• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: «Двадцать восемь лет назад под слова о «правах граждан» и недопустимости пролития крови, погубили великую страну»

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

30.08.2019, 05:14
Гость: Шило

...Чем больше демократии,тем больше хочется СС....
К/ф Семнадцать мгновений весны,слова немецкого генирала.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.08.2019, 12:44
Гость: Товарищ Сухов

Сергею Черняховскому всегда не достает понимания одной простой вещи: "если бы бабушка сменила пол, она стала бы дедушкой."
*
Ключевое слово здесь - "если".
А вариантов при нем много: "если бы захотела...", "если бы бы могла...", "если бы не была так стара..."
*
В реалии, то что произошло - то и должно было случится. И в этом - движение и жизнь.
Всё же остальное - от лукавого.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.08.2019, 13:33
Гость: Andronik

— Расскажите подробнее об организованных группах троллей, о которых вы говорили. Как их вычисляли и отслеживали?
— Выявление таких бригад — интересный процесс. Обычный человек приходит, читает пост в интернете, размещает комментарий и уходит. Бригаде необходимо не только высказаться, но и поддержать схожие мнения или мнения таких же участников бригады. Если видите в комментариях подряд несколько похожих постов, надо присмотреться, что они делают. Это помогает отделить досужих пользователей от тех, кто на работе. И когда выявляется бригада или ее часть, легко определить установки, которые они продвигают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2019, 10:52
Гость: ну да

Именно под разговоры о недопустимости кровопролития и законности выродившиеся марксисты ныне поддерживают ВВП и минские соглашения.
А вот теперь о законности с форум-мск,"Хватит называть уголовников словом "власть""
====
Когда нам говорят, что вот это незаконно, то незаконно – что вообще имеется ввиду? Например незаконные митинги – незаконны? Ну да, по действующему российскому законодательству, нарушающему, кстати, действующую же Конституцию РФ, незаконны.
Но что такое закон? Кто пишет законы? В чьих интересах?
А когда Николая Второго сковырнули, а вслед за ним и всю Российскую империю – это было законно? Когда трое никем не избранных представителей СССР подписали подшофе беловежские соглашения – это имело какое-то отношение к законности? Когда ФРГ аннексировала ГДР –это было законно? Когда нашу страну деребанили свои же власти с яростью завоевателей и специально под это дело писали законы – это было законно? Ну, и так далее…
Любой закон имеет силу, пока общественный договор продолжает быть актуальным для всех его участников. А когда общественный договор теряет актуальность в силу каких-либо факторов, вы этим законом можете подтереться, он становится ничтожным во всех смыслах. Это не хорошо и не плохо, просто история развивается в процессе конфликтов и противоречий. А без конфликта история не интересна – и кровь застаиваться начинает.
Некоторые мечтают и фантазируют. Так, что сегодня митинги незаконны, а завтра признают незаконными приказы по разгону этих митингов. И в

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2019, 21:34
Гость: Наивный

Гостю: НХ Вы пишете: «А Вы же пытаетесь представить в виде марксизма-ленинизма опыт Советских коммунистов, у которых наряду с великими достижениями были и догматические отступления от марксизма-ленинизма, и хотите представить эти догмы его сутью».
Хотелось бы узнать у вас, что же было отступлением от марксизма-ленинизма у Советских коммунистов?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.08.2019, 19:44
Гость: Наивный

Ответа от НХ так и нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 18:24
Гость: Иван Фокин

Как вам не стыдно! Вы сожалеете о том, что наша армия в 1991 не стала стрелять в народ - как вам не стыдно! Вы не понимаете, что если бы какой-то военный идиот стал стрелять, его бы просто разорвали на части. СССР был мертв в 1991, и не надо сравнивать нас с Китаем. Колесо истории вспять не поворачивается, и наша история замечательна, включая 90-е годы! Да-да, именно так! Те блага, которыми вы сами пользуетесь, живя в мирной стране, происходят именно из того поворота, который сделал народ во главе с Борисом Ельциным. Потому что без этого, если бы москвичи не восстали первыми против этих идиотов, Россия бы просто исчезла, погребенная под развалинами Советского Союза. Уже одно то, что компартия смогла выдвинуть для руководства такое ничтожество, как Горбачев, говорит о полном ее крахе, а сохранить советы без компартии могли пытаться только совсем глупые люди, не имеющие понятия об управлении страной. СССР был изначально временным проектом, давшим нам победу над стратегическим противником - германским народом, после чего он потерял свое значение и стал превращаться в труп. Это очевидно для всех, кто тогда жил и работал при советах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2019, 06:46
Гость: Товарищ Сухов: Где логика, Факин?

Где логика?
Ты тут нам рассказал, что СССР - это был временный проект, что Ельцин -это good boy, ибо он стоял во главе нужного поворота, потому что СССР стал уже превращаться в труп, потеряв своё временное значение...
Но почему вдруг Горбачев, который заявляет что всю свою жизнь боролся против коммунизма, у тебя он вдруг "ничтожество" ?
Чем же он хуже Ельцина, ведь оба делали одну работу: Горбачев начал развал страны ради борьбы с коммунизмом, а Ельцин закончил её и развалил СССР, после чего поехал в страну Пиндосию и докладывал в американском конгрессе, что в России с коммунизмом уже покончено!
Думается, что ты не дооценил Горбатого, Факин. А ведь это он выдвинулся, чтобы сделать первый шаг еще задолго до поворота, о котором так радостно докладывал ЕБэн пиндосам.
Так где логика, Факин? - Судя по всему, Горбатый - это мудрец и великий деятель-реформатор, стоявший у руля парохода, который он изначально намеревался привести на скалы, и привел! А у тебя он - ничтожество...
Ты ему должен поставить Горбачев-Центр где-нибудь на ставропольщине, а?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2019, 18:28
Гость: НХ

Армия не должна стрелять в народ. Для нейтрализации зачинщиков контрреволюционного переворота должны были действовать органы госбезопасности. Однако они, почему-то, бездействовали. Брат сотрудницы, майор КГБ, пришёл домой 20 августа (1991 г.) со словами: "Ну всё, мы победили!". Можно делать выводы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2019, 07:35
Гость: Очепятка.

Иван
Факин.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2019, 00:34
Гость: замечание со стороны

В смысле - далекой. Правильно о Сов. Армии: она доживала последние дни, разлагаясь все больше и больше, но традиционно не могла бороться с народом. Кстати, не только советским. Еще Дж.Даллес заметил в одной своей статье, что СА не может вести войну, даже отдаленно напоминающую войну с народом(ВОВ не в счет). Даже ВВ МВД, вспоминая свою службу там, не очень тут могли помочь. При подавлении бунта в Днепродзержинске в 72, кажется, году вэвэшники занимали пассивную позицию, и только приход на площадь рабочих отработавшей смены меткомбината, мобилизованных горкомом, изменили ситуацию. Т.е. ВВ требовалась уверенность, что с ними -"народ".Это к тому, почему в Киеве в 14 году и "Беркут", и особенно ВВ МВД сработали крайне пассивно.Второе: ну, гадать, что было бы, кабы не Ельцин, как сказал бы ВВП, "контпродуктивно". Народ имел желание жить при модернизированном социализме в обновленном СССР, но не имел воли, которая была бы институционализирована. Т.е., воплощена в массовых действенных организациях, которые себя бы проявили в августе 91 г."Институционализированными" оказались противники и СССР, и сов."социализма".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 22:16
Гость: *

"Вы не понимаете, что если бы какой-то военный идиот стал стрелять, его бы просто разорвали на части" - кого из стрелявших 1993 в безоружный народ, да просто по окнам, развлекухи ради, разорвали?
...
"Те блага, которыми вы сами пользуетесь, живя в мирной стране, происходят именно из того поворота, который сделал народ во главе с Борисом Ельциным" - готов это повторить не на форуме, а ИРЛ, где-нить в райцентре загибающийся российской глубинки?
ЗЫ
"Уже одно то, что компартия смогла выдвинуть для руководства такое ничтожество, как Горбачев, говорит о полном ее крахе" - а спасителей России(тм) ЕБН, Рыжего и т п. кто выдвинул...? "Вы либо крестик снимите, либо плавки наденьте!"(с)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 19:46
Гость: Да

"Те блага, которыми вы сами пользуетесь, живя в мирной стране, происходят именно из того поворота, который сделал народ во главе с Борисом Ельциным."
=========
А КУДА БЕСПЛАТНОЕ ЖИЛЬЁ ДЕЛОСЬ-ТО? или это сравнение двух "деятелей" - Горбачёва и Ельцина?

Второе. Большинство народа и москвичей(примерно 60 процентов) было против ГКЧП, но партийные боссы - совсем не идиоты...и как Вам не стыдно называть идиотом Варенникова?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 17:48
Гость: для Гость

Можно список или хотя бы количество граждан СССР, уполномочивших вас выступать от их имени? На референдуме 17 марта 1991 года почти 78% высказалось ЗА сохранение СССР при явке более 80% - Памфиловой о таком только мечтать приходится!
______________________________________________________________________---
Какие 70% , республик без Прибалтики,молдовы,Армении и Грузии?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2019, 14:31
Гость: *

Задрали адвокаты воровской власти своими постоянными апелляциями к этим карликам, суммарная численность которых даже до 1/10 СССР не дотягивала! И уж, тем более, не следует выдавать заявы местных царрьков за волеизъявление всего народа этих республик.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 17:28
Гость: Остап

Из пятнадцати республик СССР шесть отказались принимать участие в референдуме о сохранении СССР, и союзные органы власти никак не могли на это повлиять. СССР был мертв задолго до Беловежской Пущи, просто об этом не говорили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 22:18
Гость: *

"Из пятнадцати республик СССР шесть отказались принимать участие в референдуме" - во-первых, не "республик", а зарвавшихся царьков, во-вторых, эти шесть могучих окраинных республик по численности меньше Москвы и Московской области.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 19:47
Гость: Да

Не путайте республики и их руководство...народ незадолго до того проголосовал за сохранение СССР..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 20:29
Гость: ё

А что народ в этих республиках не жил? У Вас какие-то странные понятия,как у инопланетянина,значит и простой народ Прибалтики, Армении, Грузии,Молдовы не голосовал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2019, 14:35
Гость: *

"А что народ в этих республиках не жил?" - народ жил и там, где самозванные "уполномоченные представители народа"(тм) гитлеровцев приветствовали - ну, так потом эти "представители" от РККА/СА бежали впереди своего визга!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2019, 09:48
Гость: Титус

А в Прибалтике республиканские власти отказались провести референдум, не были образованы избиркомы и избирательные участки, поэтому простой народ и не мог голосовать. Правда, на территории некоторых воинских частей были созданы избирательные участки, но сами понимаете ... Это уже не то, что проведение голосования на государственном уровне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 22:21
Гость: *

"А что народ в этих республиках не жил?" - а кто этот народ спрашивал-то? Как во время майдана-2014: есть кучка организованных и натасканных на подавление инакомыслия нацистов, которые без лишних заморочек топят в крови любое инакомыслие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 16:49
Гость: Вот на воле и выводах сосредоточимся. Для пущего понимания

августа 1991, те события стоит разсматривать обоюдно с произошедшим в августе 1917. – ГКЧП и Корниловский «мятеж». Для этого есть веские основания:
революции 1917 и 1991 стали следствием проводимой иудеями оболванивающей обработки русских, смыслом которой была возможность обратить государство на личную выгоду, что изключалось, как условиями Русского жизнеполагания, так и в русском пошибе иудейского извода социализмом;
государство становится преградой личному невоздержанию;
для достижения желанных прелестей, следовало немедля снести «старую» власть, а в становлении «новой» за образец взять устройство стран Запада, где подобные преобразования (гуманистические по сущности, а значит, иудейские по выгоде – отсюда полагающие верховенство права и соответственно отделение государства от Церкви, безбожие, свободу слова и СМИ, демократию, республику, выборность власти, всеобщее избирательное право, «независимость» банковской и частной деятельности, судебных изполнителей и личности, неприкосновенность частной собственности) уже были проведены намного ранее;
совращение верхов и низов удовольствиями и обогащением предопределяет животное присвоение по праву силы и неизбежно множащееся зло (можно ли в страстном одичании найти иной смысл помимо животного?);
вполне понятное отрезвление большинства русских людей полученным шабашем неистовства, с последующим зарождением надежды на жесткую власть, выдвижение сил способных восстановить «законность» (здесь, скорее, подобие привычной законности,

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2019, 10:43
Гость: мнящее личную защищенность от произвола изуверов, поскольку

отказ от Само-державия есть само по себе безумство поиска порядка в естестве животной невозможности, между тем как порядок достигается в познании Истины;
последнее русское умо- и телодвижение к самосохранению враждебно смыслу революции, подразумевающему слом выработанной тысячелетиями русской самозащиты и непременное вхождение в безвластие, используемое мировой закулисой для безпредела в изтреблении русских (безработица, голод и болезни, венчаемые «освободительными» и гражданскими войнами – отсюда в умах зреет безысходность русского состояния) и присвоения Русского достояния с последующим установлением ига мировой закулисы;
лучшим выходом для иудозаправил Запада из создавшегося положения является уловка, отработанная ими до тонкостей – следует возглавить движение врага, чтобы затем обречь его на поражение в самом зародыше, тем самым вызвав у противоборствующей стороны разочарование и смирение судьбе;
в обоих случаях «перевороты» устраивались государственниками, при всех их недостатках – чужебесии и соответствующем бардаке в головах, под действующих глав России и одновременно… вождей либеральных революций – в 1-ом случае, Керенского и, во 2-ом случае, Горбачева – с их ведома и в намерении усилить их окружением государственников, а уже через них возстановить государственные полномочия и т.о. вернуть величие России уже в новом качестве.
Но в самый ответственный момент, когда необходимо было возглавить «очищение» власти от падали (т.е. речь в обоих случаях идет о разхождениях

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2019, 14:37
Гость: в мере огосударствления, но не об отказе от либерализации,

которая является сущностью иудопаразитирования и в частности была проведена коммунистами Китая, а ныне подается нам воздыхателями социализма за образец), придав ему своим участием некоторую законность и решительность, в 1917 удар в спину нанес Керенский, в 1991 – Горбачев, обратив общественное мнение против личностей зачинщиков крепкой государственности и превратив их в пугало.
И воля растворилась в смирении злу…
Следует понимать людей, сделавших попытку к освобождению от вседозволенности: при всем внутреннем несовершенстве – они, в отличии от Керенского и Горбачева, не вознеслись безмерно в гордыне, понимая свою неспособность возглавить спасение великой России, посему опрометчиво и уповали на прощелыг, ряженых в «законную» высшую власть.
Закономерным итогом всеобщего уныния после «провала» Корнилова и ГКЧП, стало установление в России ига мировой иудозакулисы (МЗ): в 1917 посредством социалистической революции ленинцев, в 1991 – либеральной революцией ельцинцев.
Керенский, Ленин, Горбачев, Ельцин – прямые ставленники МЗ.
Их различие в способностях осуществлять власть иудозаправил в России.
Всех их объединяет идейное родство, кроме того, Ленин связан с хозяевами кровно.
Социалист Керенский:
«Предложение о вступлении в масоны я получил в 1912 году, сразу же после избрания в ІV Думу. После серьёзных размышлений я пришёл к выводу, что мои собственные цели совпадают с целями общества, и принял это предложение.»
Это признание особо примечательно святостью «собственных целей» и

