Комментарии по теме: Стоит ли разговаривать с детьми о коллаборационизме?

говорить надо правду и про то и другое

Выселение целых народов в связи с сотрудничеством части их с врагом сегодня трудно оправдать. Да, действительно, у этих народов существовали родо-племенные и полуфеодальные традиции. Многие, особенно люди старшего и среднего возраста, крайне враждебно воспринимали попытки советской власти, точнее, ретивых сов.чиновников перевести их сразу в условия социализма, фактически запретить религию, конфисковать собственность, организовать колхозы. Сегодня можно признать, что это была неправильная политика, которой и воспользовались немцы. В результате значительная часть и крымских татар, чеченцев и др. народов, находившихся на сходных исторических этапах своего развития легко поддалась агитации, поверила им и сотрудничала с оккупантами. После освобождения Красной Армией соответствующих территорий, встал вопрос о том, что делать с этими народами. Война продолжалась, провести следствие и выявить всех пособников врага потребовало бы много времени, да и не всегда это можно было сделать в силу указанных традиций этих народов. Оставлять их в тылу было опасно с военной точки зрения: среди них оставались те, кто мог продолжать сотрудничать с немцами и осуществлять разведывательную и диверсионную деятельность. Поэтому и было принято решение об их переселении в далёкий тыл. Утверждённые правила по обеспечению переселенцев пищей и медицинской помощью, к сожалению, не всегда соблюдались. Такова правда истории. Поэтому надо говорить и о предательстве, и о том, что переселение было жестоким актом.

В Крыму опять готовят отмечать "годовщину депортации народов". Выходит, осуждать депортацию можно, а осуждать коллаборационизм нельзя. Думаю, единственный возможный компромисс: если нет осуждения коллаборационизма, значит нет и "годовщинам депортации". Иначе, надо рассказывать и о предательстве, о коллаборационизме.

Во время войны, за независимость, пробританские коллаборационисты убежали в Канаду. В результате в штатах сверх патриотизм у элиты, а предательство страны запрещено, на генетическом уровне.
А Канада с англоязычной диаспорой предателей, осталась провинций, а штаты правят миром.

О коллаборационизме умалчивают, потому что в России сегодня власть в руках у власовцев- партнеров всего германского. 
Они уничтожили Варшавский блок и сдали всю восточную европу под контроль Германии.
Они уничтожили десятки тысяч российских заводов и фабрик, сельское хозяйство, науку и образование - согласно плану Ост.
Они превратили Россию в сырьевую колонию Германии. Качают природные ресурсы России по дешевке в Германию, и выручку отправляют в тот же четвертый рейх-ЕС.
Они установили абсолютно мизерные зарплаты для ученых, вынуждая их уезжать за бугор и работать на благо четвертого рейха-ЕС.
Они отбеливают и оправдывают преступления гитлеровской Германии и отправляют российскую молодежь каяться в Бундестаге перед германцами за "невинно убитых" гитлеровских зватчиков. 
Они молчат, когда Германия официально отказывается признавать Россию победителем во второй мировой войне. 
Они отправляют собственных детей на ПМЖ в Германию.
Они открыто сотрудничают в западными политическими партиями, созданными эсэсовцами и поныне героизирующими Гитлера и СС. Они танцуют на свадьбе с выдвиженкой вот такой эсэсовской партии.
Они вешают доски почета Маннергеймам и поощряют оскорбления героев СССР, сражавшихся против германского фашизма. 
--- и всё это они проделывают под бесконечные песенки об их "героической и патриотической" борьбе с англосаксами, хотя при этом сами же отправляют сотни миллиардов долларов из российской казны в США.

Правда всегда одна.

Корежит бесенят, выворачивает наизнанку.

вообще-то, говорить об ЭТОМ, и говорить откровенно, а не "толерантно", называя вещи своими именами - СЛЕДУЕТ... Только надо евротолерантное словечко "коллаборационизм" заменить на его из века существующий аналог - ПРЕДАТЕЛЬБСТВО. И в этом случае нонешняя, скажем, крымско-татарская молодёжь, испытывала бы за "подвиги" своих дедов не гордость, а СТЫД... и некого было бы "идейным борцам за возвращение к корням" вербовать в боёвку

вообще-то, говорить об ЭТОМ, и говорить откровенно, а не "толерантно", называя вещи своими именами - СЛЕДУЕТ... Только надо евротолерантное словечко "коллаборационизм" заменить на его из века существующий аналог - ПРЕДАТЕЛЬБСТВО. И в этом случае нонешняя, скажем, крымско-татарская молодёжь, испытывала бы за "подвиги" своих дедов не гордость, а СТЫД... и некого было бы "идейным борцам за возвращение к корням" вербовать в боёвку

из истории факты, как и из песни слов не выкинешь.Крымские татары любят орать о том,что их народ выселили,то пусть привыкают слышать ЗА ЧТО.

