Комментарии читателей
Оставить комментарий
Комментарии
23.02.2019, 01:19
Гость: Вспомнилось
да: как бы не Г.Гудериан в воспоминаниях или в другом произведении отмечал именно высшее и среднее командование РККА, критически оценивая низшее ( не на высоте своих задач, как-то так). Вспоминая несколько лет службы в МСполку, можно утверждать: главную роль играют бойцы, младшие командиры и офицерский состав. Высокий уровень их подготовки позволяет устранять без особых потерь оперативные, а тем более - стратегические просчеты. Как бы не Энгельс заметил в свое время об англ. солдатах и командирах, что имея таких, как они, Англия не нуждается в великих полководцах. А если, как тут писалось, уровень подготовки, особенно в составе подразделений. частей и соединений, низкий, тактика несовершенна,то отсюда и неудачи.Из опыта службы:известно, что бой в городе - один из наиболее сложных. И для обучения ему нужен, конечно, специальный полигон. Ничего этого не было. И ,наверно, нигде. Можно представить, что делалось в Грозном. Опыт-то СА по взятию городов никто не изучал и не использовал. И т.д.
22.02.2019, 22:54
Гость: гомеопат
Эти "документы" стряпают идеологи российского пещерно-людоедского капитализма.
Вот родили "нашедшийся" дневник Малиновского(которого никогда не существовало).
Ложь мутным потоком льется в современной России из всех СМИ.
22.02.2019, 21:11
Гость: ВВВ
Как вовремя "документы" находятся...
22.02.2019, 20:55
Гость: ***
Поразительно! Залили всю страну кровью в национальных конфликтах и разгулом преступности, не говоря уже о море слез миллионов разделенных, униженных и обобранных людей, и продолжаем толдычить о том, что удалось избежать большой крови и гражданской войны, благодаря Гайдару. Что можно сказать на это? Во-первых, гражданской войны мы не избежали. Разве 10-летняя чеченская война это не гражданская война? Во-вторых, Гайдар не только не спас Россию от гражданской войны, он постоянно подталкивал Россию к гражданской войне. Гайдар – участник кровавого ельцинского государственного переворота 1993 года. Гайдар не просто поддерживал свердловского оборотня, он лично призывал с экранов телевизоров либеральную демшизу к оружию и организовал раздачу оружия либеральным отморозкам. Кровь чеченской войны несмываемым пятном лежит и на Гайдаре. Ведь это он вместе с Пашей-мерседесом в 1992 году передал чеченским сепаратистам и террористам армейские склады в Грозном с горой оружия, включая тысячи единиц стрелкового оружия, артиллерийские системы, установки залпового огня, танки, бронтранспортеры и даже несколько десятков самолетов. А разве массовое ограбление народа, уничтожение сельского хозяйства и промышленности под видом реформ не было провокацией, которая могла бы привести к гражданской войне? Гайдар хотел гражданской войны, чтобы окончательно добить ненавистную ему советскую страну. То, что большой гражданской войны не произошло это не заслуга Гайдара...
Бойтесь «гайдаров», дары приносящих!
22.02.2019, 20:40
Гость: Поручик
А что думаете сейчас дела лучше в армии обстоят с подготовкой командиров? Все много хуже, все занятия пустая формальность, в основном все шатаются по части и смотрят что бы еще украсть, что еще осталось после генеральских краж, приезд проверяющих всегда превращается в банкет и пьянку и после этого они выставляют отличные оценки любому подразделению. О предстоящих учениях всегда известно заранее, а если вдруг неожиданно поднимают по тревоги то начинается такой бардак и полная не разбериха что мама не горюй, одни матюки вместо грамотных приказов. Техника не заводиться посажены все аккумуляторы, соляра вся слита с баков, а заправщик не знамо где, ключи от склада с боеприпасами прапор домой унес или потерял. В спешке снаряды погрузили не того калибра что стрелять нельзя, командно штабная машина на ремонте, рация не работает, все общаются только по мобилам, бойца ящиком задавило при погрузки и тд и тп. одни не боевые потери.
22.02.2019, 19:56
Гость: и за все это
как всегда при всех вождях ответил народ
22.02.2019, 19:18
Гость: Однако
Низкое качество подготовки командного состава, схематичность, очковтирательство, скронность к шаблонам, стали ясны еще на широкомасштабных Киевских маневрав перед войной.
Именно тогда стало понятно, что армии нужны грамотные, инициативные командиры и реорганизация и реформирование армии.
Но такая масштабная задача, за год -два не решается.
Да еще троекратное увеличение численности армии и переход ко всеобщей воинской обязанности.
И все же перед войной, количество командиров со средним и высшим образованием увеличилось в разы.Но боевого опыта они не имели, за редким исключением.
Зато из армии были уволены пьяницы, прогульщики, командиры не имеющие образования, нарушители дисциплины и Устава.
В начале войны немцы были лучше обучены и тактически и стратегически и хорошо было налажено взаимодействие между родами войск. К тому же отличная связь, во всех войсковых звеньях.
