны? Несправедливо! Связи -это бизнес. Выгода. Прибыль. Кто же в здравом уме не будет их опекать?

18.02.2019, 20:29
Гость: из киева

Так, у нас теперь и православие свое, и вашего нам не надо:)
И на русский язык нам вашего ни предложения, ни разрешения не требуется. Берём и пользуемся по надобности и привычке.

19.02.2019, 15:40
Гость: ???

Не бывает Православия украинского, российского, сербского и т.д.
Ты еще скажи , что у вас Бог свой- украинский.
Не ожидал от тебя такой глупости.

19.02.2019, 10:03
Гость: Вы, из киева, вместе со

всей Уркаиной, - самые Богоугодные. Почему? А у вас есть тормос!

19.02.2019, 15:44
Гость: ???

У них и Бог свой- украинский. Петя Порошенко это четко сказал в Раде- нам не нужны чужие, московские боги.
Если для русских Бог это Христос, то выходит для украинцев он чужой? И кто же тогда Бог для Украины?
Поскольку НИ ОДНА каноническая Православная церковь не признала сектантов, то их бог это бесовщина.

19.02.2019, 22:43
Гость: Их бог --

-- Бандура! И веруют в него бандураки.

20.02.2019, 15:55
Гость: ???

5+ ! :))

18.02.2019, 19:41
Гость: Созданию

Очень аргументированный и грамотный комментарий. +100.

18.02.2019, 13:14
Гость: старый солдат

Прочитал первые строки этого опуса бросил, ибо вот слова св. преподобного Лаврентия Черниговского об Украине:
"Слово окраина — это позорное и унизительное слово! Какая окраина? Чего, почему окраина?! Ведь за этой мнимой иудо-польской окраиной находятся другие страны и государства. И позже по их же указке поляки узаконили нам понятия Украина и украинцы, чтобы мы охотно забыли свое название русский, навсегда оторвались от Святой и Православной Руси"
И этими словами СКАЗАНО ВСЁ!!!

18.02.2019, 22:46
Гость: Украина

Не от слова "окраина", а от слова "краяты" или "украяты". Т. е. отрезанный, отдельный.

19.02.2019, 00:15
Гость: Не от слова "окраина"- Как сообщается в словаре

Брокгауза и Ефрона, после того, как в конце XVI в. Южная Русь в составе ВКЛ вошла в Речь Посполитую, часть её территории, простирающаяся от Подолья на западе до устья Днепра («очаковского поля») на юге и включающая в себя большую часть земель будущей Екатеринославской губернии на востоке, стала в этом государстве неофициально именоваться «Украиной». Связано это было с приграничным расположением этих территорий в польском государстве: так, Самуил Грондский, польский автор истории восстания Хмельницкого (около 1660 г.) писал: «Латинское margo (граница, рубеж) по-польски kraj, отсюда Украина — как бы область, расположенная у края (польского) королевства»

В течение XVI—XVIII веков «Украина» становится названием конкретного региона, наравне с названиями других историко-этнографических регионов (Волынь, Подолье, Покутье, Северщина, Червоная Русь). Оно закрепляется за Средним Приднепровьем (Южной Киевщиной и Брацлавщиной) — территорией, контролируемой казаками. Жителей этой территории стали называть украинцами, украинными людьми или украинниками. Географическую, а не этническую привязку этого понятия демонстрирует тот факт, что украинцами называли и служилую польскую шляхту на этих территориях. Число украинцев постепенно росло и название «Украина» распространилось на регионы за пределами первоначальной территории. Во времена восстания Хмельницкого оно стало применяться по отношению ко всей территории, где проходили военные действия.Однако, не распространилось на все южнорусские

19.02.2019, 15:24
Гость: Русфанат

"... Во времена восстания Хмельницкого ..."

Понятие "Украина" не являлось ни официальным, ни практически употребляемым во времена восстания Хмельницкого. В речи Хмельницкого на Переяславской раде, она записана и существует в виде документа, он употребляет термин " Русь Малая". Последовавший за ним, по времени, гетман-предатель Выговский на переговорах с поляками торгуется за... "Княжество Русское", а вовсе не за "Украину". Извините, но это исторические факты.