А куда деть Власова? Даже, после предательского уничтожения его почитателями Советского Союза, иудами ельценоидами его знамя цинично, на скорую руку, не спросив мнения народа, приняли за государственный флаг РФ. И он во главе парада Победы. О нем власть пытается замолчать, он герой, а вот Сталин для власти - настоящий изверг.

В Литве на 12 тысяч евро оштрафовали депутата, который коллаборанта назвал коллаборантом и опубликовал документы суда с фактами о тысячах гражданских жертв нацистских подмастерьев. В Литве этому коллаборанту хотят ставить памятник...

Татары ретушируют свою историю.

Полуостров по-простому этнически зачистили от "не тех" народов, не только татар.

Что-то в статье о роле чеченцев в битве за Кавказ ничего не сказано.

Нетрудно догадаться, что за этим враньем и "корректировкой" учебника истории последует -
Крымские татары начнут ставить памятники Адольфу-Эффенди.
Вы этого хотите?
+
Поэтому - ВРАНЬЯ И УМАЛЧИВАНИЯ ФАКТОВ ИСТОРИИ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ В ПРИНЦИПЕ.
Пора уже учиться уважать в себе и в ближних своих - ЧЕЛОВЕКА.

Да,вполне можно ставить памятники отдельным крымским татарам,например Ахмет -Хану Султану.Объединять несоединимое-негоже.Блуждание в трёх соснах-неотъемлемое качество идиотов.

Во сколько сразу нациков повылазило! Да разных мастей.
Гляди ж ты. И в трагедии крымского народа евреи виноваты.
Блин. Мало с них великого русского народа. А другой кричит что и русских то не было и нет.
Окончательно я запутался.
Что ли прав Марк Твен со своим: все народы не любят друг друга и все вместе не любят евреев?

О коллаборационизме рассказывать не стоит! Ребёнку сначала придётся долго объяснять значение этого слова! А вот о предательстве и предателях, говорить необходимо!Чтобы наши дети понимали, что такое хорошо и что такое плохо! Чтобы дети понимали, что иуда, мальчиш -плохиш,власов ,ельцин, горбачёв и.т.д предатели!Пишу фамилии и имена этих нелюдей с маленькой буквы умышлено! Чтобы дети наши понимали, что предавать это крайне не хорошо и подло!

Нам бы самим с собой разобраться и постараться... Что за знамя такое.. Зачем Центры ЕБН строят и так далее.

МАНШТЕЙН:
«…28 июня 50-й дивизии удалось форсировать реку Черная в нижнем течении и занять Инкерман. Здесь произошла трагедия, показавшая, с каким фанатизмом боролись большевики. Высоко над Инкерманом поднималась длинная, уходящая далеко на юг скалистая стена. В этой стене находились огромные галереи, служившие в Крыму винными погребами для заводов шампанских вин. Наряду с большими запасами этого напитка большевики создали здесь склады боеприпасов; кроме того, эти помещения использовались ими для размещения тысяч раненых и бежавшего гражданского населения. Когда наши войска ворвались в Инкерман, вся скала за населенным пунктом задрожала от чудовищной силы взрыва. Стена высотой примерно 30 м обрушилась на протяжении около 300 м».
Советские моряки и пехотинцы еще сутки удерживали за собой железнодорожную станцию и подходы к штольням. Трагедия медсанбата-427 произошла 29 июня 1942 г. Немцы потом путем опроса военнопленных провели свое расследование и выяснили число погибших – 3 тысячи человек. А также, что взрыв осуществил некий «подрывник Саенко», приказ о подрыве медсанбата отдал начальник тыла ЧФ контр-адмирал Заяц.
По скрытым глубоко в архивах советским источникам удалось выяснить, что 29-го, в понедельник, поступил приказ подорвать филиал артиллерийского арсенала в Инкермане. Задачу по подрыву 11 инкерманских штолен выполнили не какие-то рядовые саперы, а вполне ответственные лица: воентехник 2-го ранга П. Савенко и лейтенант Ф. Зудин.