22.02.2019, 17:25
Гость: YUM
@@//В своем докладе Ясаков отмечает, что речь идет о комсоставе дивизионного, корпусного, армейского и частью фронтового уровня. Как прослеживается в воспоминаниях маршала, подобные явления не были редкостью и проходили повсеместно.
Малиновский связывал проблему не с личными качествами отдельных командиров, а «с низким профессиональным уровнем командного состава в целом, включая самого себя».
Историк привел цитату из дневников, в которой маршал рассуждает о плохой подготовке советских командиров.@@
Историк(?) Ясаков не читал К.Симонова? Он еще лет пятьдесят тому назад писал, что накануне ырв Красной армии не было ни одной воинской части от полка и выше, где не были бы репрессирован все командование, включая командира и комиссара.
Полками командовали выпускники командирских курсов "Выстрел", стремительно выросшие из лейтенантов.
При этом писал Симонов не в секретных документах, а в обычных повестях и рассказах. Изданных миллионными тиражами.
22.02.2019, 20:22
Гость: P.S.
Касаться темы обоснованности репрессий не будем, изучим только два основных утверждения, на которых основывается весь «черный миф»:
— Первый: Сталин уничтожил практически весь командный корпус Красной Армии, в итоге к 1941 году у СССР не осталось опытных командиров.
— Второй: Многие из репрессированных были «гениальными полководцами» (например,Тухачевский), и их ликвидация нанесла огромный урон армии и стране, они бы пригодились в Великой Отечественной войне и возможно, катастрофы начального периода не произошло бы.
Вопрос о числе репрессированных офицеров
Чаще всего упоминается цифра в 40 тысяч человек, её запустил в оборот Д. А. Волкогонов, причем Волкогонов уточнил, что в число репрессированных входят не только расстрелянные и посаженные, но и просто уволенные без последствий.
После него пошел уже «полёт фантазии» — число репрессированных у Л. А. Киршнера увеличивается до 44 тысяч, и он говорит, что это была половина офицерского корпуса. Идеолог ЦК КПСС, «прораб перестройки» А. Н. Яковлев говорит о 70 тысячах, причём утверждает, что всех убили. Рапопорт и Геллер увеличивают цифру до 100 тысяч, В. Коваль утверждает, что Сталин уничтожил почти весь офицерский корпус СССР.
Таким образом, согласно архивным документам, с 1934 по 1939 год из рядов РККА было уволено 56785 человек. За 1937-1938 годы уволены 35020 человек, из них 19,1% (6692 человека) — естественная убыль (умершие, уволенные по болезни, инвалидности, пьянству и т. п.), 27,2 % (9506) арестованных, 41,9% (14684...
22.02.2019, 19:56
Гость: Слышал звон...
При чем тут репрессированные?
В Красной Армии за неполных два года (38-40) количество одних только стрелковых и горнострелковых дивизий увеличилось в 2 раза, а стрелковых корпусов – почти в 3.
Откуда брать командиров, заместителей, начальников штабов и т.д и т.п?
Для этого и существовали командирские курсы "Выстрел".
Не верите?
Сошлюсь на авторитет:
"В ходе мобилизации практически весь командный состав Вооруженных Сил получает повышение".
Маршал Советского Союза В.Д. Соколовский.
А в Красной армии пока шел подготовительный этап этой самой мобилизации.
***
Нам долго повторяли: Сталин убил 40 тысяч генералов.
Давайте избавимся от недоразумения.
19 сентября 1938 года начальник 6-го отдела УКНС (Управление командного и начальствующего состава) РККА полковник Ширяев представил заместителю народного комиссара обороны армейскому комиссару 1 ранга Е.А. Щаденко справку о числе командиров, уволенных из рядов РККА в период с начала 1937 года по сентябрь 1938 года. Документ опубликован в «Военно-историческом журнале» (1993.N 1.С. 56).
Цифры такие: в 1937 году уволено 20 643 человека, в 1938 году 16 118. Вот откуда пошло: 36 761.
В справке речь не о РАССТРЕЛЯННЫХ, а об УВОЛЕННЫХ.
5 мая 1940 года армейский комиссар 1 ранга Е.А. Щаденко подписал "Отчет начальника Управления по начальствующему составу РККА Наркомата обороны СССР». Заключительная фраза: «Несправедливо уволенные возвращены в армию. Всего на 1 мая 1940 года – 12 461"
А на 24 000 вакансий кого? Снизу, лейтенантов-капитанов.
22.02.2019, 19:28
Гость: Симонов мог писать чего угодно.
Солженицин тоже писал. Этих басен мы уже наслышались. До войны из состава РККА было уволено(не репрессировано,а именно уволено) 40 тыс. командиров разных звеньев.Жулики от истории записывают их всех в расстрелянные.
Из них по политическим причинам 16 тыс. После пересмотра дел было оправдано (при Берии) 8 тыс. Оправдано и возвращено в армию.