18.02.2019, 14:03
Гость: МАРАЗМ КРЕПЧАЕТ

И этими словами СКАЗАНО ВСЁ!!!

Чего, почему окраина?! - ОПРЕДЕЛЁННОЙ ТЕРРИТОРИИ, ....

У любой территории есть край, окраина.
Околица например.

Околица (от околъ «окружность, близость») — изгородь вокруг деревни или у края деревни; вообще край деревни.

ОКРАИНА- 1. крайняя часть какого-либо места, местности.
2. отдалённый район государства, пограничная область.

18.02.2019, 14:00
Гость: Только

впервые, первые русские - появились..аж в 1721 году..

18.02.2019, 16:32
Гость: Реплика

Бедный свидомый туранчокс! Русские, руские, руськие, русы, роуськие - эти этнонимы имеют абсолютно однозначную, доказанную и всемирно признаваемую этническую идентичность. Известно это всем, кроме свидомых. Альтернативно одаренным (ну, совсем одаренным) и недоверчивым рекомендую почитать древнерусские (12-го века) переводы с греческого текстов русско-византийских договоров 10-го века. А ещё есть "Русская Правда"(свод законов) 13-го века на старославянском. В нынешней транскрипции звучит: "Суод ярославль володимирица. правда роусьская".
И вот совершенно точно, кого в домонгольский период не было - так это государства "Украина" и ее жителей "украинцев". Факт.

18.02.2019, 18:21
Гость: читай по слогам

РуСЬкая правда....РуСЬ и РоССия, Это как море и морская свинка..слова похожие - смысл - нет..А роССия - это к Петрушке 1, он выдумал...

19.02.2019, 15:51
Гость: Интересно

И ты читай- а Украина здесь где? То что добавился мягкий знак это НИКАК не меняет значения слова. В разных регионах слова произносят по разному- где-то смягчают, где-то окают, где-то акают, а где-то цокают- например говорят я руцкий.
И как это меняет что означает это слово.
Вы хохлы придумали эту отмазку, чтобы доказать, что руський и руский(русский) это разные понятия и разные народы.
Как всегда получилась только глупость.
Ты доказал тьолько одно- что Украина к этому не имеет НИКАКОГО отношения.
Вот и всё.
Паренек , не с твоим интеллектом, ниже плинтуса, тут кого-то пытаться поучать.Тебе самому поучиться нужно и не только истории, но и русскому языку и его истории.
Не было никакой Украины до начала 20-го века.

18.02.2019, 20:51
Гость: Реплика

Читай по слогам: РОС-сия и УК-Раина. Это - как хлеб и результат его переваривания. Ты, другие свидомые и альтернативно одаренные свидомые активисты именно этим и занимается - перевариванием всего русского на территории Украины. В результате переваривания получается что? Догадайся с трёх раз.

18.02.2019, 13:51
Гость: ???

Лаврентий Черниговский и другие слова сказал- Украина, Россия, Беларусь- это есть Святая Русь.
Только на Украине сейчас другие "святые" - Бандера и Шухевич.

18.02.2019, 14:28
Гость: .....споди!

как вы вы достали со Святой Русью!
В "безбожном " СССР жить было гораздо лучше чем в ваше СВЯТОЙ РУСИ.

А пока вы тут умничаете , в центре Донецка, недалеко от государственных учреждений самопровозглашённой Донецкой народной республики и отеля, где живут члены миссии ОБСЕ, произошло три взрыва.

19.02.2019, 17:09
Гость: В "безбожном " СССР жить было гораздо лучше

чего же ты сейчас там не живешь?

19.02.2019, 15:54
Гость: ???

Это НЕ МОЯ Русь, а Русь Лаврентия Черниговского, Сергия Радонежского, всех верующих и всех честных людей.
Только очень непорядочный человек...это мягко говоря, мог сказать - "достали вы со Святой Русью".
Только бандеровец мог такое сказать или клинический русофоб.
Да Русь не твоя, и ты ее недостоин.
Что до взрывов в Донецке, то какие претензии к России?
Укронацисты их устроили им претензии и предъявляй.