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2019, 16:39
Гость: тем, что взаимовыгодное предложение сделано иудеями ровно,

когда у Керенского созрели обстоятельства. – Вот что значит, иудейская удача оказаться в нужном месте и в нужное время.
Очевидно от подобного идейного единства и возникает представление – «единственные инородцы, не готовящие ножа в спину русской государственности, – евреи», высказанное Керенским, надо думать, в искреннем рев.порыве к иудоценностям.
Александр Керенский – довольно занимательная и неслучайная личность.
Федор Керенский, отец будущего вождя Февральской революции, будучи директором Симбирской гимназии, имел непосредственное отношение к самому известному своему возпитаннику, Володе Ульянову, впоследствии ставшему вождем Октябрьской революции. Сие не может быть объяснено только родством службы отцов будущих вождей, здесь не только сходство образа жизни и положения в обществе, но и общность (идейная) подхода к жизни, которая связала их семьи дружескими отношениями.
Федор Керенский, после смерти Ильи Ульянова, принял действенное участие в становлении его детей. В частности, в 1887, после ареста и казни за террористическую деятельность революционера Александра Ульянова, старшего брата Володи, Федор Керенский дал Владимиру положительный отзыв для поступления в Казанский университет.
Диву даешься, как все эта разношерстно-революционная братва переплетена одной целью.
Учась в гимназии, Александр Керенский был прилежным и успешным учеником. А в старших классах проявил себя возпитанным юношей, умелым танцором и, к тому же, способным лицедеем(!).
Закончив с золотой медалью

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.08.2019, 16:26
Гость: воЗпитанник, впоследствии ставший вождем

учился в одной пекарне с воЗпитанным юношей, умелым танцором и, к тому же, способным лицедеем(!).
Вы же, похоже, нигде не учились, да?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 16:15
Гость: замечание вкратце

Когда сравнивают события в КНР и СССР(перестройка), упускают из виду важную деталь: в КНР реально действовала реальная партия -КПК (млн.,наверно, 50 или 60 тогда). Руководство которой, прежде всего под началом Дэн Сяо Пина, имело четкий и реалистический план преобразований при сохранении "социализма с китайской спецификой", и которое реально руководило всей огромной партией. Указания которого исполнялись в духе партийной дисциплины на основе принципа демократического социализма. Здесь аналогия с ВКП(б) в ВОВ: кто что бы ни говорил, но тогда именно парторганизации стали интегрирующим фактором всей советской системы. Далеко не все звенья которой проявили себя на должном уровне. Вообще вопрос о взаимодействии партии и государства в таких системах требует специального изучения, а не на форумном уровне. Однако, если о СССР, то надо признать: партия перестала существовать как субъект политических отношений и власти. А времени реорганизоваться ей не дали, чтобы "ничего не вышло".И второе: особый механизм взаимоотношений партии, КПК(как и компартий в существующих соц. странах), и Воор.Сил.Основы которого,кстати, закреплены на конституционном уровне.Высший орган военного руководства от государства - Центральный Военный совет, от КПК - Военный совет ЦК КПК . Наверно, читатели догадались, что кадровый состав того и другого - одинаков, те же лица, и формируется он высшим партийным органом. В общем, это не политорганы в ВС СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 13:12
Гость: Геннадий

Двадцать восемь лет знамя главенства лжи политиков,чиновников,правительства подхвачено всей правящей элитой и крупным ворьем и откровенными бандитами в одночасье ставшими уважаемыми людьми.Фундаментальный камень политики США - постоянную ложь- наши "демократы" пытаются сделать фундаментом политик современной России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 08:59
Гость: вопрос

Тебе из Шанхая движущиеся тротуары Поезд на магнитной подушке со скоростью до 850 прислать? - или простой межгород о скоростью 350 будет достаточно? Открой глаза, книгу, интернет наконец, только потом рот
______________________________________________________________________---
Много ли китайцев имеют доступ к благам? Ты тоже столицу нашу и провинцию сравни. В Шанхае может как в нашей Москве все есть А В КИТАЙСКОЙ ГЛУБИНКЕ НАРОД БЕЗ ТЕЛЕВИЗОРОВ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2019, 00:12
Гость: ответ от "китайса"

Много китайцев имеют доступ к благам.По заявлениям высших официальных лиц, внутренний спрос сейчас стал главным фактором экономического роста( 79 с чем-то % роста обеспечивается за счет этого фактора) , а экспорт уже отошел на второй план. Общество КНР, следовательно, превращается в "социалистический" аналог западного общества потребления. В совокупном потреблении услуги уже или обошли или сравнялись с уд.весом материальных товаров. Потребление на д.н. с учетом более высокого уровня равенства сейчас тоже отвечает критериям среднеразвитой европ.страны-члена ЕС. Продукты питания в нем составляют по стоимости уже меньше 30% среднедушевых доходов.О телевизорах: КНР обошла года два назад( по памяти) Ю.Корею и заняла первое место в мире с удельным весом более 31% мирового производства телевизоров. Ну, если ее население менее 20% от мирового, наверно, хватает для того, чтобы каждая семья имела 1-2 и больше телевизоров. То же с автомобилями,компьютерной и другой техникой.Уже в начале десятилетия до 2/3 кит.семей в деревне имели холодильники, стир.машины, более 20% - персональные компьютеры и т.д. Понятно, сегодня их имеют все.В КНР выбрасывают на свалку ежегодно десятки миллионов телевизоров и другой быт.техники. Уровень бедности в КНР ниже, чем в РФ (10% и 17,6), хотя не все однозначно.По оф. данным,более 20 млн. чел. живут в крайней бедности(нищете). Пока так.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 08:30
Гость: Наивный

Автору. Ну что я говорил: «Несмотря на опыт Китая, наши коммунисты «поскупиться» принципами не хотели и не хотят. Они продолжают верить в «торжество марксизма-ленинизма».
Вот пишет «Гость: Да ладно бредить...» «"Возрождение" частной собственности в Китае при его уровне развития полностью соотносилось с ленинским планом НЭПа: свободы торговли и концессии.
И что за глупые завывания: "какой социализм? Марксистский? пролетарский?" - именно такой, но применительно к данной ситуации».
Или «Гость: НХ» «Страна осуществляет модернизацию, используя вариант предложенной еще Лениным НЭП, все подходы, которые обеспечивают быстрое развитие экономики. Материальные основы социализма будут заложены к 100-летию КНР. И когда рыночные методы утратят свою эффективность - а это обязательно произойдёт, - начнёт широко применяться планирование, благо что к этому времени возможности суперкомпьютеров сделают это эффективным методом управления экономикой».
Вдумайтесь в эти цитаты. Люди, в том числе и Черняховский, не понимают различия между денсяопинизмом и марксизмом-ленинизмом. Они не читали ни Маркса, ни Ленина, ни Ден-Сяопина. Ведь уже 28 лет прошло, как рухнула страна марксизма-ленинизма. Уже трижды можно было сделать выводы о дальнейшем пути её развития. В том числе и по китайскому варианту. Но с такими дебилами, извините за выражение, можно только толкаться на месте и вспоминать о прошлом. Правильно сказал Энштейн – самая большая глупость – это делать тоже самое и надеяться на другой резуль

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.08.2019, 16:30
Гость: Наивному

Ленин бы возразил Эйнштейну, сказав, что "обстоятельства изменились, батенька!"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 14:51
Гость: НХ

"Наивный - это человек, не имеющий жизненного опыта, простодушный и доверчивый". Я мало верю в то, что Вы - человек простодушный и доверчивый. Скорее всего, Вы нанятый пропагандист, стремящийся в интересах олигархии порочить Советский Союз, идеи социализма и коммунизма, в основание которых большой вклад внесли Маркс и Ленин. Но с тем, что Вы человек, не имеющий жизненного опыта, малообразованный - я согласен. Вы никогда не читали работ упомянутых авторов (а просто повторяете заготовленные штампы), не поняли, что в их основе научные представления о путях развития человеческого общества. Так вот, предыдущий генсек КПК Ху Цзиньтао, выступая по случаю 90-летия партии, говорил: "Китайские коммунисты рассматривают марксизм не как догму, а как науку, которая должна развиваться и применяться к конкретным условиям нашей страны". "Денсяопинизм" - это и есть развитие марксизма, это подход коммунистов к решению задачи развития экономики в условиях конкретной страны и на определенном историческом этапе. Поэтому, ещё раз повторю слова Си Цзиньпина: "Китайский народ руководствуется марксизмом-ленинизмом, идеями Мао Цзедуна, теорией Дэн Сяопина...". А Вы же пытаетесь представить в виде марксизма-ленинизма опыт Советских коммунистов, у которых наряду с великими достижениями были и догматические отступления от марксизма-ленинизма, и хотите представить эти догмы его сутью.
P.S. После перехода к НЭП Ленин призывал коммунистов "учиться торговать". Китайские коммунисты этому неплохо научились.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2019, 10:17
Гость: Тау

:-)))) как вы правы, - олигархи спят и видят, как бы распропагандировать престарелых предателей Союза, ведь от вас так много зависит в этом мире: вот написал пост НХ - и полились опять повсеместно водопады марксистской мудрости и бурные потоки ленинской правды! :-)))))) одного никак не могу никак добиться от здешних «НыХей», - что ж вы, такие умные да прозорливые, при Союзе не денсяопинили по ленинским заветам, почему ж вы струсили и предали идеи, о которых с таким пиететом рассуждаете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2019, 17:49
Гость: НХ

О причинах крушения СССР и факторах, способствовавших этому написаны целые книги. Невозможно победить врага, если армию возглавляют предатели. Но на вопрос, как и почему они оказались у руля государства развёрнутого и научно обоснованного ответа, как мне кажется, ещё нет. Марксисты должны искать, в первую очередь, материальные причины реставрации капитализма. Они существовали в СССР с самого начала, что признавал и Ленин. Он надеялся на революцию в развитой стране, например, в Германии, которая должна была поддержать российскую революцию. В связи с осознанием необходимости длительного промежуточного периода для модернизации страны в условиях окружающих её капстран, он перешёл к НЭП, причем, "всерьёз надолго". Индустриализация в этих условиях могла бы осуществиться не скоро. Сталин осознал, что стране грозит военное поражение, если она не проведёт её в кратчайшие сроки. Поэтому он отменил НЭП. Проведя коллективизацию, без которой невозможна была бы индустриализация, и превратив страну в индустриально-аграрную, способную создавать современное оружие, он подготовил её к победоносной войне. Таким образом, он спас Россию и русский народ, поскольку Запад снова подготовил бы того же Гитлера для нападения на Россию, какой бы строй здесь ни был. (Оставаясь капстраной, Россия просто не успела подготовиться к войне). Революция Ленина навсегда разорвала цепь империализма - без неё современный Китай был бы невозможен. В этом её всемирно-историческое значение. А реставрация - не навсегда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2019, 18:50
Гость: Тау

:-))) любезный, оставьте это словоблудие для черняховских, мне нет никакого дела до догмы, проповедуемой вашей сектой!
Повторяю вопрос: почему вы и прочие сектанты «от марксизьмы» струсили и предали Союз?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2019, 21:58
Гость: НХ

Я Вам намекнул, кто предал Союз. Если не дошло, одного называю прямым текстом: М.С. Горбачёв. Обращайтесь с этим вопросом к нему - пока он ещё ходит по Земле.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2019, 05:29
Гость: Тау

:-)))) разве он здесь «марксизмит» и «ленинизмит»?! Нет, этим здесь занимаетесь вы и ещё с десяток трусов, предавших Союз, - вот я у вас и спросил! В ответ услышал очередное исполнение вашей любимой песни «...а я тут ни при чем, совсем-то ни при чем!!»

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 07:44
Гость: гость

в СССР никогда не было советской власти советская власть это власть советов рабочих и крестьянских депутатов не было ни одного депутата беспартийного а в партию вступали только ради карьеры если бы была советская власть то она не дала бы коммунистам развалить страну

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 12:47
Гость: *

"не было ни одного депутата беспартийного" - вранье. Сейчас еще начнет рассказывать, что беспартийные не могли быть начальниками или поехать в загранку...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 09:53
Гость: Да

БЫЛИ И БЕСПАРТИЙНЫЕ ДЕПУТАТЫ! За этим даже следили...чтобы "блок коммунистов и беспартийных" название оправдывал..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 23:18
Гость: xmyr

А примеры учить нужно - иначе каждые 20 лет будет отпадать по трети территории.
Учили бы уроки - не потеряли бы треть территории в 1991.
/////////////////////////////
Да мне известно что вам свойственен утилитаризм . Но к вашему сведению мы русскиe наивные идеалисты которым еще чужд рационализм, прилежность и трудолюбие , и несмотря на это пока вы не приперлись ,територия страны была целёхонька . Поэтому не надо про что нам нужно, тогда мы и не скажем куда вам идти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 01:04
Гость: Протсо ты не русский

Каким это нужно быть ненавистником русского трудового народа русофобом, чтобы объявить русских нерациональными, не прилежными и не трудолюбивыми. Мерзость говорить о не трудолюбии и не прилежности русских, которые свойственным из них лишь малой части спивающихся лодырей и их адептов. -
В. Ульянов-Ленин.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 22:00
Гость: НХ

Конечно, члены ГКЧП проявили слабоволие и допустили трагические ошибки. Они не отмежевались решительно от Горбачёва. Они не выступили открыто с разъяснением своих намерений и оценкой ситуации в стране - опубликования в печати их обращения было недостаточно, а по центральным ТВ вместо разъяснения и разоблачения тех, кто вёл страну к гибели, демонстрировали "Лебединое озеро". Они не призвали народ выступить в поддержку действий ГКЧП, не взяли под жесткий контроль СМИ, не арестовали заранее тех, кто выступал с антикоммунистических позиций, всю верхушку "демократов" и самого Ельцина. Они всё еще играли в демократию. Автор прав: из-за своей трусости и нерешительности они при первой же провокации, приведшей к крови, сдались внутреннему врагу и предали народ. Мне помнится, что абсолютным большинством народа выступление ГКЧП было принято не только с пониманием, но и с облегчением. Призывы организовать всеобщую забастовку не практически получили поддержки.
Если бы СССР не уничтожили, он был бы сегодня первой державой в мире, а дни капитализма-империализма были бы сочтены. Человечество не стояло бы снова перед угрозой уничтожения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 15:01
Гость: насчёт ГКЧП нет инфы

А вот когда ЕБН расстреливал Белый дом я сидел в бухгалтерии в АТП (делал им программу начисления з\п). Заходит радостный мой одноклассник (водила автобуса тогда) и говорит (не дословно) - "наконец этим мразям врезали".
А ГКЧП был нужен кому-то лишь для того чтобы страну положить окончательно. Сами гкчп-исты не знали что хотели и как этого достигать. Нужно было распускать политбюро и ЦК, как реальную власть. Тогда возможно у них что и получилось. А так с разговорами о поддержке Горби и желании и далее маршировать колоннами перед мавзолеем ничего путного и не могло получится и не получилось. В результате поражения ЕБН усилился очень, военные были дезорганизованны. Толковые были, но вели себя как неорганизованное стадо баранов и не могли ничего противопоставить катку ЕБН.
Так что ГКЧП был очень вредным. Второй удар был куда страшнее - гос.переворот ЕБН в 92-93гг, до этого шанс выхода на нормальные рельсы сохранялся. Неадекват ЕБН сделал под руководством Штатов (пишут и прятался в посольстве у них ЕБН), страну колонией запада. ВВП (которого ЕБН сам водил на утверждение к Штатам) лишь придал свершившемуся единоначалию компрадоров системный характер.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 00:20
Гость: ......споди!-помнится, что