Остальные были уволены по возрасту, болезням, за профнепригодность или уголовные преступления.
Т.е. остается всего 8 тыс. из ЧЕТЫРЕСТА!!! тысяч командиров, которые имелись в РККА в начале 41-го года.
Процент я думаю вы сами сумеете посчитать и решить для себя могло это повлиять на результат военных действий в начале войны или нет.
Вон Малиновский пишет,что он ТОЖЕ был неграмотным командиром,а его никто не репрессировал.
Из оставшихся 8-ми тысяч репрессированных по политическим статьям, расстреляно было - 4 тысячи.
То что заговор военных во главе с Тухачевским, Якиром, Уборевичем, был, это уже даже либералы не оспаривают.
Причины поражений совсем в другом и они неоднократно озвучены и рассмотрены.
22.02.2019, 16:46
Гость: P.S.
К началу Второй мировой войны Франция располагала 3-й по количеству танков и самолетов армией в мире, уступая только СССР и Германии, а также 4-м после Британии, США и Японии военно-морским флотом. Общая численность французских войск насчитывала более 2 млн. человек.
Превосходство французской армии в живой силе и технике перед силами вермахта на Западном фронте было бесспорным. К примеру, ВВС Франции включали в себя около 3300 самолетов, среди которых половина была новейшими боевыми машинами. Люфтваффе могли рассчитывать только на 1186 самолетов.
С прибытием подкрепления с Британских островов – экспедиционного корпуса в количестве 9 дивизий, а также авиачастей, включавших 1500 боевых машин – преимущество над германскими войсками стало более чем очевидным. Тем не менее, за считанные месяцы от былого превосходства союзных сил не осталось и следа – хорошо обученная и имеющая тактическое превосходство армия вермахта заставила в конечном итоге капитулировать Францию.
В ходе активной фазы войны, длившейся с 10 мая по 21 июня 1940 года, французская армия потеряла около 300 тыс. человек убитыми и раненными. Полтора миллиона попали в плен. Танковые корпуса и ВВС Франции были частично уничтожены, другая их часть досталась вооруженным силам Германии. Одновременно Британия ликвидирует французский флот, чтобы избежать его попадания в руки вермахта.
Маршал Петен хвастался малыми потерями...
Дом Павлова продержался дольше чем Франция и Польша вместе взятые...
22.02.2019, 23:30
Гость: Дом Павлова продержался дольше
потому что Снабжение получал и был прикрыт артиллерией из-за Волги.
22.02.2019, 18:55
Гость: !
Если бы дом Павлова оказался бы в Минске или Киеве вместо Сталинграда на берегу Волги,и поражения фашистов бы начались с этих городов,вот тогда и в СССР людские и материальные потери были гораздо меньше.
22.02.2019, 20:17
Гость: ***
КИЕВСКАЯ КАТАСТРОФА
Вместе с Кирпоносом Хрущёв настаивал на том что Киев нужно защищать—такое решение ставило под угрозу весь западный фронт уже трещавший по швам.
Только когда части РККА оказались в окружении Кирпонос дал команду отойти…причём с этой командой он тянул более суток.
5,21,26 армии погибли…
Хрущёв к тому моменту уже покинул Киев.
ХАРЬКОВСКАЯ КАТАСТРОФА
Акт очевидного предательства Хрущёва и Тимошенко.
На совещании в Ставке мудрый маршал Б.Шапошников высказался против проведения операции,считая что она закончится провалом…..но командование Юго-западного направления продолжало настаивать на своем предложении и заверило Сталина в полном успехе операции….
Чтобы убедить Сталина произвести наступление Хрущёв и Тимошенко исказили положение дел на фронте—описав благоприятную обстановку для наступления…
Сталин принял сторону Тимошенко и Хрущёва….знал бы что они от него скрыли.
Хрущёв скрыв доклад генерала Рухлеи проигнорировав предостережения членов ставки Хрущёв и Тимошенко провели наступление окончившееся катастрофой.
Как сливали Харьковскую битву
Уже в начале операции был допущен ряд военно-тактических диверсий: своевременно не были введены подвижные соединения для наращивания ударов, что позволило немцам перегруппироваться и нанести мощный контрудар..
17 мая Главнокомандование ЮЗН «для обеспечения... наступления на Харьков» запросило с целью усиления правого крыла Южного фронта две стрелковые дивизии, две танковые бригады, одну авиадивизию.
22.02.2019, 20:02
Гость: P.S.
Это про тебя стратег-генералиссимус, говорил на пресс-конференции Павел Сергеевич Грачё в ходе «новогоднего штурма» Грозного в канун Нового 1995 года - Мальчики умирали с улыбкой на устах.
22.02.2019, 19:10
Гость: Петро
Жаль тебя там не было, ты бы устроил. Если бы, да кабы, ты еще присказку про рот и огород вспомни.
22.02.2019, 18:04
Гость: Ага!