18.02.2019, 13:01
Гость: рептиловед

Конечно разобраться в данной исторической неразберихе способно только учёным.
/////////////////////////////
А шо тут разбираца шумерские бандерлоги , тупиковое исчезающее ответление человеческой расы , дело времени .Сейчас вон Фрицев Халлибами пресуют,тоже дело времени ,тупиковая ветвь, вот с Абрамами сложней ми микрируют ,похожи.А в Китае или Японии жить не хотят.

18.02.2019, 12:55
Гость: Как пафосно!!!

кто все-таки является собственно украинцем: то есть старороссом, помнящим и свою древнерусскую государственность, и свою борьбу против польского и германского господства, братство с Россией, и участие в создании и защите СССР.====

Сергей Черняховский!
Нет там никаких старороссов (что за новояз?) есть русскоговорящие украинцы. У нас тоже никаких РОССОВ нет, есть граждане Российской Федерации.

А СССР и всё что с ним связано в новой, поднимающейся с колен демократической России подвергается насмешке и остракизму на высшем уровне.
Российские "элиты" взяли курс на "Россию которую они потеряли с царями и попами".
Курс ошибочный и бесперспективный.

Вряд ли украинцам такое надо.
=====================

19.02.2019, 08:38
Гость: Русфанат

"Русскоговорящие украинцы" - это на самом деле либо "украинцы русские"(определение дано О.Бузиной, который и себя к оным причислял), либо русские на Украине. Соответственно существуют ещё и "украинцы нерусские". Изначально это западенцы. А сегодня это те в кого нынешняя националистическая Украина хочет превратить всех своих остальных граждан.
И снова вопрос, тебе, аноним: украинцы - это кто???

18.02.2019, 13:24
Гость: Интересно

То есть у Вас лично национальности нет? Вот я русский и отказываться от своей национальности не собираюсь. Русский- гражданин России.
Есть татары- граждане России и они от своей национальности отказываться не собираются и это их право.
Так что Вы можете от своих корней отказаться, но не решайте за всех.

18.02.2019, 20:22
Гость: из киева

Тогда почему отказываете украинцам в праве быть не русскими и не гражданами России? . "Украинец - гражданин Украины" - что здесь не так по сравнению с Вашим "Русский - гражданин России"?

19.02.2019, 16:01
Гость: Интересно

Всё не так. Потому что я говорю об исторических корнях, а не о праве кем-либо называться. Называйтесь кем хотите, хоть японцами. Никто вам не запрещает.
В России вон при последней переписи несколько десятков человек назвали себя хоббитами и эльфами. Свобода ...ити ее.
А вы предали свои исторические корни и назвались кличкой , которую дали вам польские паны.
Так что вы те же эльфы и хоббиты.
Вам предложение- чтобы стать полноценными европейцами,назовитесь французами или шведами.
А украинцы это как-то несолидно.

19.02.2019, 14:43
Гость: Русфанат

Вы не правы: "гражданин России" - это "россиянин", а не "русский". У нас каждый имеет право этнически самоопределиться хоть "чёртом". Посмотрите результаты переписи РФ 2010 года - даже "эльфов" найдете. Поэтому мы и возмущены тем, что на Украине проводится насильственная, государственными механизмами, украинизация живущих у вас миллионов русских. Мы не согласны с таким подходом.

18.02.2019, 12:45
Гость: И ты. Брут...

«Когда Украина уходила – она уходила не из СССР и не от РСФСР, а из под власти Горбачева и от возможного господства Ельцина»

Верит ли в это сам Черняховский, вот в чем вопрос?
Гы-гы- Украина уходила не от РСФСР - это к чему???

На Украине даже в советское время витал дух незалежности. Уж не знаю откуда, не от родителей точно, подразумевалось что украинец особая статья, украинец супер, мова супер . А о том что украинцы = русские и речи не было.

Это я вам как этническая украинка ответственно заявляют.
Выросшая на мове, ни на каком ни на суржике, в Хмельницкой области.
Читать и слушать враньё наших так называемых историков и философов уже нет сил.Двоякие чувства: и смешно и за державу обидно.
Опускаются до такой низости.