абсолютным большинством народа выступление ГКЧП было принято не только с пониманием,==

А «абсолютное большинство» это сколько и где?
Как можно было всерьёз воспринимать этих неуверенных клоунов и трясущегося Янаева?
Уж если кто чего и был должен, то КГБ, имхо.
А тема КГБ в развале СССР и в том числе. Андропова, не раскрыта.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 12:59
Гость: Также как и не найден тайник,

в котором "убийца" Михаила Романова чекист Жужгов спрятал полученные им от князя за организацию побега золото и драгоценности пермских купцов

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 01:07
Гость: Тема КГБ и Андропова в развале СССР придумана теми

конкурентными элитными группами, которые их боялись и ненавидели - зная, что шеф КГБ держит их дела под колпаком

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 23:53
Гость: НХ

Поправка. Призывы организовать всеобщую забастовку практически не получили поддержки. Не помню, чтобы сообщалось о забастовках в связи с введением ЧП.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 21:27
Гость: Наивный

Автор пришет: «И они знали, что если они коммунисты, то нужно защищать социализм».
Какой социализм? Пролетарский? Марксистский? Да нет, таким в Китае и не пахло с 1978 года. Когда Китай понял, что марксистский социализм - это тупик, он стал резко расставаться с ним. Китай возродил частную собственность, перешёл на рыночную экономику и стал стремительно развиваться. Его ВВП стал расти под 10 и более процентов в год. Но наши коммунисты назвали китайских ревизионистами, отступниками от марксизма.
Авто что, не помнит этого? Автор что, не видит разницы?
Наши же коммунисты продолжали строить в стране лженаучный марксистский социализм. Наша страна приходила в упадок. Если темпы роста Китая в это время стремительно росли, наши, в отличие от китайских, всё падали и падали. К 1985 году они упали до 1,4 %. Именно поэтому и возникла идея перестройки. Потому что, если бы эти тенденции продолжались, то наша сверхдержава сдулась бы очень быстро. Поэтому автор в корне не прав, когда пишет, что мы бы сейчас были как Китай. Мы бы не были, как Китай, т.к. этот самый лженаучный марксистский социализм живёт в головах наших коммунистов, в том числе и в голове автора, до сих пор. До сих пор! Несмотря на опыт Китая, наши коммунисты «поскупиться» принципами не хотели и не хотят. Они продолжают верить в «торжество марксизма-ленинизма». Ну что тут скажешь? Глупцы, да и только. Жизнь их ничему не учит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 01:10
Гость: Да ладно бредить...

"Возрождение" частной собственности в Китае при его уровне развития полностью соотносилось с ленинским планом НЭПа: свободы торговли и концессии.
И только безграмотный болтун может считать, что "с 1978 года в Китае социализмом и не пахло"
И что за глупые завывания: "какой социализм? Марксистский? пролетарский?" - именно такой, но применительно к данной ситуации.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 23:50
Гость: НХ

Си Цзиньпин: "Китайский народ руководствуется марксизмом-ленинизмом, идеями Мао Цзедуна, теорией Дэн Сяопина...". А Дэн Сяопин провозгласил: "Бедность и социализм - не совместимы". Страна осуществляет модернизацию, используя вариант предложенной еще Лениным НЭП, все подходы, которые обеспечивают быстрое развитие экономики. Материальные основы социализма будут заложены к 100-летию КНР. И когда рыночные методы утратят свою эффективность - а это обязательно произойдёт, - начнёт широко применяться планирование, благо что к этому времени возможности суперкомпьютеров сделают это эффективным методом управления экономикой. Следует отметить, что определённое планирование осуществляется и сегодня. Вместе с тем, стало понятным, что всё запланировать не возможно, да и не нужно. С изменением экономики начнёт меняться и вся социальная сфера. Стихийное развитие человечества завершается и оно обязательно перейдёт к разумному развитию, основанному на знании, науке и планированию своей деятельности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 22:09
Гость: вот именно что наивный ты

КИТАЙЦЕВ ЭТО ЗАСТАВИЛИ СДЕЛАТЬ МАСОНЫ-КАПИТАЛИСТЫ,которые им и управляют.Читай больше Хазина,который утверждает что ПРИ КАПИТАЛИЗМЕ ЭЛИТА ЖИВЕТ ЛУЧШЕ. Трудно капиталистам жить без майбаха,а при социализме им жить придется скромнее.Как сказал Дональд Трамп-младший ответив на вопрос социалистов Почему вы не хотите жить при социализме - "Мы не хотим есть собак которых мы выгуливаем".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 01:11
Гость: Китайские массоны

Китайские масоны - это круто.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 21:22
Гость: Андроник

№2 Споры об истине обычно переходят в насилие и прекращаются насилием, также временно. В живой приРОДЕ, утратившие способность к насилию (= сопротивлению) погибают быстро (конкуренция) либо медленно (отсутствие репродукции). Отрицание насилия (= сопротивления) для конкурента, вне всякого сомнения, элемент войны на уничтожение противника

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 21:20
Гость: Андроник

№1 Статья велико/лепная – мои комплименты автору и порталу КМ.RU. Присутствует лукавая провокация на согласие и готовность к применению насилия, чего оккупационный (сейчас либерально-демократический) проект отрицает. То есть согласные действовать насилием, на сегодня для власти противник. Господа будьте бдительны! Обще/философская теория применения силы следующая:
Сила (для обозначения силы обычно используется символ F — от лат. fortis (сильный))= насилие (для живых, в том числе социальных объектов):
1. Проявление энергии (обычно энергия обозначается символом Е — от лат. energīa (действие, деятельность, мощь). Энергия Е –глобальная система мироздания (поле), сила F элемент её проявления. Нет энергии – нет материи. Сила F –величина векторная, то есть движется (С) в информационном поле ( I ).
2. Является абсолютным критерием ИСТИНЫ.
3. Сила F как элемент глобальной системы Е подчиняется подсистемам, а именно: единство, борьба, противоположность, отрицание, переход, количество, качество, иерархия, цикличность, вложенность, инерция, синхронизация, простота (= наименьшее сопротивление).
4. F = 0 переход в нематериальный мир, в материальном мире F1 = F2 статика.
Понимаю, что заумь, упрощу. Вывод: Отсутствие насилия в материальном мире невозможно, чисто теоретически. Силу F может уравновесить либо подавить только другая сила выше по иерархии – временно. Далее вечно/бесконечная борьба. Споры об истине обычно переходят в насилие и прекращаются насилием, также временно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.08.2019, 13:37
Гость: Товарищ Сухов -заумному Андронику

Не так уж и заумно, как лукаво. Упражнение грубого материалиста в день субботний.
Что я имею ввиду:
? У вас "абсолютным критерием ИСТИНЫ" - является формула "Сила = насилие".
Почему, игра словами? А как насчет "усилие" - оно почему не упомянуто?
Усилие - это не насилие. В материальном же мире у вас как бы все рассуждения. Но в нем есть и плюс, есть и минус. У вас почему только минус? - Обоснуйте, может я что-то не уловил в вашем "заумье" с абсолютным критерием истины? Не такой он уж и абсолютный, как выясняется, этот критерий...
Стоит только посмотреть на ваше "заумье" дальше:
- "Споры об истине обычно переходят в насилие и прекращаются насилием, также временно." - Вы что же, предлагаете закрыть все учебные заведения, эти рассадники насилия, поскольку именно в них начинаются споры об истине не приводящие к выяснению истины, но к насилию.
То есть закрыть, временно...?
Далее: у вас - "F = 0 переход в нематериальный мир...".
Ну ладно перешли из материального в нематериальный мир. А за счет чего? Силы нет (она равна нулю), значит нет и энергии, так как и у вас "сила - элемент проявления энергии". Так за счет чего переход осуществлен?
*
Много в мире диковин: каждый чудак - Бетховен"...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 20:59
Гость: Анна

Не бабское это дело политика. Зря сунулась, только выставила себя на посмешище перед всем форумом. Лучше бы в комнате прибралась, и мужику сготовила ужин. Все же какое то дело!
___________________________________________________________________
"Домострой" уже не актуален.Вообще многие женщины правительницы справлялись со своим обязанностями лучше мужчин. Княгиня Ольга,Елена Глинская, Екатерина Вторая и не только и то не умудрились угробить нашу страну как Николай Второй,Ленин,Ельцин.Так не что не надо на женщин бочку гнать. Некоторые справляются лучше мужчин. У тебя замашки как из "Третьего Рейха",где женщинам работать запрещено было.Знаешь как-то у меня тоже избирательное право ,как у тебя,не интересуйся тебе политикой.Надо политикой интересоваться. Что смешного? То что Ленин был предателем И ЭТО ВОВСЕ НЕ СМЕШНО,грамотные люди рассказывают в том числе и на форуме км ру. Вообще коммунистам за цитаты Ленина должно быть стыдно . Жаль что Петра Великого на твоего Ленина и сТалина не нашлось ЦАРЬ ЯСНО ПОКАЗАЛ ЧТО ДЕЛАТЬ С НЕГОДЯЯМИ СБЕЖАВШИМИ ЗА ГРАНИЦУ. Что Сталин делал в вотчине Ротшильдов -Вене в 1913г? Судя по всему Родину нашу предавал.При Петре Первом их участь былаб не завидна.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.08.2019, 21:09
Гость: Анна, давайте разберемся, без истерики

Итак,
На женщин никто бочку не гонит. А если кто и гонит, то это не правильно и с этим даже никто и не спорит.
Насчет того, что Ленин был предателем, и Сталин был предателем, и на обоих нет Царя Петра - это уже конечно "ПЕРЛ", весьма редкостный.
И потом, вы же сама говорите, что из женщин только некоторые справлялись, причем этих некоторых у вас оказалось только трое (из восемнадцати ребят), и вы их перечислили.
Остальное время и действия принадлежали мужчинам, и они сделали всю основную массу работы. Ну как это и везде и всегда происходит. Все, что вас окружает, все что создано, от ваших куханных принадлежностей и до самолетов, ракет и т.д, включая и подводныые лодки - придумано мужским головным мозгом, а не женским. Включая и науки и литературу, за исключением того, что сделала Мария Кюри в химии кажется...
Так что, на женщин никто никакую бочку не катит, и никто их от участия в политической жизни не отстраняет.
Но вы это делаете сами, понимая, что есть вещи, которые вам удается делать лучше, и вы делаете свой выбор., зря при этом обижаясь на мужчин.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.08.2019, 13:52
Гость: Товарищ Сухов - Анне

....
*
Насчет ваших рассуждений-осуждений исполнения обязанностей мужским населением в сравнении с тем же, но в исполнении женским населением:
Давайте пойдем от Истока, то есть от начала.
Когда Бог создал человека, то он сказал "хорошо!". А когда потом Он создал из его ребра женщину, то Он уже ничего не сказал... - Вас это не смущает?
Далее...
И вот увидел Он Адама, сидящего в глубоком раздумье, и спрашивает его:
- Адам, что ты такой грустный, может тебе ребра жалко?
Адам отвечает, говорит что :
- Да нет, не жалко. Но предчувствие нехорошее...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.08.2019, 16:43
Гость: Товарищ Сухов

Анна, в моем предыдущем комментарии для вас, на месте многоточий стояли раньше сентенции и информация для вас о вакансии в гареме Черного Абдуллы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 20:55
Гость: ПТРД

Параллели Тяньаньмэнь с ГКЧП есть, но они слабые. Китайцы-не русские: они привыкли к лишениям и тяжкому труду, они стадные. Мое поколение, не знавшее ужасов войны, было изнежено. Родители старались оградить нас от тягот, которые испытали сами. Потом, разве Китай был в кризисе? А СССР-был, начиная где-то с 70-ого или раньше. Застой, как удушье, всех давил. А люди-то стали грамотные. Фильмы зарубежные смотрели,и хоть их тщательно отбирали, было видно, что ТАМ лучше. Кто ездил, говорили то же самое. Даже в ср---х польшах и болгариях. Народ давился в очередях за импортом. Но самое страшное, что ощущалась неспособность власти испарвить положение, анабиоз к действию. За Брежневым череда старцев и никуда негодный Горбачев сделали из кризиса пике.Все, естественно, обвиняли КПСС. В моем научном институте не было никого, наверное, кто сочувствовал бы КПСС, даже среди коммунистов. Поэтому когда случился ГКЧП, народ, действительно рискуя жизнью, в порыве пошел защищать Белый дом. Как было объяснить людям, что ведь этот здание, которое покривилось, было создано ценой жизни и здоровья миллионов. А КПСС-мощная структура,которая является цементом, связывающим многочисленные народы России.Леннин с большевиками и особо тов Сталин не зря отдали полжизни нац вопросу. Люди, кто тогда вооружившись палками и противогазами, стояли вокруг Ельцына, кто помер, кто уехал, но конечно шкурой ощутили глубину той ошибки. От великогй СССР остался обсосок, окруженный врагами с псевдодрузьями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 00:51
Гость: В моем научном институте не было никого, наверное, кто

Ваш научный институт не пуп земли, а Москва не вся Россия.
Гы-гы-«Застой, как удушье, всех давил. » меня не давил, значит уже не всех. Чем же он так «всех» давил? А, очередями да импортом!
А раньше до застоя не давил?
Вы судите об огромной стране по кучке зажравшихся москвичей.
Я же вам ответственно заявляю что в нашем подмосковном НИИ никакого психоза не было, никто не рвался с палками к Белому дому.хоть при желании доехать не проблема.
Я думаю что вас ничего не давило, вы оперируете штампами. Просто читать ПРОТИВНО. Жил в Москве, снабжение хорошее, тот самый импорт купить не проблема, билеты в театры и концерты дешевые-фу как застойно.
Брежневский застой с 1964 по 1982 самое лучшее время СССР.

Термин «застой» ведёт своё происхождение от политического доклада ЦК XXVII съезду КПСС, прочитанного М. С. Горбачёвым, в котором констатировалось, что «в жизни общества начали проступать застойные явления» как в экономической, так и в социальной сферах.
Эпо́ха засто́я — политическое клише, используемое для обозначения периода в истории СССР, охватывавшего два с небольшим десятилетия так называемого «развитого социализма» — с момента прихода к власти Л. И. Брежнева (1964 год) — до январского Пленума 1987 г, после которого в СССР были развёрнуты полномасштабные реформы во всех сферах жизни общества.