А теперь, мил человек, сравни те же позиции, которые ты привёл по Французской компании (на старте и через сорок дней) с тем, что мы имели с 22.06.41 по 01.08.41 (численность, потери, кв. километры отданной земли, количество людей, оставленных в рабстве). Припомни, что жизнь человеческая, хошь французская, хошь русская чего-нить, да стоит и спроси себя, можно ли простить всё это тем, кто по должности отвечал за т.н. "национальную безопасность"? Беда в том, что нынешние ничуть не лучше. Они, как правило, не слишком образованы (хотя многие из них "кандидаты" и "доктора"), не уважают свой народ, с подчинёнными ведут себя по-хамски, гнутся перед начальством, врут на каждом шагу, обладают повышенным интересом к баблу, а детей своих, чуть что, отправляют "туда" на ПМЖ (на крайняк, на учёбу).
22.02.2019, 20:50
Гость: Ого
После окончания войны Главное управление по делам военнопленных и интернированных МВД СССР (ГУПВИ) составило справку, в которой проанализировало национальный состав военнослужащих противника, взятых в плен Красной Армией. Картина получилась весьма характерная. Напомним, военнопленный – это тот, кто воюет в форме с оружием в руках. Итак, немцы — 2 389 560, венгры — 513 767, румыны — 187 370, австрийцы — 156 682, чехи и словаки — 69 977, поляки — 60 280, итальянцы — 48 957, французы — 23 136,
хорваты — 21 822, молдаване — 14 129, евреи — 10 173, голландцы — 4 729, финны — 2 377, бельгийцы — 2 010, люксембуржцы – 1652, датчане – 457, испанцы – 452, цыгане – 383,норвежцы – 101, шведы – 72.
И это только те, кто выжил и попал в плен. Реально против нас воевало значительно больше европейцев.
Очень характерную находку сделали наши воины после освобождения Московской области в районе исторического Бородинского поля — рядом с французским кладбищем 1812 года они обнаружили свежие могилы потомков Наполеона.Фактически Гитлер бросил против СССР вооруженные силы всей Европы, за исключением разве что Англии и Швейцарии вкупе со Швецией. Многие из этих бравых вояк рассчитывали, что вторжение в Россию будет для них легкой военной прогулкой. Но эти иллюзии им пришлось оставить в окопах под градом «катюш», а затем во время отсидки в суровых лагерях ГУЛАГА. Так вот выглядела сборная Германии 1940-1945г.г., очередной ЕС.
22.02.2019, 23:29
Гость: против нас воевало значительно больше европейцев.
Советских граждан за немцев было гораздо больше.
22.02.2019, 19:33
Гость: Угу
И тебе неплохо бы сравнить и площади стран и количество населения.
А я тебе другое сравнение приведу- на 10 французских солдат - 1 погибший и 9 сдавшихся в плен.
В РККА на 3-х солдат, один погибший и двое пленных, т.е. французы, практически не воевали, а сдавались в плен.
22.02.2019, 21:21
Гость: Уге
Причём здесь стойкость солдат?
Вообще-то речь идёт об умственных качествах командования. О плохой войсковой разведке, связи, управлении, неумении взаимодействовать. Разговоры о том, что немцы "уже опытные", а мы "ещё нет" - чистое враньё. Боевые действия на КВЖД, на Хасане с Халхинголом, в Испании - это что - не школа? А анализ боевых действий Германии в Европе? Только, одних эта школа учила, а другим - по барабану. Вон, финны за весь этот период ни воевали ни дня. А свою войну провели "на пять" и сделали всё, что в человеческих силах. Кто мешал нашим поучиться у них? "Низзя! Как это - обороняться? Только наступать! Толпой! Танки - отдельно, пехота - отдельно! Авиация - ещё отдельнее! В Уставе отступление, практически, отсутствовало, бой в окружении - подавно. Количественное и качественное превосходство противника вообще не рассматривалось как вероятное обстоятельство. Любой, кто заикался о такой возможности до войны и в её начале считался паникёром и подлежал уничтожению! Александр Иванович Покрышкин, реально сбивший более ста немцев, пол войны ходил под дамокловым мечом - начальству не нравилось его творчество в вопросах тактики. Полбин - командир единственного в ВВС полка пикировщиков Пе-2, который реально пикировал и был поэтому эффективнее любого другого в пять-десять раз - постоянно имел неприятности от руководства. Ну, что ещё. Разве непонятно?
22.02.2019, 16:33
Гость: xmyr
Ничего нового.Уже конфликты на Хасане и Халхин-Голе, финнская война , показали катастрофическое положение в высшем руководстве РККА . Простой солдат смыл все просчеты высшего комсостава собственой кровью и жизнью. Недаром интер националист Сталин сказал сугубо националистическую крамолу : СПАСИБО РУССКОМУ НАРОДУ ЗА ПОБЕДУ!