Помню когда отделилась Прибалтика я УДИВИЛАСЬ: почему Украина молчит?
Лет мне было немного, но я знала безо всякой пропаганды что идея независимости всегда была на Украине. При этом я , как подавляющее большинство граждан, была не против СССР.
При благоприятном моменте Украина тут же сделала ноги. Без крови и потрясений.А не фиг недоделанные путчи устраивать!
Либо доделывай, либо не устраивай.

Украина уходила не от Горбачева , не от Ельцина. Она уходила потому что подвернулся удобный случай.Повод появился.
Как говорится КОТ ИЗ ДОМА , МЫШИ В ПЛЯС. Не только Украины касается.
Чего уж там, такую конструкцию как СССР можно было удерживать только добровольно-принудительно. И это было правильно.
Власть ослабла. всё посыпало

18.02.2019, 13:33
Гость: Интересно

Всё верно. Удержать республики могла только сильная власть и сильная экономика. И власть посыпалась и экономика посыпалась. Конечно СССР переживал и более трудные времена, как например во время войны, но тогда была сильная власть.
Никаких сомнений, что если бы не дай Бог во главе СССР в то время оказался не Сталин, а Горбачев- страна точно развалилась бы.
Украина действительно ушла, потому что подвернулся момент.
А момент не сам по себе возник, а его создали и "элиты" СССР и западные "доброжелатели".
И с путчем согласен. Какой-то недопутч и недопутчисты. Даже Ельцина арестовать не смогли.
Факт и то что Украина в то время жила лучше России и делиться не хотела.
К тому же назревал дербан советского наследства и украинские "элиты" не хотели, чтобы все на Украине захапали россияне, они сами ...как в фильме "Иван Васильевич меняет профессию"- самим царствовать и всем володети.
Но факт есть факт и противоречия описанные в статье на Украине существуют.
Ситуция несколько напоминает СССР и раздрай во власти и катастрофа в экономике.
Так что все может повториться- если подвернется момент, какие-то территории от Украины отколятся. Как откололись Крым и ДНР и ЛНР.

18.02.2019, 17:17
Гость: Факт и то что Украина в то время жила

лучше России и делиться не хотела.==
Не только Украина, но и Прибалтика, и Молдавия.Об остальных не знаю.

НО. На Украине и в Молдавии никто не паразитировал, все и всё работало, Украина никогда не была дотационной, о чем некоторые любят приврать.
Что значит "Украина не хотела делиться?".
Там всегда витал дух самостийности, получилось- оторвались.Естественно хочется самим владети.
Противоречий там нет, потиворечия в головах политиков, историков и пр.
Людям нужна работа, зарплата, социалка, медицина, образование и уверенность в завтрашнем дне. Положа руку на сердце- разве с этим нет проблем в России. Есть. Дальше они будут усугубляться и расти. Спасибо партии за это!!!
Считаю подобные статьи оскорблениями украинцев подлыми и лицемерными.
Неплохо бы на себя для начала оборотиться, на Ельцин-центры, на памятники иуде Солженицыну.
Вспомнить подписантов Беловежского сговора. Подумать где был КГБ СССР, который вполне мог и имел право арестовать беловежских заговорщиков и не сделал этого.
Это уже секрет Полишинеля что перестройку затеяли верхушки руководства СССР и КГБ. ПОСЛЕ ЭТОГО ОБВИНЯТЬ УКРАИНУ И БРОСАТЬСЯ ПОМЁТОМ В УКРАИНЦЕВ -
не иметь ни совести, ни морали.

================
Насчет откололись ДНР и ЛНР , посмотрите какую площадь они занимают на карте и не позорьтесь.

19.02.2019, 16:11
Гость: Интересно

Ай-ай, какие эмоции. Значит бросаться пометом можно только в россиян?
И это с вашей кочки зрения наверняка и высокоморально и совестливо?
Никто в статье пометом в украинцев не бросался, Вы видимо забыли какой помет идет из Украины на россиян. Напомнить - "маскалей на ножи"? Это наверное высшее проявление любви и дружбы.
Вы еще скажите что это россияне их заставили.Вы лицемер и я вам ни на грош не верю.
Конечно нужно на себя прежде всего внимание обращать, но той ненависти , что исходит из Украины к россиянам в России и в помине нет.
Но вот от темы Украины никак не получится отстранится. На карту посмотрите какая у нас граница и общая история и родственные и экономические связи , которые обрубить не получится. Если бы Украина находилась в Африке никто бы ее не обсуждал. Но пока мы обречены обсуждать темы про Украину.
Украина БЫЛА дотационной республикой в СССР, смотрите экономическую статистику.
ЛНР и ДНР? Ну тут сразу видно что вы украинец , а не русский. Напомнить какой РСФСР была в 1919 году? Это что означает что ее не существовало?
Вы подлость сказали по отношению к этим людям.