См. Великими достижениями брежневского застоя мы живём и поныне
http://www.posprikaz.ru/2017/01/velikimi-dostizheniyami-brezhnevskogo-zastoya-my-zhivyom-i-ponyne/

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 19:23
Гость: ПТРД

Что-то по непонятным причинам не пропускают мой вам ответ. Попробую еще раз по-другому. Время брежневского "застоя"-самое счастливое время моей жизни, как и многих других людей. И я всегда считал, и считаю, что социализм-высшая форма общественного строя. Переход к капитализму по-русски был падением в яму, перечеркнувшим все жертвы и усилия миллионов людей. Плата-то за создание великой мирной империи СССР была колоссальной.Но как же все это могло случиться?
Вы считаете, что застоя не было, а это было политическое клише, придуманное Горбачевым? А с самим Горбачевым теснейшим образом связан развал СССР. Но подумайте, он, что, черт из табакерки, бэд лак? Нет, он как раз и есть символ упадка, который наметился в годы правления Брежнева и, как раковая опухоль, проел все общество. Если вы действительно тогда жили, как можно этого было не видеть? Я начал перечислять, тут мой пост и забанили. Там было много всего и вагон работы, чтобы это исправить соответственно с вызовом времени, соответственно с развитием западного мира. Но ничего этого сделано не было по разным известным и не известным причинам. И наступил ожидаемый результат. Я не пророк, но ощущение, что так жить нельзя дальше, не покидало меня с института.И Союз я видел, где и как люди жили, и зарубеж. Падение власти КПСС и перестройка была одобрена народами СССР, на их же голову. А вы-зажравшиеся москвичи! Не стого конца критикуете, уважаемый.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 20:21
Гость: streamer

Оценка ГКЧП была дана еще в 91-ом основным органом власти СССР Верховным Советом СССР - заговор, государственный переворот и антиконституционный захват власти (путч). Во главе и среди защитников Белого дома, которых, по мнению автора, следовало убить на площади, было множество представителей этого органа - депутатов ВС СССР, а так же практически все руководство РСФСР. ГКЧП не было поддержано ни одним республиканским руководством. Массовое кровопролитие в Москве привело бы к тому, что вся страна в одночастье бы полыхнула народными восстаниями. Я помню те дни - мы сидели в Киеве перед телевизором в полной готовности действовать: одни предлагали немедленно ехать в Москву, другие - что надо противодействовать ГКЧП у себя. Но это не потребовалось, украинское руководство отказалось к нему присоединиться, республиканское ТВ было открыто на стороне Ельцина и давало соответствующую информацию. МВД УССР и так подчинялось фактическому главе республики Кравчуку (тогда - Председателю ВС УССР), а о настроениях воинских частей и КГБ можно судить по тому факту, что буквально через несколько месяцев они в своем подавляющем большинстве стали ВСУ и СБУ:)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 20:58
Гость: Да

мы сидели в Киеве перед телевизором
=============
Продолжай...ОНО ЛУЧШЕ БУДЕТ..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 19:49
Гость: майк

Мужики беспросветно пили. Оплата труда была мизерной, перспектив мало, в магазинах пусто. То еще время было. Вспоминаю чем кормили в ведомственном дет.саду, называется все украли. Время вырастило ворюг и это было нормой, "тащи с завода каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость" Все по знакомству от ателье до магазина. Что более-менее держалось, строительная отрасль и военная промышленность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 20:49
Гость: славянин

А почему все это было? Потому что твои троцкисты-соплеменники сразу после устранения ими Сталина опять захватили все рычаги власти в стране. Начался медленный процесс развала СССР, экономический саботаж, искусственное создание дефицита, нежелание развивать страну, наверх во власть тянули только своих, но только не русских. В 1991 все у них получилось и теперь уже под либеральными демократическими знаменами разваливают и разворовывают Россию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 21:17
Гость: майк

Который раз слышу троцкистов космополитов, все говорят, ни одного не видел)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 22:54
Гость: Посмотри

на себя в зеркало. Не узнаешь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 20:37
Гость: Да

УТОЧНЯЙТЕ, КОГДА И ГДЕ...

Если после воцарения Горбачёва, то не сразу, а к концу...да и то...одно дело в Мухосранске, другое - в крупных городах...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 21:15
Гость: майк

Пили при Горбачеве и до него гнали), бутылка жидкой валютой была. я родился в 74-м в Москве

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 09:49
Гость: Да

В каком месте жили, в Капотне?

Странно...к 1974 я уже давно был инженером и этого в таком объеме не могу подтвердить..

Ну, бутылка-то была двигателем..для работяг..но не всех.. но денег вообще-то большинству хватало, хотя и на скромную жизнь..

В стройотряде можно было заработать, если кому нужно было что-то позарез..

На юг летом многие ездили..а сейчас многие и не ездят никуда..
----------

Жили до получки, разумеется, но книг читали много больше...было время ходить в гости и обсуждать всё..я вообще чуть не ежедневно ходил...и вообще, после работы были свободными, то есть после 17 или 18 часов..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 12:36
Гость: *

Вы пытаете верного запутинца, враля, вроде его хозяина, "В СССР не производили ничего, кроме резиновых галош"(тм). Ну, и этот брешет точно также "Мужики беспросветно пили. Оплата труда была мизерной, перспектив мало"(с)
В годы, когда этот враль "74 года рождения", был п.дростком, я уже работал, и у нас в КБ народ в цехах получал от трехсот и выше - это "мизер"? В наши ведомственные пионерлагерь и детсадик(летняя дача) я ездил рабочим по кухне, такелажником, дворником и т.п. - дети там по полтарелки недоеденной оставляли, обязательные ежедневные фрукты к полднику, дважды в неделю колбаса в/к или красная рыба, в рыбный день(четверг) суп был из консервов лосося, которых, если верить запутинским сказочникам, только к свадьбе выдавали пару баночек на спецпродбазе... Желаете дискутировать с откровенным вруном - можете продолжать, но ничего, кроме еще большего вранья, вы от него не дождетесь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 13:08
Гость: Уважаемый,

могу только подтвердить: жили хорошо, а в деревнях вообще прекрасно: у них и авто были, и катера. С удовольствием ездил летом в деревню (и не одну - одна за 30 км от облцентра, другая за 180), прекрасные воспоминания. Сейчас, в той, которая за 30 км - коттеджный поселок, леса нет, речка высохла, поля застроены. В той, которая за 180 поля заросли осинником, деревни нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 13:39
Гость: майк

В деревнях натуральным хозяйством? может и так. Ладно, уберите весь импорт с прилавков или продукты с долей импорта или импортные производственные линии и что получится. Не у всех бала деревня

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 22:23
Гость: *

"В деревнях натуральным хозяйством?" - именно! Авто и катера только натуральным хозяйством в деревнях производятся!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 14:40
Гость: Действительно,

в этом районе за 30 лет исчезло 600 деревень. Сейчас они там редкость, в основном, дачники на лето

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 10:34
Гость: майк

На динамо. Вспоминаете хорошее.
Читали много не спорю, только что формировало и было обработано цензурой, Солженицына не разрешали)
Мама родилась в 51-м и дважды лежала в больнице с истощением, рассказывает как за макаронами очереди выстраивались мгновенно.
Помню в дет.садике капустные щи и кусочек ребер от курицы сантиметра полтора, есть такое место под крыльями ребра и кожа.
Мне ребенком из хорошего не много вспоминается, спорт в основном

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 12:22
Гость: Как Соженицина разрешили - так его читать и перестали

Как показала жизнь - большую часть того, что запрещали - читать и не стоило.
Еще пожалуйся, что паленую водку продавать и запрещали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 12:22
Гость: *

"Мама родилась в 51-м и дважды лежала в больнице с истощением, рассказывает как за макаронами очереди выстраивались мгновенно" - либо она врет, либо СоЛЖЕницын: "Сухофруктов больше не надо… Особенно хочется мучного и сладкого. Всякие изделия, которые вы присылаете, – объедение" - откуда его жинка эти недоступные деликатесы брала, пока весь народ по больницам с истощением лежал и в очередях за макаронами стоял? "Посасываю потихоньку третий том «Войны и мира» и вместе с ним твою шоколадку" - ОТКУДА?! Кто из них врет?
...
"Помню в дет.садике капустные щи и кусочек ребер от курицы сантиметра полтора" - это было ежедневное меню или в детсадике за все годы вообще один-единственный раз покормили? Охренеть, и это в зажравшейся Москве...
Даже как-то неловко спрашивать, что такое "колбасные электрички"(тм) и как они могли возникнуть, если малыш за все годы детского сдика только один-единственный раз видел мясо, да и то "кусочек ребер от курицы сантиметра полтора"...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 13:09
Гость: майк

У маму отец умер в 3 года, сиротой росла, ее мать на заводе работала. Вы инженеры себя к какому классу причисляете? к элите наверно? Лишь бы мне хорошо было, а там хоть потом?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 22:27
Гость: *

"Вы инженеры себя к какому классу причисляете?" - без понятия, поскольку я инженер из цеха, от станка, вечерник. Тебе лично кто запрещал по моему пути пойти? Западло было, Зато сейчас, как и все холуи власти покрикиваешь "идите на реальное производство, к станку и на стройку, нефиг в офисе сидеть!"(тм) Какого знака водной навигации вы недопенсионерам раздаете такие ЦУ, которые к себе в юности почему-то не применили?!
"себя к какому классу причисляете? к элите наверно? Лишь бы мне хорошо было, а там хоть потом?"(с) ?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 14:22
Гость: майку

При Союзе зарплаты инженеров и рабочих не слишком-то отличались. Иные рабочие (самой высокой квалификации)даже больше инженеров получали!
++++++++++++++++++++++++++++++
Рассказ вашей мамы – откровенное враньё! Думаю, что это даже не рассказ мамы, а ваши собственные выдумки. В 50-х НЕ БЫЛО очередей за макаронами, ибо они продавались везде в любых количествах. А вот после грёбаной перестройки мы и вправду стояли в очередях за макаронами. А сахарный песок отоваривали по талонам.
===============================
В 50-х годах в детсадах было нормальное питание. Муж мой (53 г.р.) рос в Москве, а я за 2 тысячи километров от Москвы. И у него, и у меня нет воспоминаний о голодном детстве. А родители наши – простые рабочие, по 7 классов образования ("дети войны"). Голодать ваша матушка могла только по одной причине – если её матушка (ваша бабушка) пила и половину заработанных денег спускала на водку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 22:34
Гость: *

Бесполезно, чувак профессианально "не заметил" очевидный факт, что жалостливый "рассказ его мамы" категорически противоречит мемуарам СоЛЖЕницына.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 18:16
Гость: Зато они были в 90-е

Встретил как-то заведующую муниципальным детсадом. Она сказала: "Самое страшное, что в то время каждый день болела голова, чем кормить детей и вообще удастся ли"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 22:30
Гость: *

"Встретил как-то заведующую муниципальным детсадом..." - а в 90-х ведомственных, за редким исключением, и не осталось - "оптимизировали", как и часть муниципальных, кстати...
Могу навскидку десяток адресов назвать, кде от детсадов остались только здания с невнятными фирмочками внутри.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2019, 11:23
Гость: А я могу десяток назвать

в одном только городском районе

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 22:53
Гость: славянин

кКто про что, а троцкисты снова заводят свою заезжую лживую пластинку про русский фашизм и русское пьянство.
\\\\\\\\\\
не надоело ерничать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 19:11
Гость: Да

"Массовые протестные выступления (события на площади Тяньаньмэнь) начались еще 17 апреля, получили новый импульс во время визита Горбачева – 15-18 мая 1989 года."
-----------

Вот-вот...спасибо Черняховскому за это упоминание...я тоже об этом писал, но от него это - авторитетнее..

Отлично помню кадры, как Горбачёв на Великой Китайской стене объясняет кмтайским стулентам какую-то чушь..типа, больще демократии, больше социализма..

И это тогда, когда он фактически уже почти уничтожил этот самый социализм..

=============

В связи с этим ГКЧП и то, что с ним связано,просто продолжил эту линию...но когда некоторые чиновники поняли, что они и страну теряют,и работу, то со страху решили попробовать сохранить страну, введя "чрезвычайное положение", для которого у них не было никаких ресурсов..даже поддержки народа толком не было..всем эти клоуны за пять лет горбчёвского беспредела уже порядком надоели..

Про трёх честных военных не говорю...они исключение, и действовали по зову совести..
============

Ещё один полезный факт - и чрезвычайное положение,и "победа" Ельцина были заявлены гораздо раньше 17 августа...

Я про будущее "чрезвычайное положение" прочёл в газете "Известия" где-то в конце ноября - начале декабря 1990 года.почти за год ДО ТОГО!! БОЛЬШОЙ МАТЕРИАЛ...2 ПОЛОСЫ..

НАСТОРОЖИЛО УПОМИНАНИЕ "ВНЕСУДЕБНЫХ РЕШЕНИЙ" :)

А за месяц до путча один депутат от РСФСР утверждал в беседе со мной, что "осенью Ельцин будет главным"
------

Заранее всё решили !!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 18:59
Гость: Беня

Спасибо Путину, что дал нам евреям такую огромную экономическую и финансовую силу и власть в стране.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 18:22
Гость: евразиец

Фэйк запущенный британской разведкой
_______________________________________________-
В нашем замечательном русском языке есть прекрасное слово-альтернатив фейку -это "подделка". А то что царь ,как нагличане говорят по "Хистори" развязал гражданскую войну , в России ,тоже подделка? Как они по "хистори" Ленина развязавшего гражданскую войну обеляют. Германия-это всего лишь место сборки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 20:53
Гость: это "подделка"

Не фэйк. Подделка это денег,украшений,конфет.

Фейк — фальсификация. Также может означать: Фальшивые новости (фейковые новости, англ. fake news) — информационная мистификация или намеренное распространение дезинформации в социальных медиа и традиционных СМИ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 22:23
Гость: это

перевод слово "фейк" с английского называется "подделка" напиши фейк по-англиски в англо-русском переводчике и он переведёт "подделка".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 18:07
Гость: Беглый

Посыл автора понятен давайте сохраним страну...
Вопрос какую?
Где власть антинародная, нарушила констицую и так далее...
Мы хотим изменить курс, спокойно и на выборах, но вот беда, власть не хочет, а мы не можем,...
Вот и ответ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 17:47
Гость: сергей

ГКЧП сорвал подписание союзного договора. Республики стали объявлять, одна за одной, о своей независимости. А страна двигалась к катастрофе после развала экономики коммунистами. Я помню талонную систему на продукты. Черняховский-параноик.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 20:07
Гость: таки-да

В сша сегодня талонная ситема на продукты по котрым живет почти 50млн человек а, 40милн не имеют даже талонов от государтсва на какое-нибудь мед обслуживание и что?В СССР талоны были только в части ведомств с их внутренней троговлей существовавшей в дополнение к общедоступным госмагазинам( с советскими госценами нижие рыночных в 3-4 раза) магазинам ,магазинам потребкооперации и рынкам со свободными ценами и полным изобилием всего. и для ветарнов спец магазины.Талоны бвли на дешевые сигареты и дешевую водку(ввиду антиалкогольной программы как сегодня в швеции только намного мягче) ,дорогие сигареты и коньяки были не огрничены.Кафе, столовые рестораны госсектора работали с полным изобилием меню где все предлагалось по госценам изначальных продуктов плюс 10-15%наценка за пригтовление, подачу , помещение ,обслуживание..В частных(кооперативных) кафе блюда стоили чуть дороже но,их мало кто посещал по этому. Ничего ГКЧП не срывал а, вот совершившие госпереворот ельциноиды его сорвали и расчленили страну под видом создания снг в нарушение конституции,референдума, и закона о порядке выхода из состава СССР.Гуайдо тоже давно себя объявил президентом( а, "цивилизованный мир" признал) а, пучдимон объявил о выходе республики каталония из испании и че?Экономику разваливали либерасты проникшие в ряды руководства страны и ее ведомств под видом т.н.рыночных реформ ,именно их и пытались остановить исполняя свои конституционные обзяанности руководители введшие ЧП

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 18:09
Гость: Беглый

Россия первая ушла, правда Прибалтика вообще отказалась, что либо подписывать

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 19:22
Гость: Да

БУРБУЛИС влиял на вечно пьяного Ельцина..