22.02.2019, 15:27
Гость: Аnton
А сегодня разве чтото по другому.? Или вы уверовали в сладкие речи вождя о армии и ее предводителях никогда не с кем не воевавших.Израиль делает все то ,что и Россия в сирии и не кичется этим.Никаких великих завоеваний нет и как подготовлена армия узнаем только посде первых поражений. В 41м тоже собирались воевать на чужой территории .Пока только можем только пугать мир что ему место в ядерном аду ,но мир не боится и давит Россию экономикой и технологическим превосходством,разрешая продавать ресурсы для поддержания штанов.
22.02.2019, 19:34
Гость: Антоше
Тебя здесь не стояло и твои глупые комменты никому не интересны.
22.02.2019, 17:08
Гость: Антоша,
ты все перепутал.
У России сейчас нет армии. Никто воевать ни с кем не собирается.
Риторика на военные темы в России рассчитана на подростковую аудиторию. Часть подростков увлекается военными темами. Другие - поп-музыкой, третьи - фэнтези и т.д.
-
Что же касается "А сегодня разве что-то по другому?" (-то, -либо, -нибудь пишется через дефис), то не принимай всерьез "найденные дневники" Малиновского с жалобами на отсутствие опыта у командиров.
Их "нашел" некий "историк" для обоснования нужной позиции.
После войны позиция была другая. Поинтересуйся, что ответил Малиновский на вопрос: "Где Вы находились в момент получения директивы № 1?"
Позиция еще будет меняться, и "историки" найдут новые дневники...
22.02.2019, 15:17
Гость: Опыт
ведения боевыми действиями,опыт хозяйствования,опыт управления,опыт взаимодействия с народом,как катастрофически не хватает всего этого президенту даже после 20 лет учебы методом проб и ошибок,А Малиновские научились за два три года.Перед Россией встал со всей остротой вопрос,а имеется ли у моего президента предрасположенность к обучению!?
22.02.2019, 14:58
Гость: ABCD
На самом деле он говорит честно то, с чем столкнулся.
По факту н признал то, что 80% военсостава командования были просто "паркетные генералы" которые по факту занимались карьеризмом, а столкнувшись с реальной войной они уже были не в состоянии принимать ответственные решения. Орать на плацу на подчинённых и уметь командовать это разные вещи. Сейчас сколько из паркетных генералов в РФ смогут умело командовать войсками? едва трое из 100.
Почему в начале войны армию посылали на убой не взирая на потери солдат? По той самой причине. НЕ понимая что можно сделать, не в состоянии оценить ситуацию командование просто делало то что единственное могло делать- посылать в атаку тех кто ещё пока жив.
22.02.2019, 17:15
Гость: он говорит честно то, с чем столкнулся.
АБСД, тебе-то откуда знать, честно или не честно он говорит, а? Ты с ним знаком был?
-------
в начале войны армию посылали на убой не взирая на потери...
Откуда ты знаешь об этом? Кто тебе это сказал? Журналист по ТВ?
---
просто делало то что единственное могло делать- посылать в атаку...
А эту ахинею ты где прочитал? В кино глядел?
-
АБЦД, нельзя быть настолько простым человеком. Совсем простым...
22.02.2019, 14:54
Гость: Маршал Крнев, из звонка сталина
«Товарищ Сталин не предатель, товарищ Сталин не изменник, товарищ Сталин честный человек, вся его ошибка в том, что он слишком доверился кавалеристам, товарищ Сталин сделает все, чтобы исправить сложившееся положение». Это октябрь 1941 г.
22.02.2019, 17:20
Гость: Я тоже слышал эту байку.
У Вас нет под рукой ссылочки на телефонограмму или еще на какойто документ?
22.02.2019, 17:05
Гость: Бумага всё стерпит
Телефонные ,телеграфные разговоры из ставки с подчинёнными фиксировались. Интересно знать номер документа. Мемуары невсчёт, их писали под незримым оком идеолог.отд.ЦК. Да и Коневу лучше бы описать как он воеввал в 1941. Вязьма на его совести.
22.02.2019, 17:49
Гость: Вязьма на совести
не только его, прежде всего сталина. Он до последнего запрещал отвод войск. Но конев и тоже герой вязьмы.
22.02.2019, 21:52
Гость: Бумага всё стерпит
Какой отвод? Западный, Резервный, Брянский фронты простояли в обороне месяц построение в одну линию по всему фронту равномерно особенно в Западном ,с 28.09 ждали удара немцев ,но групировку не вскрыли. Немчура ударила 30.09-2.10 а к 5-7.10 кольцо замкнулось,управление потеряно,Конев со штабом по одну линию фронта, войска по другую.К 10.10 всё было кончено.Ерёменко от орг.выводов спасло что при разгроме штаба был тяжело ранен и эвакуирован. Конева спас Жуков.
22.02.2019, 19:09
Гость: Александр Павлович
Что касается Вязьмы, то недавно прочитал книгу Филиппенкова Михаила Николаевича "Вяземская голгофа генерала Конева". Посмотрел на эту трагедию с другой точки зрения. Всем рекомендую почитать упомянутую книгу этого замечательного писателя!