18.02.2019, 19:50
Гость: Факту

Всё правильно Вы сказали. Сразу видно, что Вы разбираетесь в обсуждаемой теме, имеете сои мысли, а не повторяете КисельТВ.

19.02.2019, 16:18
Гость: Ваське жмеринскому

Бальзам на свидомую душу. Ведь он четко написал что "во всем виноваты клятые маскали". Ничего нового. Правильно вы лучше слушайте вальцманТВ оно вам еще раз расскажет про "убитого" маскалями Бабченко.
Ну да ладно, это ваши хохлов заморочки- фантазии считать правдой. Вот если бы этот укротролль написал, что И Прибалтика и Украина жили лучше России именно за счет России , то это было бы правдой.
И где сейчас та Молдавия без России и где Украина?
Прибалтика ладно - она на содержании ЕС, но вот после распада СССР сразу стало видно кто и за счет кого жил.
Это при том что в России были девяностые, когда все было развалено и Россия эти 10 лет в своем развитии потеряла, а остальным никто и ничто не мешало.

18.02.2019, 19:32
Гость: Реплика

Есть 2 (два!)конкретных человека разваливших СССР - это Леонид Кравчук и Борис Ельцин. Именно в такой последовательности:украинец и русский. Почему? Потому что к моменту подписания Беловежских соглашений за Кравчуком "стояли" результаты всеукраинского референдума от 1 декабря, где большинство высказалось за "незалежности", а за Ельциным не было НИЧЕГО кроме собственного тщеславия, желания выпихнуть Горбачева из Кремля и подзуживающей его своры "многонациональных" деморатов-реформаторов.

19.02.2019, 16:13
Гость: Верно

В акте о независимости РСФСР, который был принят Верховным Советом РСФСР -НЕТ НИ СЛОВА о выходе из состава СССР и референдум о выходе в РСФСР не проводился.

18.02.2019, 12:41
Гость: Трезвый

Продолжение.
Формирование и динамика любого народа (и этноса) подчинено определенным демографическим законам и прежде всего это стадийное расширение от семьи,рода,племени,народности как союза племен и собственно отдельного народа объединенного общим языком,культурой и способом выживания которая всегда есть пестрая генетическая смесь всех кто ассимилировался в этот народ. Высшей стадией многочисленного народа уже есть нация куда входит и другие менее многочисленные народы с общим менталитетом. Это основа. Просто в современной "Юкрейн" формирование народа произошло не естественным,то есть насильственным путем и при СССР была сделана попытка объединить по сути несколько народов в украинскую нацию. Это русских,казаков,галийчан,прикарпатских народностей и собственно украинцев Приднепровья хотя для этого еще не пришло время.Вот объективная причина раздора на бывшей УССР,а субъективную все знают. Запад хочет расколоть юг России,уничтожить ее население для своего освоения и натравить националистов на материнскую часть,то есть на Москву.Ударной силой оккупантов является националисты бандеровцы и марионеточный режим коричневой хунты в Киеве.С идентификацией все понятно,но лично мне не понятно идентификация руководства хунты где почти все евреи полукровки.

18.02.2019, 13:44
Гость: Откуда вы 'эту ....... берёте?

современной "Юкрейн" формирование народа произошло не естественным,то есть насильственным путем и при СССР была сделана попытка объединить по сути несколько народов в украинскую нацию. Это русских,казаков,галийчан,прикарпатских народностей и собственно украинцев .

Есть некоторые личности решающие всё за всех. Которые знают что делать с Москвой (расселить и перенести столицу), что делать с Сибирью, Курилами и всё-всё-всё.