НЕЗАСЛУЖЕННО МЫ ЗАБЫЛИ ВАШЕГО БУРБУЛИСА...УГОВОРИЛ...ИНТЕРЕСНО, НА КОГО РАБОТАЛ..ЖИВ ВЕДЬ, КАНАЛЬЯ..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 20:58
Гость: ПТРД

Надо спрашивать с тех, кто поставил старцев, а потом Горбачева у власти. Но спросить уже не получится. А Бурбулис, наверное, что-нибудь втайне сочиняет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 17:31
Гость: евразиец

Великолепная статья. Спасибо.
___________________________________________________________----
Да езжай вместе с Черняховским в китай пей кипяток, ходи без трусов и живи без телевизора.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 23:07
Гость: IgS

Тебе из Шанхая движущиеся тротуары Поезд на магнитной подушке со скоростью до 850 прислать? - или простой межгород о скоростью 350 будет достаточно? Открой глаза, книгу, интернет наконец, только потом рот

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 17:11
Гость: Анна

Ленин вообще РАЗВАЛИЛ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ" - и тут убогая по методичке, абсолютно бездумно...
_______________________________________________________________________--
Не по методичке, а учителей истории ,получивших образование в СССР. Голубчик РУБЛЬ царской России теснил британский фунт стерлингов. С ЭКОНОМИКОЙ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ МОГЛА КОНКУРИРОВАТЬ ТОЛЬКО ОДНА СТРАНА-ГЕРМАНИЯ! Поэтому СССР как наследнице рОссийской империи могли противостоять только США ,в эпоху "холодной войны" так как мощную промышленность американцам построили немецкие мигранты,янки сами об этом говорят. Линкоры императорского флота были задействованы даже во времена Великой ОТечественной войны.Вот твой Ленин как раз по госдеповской методичке всё и делал. Ребята с Нью-Йорка коммунистов к власти привели,майдан как на Украине. А ты пишешь как с телеканала "Хистори" ,где своего Ленина обеляют.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 17:59
Гость: Валлийский Коган-Анне

Вы меня умилили.
Какое значение имеет номинал валюты? Сейчас самыми дорогими валютами являются динары. Чего-то арабские страны никто в пример не ставит.
Потом, что вы имели в виду ---РУБЛЬ царской России теснил британский фунт стерлингов---
Откуда он его теснил и куда?
Золотой ваш рупь ввели для удобства распродажи ресурсов и активов.
Царская Россия в долгах была как в шелках и даже банковская система по большей части контролировалась не нами. Начиная с Витте это все началось. Я имею вливание в семью цивилизованных народов или иначе распродажа всего и вся по дешевке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 21:04
Гость: Браво Валлийскому Когану

За правду , которую скрывают или о которой умалчивают, что «Царская Россия в долгах была как в шелках и даже банковская система по большей части контролировалась не нами. »

об этом стыдливо молчат,только воют что клятый Ленин « России которую они потеряли» крылья на взлёте обломал.
Царской России как и нынешней, встающей с колен, требовались иностранные инвестиции и вывод денег . Только СССР был независим ,жил и строился на свои.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2019, 18:39
Гость: Во!

*Браво Валлийскому Когану* - <и в воздух чепчики бросали>
Вначале 20 века царский рубль был очень весомой денежной единицей на мировом рынке - одна из самых стабильных валют мира.
К началу 1914 года курс российского рубля по отношению к мировым валютам был таким: 1 фунт стерлингов = 9 руб 56 коп; 1 франк = 37,5 коп; 1 марка = 46,3 коп; 1 крона = 39 коп; 1 доллар = 1 рубль 94 коп...
*Золотой ваш рубль ввели для распродажи ресурсов и активов*. В то время Россия, а не саудиты занимали первое место в мире по нефтедобыче, нефть мгла стать одной из основных статей экспорта царской России. Но в Российской империи в 1896 году Указом Николая II экспорт сырой нефти был существенно ограничен. Тогда у правительства хватило ума и стратегического мышления, чтобы прислушаться к советам ученых и экономистов, предупреждавших об опасности зависимости экономики страны от цен на нефть и необходимости модернизации промышленности, и вовремя принять необходимые меры, провести необходимые реформы,которые уже через несколько лет позволили вывести экономику России из мирового кризиса и затем ( в 1907-1914 гг) обеспечили бурный рост всех сфер хозяйства и экономики, обеспечили Русское экономическое чудо того времени.
Этот ценнейший опыт царской России был забыт в СССР в 1970-х годах (после сворачивания реформ Косыгина), экономика СССР села на нефтяную иглу и развалилась в середине 1980-х.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 01:36
Гость: Sans nom -надо знать,и не (...)ть попусту,

Витте был агентом ротшилдов.
И сотворил много пакостей. Теперь пишут о шелковых долгах
РИ.и славят сифилитика крупского.
Как там Лавров сказал? Дблы?чета такое,только не по адресу сказал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 10:50
Гость: Петроф

Нет, он сказал: "Дебилы, бл...ь!" И это уже на века.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 20:50
Гость: у СССР тоже были долги.

Индустриализация, стоила очень дорого. В подавляющем большинстве нужные деньги находились за счёт внутренних ресурсов, но велика была и роль внешних займов в разных видах и от разных стран (например, кредит 1935 г. от Чехословакии в 250 млн. крон). В основном, это были связанные кредиты ( к примеру р, германский 1931 г. в 300 млн. марок). Предоставлялись они в подавляющем большинстве частными банками и компаниями под госгарантии.В 1935 г. было получено 200 млн. марок кредита от Германии на 5 лет под поставки товаров, которые должны были начаться в 1940 году. На таких же условиях был получен германский кредит 1938 г. ; его возвращение начиналось в 1944 году. В 1966 г. было подписано 7 кредитных соглашений на сумму в 449 млн. руб., что равно примерно 760 млн. долл. С 1989 г. ряд частных банков начинают кредитовать СССР только под гарантии собственных правительств. Фактически это означает, что СССР кредитуется последними. Согласно справке последнего председателя Совмина СССР В. Павлова, на момент его ареста в августе 1991 г. по документам наши долги составляли 31.1 млрд. долл.Когда к власти пришли коммунист долг царской России составлял 10 млрд рублей или 5 миллиардов долларов США сейчас.Ваш пример с динарами неудачен,так как к рублю царской России все ПРИРАВНИВАЛОСЬ КАК СЕЙЧАС К ДОЛЛАРУ. К динарам ничего не приравнивается ,не евро,британский фунт стерлингов, швейцарский франк.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 20:14
Гость: таки-да

специалисты давно утверждают что,антисоветизм головного мозга не простое заболевание ,со многими вариациями ( в ключая альтернативно-истрическую версию)имеющее ,много раз описанные виды , формы и очевидные последствия, что-то, типа наркомании..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 19:19
Гость: Да

Долги были, но и рост промышленности был очень быстрый...

В МОСКВЕ МНОГО ЗДАНИЙ ИЗ КРАСНОГО КИРПИЧА - ФАБРИЧНЫХ И ТОРГОВЫХ..ИМЕННО КОНЦА 19 И НАЧАЛА 20 ВЕКА...до сих пор абсолютно крепкие..

А долги бы отдали...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 21:26
Гость: Веский аргумент против революции

=В МОСКВЕ МНОГО ЗДАНИЙ ИЗ КРАСНОГО КИРПИЧА - ФАБРИЧНЫХ И ТОРГОВЫХ.=
Кирпичные здания.

А вы хотели фабричные здания из дерева?

Смотря что понимать под ростом промышленности.если в прошлом году выпустили один самолет, а в этом три, то это бешеный рост в процентах!
А на деле?

От западных стран ни сильно отставала по всему:по промышленности занимала 5-6 места после германии, франции, англии, америки, по грамотности, по детской смертности, по зарплатах,по качеству дорог, по телефонизации, по всему. Это правда.
Сейчас наше руководство мечтает чтоб Россия стала пятой экономикой мира, а в т.н.« застойное время» Советский Союз занимал первое место в Европе и второе место в мире по объёмам промышленного производства и сельского хозяйства, уступая лишь США.
Почувствуйте разницу!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 22:10
Гость: СССР никогда

ЧАСТЬЮ ЕВРОПЫ НЕ БЫЛ. США тоже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 00:56
Гость: Что вы говОрите

СССР никогда ЧАСТЬЮ ЕВРОПЫ НЕ БЫЛ. США тоже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 22:02
Гость: Почувствуйте разницу!

Правда в том, что мы ее, эту разницу, хорошо чувствуем, видя объемы сельскохозяйственной и промышленной продукции на прилавках магазинов у бывших подданных Российской империи - финов, отделившихся от большевизии в 1918 году. Но особенно хорошо чувствовали эту разницу в Совдепии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 01:03
Гость: Гы-гы-мы ее, эту разницу,

хорошо чувствуем, видя объемы сельскохозяйственной и промышленной продукции ====

А где это вы её чувствуете и чувствовали, умники, ась?
А туалетная бумага там мягкая, не?

Ненавижу колбасников которые всё про прилавки и никак не нажрутся за 30лет .
Лично мне Финляндия не интерес. Совсем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 17:02
Гость: "Гы-гы"

"Лично мне Финляндии, едим не интерес. Совсем."
Понимаю вас, для таких колхозная Россия интересней.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 17:06
Гость: retvizan

Под слова о правах граждан развалили великую страну. И какой вывод? Ни в коем случае не говорить о правах граждан, иначе и эта страна развалится. Не протестовать против коррупции, против фальсификации выборов, разгрома промышленности и науки, медицины и образования, иначе стране конец.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 18:24
Гость: Европеец

Что большинство и делает. :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 16:52
Гость: Имеем неравенство:

Предистория события > История

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 18:00
Гость: Конкретнее о предистории

1962-1985

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 17:44
Гость: И что?

Человек вообще обезьяной был дольше, чем человеком.
А рабство существовало дольше, чем феодализм и капитализм вместе взятые.
И люди друг друга ели много дольше времени, нежели провозгласили: НЕ УБИЙ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 20:18
Гость: не путай.

Это может ты произошёл от обезьяны, а я Божье создание.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 22:02
Гость: Мнение

Богов-то много. И какой шаман соизволил вАС создать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 18:06
Гость: А то, что ...

инерция покоя и инерция движения равно опасны или спасительные - но при опр условиях.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 16:51
Гость: IgS

Великолепная статья. Спасибо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 16:14
Гость: Евгений, социальный работник.

Как известно, снявши голову по волосам не плачут. Известно одно: мы так не извлекли уроков из прошлого, ни с 1917 ни с 1991 годов, мечемся как слепые котята в поиске исторического пристанища, порушив за историю прошлого столетия свою страну дважды - сначала Российскую империю, затем СССР ради мнимой свободы, демократии, которых - то в Европе толком нет и никогда не было. Мы даже не знаем определения нынешнему строю, который имеем с конца прошлого века, если верить нынешним публицистам мы живем в эпоху постдемократии и власти корпораций - так можно оценить итоги тех далеких лет буйства анархии и беспредела. Это было время когда моментально у народа и элиты отключилось критическое мышление вследствие революционного психоза. И тут невольно на ум приходит Питирим Сорокин с "Социологией революции". Ведь толком тогда никто не осознавал происходящее, веря разумеется, в лучшее, голосуя за Ельцина, против косности правящей номенклатуры того времени. Главный психологический и социальный итог тех событий можно свести на мой взгляд, к следующему:
1. Развал страны, утрата идеологии и видения будущего и перспектив развития, его хаотичность и бессистемность.
2. Социальный инфантилизм, утрата пассионарности и чувства исторического самосохранения у народа и элиты, отсюда и социальная апатия во многих регионах России и СНГ, все сводится в основном, к самовыживанию в непростых условиях. Евгений, город Хабаровск.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 22:14
Гость: мы так не извлекли уроков из прошлого,

ни с 1917 ни с 1991 годов, мечемся как слепые котята в поиске исторического пристанища, порушив за историю прошлого столетия свою страну дважды - сначала Российскую империю, затем С====

Евгений, и часовню тоже Вы?))))))

Имхо прежде лить слёзы о "порушенной империи" неплохо бы понять что в то время «порушились» Австро- Венгерская, Османская и Германская империи, время такое пришло, новое. Время распада империй, появления светских, национальных государств, технического прогресса, мобильности.
Австрийцы не плачут об императоре, турки о султане, немцы о кайзере.

Только русские рвут на себе волосы, посыпают голову пеплом и орут дурниной о батюшке царе и отсталой сто лет назад империи. Тьфу!
Только полоумные могут стенать о том времени , в котором не жили!!!

Разве в Союзе плакали и стенали об империи?

Лохам даже в голову не приходит что сопли по империи развели сверху и только для того чтобы опорочить СССР и прибрать к рукам социалистическую народную собственность! Чтобы всё украсть! Не приходит! И начинают стенать ...зачем мы империю развалили..
Да не было вас тогда,долбодятлы.
И если бы не революция, может вас вовсе бы не было.

Кто наверху понятно зачем лицемерно страдает по империи. Боится революции чтоб не потерять наворованное.
А вы чего причитаете, жертва российск он й пропаганды?
Из-за таких плакальщиков никогда из дерьма не выбраться.

История таки ничему не учит, потому что дорвавшимся до власти кажется что они бога за борт до у поймали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 15:44
Гость: АНТУАН

Сталинист Черняховский возмущен тем, что ГКЧП не залил кровью Москву и Питер, и не подавил выступление народа.Но Ельцин в 1993 году разгромил Верховный Совет. Пролилось немало крови. Но господа сталинисты-коммунисты опять недовольны. Ельцин проявив решительность, поступил так-же как Ден-Сяо-Пин.Ельцин
основоположник современной РФ, которой так гордятся новоиспеченные российские патриоты.Но его в России проклинают все кому не лень.А развалила Союз Нерушимых именно Российская Федерация и никто иной.Вспоминаю конец восьмидесятых годов.В патриотических журналах, руководимых
господами Викуловым, Алексеевым, Ан.Ивановым стоял вселенский плач об дискриминации России в СССР.А когда СССР благополучно развалился-эти господа-товарищи и примкнувшие к ним Зюгановы-Черняховские, и иже с ними, стали обвинять либералов в этой катастрофе, скромно умолчав о своем немалом вкладе в это мероприятие.Даже больше- некоторые товарищи, помогавшие Ельцину подавлять выступление Верховного Совета РФ, нынче перекрасились в записных ура-патриотов. Они обвиняют либералов и Запад в октябрьских событиях 1993 года.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 17:51
Гость: Впервые слышу, что Черняховский - сталинист

Ельцин действовал в рамках нормальной политической логики: взял власть - держи.
Хуже что его противники стояли как мычащее стадо и дали себя расстрелять. В этом отношении Руцкой и Хасбулатов стоили Янаева и Крючкова.
Но это - логика борьбы и вопрос естественных политических методов.
Есть ещё вопрос целей и смыслов.
Если бы ГКЧП расстреляло сволочь у Белого дома - он спас бы страну и социализм.
Ельцин, расстреливал парламент - напротив, добивал страну ради возможности разграбить остатки созданного в СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 15:43
Гость: Причина проста: с 1953-го не было 'сталинских чисток'!