22.02.2019, 14:18
Гость: Сергей
Учиться воевать это здорово,но где оказались те кто уже умел воевать,ведь войн до второй мировой на территории России было достаточно...
22.02.2019, 17:33
Гость: YUM
@@ю...где оказались те кто уже умел воевать...@@
Гле- где...в Караганде! Ещё лет 50 тому назад К.Симонов писал о том, что начиная от полка и выше в Красной армии не было частей, где бы не были репрессированы командир или комиссар, а чаще всего - оба. Понятное дело, и остальное командование шло "паровозиком".
эти "сведения" не надо искать "историкам", они изданы миллионными тиражами.
Полкам командовали вчерашние лейтенанты, выпускники курсов "Выстрел".
В переводе на русский, Малиновский об этом же самом и писал!
22.02.2019, 19:06
Гость: Интересно
Полкам командовали вчерашние лейтенанты...
А кто еще может командовать?
Армия растет, как на дрожжах.
Был полк - стало 3. Значит, на полки пойдут комбаты.
Была рота - стало 3. А ротных уже забрали в батальон. На новые роты - взводные.
И еще хорошо, если они окончили Высшие офицерские орденов Ленина и Октябрьской Революции, Краснознамённые курсы «Вы́стрел». Туда направляли перспективных командиров только с опытом.
Кстати, в Германии было то же самое.
22.02.2019, 17:26
Гость: Сережа,
не воспринимайте серьезно тезис из "дневников" о неумении воевать.
Кандидат наук Ясаков просто работает. Возможно пишет докторскую. Что надо, то и пишет.
22.02.2019, 14:44
Гость: Большая часть
кадровой армии погибла, попала в плен в котлах 41-го
22.02.2019, 17:42
Гость: Ваша фамилия Хрущев?
Если так, то можете не объяснять, как умеющая воевать армия оказалась в "котлах 41-го".
А если Вы не Хрущев, то расскажите,
-как можно летом, не имея приличных карт, на незнакомой местности, систематически окружать, уничтожать, брать в плен сотни тысяч прекрасно вооруженных мужчин, объединенных в отряды, под руководством командиров?
-как "маршал Победы" может неделями вдвоем с водителем кататься на машине в поисках подчиненных ему частей?
-как, несмотря на устойчивые разведданные и Директиву № 1, пограничники не заняли укреплений, а техника не заправлена и не заряжена, сосредоточена в поле.
Бесконечные "как"...
Это все кто-то лично сделал.
22.02.2019, 14:04
Гость: Маршал прав
одна Вязьма чего стоит.
22.02.2019, 17:57
Гость: Что же
было ошибочно сделано под Вязьмой?
Расскажите всем, будем знать.
Ошибочно сдано два фронта?
Ошибочно допущен темп наступления противника 50 км в день?
Это такие ошибки неопытных командиров?
-
Вы же не подросток. Прекрасно понимаете, что это не ошибка.
22.02.2019, 13:39
Гость: НЕГОРО
/......обнаружены дневники маршала ......../ ? Как можн ''обнаружить'' то ,что лежало в спец.хране. зарегистрировано в журнале входящих документов и проверялось наличие при каждом новом назначении на должность хранителя. Ждём когда ''обнаружат'' дневники Будёного , воспоминания Тимошенко и другие неопубликованные бумаги военочальников от генерал полковников и выше. То что часть генралитета оказался не готовым это отмечалось не раз. Стоит только вспомнить ответ на донесение Мехлиса из Крыма Сталиным (у нас нет Гинденбуга и т.д.).Не надо забывать ,что с 1939г по 41г.ВС выросли с 1,5 мил.до 5мил. Вот вам и кадровый голод и технический. Страны СССР нет как и РИ почему у нас что -то по этому периоду ещё гос.тайна? Да всё что касается личного, интимного правителей пусть лежит под грифом СС ОВ.но другое должно быть опубликовано может тогда правду будем черпать не только с "Мемориалов" ?
22.02.2019, 13:36
Гость: Зоя
"Нашли"! Через 75 лет - "нашли"!
Очередная мулька от либералов с целью опорочить СССР.
22.02.2019, 13:26
Гость: Чингачгук
Но ничего, потом наваляли нацистам по полной, и опять берлин - проходной двор. А Гитлер дурак, ему бы с мелкобриттами закончить, а он полез, не помня афтронта Наполеона.
22.02.2019, 13:22
Гость: нам в те годы нужно было пережить молодость
Малиновскому в 41м было 43 года. Молоденький какой! Отучился и в академиях и повоевал везде до начала войны.