Я считаю что что кому надо - дело жителей определённого региона.
Москвы, Курильски островов, Сибири.

Нетрезвая компания, страдающая манией величия и великорусским шовинизмом. Сергей Черняховский в том числе,
С ЧЕГО_ТО РЕШИЛА ЧТО ИМЕЕТ ПРАВО ПОУЧАТЬ ГРАЖДАН Украины как им жить, как себя называть и что делать.
Они вас об этом просили?

У украинцев нет проблем с самоидентификацией.

19.02.2019, 16:25
Гость: Ах-ах

А у вас не галлюцинации ли? Черняховский ничего украинцам не советует, он просто излагает факты , как их видит и свое личное мнение.
Запретить? Почему украинцам можно о России писать и говорить, а Черняховскому нет? Ты кто такой,чтобы запрещать и правила устанавливать?
По последней фразе сразу видно, что ты укротролль. Если не нравится что на КМ о вас пишут, вас силой никто не заставляет сюда приходить и читать. Так что возмущайся на "цензоре".
Тебя тоже никто не просил комментировать статью Черняховского. Манию величия поумерь.
Хохолик, заканчивай под русского маскироваться И напоследок- вы шумеры пьете побольше маскалей, так что на счет трезвости в зеркало посмотрись.

18.02.2019, 12:31
Гость: Вот такое православие существовало в ВКЛ.

1323 Стремясь к европейскому признанию и ища поддержки в борьбе с Тевтонским Орденом, в. кн. Гедымин пишет письма (оригинал / перевод) папе римскому Иоанну XXII, властям ганзейских городов, немецким францисканцам и доминиканцам. В письмах Гедимин заявлял о своем желании принять христианскую веру и приглашает рыцарей, лекарей, ремесленников, купцов, земледельцев, а также священников, и сообщает, что уже выстроены две церкви — в Вильне и Новогрудке.

1385 Подписана Кревская уния(династическая уния с королевством Польша). В. князь Ягайло был крещен по католическому обряду и становится королем Польши.

1387 Ягайло и Витовт проводят совместное крещение Литвы. Папа Урбан VI в 1389 году признает статус Великого княжества Литовского как католического государства.

18.02.2019, 12:26
Гость: Виктор

Конечно разобраться в данной исторической неразберихе способно только учёным. Большая доля истины в размышлениях автора неоспорима, как и то, что элита Украины и России имеет одни корни - украсть и срочно спрятать. Желательно за бугром.
Время играет на стороне Киева. С нынешней мощью пропаганды все скоро станут сугубо самостийными и древнейшими, а москали монголами, то есть лютыми врагами. А расхлёбывать эту кашу придётся опять России, благодаря опять же элитам.

18.02.2019, 20:10
Гость: из киева

С чего Вы решили, что современные монголы нам лютые враги? Они разве признали Крым российским или хоть раз поддержали Россию в её конфликте с Украиной?
Нормально всё у нас с монголами:)

19.02.2019, 16:27
Гость: Хе-хе

Ну слава Богу, хоть с кем-то у вас нормально, а то со всеми соседями перегавкались. Кстати ты даже не понял, что написал Виктор. Перебрал что ли? Хе-хе.

19.02.2019, 14:33
Гость: Русфанат

На Украине, по вашему, живут украинцы. А в Крыму, по нашему, живут русские. Их там подавляющее большинство. Они не захотели быть насильно украинцами, что и выразили через референдум. Мы их услышали и поддержали. Право наций на самоопределение. В документах ООН написано. Напрасно вы нас в "лютые враги" записали. Крым ещё в 1991 году просился в Россию через референдум. Вы не услышали. А зря. Нужно было уступить Крым России самим, несмотря на бред пьяного Ельцина. Постарайтесь расслабиться. Все путем.