Китай усмирил дураков и врагов,
Союз оказался к тому не готов, -
В итоге один преуспел и развился,
Другой же развалом страны поплатился...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 15:39
Гость: Самара

На сегодня внятный проект переустройства российского общества предлагает только одна партия- "Народно -патриотическая партия -Власть Народу". В целом эта программа названа "социогуманизмом". Переход к этой новой системе может быить произведен в течение всего 2-3 лет.
Смотри их сайт: vlastnarodu.su

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 17:52
Гость: И много там народа?

Много провели забастовок, митингов много выборов выиграли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 17:31
Гость: А эта партия

не из того ли гнезда, что и "Коммунисты России"?.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 14:43
Гость: Ах, господин Черняховский.

А Вам в то время 33 головка было. И где Вы сами находились сами в тот момент? Вся статейка из причитаний "если" состоит. В истории никаких "если" не бывает. Пишут, пишут... Предложите путь. Рассмотрим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 15:52
Гость: Статья не про если.

Статья про то, что было. И как должно быть у будущем.
И если снова "грянет гром, небо вспыхнет огнем" - и новая сволочь выведет людей на улицы "за честные выборы и права человека".
Нужны ли именно танки? Не знаю. Может быть лучше жечь огнеметами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 17:34
Гость: Все зависит

от того, кто "выведет людей на улицы" и чего ради!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2019, 06:52
Гость: Ну да,

по улицам слона водили...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 13:59
Гость: кадет

Сегодня во власти России заправляет колониальная администрация. Это в принципе все те с кем когда-то боролся государственник Сталин. Об этом и другом здесь на КМ.РУ статья "Горькая правда от профессора Катасонова об оккупации, ЦБ РФ, ФРС". Народ просыпайся. Начинай думать. Пока еще не поздно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 17:45
Гость: le docteur

\ Сегодня во власти России заправляет колониальная администрация.
А Кисель ТВ говорит, что РФ проводит независимую политику, за это нас не любят!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 16:14
Гость: Евгений В

Уже поздно. Где вы видели народ? остались только потребители, артисты, "звезды", спортсмены, полицейские силы, армия чиновников, депутаты, армия, торгаши - "бизнесменны", олигархи, их слуги и нищие с бомжами. И все "каждый сам по себе".
И любимый лозунг власти: "больше трех не собираться". А если что, то полицейских, ФСБ, ОМОНа, гвардии и прочего спецназа хватит на всех обиженных властью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 15:46
Гость: Славий

Россия в оккупации? Дожились. Мы самая настоящая колония. А в это время, переодевшись в русские одежды, троцкисты-космополиты во власти втюхивают нам свои сказки про духовные скрепы и патриотизм. Ай да Шапиро! Сталин от удивления перевернулся бы в гробу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 17:05
Гость: вообще-то

колонизаторы цивилизуют свои колонии НАС АМЕРИКАНЦЫ НЕ ЦИВИЛИЗУЮТ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 20:34
Гость: таки-да

Европейцы "цивиизовали" северную америку австралию, н зеландию ..как могли отавленной едой,зараженными одеяламиитд. там практически не осталось местного населения а, вся их территория с нутром стала собственностью колонизатров.Бельгий ские колонизатры "цивилизовали": для устрашения просто отрубали руки каждому второму мужыку в конго а, тутси стравливали с хуто .. далее везде.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 13:26
Гость: vladalex

Автор сильно упрощает. В те дни народ, как никогда, был един в своём неприятии системы. И организован. А элита была не столько слабовольна, сколько совершенно не представляла куда идти дальше. Проблема была в идее. А, как известно, без идеи Россия существовать не может. Сегодня, после 30 лет существования без идеи, Россия подходит к последней черте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 15:54
Гость: Да чушь это, про неприятии системы. Не было его.

Было неприятие Горбачева и Перестройки - но не это неприятии выражала сволочь у белого дома.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 15:41
Гость: Гы-гы-народ был как никогда един в своём неприятии системы.

Полпроцента гиперактивых психов не весь народ.
Будто организаторы представляли куда идти. Их дело было ломать.
До сих пор не знают куда идут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 20:57
Гость: таки-да

Ясен пень.."народ " уже уволился с работы и стоял в очереди в посольствах израиля, сша, канады, австралии итд в Москве на выезд из страны ..таких, "крутых"бездельников блуждающих с ненавистью к покидаемой стране и ее населению("совкам") было летом 91 от 100 до 200 тысяч .Плюс тот -же народ из начинающих актеров погорелых театров ,фриков, городских весельчаков готовившихся валить.Начинающие коррупционеры ( дело ант-бартер краденые танки в обмен на компбютеры под крышей гб,кража на программе нефть в о бмен на продовольствие и начинающий рома"чукотский" стыривший с вояками пару-тройку составов гсм ,первые частные банкстеры-ходорковские , прохоровы ,виноградовы присвоившие по разным схемам гос деньги итд)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 21:19
Гость: Ящики водки бузотерам

КАМазами подвозили

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 14:37
Гость: Про последнюю черту...

Спасибо. Поржал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 21:47
Гость: В.

Ну, ежели карман набить успел, ржи перед драпом из "этой страны".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 19:03
Гость: Беня

Шалом. Здорово вы этого русского расделали под самый орех.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 13:51
Гость: Источник идеи - народ.

И что у народа нет идеи - его проблемы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 13:20
Гость: Слизняк

Автор подытожил-"Если бы пришедшие к Белому дому в августе 1991 года там и остались, сегодня СССР продолжал бы существовать, причем в качесвте единственной сверхдержавы". Виноваты те кто на площади! Горбачёв - законноизбранный президент. А известная фраза в Указе вице-президента Янаева «в связи с невозможностью Горбачева М.С. по состоянию здоровья исполнять свои обязанности…». Если он был болен, то нужно было предъявить заключение врачей. Тогда век телевидения! Что у него язык отнялся? Тогда чтобы субботник пропустить, нужна была справка. Тогда было всем ясно - это госпереворот. Оказывается люди недопустившие госпереворота во всём виноваты. Из года в год, твердят, что виноваты те кто был на площади. Противодействие госперевороту - преступление? Какие доказательства приводит автор, что это был не госпереворот? "Члены ГКЧП, ядро которого действительно хотели спасти страну от надвигавшейся катастрофы". То есть надо было просто посмотреть на лица! Какая катастрофа? Ну Ельцин ходил по магазинам! У него было "Радио России", а у кого ТВ, у того и власть. Он тогда был никто.
Существует версия о двойнике Петра-голланце. Что Пётр не вернулся из Европы. Они пошли искать союза в войне Турцией, после переворота воевать стали со Швецией. Что стрельцов и семью царя казнил двойник Петра в результате госпереворота опираясь на поляков. Тоже наверное посмотрели на лица поляков. За Рассею были.
Идея автора понятна- Госпереворот -это благо и главное смотреть на лица

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 21:15
Гость: таки-да

Есть версия..руководство гостелерадио( у ж там "народ" был, что надо "народ"-одно иновещание с познерами чего стоило) само испугалось наведения порядка (тюрьмы голимой с полной конфискацией )Чрезвычайным положением ,ведь только ситуация со всеми известной радио станцией от французских инвесторов( тогда называлась европа плюс москва) с туманным юр статусом и за дорма осуществляющих вещание , понятно как попавших на рынок СССР ,потому оно само отменило программы тв ( газеты половину которых временно приостановили к печати как противосоветские сми мк итд , огонек ) чтобы," не беспокоить трудящихся на производствах"туманя мозги стране ..поставили лебединое озеро.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 15:57
Гость: Если это и госпереворот - то благой.

Вот в Китае генсека предателя Дэн Сяопин сместил, хотя формальных прав на это не имел и бунтующую сволочь на площади подавил. И Китаю полегчало.
В вообще-то, госпереворот это н было: Горби в любом случае был в отпуске, и вице президент имел право на все.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.08.2019, 15:15
Гость: Если это и госпереворот - то благой

"Благими намерениями вымощена дорога в ад."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 18:45
Гость: Слизняк

При чём тут Китай? Китай не участвовал в гонке вооружений. Китай пустили на американский рынок. В Китай вкладывали огромные деньги. Разве не о том же хлопотал Горбачёв? Или ГКЧП не участвовал бы в гонке вооружений? Автор заверяет - "сегодня СССР продолжал бы существовать, причем в качесвте единственной сверхдержавы". В качестве единственной сверхдержавы! ГКЧП пустили бы на американский рынок? Что это такое мы все знаем. Жизнь в России делится до 2008 года и после. В СССР вкладывали бы огромные деньги? Кто эти люди из ГКЧП? КПРФ! Что сделала партия КПРФ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 13:17
Гость: Путен

Спасибо за советы. Пусть только кто-нибудь дёрнется на нашу власть - все останутся на площади. Избиение пенсионеров покажутся цветочками.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 17:54
Гость: Спасибо, Владимир Владимирович!

Мы на Вас надеемся. Давите гадов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 18:16
Гость: Слушай, скажи

кто гад?, каких гадов давить надо
и кого в первую очередь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.08.2019, 15:19
Гость: кто гад?

Это те, которые ситуации делают революционные, расшатывают Россию устраивают ей великие потрясения.
Те, которые идут против закона, но "по понятиям", типа: весь мир насилья мы разрушим...и кто был "ни чем" вдруг станет "всем". Вот - эти враги. Из них потом вырастают Горбачевы и Ельцины с Солженицынами

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 12:57
Гость: неравнодушная

....через 28 лет конечно теперь всем все понятно, что потеряли великую страну, что ломать - не строить, что надо было оставить все лучшее..., а не зариться на западные джинсы и туалетную бумагу, а самим все сшить и производить....а самое главное - не нужны были эти ваучеры и приватизация...а приватизировать может надо было не действующие предприятия, а вновь созданные....И что теперь делать??? С чего начать??? Кто лидер???...за кем пойдем???....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 15:50
Гость: кадет

Прежде всего нужно понять, кто враг. Прежде всего убрать из власти всех лже-либералов и скрытых троцкистов. Привести к власти государственников и т.д.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 17:55
Гость: Лже-либералов убрать надо

А вот Троцкий был бы весьма кстати для организации антилиберального террора и отправки чуждых элементов в трудовые армии...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 19:04
Гость: Беня

Шалом. Молодец. Здорово у тебя получается запутывать этих русских.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.08.2019, 15:22
Гость: Бене

Насчет запутывать - это ваши самые специалисты. Взять хоть пример 2-й мировой. Ваши (гитлер и прочая з окружения, кроме геринга) уничтодали ваших же. И ваши потом назвали это холокостом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 13:49
Гость: Шмоня

Это кто русский кадет Рабинович или Фрол Абрамович?
Уж их запутать - милое дело. Они сами запутались сорок лет назад, до сих пор не распутаются!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 12:57
Гость: личный опыт

А вот опять хочу поддеть краснопузых своим вопросом относительно Валерия Саблина.
Что ж среди вашей "тесной восемнадцати миллионной когорты единомышленников коммунистов-ленинцев" нашелся всего один человек, который восстал против заскорузлых порядков унылых геронтократов, а вы его расстреляли?
Ась, не слышу ответа...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 16:48
Гость: опытному

Ты сначала научись цивилизованно беседу вести - некраснопузый.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 12:52
Гость: Тау

:-)))) Любимая тема бывшего партайгеноссе, - «если бы у бабушки было кое-что, то она была бы дедушкой»! Но, что особенно меня забавляет, так это лицемерие и двуличие «сторонника научной идеи», - вот Империя рухнула в силу объективных обстоятельств (это так и есть!), а Совдепия уже нет! Почему?! Ну потому что в первом случае партайгеноссе выгоднее быть материалистом и марксистом, а во втором, - идеалистом, но все-равно марксистом, потому что «марксизм не догма!» :-)))))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 13:32
Гость: Самолет может упасть, потому что вылетел свой ресурс

Самолет может упасть, потому что вылетел свой ресурс, может потому, что пилот дурак.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 14:14
Гость: Ибрагим

<<Самолет может упасть, потому что вылетел свой ресурс, может потому, что пилот дурак.>>
И вот тут надо определить, в каком случае объективный фактор погубил самолет, а в каком - субъективный. Ну с ресурсом самолета понятно, если он выработал свой ресурс, он летать не должен. Но кто-то же разрешил ему летать. Почему он разрешил?
Теперь проведем аналогию. Сравним СССР с самолетом. И зададим вопрос. СССР выработал свой ресурс? Или нет? Если выработал, его надо было объективно утилизировать. К полетам его никак допускать было нельзя. Если же СССР свой ресурс не выработал, то почему его утилизировали?
И главный вопрос. Кто должен был определять, выработал СССР свой ресурс или нет?
А вот еще не менее важный вопрос. Почему глупого пилота допустили до штурвала? И что надо сделать, чтобы глупые люди не могли сесть в кресло пилота?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 15:59
Гость: Много слов и много вопросов

В СССР не было каких либо системных кризисных проблем.
Но деградация элиты, кончено, была.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 16:50
Гость: Немногословному

Действительно: Отец родной кадровый вопрос разрешить по существу не сумел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 16:48
Гость: Ибрагим

<<В СССР не было каких либо системных кризисных проблем.
Но деградация элиты, кончено, была.>>
Ладно, если вам показалось, что я задал много вопросов, задам только один вопрос. В чем выражалась деградация элиты?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 17:56
Гость: В неспособности применить силу

В том, что согласились на перестройку не расстреляли сброд у белого дома.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 13:30
Гость: Лови Кита.

Тау и без кита...
Империя зашла в тупик и элита выродилась.
Советский Союз не был даже в кризисе: производство росло до конца.
В Империи уже за десять лет до краха прошла первая революция - и волнения не прекращались, в СССР еще в 1989 году все были за КПСС.
И рушили союз не именем той или иной альтернативы - а именем того же Ленина.
Как позже сказал Руцкой: Знал бы тогда, что будет позже - был ба на стороне ГКЧП.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 14:28
Гость: Тау

:-)))) ба, «не раб» обидеться изволили, ваше гегемонство предупредить никто не захотел, что же в итоге получится! Только в вашем предательстве не виноват, нечего тут злобствовать. :-)))))
Любезный, вы бы почитали у того же бывшего адвоката признаки революционной ситуации, - там четко и ясно написано, почему она случается!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 16:00
Гость: Только в 1991 таких признаков не было - перечитайте.