22.02.2019, 13:18
Гость: Контрразведчик
А вот немножко про Красного командира Малиновского Родиона Яковлевича. После подавления восстания русские части были расформированы, и Родион после лечения в госпитале записался! в Иностранный легион. В его составе служил до августа 1919 года, нижним чином в легендарном "Русском Легионе Чести", входившем в состав 1-й Марокканской дивизии.))) Маршал Малиновский, вам выпала честь защищать Родину, а вы её, чуть не ..... в 1941 году, а тёлок с собой возили и меняли, как перчатки. А в это время Русский солдат воевал с трёхлинейкой и передвигался на лошадях, а фрицы со schmeisserами на мерседесах, опелях. Не надо всё скидывать на неграмотность ком.состава, это очень удобная позиция. Мне понятно, почему Коба мочил некоторых Тухачевских, Уборевичей, Якиров и т.д. А вот где в это время были, кавалеристы Будённый, Ворошилов? Почему с конницей своей, не выдвинулись на врага?
23.02.2019, 01:05
Гость: Вспомнилось
Уже производилась одна из лучших по тогд. времени самозарядных винтовок -СВТ -40 в достаточных количествах, но русский солдат из крестьян не мог ее разобрать (неполную разборку произвести) , а тем паче - собрать.А гор.житель - ВДВ, мор.пехи работали с нею легко. История, как с американской М-16 во Вьетнаме,она, хотя и капризная, но получше АК, однако там получаются больше 30 частей при неполной разборке(по памяти, уж десятки лет ее не видел) а АК -47? Всего несколько.Вьетнамскому партизану из крестьян под силу. Потому в 41-м "трешка" была сподручней, особенно -карабин, кажется, 38, что ли? Фрицы кстати. тоже с магазинными винтовками периода ПМВ(забылась марка), шмайсеров -как кот наплакал, а что было очень мощное - пулемет МГ (не помню,38 или какой), техническая скорострельность вдвое более высокая, чем у Дегтяря. Автоматы -ППД, неплохие, но их мало. Передвигались "фрицы" тоже на лощадях, хотя уровень автомобилизации был повыше, чем РККА. Вообще, оружия была масса, но все оно осталось во время отступления летом 41-го. Причина, конечно, не высшее руководство, а более глубокие, социальные и политические(условно).
22.02.2019, 20:02
Гость: Буденный и Ворошилов
Буденный возглавлял Юго-Западное направление и Гальдер в своих дневниках отмечает именно в это время твердое и умелое командование войсками РККА.
Именно Буденный, а не Жуков, доложил Сталину о катастрофе, которая может сложиться после того как Гудериан повернул свою танковую армию во фланг и тыл Юго-Западному фронту.
Именно Буденный предложил Сталину отвести войска фронта за Днепр, а Киев сдать. После чего и был отстранен от командования.Жуков позднее приписал этот эпизод- себе.
Вины Буденного в окружении Юго-Западного фронта нет. Виновны командующий фронтом Кирпонос и Член Военного Совета фронта- Хрущев.
Именно они уверили Сталина что сил у них достаточно и Киев они не сдадут
Сталин им поверил и снял Буденного.
Виновен и Еременко, которому поручили вновь созданный фронт и задержать и разбить Гудериана. Еременко самонадеянно обещал Сталину- "я разобью подлеца Гудериана"...но разбит был он сам.
Первое окружение и поражение немцам устроил не Жуков под Ельней, а Ворошилов под Сольцами, где он взял в кольцо самого Манштейна с его корпусом.
С большим трудом ,части войск Майнштейна и ему самому удалось вырваться из кольца.
Именно Ворошилову в основном на организованном им Лужском рубеже, удалось сорвать наступление Лееба на Ленинград.
22.02.2019, 19:48
Гость: Злой
Как всегда дикая безграмотность.
Никаких "шмайсеров" летом 41-го в Вермахте не было.
То что безграмотные называют "шмайсерами" это автоматы МП-38 и МП-40.
По штатам 41-го года в немецкой дивизии из было 700-800 штук на 14-15 тыс. штатного состава.
Основное оружие немецкого пехотинца это винтовка(карабин 98-К. И таким она оставалась всю войну.
Она была на уровне мосинки.
Основа плотного автоматического огня немецкой пехоты это пулемет МГ-38 или МГ-42, который был в каждом отделении. И все отделение работало на пулеметчика. Автомат был только у командира отделения.
22.02.2019, 16:26
Гость: О трехлинейках
Русский солдат воевал с трёхлинейкой?
А немецкий с чем? С Маузером 7,9 мм. Да, огромная разница.
Русская 3-линейная (7,62-мм) винтовка образца 1891 года — магазинная винтовка, принятая на вооружение Русской Императорской Армии в 1891 году. Массово использовалась в период с 1892 до конца 1950-х гг., в этот период многократно модернизировалась. На основе винтовки был создан целый ряд образцов спортивного и охотничьего оружия, как нарезного, так и гладкоствольного. Причем выпускается до сих пор.
Всего выпущено около 37 000 000 единиц
Mauser Gewehr 98 (Маузер 98) — магазинная винтовка калибра 7,9 мм. образца 1898, разработанная немецкими конструкторами, братьями Вильгельмом и Паулем Маузерами. Винтовка Маузер 98 состояла на вооружении многих армий мира вплоть до конца Второй мировой войны. Вплоть до настоящего времени винтовки, основанные на этой конструкции, пользуются большой популярностью, производятся и продаются, правда, в основном в виде охотничьего оружия.