18.02.2019, 12:23
Гость: Лёха Киев

«Когда Украина уходила – она уходила не из СССР и не от РСФСР, а из под власти Горбачева и от возможного господства Ельцина»

"ВОТ ЭТО ПОВОРОТ"

18.02.2019, 13:56
Гость: Гы-гы- Украина уходила не из СССР

из под власти Горбачева и от возможного господства Ельцина»==

Вот те раз!
Вопрос: Откуда уходил Ельцин, заявляющий "Берите суверенитета сколько хотите" и зачем он положил на стол партбилет. Или куда он его там заcунул?
Разве не похож Леонид Кравчук-первый украинский президент на Михаила Горбачева?
Оба идеологи.
Разве в России как и на Украине на началась десоветизация, декоммунизация, переименования и прочая борьба с советским прошлым. Которая продолжается до сих пор и у нас и у них.

Акция Великие имена аэропортам разве не из этой серии???
Аэропорт Мурманск обозвать именем Николая II не смотря на возражения граждан ЭТО КАК?

А Ленин бомбу под СССР подложил вот она и рванула???

А "вешать" снижение рождаемости на Великую Отечественную это КАК???

18.02.2019, 13:13
Гость: личный опыт

Ахтунг!!!! Походу хохлы почву готовят опять на российский кошт сесть...
Нет уж. Отсоединились, так отсоединились. Пущай Европа их кормит.

18.02.2019, 12:15
Гость: Трезвый

вывод. Много слов об очень простом вопросе. Кто есть украинец и где его земля?. Уважаемый автор уже второй своей статьей увлекается многословием в очень простых и понятных для всех вопросов допуская при этом несколько кардинальных ошибок доставшихся от официальной истории еще со времен Петрушки Первого. Во-первых Россия это не только западная и северо-западная часть Евразии,а вся ее территория от Камчатки до Карпат и она многонациональное государство где русский народ за тысячелетия сформировался как синтез восточных славян,татар и угрофинов. Если придерживается что Орда и Киевская и Владимирская Русь это антогонисты,то следовательно в современной России все что расположено за Волгой не Россия.Тупик и притом гнилой.
Что касается самоидентификации современных украинцев и государства,точнее протектората Запада под ником "Юкрейн",то тут тоже нет ничего сложного. В Евразии почти всегда одновременно существовали несколько осколков древней Татарии что обусловили различия в менталитете народов проживающих в них. Исторически юг России почти 300 лет был под властью кипчаков (половцев) и огузов (крымских татар) и принепровских славян где за последние десятилетия власть постепенно перешла к евреям ашкинази и эта смесь на основе войн,работорговли и спекуляции породила менталитет современного украинца ищущего халяву везде.Просто после получения независимости стал вопрос как жить и халявщики выбрали путь на Запад. Скатертью им дорожка.

18.02.2019, 11:43
Гость: личный опыт

Когда хохланд валил из СССР, имел перед собой одну цель. Нажиться на на том, что было построено в рамках империи. Типо, "москали все наше сало зъили".
История показала, что хохланд ждет судьба Гаити.

18.02.2019, 13:58
Гость: ???

Естественно, что украинская элита сама хотела дербанить советское наследство и допускать россиян к этому лакомому куску , вовсе не хотела.
Это было главной причиной бегства.
Теперь всё сожрали, поделили, развалили, ничего нового не построили и идет банальный передел. Кто на вершине власти, тот и отжимает у других собственность.
Так поступал Кучьма, так поступал Ющенко,Янукович, а Порошенко только продолжил этот процесс в еще более великих масштабах.
Пока крысы в банке, друг друга не передушат, это будет продолжаться.

18.02.2019, 20:02
Гость: из киева

У кого Порошенко отжал собственность в свою пользу? У кого - Кучма и Ющенко? Мы здесь к ним таких претензий не выдвигаем. Наши претензии к Кучме заключаются в том, что при нем сформировался украинский олигархат, т.е. крупный бизнес с политическим влиянием, обеспечивающим доступ к государственным ресурсам, к Ющенко - что он не проявил воли к борьбе с ним. Порошенко больше всех из них сделал для устранения олигархов из власти, по сути - их-то, настоящих олигархов, в стране осталось только двое, Ахметов и он сам, и как раз в этом основная претензия к нему. Но для него это предел - не может же он сам устранить себя из власти:)

19.02.2019, 16:29
Гость: ???

В сад!

18.02.2019, 11:41
Гость: Москва не относилась к "северной украине".

Москва относилась к "Улусу Джучи" и была одним из западных форпостов азиатчины. Впрочем, почему была?