Стоит ли разговаривать с детьми о коллаборационизме?
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
О коллаборационизме 80-х и 90-х просто обязательно.

Добавлю. Здесь упоминался Амет-Хан Султан...Видел его в Алупке возле его же памятника (бюста) в конце 60-х годов...Скромный человек...Дапа - из Дагестана, мать - крымская татарка...Его родной младший брат ушел в каратели и был расстрелян потом, после ареста...Мать сына героя не признала, отказалась от него, очем он страдал до самой гибели...

Увы, правители оказались мелкими и подлыми и ПРАВДУ замылили, как бывало и до сих пор.18 мая будет дата - 75 лет высылки крымских татар с полуострова (не путать с депортацией!это - совсем другая юридическая пласкость!).Снова будут траурные ходы, стон и плач о том, что жестокий Сталин и его палач Берия обидели и НЕЗАСЛУЖЕННО наказали народ.Было, что выселили? Было! Как и то, что ПРИЧИНЫ выселения замалчиваются, а они весомы.Я жил в том время, когда в 60-е годы бабушки моих одноклассников, переживших гитлеровскую оккупацию, рассказывали про "подвиги" страдальцев.НИ ОДИН не сказал, что выселили несправедливо!!! НИ ОДИН!!! С тех пор прошло много лет, почти все умерли и потомки коллаборантов решили, что все забыли.Нет, мы помним Шуму, мы помним сожженое греческое село Лаки, мы помним, что жители Ялты благодарны упомянутому фельдмаршалу Манштейну, который предотвратил резню русских Ялты.Мы помним, как в эфире укросрановкого ТВ бывший глава Бахчисарая, сиделец в кУеве ильми умеров говорил:"9 мая - мой праздник и не праздник моей семьи!" Действительно, его родной дед был в числе роты, которая убивала и жгла село Лаки.А кто расстреливал евреев и крымчаков на Феодосийской трассе? А кто убивал заключенных в совхозах "Красный" и "Дзержинский"??? Памятник там поставили только после возвращения в Россию, а то ОПГ "меджлис" не давал, наверно на основании тех же посылов, что теперь запретили ПРАВДИВЫЙ учебник истории!!! Тот кто не делает выводов из прошлого, переживет его вновь!

УПА ни одним компетентным органом не признана коллаборационистским формированием. На стороне Германии в отличие от РОА и прочих формирований она не воевала. Это факт. Даже не по своей воле: ОУН(б) - политический руководитель УПА, предлагала Райху союз в обмен на признание независимой соборной Украины, на что получила ответ, что в ней, как в союзнике, Райх не нуждается. Что и понятно: Галичина должна была быть очищена от галицаев как австрийская провинция, а остальная Украина- объект депопуляции,колонизации и хозяйственного освоения, а не суверенное государство. Другое дело, что и воевать с Райхом УПА не стала, исключая отдельные случайные стычки. Подход был простой: есть два империализма, одинаково враждебных Украине, потому становится на сторону любого из них бесмысленно. Что касается СС"Галичина", ну, уж в разы меньше российских пронемецких формирований(крымо-татары, надо понимать, тоже в их числе, как и калмыки и прочие граждане РСФСР), а полицаи - пропорционально численности оккупированных территорий. В России, понятно, больше.

Если уж рассказывать правду, то до конца. Захватив власть большевики отчаянно нуждались в буржуйских деньгах. И тогда так наз. Ленин (сын Марии Израилевны Бланк) придумал "решение" - заняться распродажей русской земли. А именно, в те годы в сионистских кругах активно подыскивалась территория для будущего еврейского государства. И Ленин предложил еврейской общине США территорию Крыма для будущего Израиля. Займ большевики получили. И с того времени в Крыму начинается политики вытеснения и подавления коренного народа - крымских татар, органы власти заполнялись евреями, шло массовое переселение евреев в Крым, татары видели что их репрессируют, они теряют свою землю. Вот почему, когда в Крым пришли германские войска, татары начали массово их поддерживать.Таким образом, корни их коллаборационизма восходят к "ленинской национальной политике": большевики не были защитниками нацменьшинств от "русского империализма", они руководствовались своими клановыми мафиозными интересами. Так что по их вине судьба многих народов складывалась трагично. Думаю, что и решение Перламутера (Хрущёва) о передаче Крыма Украине диктовалось стремлением как-нибудь уладить отношения с мировым сионизмом: ведь еврейское государство в Крыму Москва не создала, так может вывести Крым в "суверенную Украину"...? Так что и сегодня Россия в Крыму расхлёбывает остатки ленинской национальной политики.