Только в 1991 таких признаков не было - перечитайте.
И не признаками это называется, а объективными и субъективными условиями

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 17:52
Гость: Тау

Признак — -а; м. Показатель, примета, знак, по которым можно узнать, определить что-л. (словарь Ожегова)

:-))) Взялись умничать, так хоть с русским языком разберитесь! Я уж не говорю о том, что в "марксизме-ленинизме" разбирались именно ПРИЗНАКИ, - впрочем, разбираться в чём-то не гегемонское дело, вы сразу в прокуроры норовите! :-)))))

Ну я-то не гегемон, мне не трудно:
1. "Невозможность для господствующих классов сохранить в неизменном виде своё господство. Для наступления революции обычно бывает недостаточно, чтобы «низы не хотели», а требуется ещё, чтобы «верхи не могли» жить по-старому. Иными словами, революция невозможна без общенационального (и эксплуатируемых и эксплуататоров затрагивающего) кризиса."
2. Обострение, выше обычного, нужды и бедствий ... Это обострение может быть вызвано ...и резким несоответствием между реальными возможностями экономического, социального, культурного прогресса и теми практическими результатами, которые получают от него широкие массы народа.
3. Значительное повышение активности масс... Боевые настроения стремительно нарастают, массы буквально рвутся к политике.

Итак:
1. Кризис был. Общесоюзный. Это факт.
2. Ну про наполнение магазинов и писать смешно, - голО было.
3. Активность сильно повысилась! Но не у гегемонов, конечно, - не путать с пролетариатом! - вы по привычке ждали, что вам прожуют и в рот положат, а вы просто проодобрямсите. Не положили. Теперь вы здесь в припадках бьётесь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 22:05
Гость: таки-да

"общесоюзность кризиса " заключалась в сообщениях радио" вой из америки"?Наполнение магазинов было разное в гос торговле по советским гос ценам товаров было много но, в основном "непопулярные "- отечетсвенные(несмотря на массовый безконтрольный вывоз челноками и особенно совместными предприятиями , всего в польши , венгрии,финлянди итд ввиду выгоды,искуственной разницы курсов валют фактически легализованного черного рынка к 1991г).Также частники- кооператоры нашили кучу одежды и обуви по рыночным ценам -бери не хочу ( сегодня такого количества вся отеч лег пром не производит).Наполнение "мегагипермаркета"- Одесского привоза товарами со всего света было лучше чем тогда магазинов ньюйорка.Во всех комисионных лежала импортная аппарартурра , барахло скоько хошь,уже в осноном все новое.Товрано сырьвая биржа (РТСБ) работала в СССР с мая 1990г там можно было купить все что, угодно по свободным ценам в любых количествах.Активность проходимцев всех мастей сильно повысилась ,нацменов -сепаров ,лиц готовившихся валить и з " совка" в рай запада и земли обетованной,и особенно начинающих оборотней в погонах и без...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 03:52
Гость: Тау

:-))) абсолютно с вами согласен, - конечно же Земля имеет форму чемодана, а если в кране нет воды, то виноват известно, кто!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 15:30
Гость: вы бы почитали у того же бывшего адвоката признаки

А не слабо процитировать или перечислить признаки, ась?
Вместо очередной раз демонстрировать свои комплексы...самый умный тут, да?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 17:57
Гость: А ты читай сам.

На слабо дураков берут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 17:53
Гость: Тау

:-))))))))))))) Ну я понимаю, что читать вы не любите, но уж если даже поисковиком воспользоваться вам лень... :-))))))))))))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 14:05
Гость: вопрос

А почему вообще народ с 1924г не митингует?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 12:46
Гость: Герой Труда.

Можно добавить, что именно после тех событий и развилась таинственная русофобия.
-
У народа, который позволил такое сотворить со своей страной, явно не все дома.
У правителей народа народа, которые позволили такое сотворить со своей страной, явно не все дома.
-
Именно с тех пор за народом и правителями РСФСР/РФ(так сказать наследницы и прочая и прочая) твердо закрепилась слава всемирных умалишенных.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 12:38
Гость: xmyr

Китай, недавно воспринимавшийся как неудачливое захолустье мира, давно обогнал в своем развитии и Россию, и практически все страны мира, сравнявшись в экономическом могуществе с США и подчас опережая их.
/////////////////////////////////
Смешной автор, в Китае собак на обед едят ...И мы должны чтобы всех обогнать? Россия не нуждается в примерах как показала история.(смотри на глобус )

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 17:59
Гость: В Китае и обезьян едят.

А примеры учить нужно - иначе каждые 20 лет будет отпадать по трети территории.
Учили бы уроки - не потеряли бы треть территории в 1991.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 13:41
Гость: Ё-моё

А в Японии - рыбу фугу и курят, курят...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 13:31
Гость: В Китае собак на обед едят -

а в Америке негров линчуют.
Ты ноты не перепутал?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 12:34
Гость: Крах СССР

Был не избежен.Мина в виде национальных республик была заложена в период основания.Коммунистам не удалось вывести новую советскую национальность,в 1991 был всплеск национального самосознания и все решили разбежаться по национальным квартирам -благо у республик были все формальные атрибуты государвств.Силовики тоже сделали свой выбор в пользу своих наций а не в пользу деградировавшей к тому времени КПСС.Пойди власти тогда по китайскому пути сохранения государства была
бы межнациональная бойня похлеще чем в Югославии с теми же послежствиями для государства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 15:17
Гость: *

"Мина в виде национальных республик была заложена в период основания" - один брехун вбросил, тысячи холуев скорей-скорей репостить кинулись, да все никак не остановятся...
Этот брехло врет столь же безостановочно: "СССР ничего не производил, кроме галош"(с), вот только забыл, родимый, сколько советских заводов уже уничтожены за годы его власти, и сколько еще осталось уничтожить - вон, Хруничева уже застраивают, и даже Останкинский Молочный неимоверно помешал - его тож под бульдозер в этом году отправят...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 16:30
Гость: у твоей кпсс

власть стала *слаще бабы*, как однажды выразился Хрущев. И это знают все, кроме одного лживого брехуна с люциферовой звездой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 19:48
Гость: *

"власть стала *слаще бабы*, как однажды выразился Хрущев" - не надо фантазии Щербакова-Ижевского выдавать за реальные высказывания Хрущева.
Воцерковленные десоветизаторы власть меньше ценят? Тогда пусть поживут столь же скромно, как советская партноменклатура! Как, готовы жить без мега-яхт и пизнес-джетов для собачек, расстаться с часиками за полляма зеленых, довольствоваться дачами Берии и Сталина, которые ныне даже для губернатора самого депрессивного региона слишком маленькие и неказистые? Посмотри, в какой квартире жил Брежнев и сравни с хоромами Сечена или слуги божьего Гундяева!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 22:22
Гость: Во!

Наш народ в совдепии был самым нищим и бесправным народом мира. Но товарисчь зовет нас в монархию. Пожить так же *скромно* как советская партноменклатура, хапнувшая общенародную собственность, создав другие партии. Вы удивитесь, но так *скромно* и сейчас живет весь простой народ в передовых государствах-монархиях мира.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 13:30
Гость: *

"Наш народ в совдепии был самым нищим и бесправным народом мира" - фигассе, как рвет зад за ЕдРасов "самый бесправный народ в мире"(тм)! Так очень любят причитать о своем бесправном советском прошлом резиденты "Эха миквы" и т.п. кагалов...
...
"Пожить так же *скромно* как советская партноменклатура" - из моего поста явно видно, что я призывал к этому современную власть воцерковленных десоветизаторов и их равноудаленных корешей, и вот, пожалста - один из них, оказывается, на форуме топит! Как "скромно" он себя ассоциирует...
...
"Вы удивитесь, но так *скромно* и сейчас живет весь простой народ в передовых государствах-монархиях мира" - вот это я понимаю - шизофрения в полный рост! Запутинцы постоянно топят про то, какие нищеброды в других странах, по сравнению с россиянами, потому как "в России самое большое количество частной недвиги на душу населения"(тм) и "они там не могут позволить себе роскошь отапливаемых квартир и умывания проточной водой"(тм) - а тут - вуаля! - там простые люди живут столь же роскошно, как и советская партноменклатура! Шиза в полный рост!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2019, 15:32
Гость: Во!

Коммутант никак не поймет, печатая на компе вверх задом, что голосовать русскому народу у себя в стране не за кого. Ведь какую партию не создавай - все получается кпсс.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 12:25
Гость: Ибрагим

Чтобы осмысленно обсуждать такие масштабные события, случившиеся в СССР и в КНР, надо определиться с понятиями. Вот давайте этим и займемся.
Для начала один простой вопрос. Что такое великая страна? По каким параметрам и критериям можно определить, что страна великая?
Сначала нам надо определить параметры. А потом к этим параметрам подойдем с критериями.
Первым параметром пусть будет население. Ну а критерием будет численность. Будем считать, что чем больше численность населения, тем более великая страна. Ведь не может же быть великой страна с численностью, например, 10 млн человек. Ну как такая страна может быть великой? В России, берем округленно, проживает 150 млн. Этого достаточно, чтобы быть великой страной? Или маловато?
В общем, давайте обсудим этот вопрос о величии страны.
И напоследок. А зачем нам быть великими?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 18:00
Гость: Величие страны

Величие страны - в ее силе и влиянии в мире.
А вот будет страна богатой и цветущей но слабой и не уважаемой - в миг все отберут

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 15:28
Гость: *

"Первым параметром пусть будет население" - почему это? Какую принципиальную роль играет численность населения колонии?
ЗЫ
"А зачем нам быть великими?" - а зачем нам вообще быть? Фигассе, чувак в "философию" ударился...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 16:51
Гость: Ибрагим - *

<<Фигассе, чувак в "философию" ударился...>>
Какая философия? Элементарные же вопросы. Но ответов, как я понял, на эти вопросы вы не знаете. Ну и ладно. Может, кто другой ответит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 19:50
Гость: *

"Какая философия? Элементарные же вопросы" - как и ответы: чтобы в груду щебня не раскатали, как уже пытались неоднократно, на протяжении всей истории существования Руси-России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 13:56
Гость: А чего тут обсуждать?

Лучше быть страной благополучной.
Но тогда мультики не проканают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 12:16
Гость: славянин - ложь довлеет над Россией

О чем можно здесь говорить, когда на всех этажах Верховной власти, в науке, культуре, на ТВ и в СМИ заправляют антирусские структуры троцкистов и лже-либералов, которые учат нас русских как нужно проводить лже-реформы. Неужели мы русские так совсем ослепли, что перестали различать где ЛОЖЬ, а где ПРАВДА, где ВРАГ, а где ДРУГ.
\\\\\\\\\\\
Вот вам последний пример нашего русского ослепления.
"Председатель Мосгордумы Алексей Шапошников приобрел квартиру на Зоологической улице в ипотеку до избрания депутатом в 2010 году."
\\\\\\\\\\
Кто эти люди? Почему они так легко получают власть? И так во всем - кругом дикая конспирология, все как всегда с соблюдением всех принципов конспирологии, под русскими именами и от имени русского народа. Сталин во время увидел всю их гнилостную сущность и опасность для государства и поэтому не подпускал к управлению страной. Убили вождя. И снова они захватывают все этажи власти. Снова разрушают сначала СССР в 1991, а теперь уже и Россию. Кому еще что-то непонятно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 11:54
Гость: Ветеран

Все было проще и неприличнее. Предательство Горбачева и Ельцина, продавшихся госдепу и спецслужбам, предательство военных, нарушивших военную присягу и массовый дебилизм толпы позволили пиндосам реализовать их давнюю мечту.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 12:37
Гость: Анна

Коммунисты всегда предателями и были.Ленин был завербован в Германии поливал монархию Российской империи ЗАТО ВЕЛИКОБРИТАНИЯ БЫЛА ДЛЯ НЕГО ОБРАЗЦОМ ПРО БРИТАНСКУЮ МОНАРХИЮ ВСЕГДА МОЛЧАЛ,ну конечно англичане были его работодателями.А за цитаты Ленина коммунистам должно быть стыдно.Ну а что с него взять он как адвокат не выиграл ни одного процесса.Помещиком оказался никудышным.Надо же было себе хлеб добывать вот и решился продаться англосаксам,они ему за гражданскую войну,революцию денежки платити обеспечили ему хлеб.Сталин был уголовником, отбывал ссылку при царях. Сталина олигархи с Лондона подкинули. Ленин вообще РАЗВАЛИЛ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ КАК БОРЯ РАЗВАЛИЛ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ РОССИИ. Ну и чем Ленин лучше Бори? Коммунисты да были оппозицией, пятой колонной.Сейчас у нас даже оппозиции нет.Навальный-совместный проект Кремля и Госдепа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 18:36
Гость: Анюта, я тута!

Не бабское это дело политика. Зря сунулась, только выставила себя на посмешище перед всем форумом. Лучше бы в комнате прибралась, и мужику сготовила ужин. Все же какое то дело!
---
Интересно, ты в своей жизни кроме анекдотов от Чубайса и Гайдара хоть что-то другое слышала. Или некогда было?
--
Ты Анюта, сама того не понимая встала на сторону грабителей и паразитировавших трутней, против всего народа нашей страны.
--
За те тысячу лет, что цари-государи измывались над народом, сидя на его шее (а нынешние олигархи продолжают их дела) и грабили Россию. Неужели тебе не стыдно за все чудовищные преступления царей, бояр, буржуев и прочих служителей церковных культов. Народ работал с утра до ночи, а цари-бояре, которых было 1 % от населения обжирали всю Россию и купались в роскоши.
Вот вы, их восторженные поклонники и ненавидите большевиков, которые заставили грабителей вернуть награбленное.
--
Я же говорю, не бабье это дело, лезть туда о чем в чем ни грамма не смыслишь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 17:16
Гость: Что «Ленин был завербован в Германии »

Фэйк запущенный британской разведкой

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 18:51
Гость: На самом деле

"Ленин был завербован в Германии" чтобы совершить социалистическую революцию, создать первое в мире государство, отвечающее интересам всего народа, а не кучки прусских аристократов. Ленин был завербован, чтобы поднять Россию из руин, очистить Россию от иноземных оккупантов, в т.ч. от германской интервенции.
Вся германская разведка, кайзер и император Вильгельм только и мечтали как О МИРОВОЙ РЕВОЛЮЦИИ.
Они же боялись, того что "святой" Николай 2 "Кровавый", заморит голодом российский народ и, а все богатства выжитые из труда рабочих и крестьян просадит в карты и прогуляет на балах.
То есть, это Германия спасла Россию от разрушения и еще у себя в Германии, через Ленина устроили социалистическую революцию.
Гениальная женщина! А может просто Чубайсом зачиталась?
Такую логику можно ожидать только от оголтелых антисоветчиков увлекающихся абсолютно безмозглыми црушными методичками. С этой женщиной(?) все понятно. Диагноз ясен. Лечению (и даже коррекции) не поддается.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 16:01
Гость: *