Всего выпущено около 15 000 000 единиц.
22.02.2019, 16:07
Гость: Любителю Опеля
Adam Opel AG — "немецкий" производитель автомобилей. С 1929 года принадлежал концерну General Motors. В общей сложности в 1938-1944 годах компания Opel изготовила свыше 130 тыс. военных автомобилей. Около 90% всех грузовиков и 60% легковых автомобилей немецкой армии составляли машины Opel.
На заводах этой компании штамповалась также бронетехника рейха, а также почти 50% силовых агрегатов бомбардировщиков Junkers-88. В 1943 году немецкий филиал General Motors разработал и стал выпускать моторы для Messerschmitt-262 – первого реактивного истребителя люфтваффе.
Когда на Нюрнбергском процессе судили президента «Рейхсбанка» и гитлеровского министра экономики Ялмара Шахта, он припомнил о связях «Опеля» с «Дженерал моторе» и предложил посадить на скамью подсудимых капитанов американского бизнеса.
Разумеется, предложение не было принято.
22.02.2019, 22:53
Гость: 1940 — Opel национализирован нацистами
Германия не воевала с США до декабря 41го.
Вы еще связи ГаЗа с Фордом забыли осудить.
22.02.2019, 15:57
Гость: Контрику
Откуда у фрицев schmeisserишки, контразведывательный ты наш?
MP 38, MP 38/40, MP 40 (сокр. от нем. Maschinenpistole) — пистолет-пулемёт, разработанный Генрихом Фольмером на основе более раннего MP 36, и использовавшийся в качестве личного оружия и предназначался в первую очередь для танкистов, мотопехоты, десантников и командиров пехотных отделений.
Модификация MP 41, сочетавшая основные механизмы MP 40 с деревянной ложей и спусковым механизмом пистолета-пулемета MP28 конструкции оружейника Х. Шмайссера, широкого распространения не получила(было выпущено порядка 40 тыс. штук, из которых около 26 тыс.было поставлено румынам, ещё 5-6 тыс. хорватам, остальные 8-10 тыс. поступили в части СС).
Благодаря советским фильмам о Великой Отечественной войне, MP-40 под именем «Шмайссер» стал олицетворять образ немецкой «военной машины». Создавалось впечатление, что буквально вся немецкая армия была вооружена MP-40. В действительности MP-40 вооружались практически только тыловые и штурмовые части. На 10 миллионов выпущенных за всю войну винтовок Маузер 98k (версия 35 года винтовки образца 1898) приходилось лишь чуть более одного миллиона пистолетов-пулемётов MP-40. В среднем в 1941 году на пехотное отделение полагался только один MP-40 (командиру), в составе пехотной роты числилось 16 пистолетов-пулемётов и 132 карабина «Маузер» Kar.98k.
Для сравнения: советских ППШ было за годы войны выпущено 6 миллионов шт., ППС — 2 миллиона шт., а MP-40 лишь чуть более одного миллиона шт.
22.02.2019, 23:18
Гость: образ немецкой «военной машины».
И олицетворяют штурмовые части.
Кстати Штурмгевер был тоже вполне массовым и его конструктор-Шмайссер.
Еще вопрос, какое оружие настоящие фронтовики Шмайссером называли.
В кино советском правда Штурмгевер по понятным причинам был непопулярен.
22.02.2019, 19:51
Гость: Злой
Точно , а вся бомбардировочная авиация Люфтваффе, состояла из "штуки"- Ю-87.
22.02.2019, 13:51
Гость: Улица Тухачевского
М-да, великий полководец!
Три его великих победы:
1. "Чудо на Висле" - Пилсудский плакал и молился, чтобы в РККА было побольше таких командиров!
2. Взятие Кронштадта - великий пример мочилова русских русскими!
3. Тамбовская операция - ещё более великая победа с применением комплексных мер (заложники-газы-авиация, ну, прям в учебник для Росгвардии).
Сталин-бяка замочил болезного ни за что!
Но дело Маршала продолжили его ученики в ВОВ, умело расположив ударные танковые части в Белостокском и Львовоком выступах накануне 22.06.41, вовремя отобрав у генерала Ефремова второй эшелон под Вязьмой в январе-феврале 42-го, чётко организовав оборону Крымского фронта в мае 42-го, проведя гениальную Харьковскую наступательную операцию тогда же. И даже после Сталинграда отличились, блистательно выполнив операцию "Скачок", продлив тем самым войну, минимум, на пол года! Да и взятие Грозного в новый 1995 год показало какие глубокие метаста., пардон, корни военного искусства заложил Великий Полководец!
22.02.2019, 20:03
Гость: То что ...
...заговор Тухачевского был, это уже доказано.
В наполеоны маршал метил.
| официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