Стоит ли ?
Стоит. Тем более что подразделения крымских татар в немецких мундирах отметились аж в Греции, и попав в плен к греческим партизанам вызывали их недоумение - "турки что ли" ?
Удалять тему из учебников это глупость и капитуляция.
Тему просто следует дополнить героями Союза и другими кавалерами орденов.

Не надо мутить воду.Испания до сих пор расколота хотя правы обе стороны - в гражданской войне победителей не бывает. Для почти всех колаборантов СССР ВОВ была в первую очередь гражданской войной .Причины ? Разные,политика, жлобство, трусость,тщеславие. Но я не укроп с памятниками и мертвыми не воюю - их примирила смерть.Нас живых примирит понимание и прощение .

Иго иудейское - суть война нацменовщины против государствообразующего народа - нации, вплоть до полного уничтожения оной нации или до очередного "трагического исхода" организаторов оной войны в иную зону кормления.
Гетто-транзитизм как бытие человекоподобных насекомых.
(тотальный геноцид решает любую биологическую проблему)

Как сказала бы Каренина: "Каждый выбирает свой путь". Таким образом получится, что депортация была этаким, ничем не обоснованным, капризом кровавых самодуров. В угоду полит-толерантам в очередной раз выбрано замалчивание подтвержденных фактов. Вместо того, чтобы подробно дописать учебник примерами подвигов солдат из крымских татар, что не менее сильно бьет по позициям сегодняшних коллаборантов и обосновывает справедливость реабилитации.
Национализм расцвел в том числе благодаря замалчиванию, подпитывающему дезинформацию. И расцветал он еще в СССР под такое же громогласное шептание.

8 дивизий крымских татар в войне против СССР тяжело не заметить!

=Скорректировать= это я понимаю-переписать историю. А то что за дела, хохлятская история. Вот наша новая история =правильная=

Слово то какое! Точнее сказать просто граждане СССР перешедшие на сторону врага, или просто враги своей страны. В любом случае их меньшинство, но всеравно враги, изверги, предатели и подонки. Назовем тех правильно, так и с определением для нынешних не промахнемся. А так толи колаварот, толи колабани.

вывод. Хотя я не татарин,но меня всегда смущает тот факт что название татарин,хотя с приложением-крымский, используют для жителей мусульман Крыма. Я хорошо знаю татарский язык и несколько раз пытался говорить с "крымскими татарами" по-татарски и полный облуп. Даже азербайджанский ближе к татарскому чем крымско-татарский и поэтому этот народ неправильно относить к татарам и тем более к казанским. Не лучше бы использовать иной термин для названия самобытного народа происходящего из семьи огузов как турки,азербайджанцы и туркмены? Например крымчаки или крымлар?
Если покопаться в генах крымских татар,то они,в отличие от азербайджанцев и туркмен, исторически и генетически являются коренным народом России и поэтому они единокровны с народами России. Чтобы задавить тлеющий из-за внешнего подогрева местный сепаратизм части крымских татар нужно просто там всем рассказать правду об исторических корней братского народа как крымские татары и жестко подавить все внешние источники (особенно из Турции) возбуждающие национальные противоречия.

Жители всех завоеванных Россией областей (прибалты, кавказцы, украинцы, белорусы, якуты, чукчи и так далее), сотрудничающие с российскими властями коллаборационисты или нет?

Сейчас только клинический идиот будет педалировать это в Крыму.

Из опыта личной жизни: лучше сказать Правду

Автор полностью прав.
Но! В учебнике должно быть еще и объяснение, почему столь значительная часть некоторых национальных групп пошли служить врагу. Например: при захвате колоний власть на местах колонизаторы всегда передают представителям национальных и религиозных меньшинств. И примеры привести, Индия, Шри-Ланка, ...

это и есть передовой отряд "крымского народа". Памятники им ставить можно, но долго такие не стоят.