18.02.2019, 12:36
Гость: А. В.

Непосредственно в Улус Джучи вошли Переяславское княжество (полностью), южная часть Киевского княжества (с Юрьевым-на-Роси -- будущая Белая-Церковь) и юго-восточная часть Галицко-Волынского княжества (будущая Вост. Подолия).
Киевское, Галицко-Волынское, Чернигово-Брянское, Смоленское, Рязанское, Владимиро-Суздальское (с Московским уделом) княжества и Земля Великого Новгорода, а также Волжская Булгария стали вассалами Золотой Орды.
Несмотря на смену в 1362 году Тверско-Рюриковичей Гедиминовичами в Киевском княжестве, оное продолжало платить дань в Сарай вплоть до 1420-х гг.

18.02.2019, 19:38
Гость: Реплика

Правильно, в Улус были включены территории Руси, где можно было кочевать и вести скотоводческие хозяйство традиционное для Орды. В Руси Залесской это было не-воз-мож-но! Так что именно Украина является территориальной наследницей Золотой Орды!

18.02.2019, 13:59
Гость: ???

Бесполезно. У них своя..."свидомая" история.

18.02.2019, 14:46
Гость: Пропаганде - верить.

«Без Золотой Орды не состоялась бы государственность Московского царства и в целом России, да и всей российской системы управления и государственности… Москва превратилась в мощный центр именно в золотоордынский период». Таким удивительным образом отчитал московские власти замглавы Совета муфтиев России Дамир Мухетдинов.

19.02.2019, 16:45
Гость: ???

Ну верь, я то-тут при чем? Какой-то муфтий что-то сказал, ...тоже историк нашелся.
Орда приказала долго жить в конце 15-го века, а Россия продолжала жить и развиваться.
Может и в 17-18-ом веке Золотая Орда развивала государственность России? Глупость этот муфтий брякнул. Истории он не знает.
Орда конечно какое-то влияние оказала, но к государственности России она отношения не имела. Монголов на Руси не было и они никак не вмешивались в дела Руси.
Только баскаки сидели, да дань собирали.
Дмитрий Донской начал собирать Русь, без всякого руководства со стороны Орды.
Ляпнут глупость, а потом говорят -нужно верить. Тебе нужно, ты и верь.

18.02.2019, 15:52
Гость: А. В.

Не Москва, так Тверь! Не Тверь, так Нижний Новгород!
Закономерно, что один из удельных центров северо-востока Руси (Суздальщины) возглавил Русскую Ревенту в одном месте.
Ну и немудрено, что один из центров северо-запада Руси (Вильна) возглавила Русскую Ревенту на северо-западе.

18.02.2019, 11:39
Гость: Отец

Не очень понятно, что хотел до нас донести Черняховский.

18.02.2019, 13:16
Гость: личный опыт

Что тут непонятного... "типо, мы русских любили и никогда не предавали, не кричали москаляку на гиляку, а просто не любили Горбачева и Ельцина... братья, дате пожрать, а!"

18.02.2019, 11:07
Гость: Skeptik

Оказывается пьяный Боря виноват!
Как может недоумок, получеловек, почти животное вообще чем-то управлять?
Боря был просто ширмой для совершения кражи имущества СССР!
Его убрали, как только возникла опасность олигархам потерять награбленное.
Даже коварного Кобу сумели отравить, Хруща запросто убрали,
Убрать Борю не было никаких проблем для ЧКистов.
ЧКисты сами создали и контролировали процесс распада СССР.
Все национальные движения в 15 республиках проходили под их контроем.
Еще полудурка Горбачева называют козлом отпущения.
После 2 мировой в мире везде правят спецслужбы.

18.02.2019, 12:17
Гость: личный опыт

посмотри себе в штаны, чекисты тебе туда случайно ничего не наделали...

18.02.2019, 10:56
Гость: Владимир Владимирович

Это и называется "лимитрофы" или, по-русски "недогосударства"

]]>
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.
При полном или частичном использовании редакционных материалов активная, индексируемая гиперссылка на km.ru обязательна!
Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.
Карта сайта
Если Вы хотите дать нам совет, как улучшить сайт, это можно сделать здесь.