"Ленин был завербован в Германии поливал монархию Российской империи" - кадиломконтуженная не знает, конечно же, что Ленина, как и большинства лидеров большевиков, В России даже не было или были не на свободе, когда царские генералы в Ставке Верховного дали пинка Никки, родственники Никки, великие князья, по этому поводу гуляли с красными бантами, а РПЦ пропела Временному правительству Многие Лета на радостях, что монархию и сословия упразднили.
Ну, откудо убогой знать, такие сложные и непонятные вещи, как "Великокняжеская фронда"? Гораздо проще зазубрить методичку, "Ленин - бяка, он немецкий шпиён, царя-батюшку(тм) обзывал!"...
ЗЫ
"Ленин вообще РАЗВАЛИЛ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ" - и тут убогая по методичке, абсолютно бездумно... В царской России даже собственных двигателей не могли выпускать - были ПОЛНОСТЬЮ зависимы от импорта. "6 мая 1921 года состоялось подписание германо-российского торгового соглашения, по которому Германия получила возможность продавать Советской России свои технические новинки и помогать русским в индустриализации их страны"(с)
"Расширение завода в Филях для выпуска различных металлических самолетов и создание второго авиазавода Юнкерса в Петрограде на территории Русско-Польского автомобильного завода. После ввода в строй второго авиазавода суммарный выпуск самолетов обоими заводами Юнкерса в России должен составить сто машин в месяц."(с)
СТО самолей в месяц - в царской России о таких объемах и речи быть не могло даже в каретостроении!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 17:54
Гость: убогому

контуженный учебником История кпсс даже не знает, что немецкий шпион Ленин был всегда лишь мелкой сошкой в руках крупных воротил. *Передайте вашему Государю, что если еврейский народ не получит прав добровольно, то таковые будут вырваны при помощи революции*/ Якоб Шифф, американский олигарх, 1905.
ГЫ
В книге Куэн <Якоб Шифф: исследование еврейского руководства Америки> автор пишет: *Под руководством Ленина и Троцкого революция фактически развалила промышленность страны, создав для западных банкиров предпосылки, чтобы зайти в Россию с целью "восстаноления".
Вы не забыли, надеюсь, кто сегодня у руля////

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 21:13
Гость: Что? "Учертовым"

быть лучше?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 20:27
Гость: *

"Вы не забыли, надеюсь, кто сегодня у руля" - воцерковленные десоветизаторы, благословляемые Гундяевым.
"Вы не забыли, надеюсь, кто сегодня у руля"
"Якоб Шифф, американский олигарх, 1905" - фигассе, чью волю исполнили в феврале 1917 Великокняжеская Фронда и Цвет Нации! Пока "немецкий шпион Ленин"(тм) за пределами России находился...
...
"Под руководством Ленина и Троцкого революция фактически развалила промышленность страны"(с) - да написать можно что угодно, но вот цифры говорят об обратном! "Дела, а не слова"(с) В 1917 по улицам Питера люди ездили в конках!
Количество электростанций(1917/1927)
75/858
Установленная мощность (кВт)
1036/18 500
Обслуживаемые сельскохозяйственные поселения
542/89 739
Текущее потребление (тыс. кВт·ч)
622/10 000
"Умному достаточно"(с)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2019, 06:20
Гость: мир, труд, май! и...июнь, июль, август.

А любой антисоветчик - русофоб , и враг православия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 18:12
Гость: Мефодий

При царях Гольштейнах-Готторпах Россия была страной третьего мира, где 95% народа питались лебедой. Ни о какой промышленности и не слыхивали.
Промышленность в России СОЗДАЛ ЛЕНИН.
Только психиатрически нестабильный субъект может считать, что западные банкиры и Германия были заинтересованы в социалистической революции.
Это надо быть полным идиотом, путающим черное с соленым.
--
Западные банкиры были заинтересованы в Российском царском невежестве, в голодном и необразованном народе. Вот царь и потакал западным банкирам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 21:17
Гость: выдающийся советский Пампадур ехал отдыхать на воды

*Ни о какой промышленности и не слыхивали. Промышленность СОЗДАЛ ЛЕНИН.*
*Великий* Ленин умер в 1924 году. 1925 год. По сводным данным ВСНХ СССР о производстве отраслей промышленности СССР по сравнению с 1912 годом - промышленность СССР в 1925 году еще сильно уступала довоенной. Интересно, что в 1925 году большевики сравнивали свои достижения не с 1916-м и даже не с 1913-м, а с 1912 годом. Дело в том, что между 1912 и 1916 годами, например, русское машиностроение, электротехническая и химическая промышленность выросли более чем в два раза.
Сталин шел вслед за царем. Ставка советского руководства была на добывающие отрасли, черную металлургию и электроэнергетику. Машиностроительный комплекс вплоть до самой Второй мировой войны практически оставался тем же, что в 1916 году: он сильно вырос за время Первой мировой войны. Вообще хотя считается, что к 1927 году СССР восстановил объемы производства на уровне 1912-1913 года, качество продукции очень сильно упало.Есть данные, что брак составлял до 50% продукции, тогда как до революции продукция русских предприятий отличалась высоким *европейским* качеством.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 13:35
Гость: *

"Интересно, что в 1925 году большевики сравнивали свои достижения не с 1916-м и даже не с 1913-м, а с 1912 годом" - чуть выше я привел сравнение в энергетической отрасли - есть что возразить не на уровне агитоки и лозунгов, а именно с конкретными цифрами, как в моем посте?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 22:12
Гость: Мефодий - сказочнику былинному

"промышленность СССР в 1925 году еще сильно уступала довоенной"
В чем уступала? В количестве присвоенных царем средств?
Непрерывные войны с 1914 по 1922 год, количество погибших, разруха...-все те бедствия, которые устроили народу и стране цари и буржуи, по твоему никак не должны были сказаться?
Промышленность СССР 1945 тоже уступала 1940, и даже 1939-му.
**
Какое к чертям русское машиностроение? Что в нем русского? Дешевая рабсила русская? А прибыли не русским!
Возьми и почитай объемы промышленности прежде чем басни и побасенки распевать. Чубайс тебе еще и того насочиняет.
**
Хоть бы подумал своей головой, кто мог работать в той сказочной "царской промышленности", когда народ поголовно безграмотен, беден, голоден и весь в деревенской общине сосредоточен. Может царь с царицей? Да куда уж там.

**
"Есть данные", "считается" и т.п. Сразу видно, единственный авторитет для тебя чубайсо-гайдаровские выписки из антисоветских методичек ЦРУ.
**
Какая при царе промышленность? Когда народ был на 80 % неграмотен, на Ленских приисках в лаптях и обмотках рабочие работали по 12-14 часов, получая копейки, 90 % населения - крестьяне, питавшиеся фуражными сортами вполовину с лебедой, гнущие спину на кулака за еду и прочие ужасы режима.
**
Одна только победа над всеобщей безграмотностью перекрывает все царские успехи в промышленности. А ГОЭЛРО, а Днепрогэсс, а Турксиб.
Что при царях то было?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 08:22
Гость: Учи уроки не по учебнику История кпсс

Что при царях то было? В статье Дмитрия Сапрыкина "Сто лет без царя. Уроки промышленного развития России."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 13:46
Гость: Мефодий

Сапрыкин? Ну-ну! Против Кости Сапрыкина нету у нас методов!
Уж он то про царей все знает.
Ты бы рассказал вкрадце, а то у меня ужо зрение ни к черту, длинные статьи не осилю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 13:41
Гость: *

"В статье Дмитрия Сапрыкина "Сто лет без царя. Уроки промышленного развития России" - нет ни малейшего желания полностью читать фейки головой скорбного царебожника. Если есть какие-то наиболее возбудившие цитаты и цифры - в студию! Нет - ну, на нет и суда нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 11:52
Гость: Обыватель.

А великой страной тот совок был потому что толком пожрать было нечего?
Только не надо мне парить мозги патриотизмом. Им сыт не будешь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2019, 06:23
Гость: совок был потому что толком пожрать было нечего?

Совковым был только атеизм
А в СССР все, что было хорошее как в человеке так и в стране, - это было от Бога.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 21:09
Гость: Вопрос один:

страдаете анорексией?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 20:37
Гость: *

"А великой страной тот совок был потому что толком пожрать было нечего?" - дык, на соседней ветке даны цифры насчет "пожрать":
"Всего, по данным ведомства, в 2018 году в среднем на еду один житель России тратил в месяц 6 тысяч 41 рубль на покупку продуктов. Из них на мясо и мясные продукты - 1 тысячу 806 рублей (29,9%)" - обожраются россияне после трех десятков лет власти воцерковленных десоветизаторов! Аж на двести рублей в сутки, включая 150 граммов сырой(до ужарки) свинины(говядина не по карману при таких раскладах).
Видимо, несчастному страдальцу в советской заводской столовой никогда не приходилось мясо видеть, коль стограммовый антрекот считает запредельной роскошью?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 18:14
Гость: На самом деле

вот такие обыватели и сожрали всю страну.
Теперь ваш брат обыватель доедает Россию, усевшись в кресло кремлевского главаря. А ты объедаешься пальмовым маслом и соевой колбасой. Ну наедайся вволю!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 17:27
Гость: Валлийский Коган-обывателю

Вы бы перевели, что значит "толком пожрать"
Теперь, или скажем после победы капитализма "толком пожрать" таки можно?
Откуда чего взялось-то, родной?
Как только цены отпустили, так колбасы вмиг полные магазины стало.
Только уже не по двададцать.
Или вы полагаете, что сегодня все себе хамон могут позволить?
Многие, батенька на заменителях сидят, а не на хамоне. Доширак за лакомство считают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 12:22
Гость: Обыватель и есть обыватель.

Как так повелось, что величие страны - не в величине пуза обывателя.
Впрочем, даже когда в магазинах еды не было - почему-то в холодильниках она была.
Да и в магазинах она исчезла именно тогда, когда к власти стали приходить люди, назвавшие себя демократами. И когда "прорабы перестройки" устроили бардак в стране.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 11:47
Гость: Алевтина

19 августа 1991 года никто не знал,что СССР распадется.Сегодня,19 августа 2019 года,опять никто не знает,что Россия - колония и находится под внешним управлением.В связи с этим, у меня вопрос к себе и ко всем: Россия - страна незнаек или страна премудрых пескарей?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 12:43
Гость: Анна

Колонизаторы цивилизуют свои колонии. СССР уже распался в 1988г-1989г. Первая начала Эстония провозглашать свою независимость.Немцы зря взяли Эстонию в ЕС,теперь эстонцы ЕС разваливают. После Эстонии в 1989г остальные республики провозгласили свою независимость в 1989г, есть инфа что им американцы заплатили или их элиткам. В 1990-1991г Москва признала их независимость. В 1991г СССР был уже мертв дефакто, но деюре еще существовал поздно было что-то спасать. Верховный Совет лишь оформил распад СССР деюре. Окончательно советский период в истории нашей страны закончился с принятием Конституции 1993г.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 11:32
Гость: Александр М

Откровенно можно сказать, что СССР предали коррумпированные генералы от КГБ и Армии, уж больно безропотно они изменили своей клятве защищать страну и позволили захватить власть проамериканской элите в виде ельциноидов. Кроме этого КПСС просто "сгнила" с вершин власти став номенклатурой и присвоив народные богатства страны, а затем превратившись в олигархов. И сейчас номенклатура старается "законсервировать" развитие страны, потому что может потерять наворованное имущество, для этого она пользуется поддержкой США и "крышует" либерализм в стране.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 11:32
Гость: Влад

Сейчас идет парад "Суверенитетов", но только от кого. СССР было самое миролюбивое государство с социально ориентированным образом жизни. Новые страны, говорят, что они суверенны, но сегодня вступили в агрессивной блок НАТО, который воюет по всему миру, политически они зависят как от ЕС, так и от США, народ в бедности, о демографии и говорить не хочется. Все лапша на уши. Да тогда при ГКЧП, народ вздохнул, наконец порядок наступит, но ГКЧПисты оказались слабы и все страны пустили по миру. А относительно ответственности, даже "Демократические" страны запада не забывают сажать своих ублюдков, посягнувшим на устои страны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 11:29
Гость: Синагога Соловьева

Причем тут Горбачев? Стрелял по парламенту алкаш в 1993 и это есть главное преступление, после которого страну оккупировали внешние силы. Это была площадь Тяньаньмэнь наоборот - китайцы подавили танками предателей, а у нас предатели расстреляли танками защитников Родины в здании Парламента. А теперь в РФ олигархическая власть открыла алкаш-центр. Они знают кому они обязаны всем. Хватит иллюзий - мы в оккупации и нас уничтожают, поэтому пора становиться партизанами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 16:11
Гость: *

"Причем тут Горбачев? Стрелял по парламенту алкаш в 1993 и это есть главное преступление" - нет, это всего лишь различные этапы одного большого преступления. Преступление УЖЕ началось, когда подельники собрались в кучку и начали обсуждение. А когда пошло изготовление инструментов, приготовление оружия и закладка в вентиляцию нейтрализаторов охраны(отмена ст.6, а затем и вовсе дезертирство Горби в Форос) - все, сроки участникам уже гарантированы и отнюдь не условные! Да, в 1993 Горби личного участия не принимал, но и не все члены банды обязаны быть возле сейфа, в момент его вскрытия, но ВСЕ участники банды, согласно УК, должны получить сроки после раскрытия преступления.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 12:04
Гость: Николай

Горбачева его западные кураторы отправили тогда в Китай, что тоже устроить "перестройку" для разрушения государства (его китайцы послали и сегодня считай главные в мире, обогнали по зарплатам, пенсиям, науки и уровню жизни), а в настоящее время его "продолжатель" делает практически тоже самое, только с большим коварством и изуверством (порушены заводы, инфраструктура, народ в нищете, еще и чудовищное расслоение, несправедливость и конфронтация)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 11:23
Гость: порто-франко

"Тогда, в 1989 году, Горбачев как будто совершал круиз по странам социализма – и всюду это заканчивалось свержением существующей власти".
Он ещё совершал круизы по странам ЕС, выполняя с частичным успехом подряд по устранению европейских компартий. Только в Греции и Португалии у него это не получилось - у греческих и португальских коммунистов своя, героическая, история и глубокие корни в их странах, не связанные прямым образом ни с Кремлём, ни с СЭВ, ни с Варшавским договором, ни с .... КГБ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 11:12
Гость: Великой страна была в 1941,

ее защитили, в 91 не было великой страны, кстати, как и сейчас.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 12:32
Гость: евразиец

Россия стала великой при Петре Великом и сейчас ею остается.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 11:10
Гость: Анна

посмотреть репортажи Назара Илишева и Алекса Брежнева для прочищения мозгов
_______________________________________________________________________--
При чем здесь вообще США? С чего вы сделали вывод что я восхищаюсь США? В моём комментарии ни слова не было про США. США повторит судьбу Российской империи кончит гражданской войной и цветной революцией , Китай кончит как СССР развалом на несколько китаев ,лет через 20-30 . Ну сделают финансовые олигархи юань конвертируемой валютой ,заменят доллара на юань(ФРС-частная лавочка принадлежит Ротшильдам ,британской элите,а не американцам) .Что от этого изменится? Что боевики будут получать зарплату в юанях,а не долларах? Правильно напечатал много лет назад Остап СМЕНА ДОЛЛАРА НА ЮАНЬ -ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ СМЕНА ПРОПИСКИ. Китай никогда самостоятельным не был,видно что им заправляют масоны. Что велят масоны то китайцы и делают. Это по указке масонов противников всех религий китайцы в Китае уничтожают религии и борются с религиями. Ну и что вы возносите? США тоже не суверенная страна,как говорят американцы там все решает у них Лондон и Израиль. В мире только 4 суверенные страны ГДЕ НЕТ БАНКА РОТШИЛЬДОВ: Иран, КНДР, Сирия и КУба. В КИТАЕ ГОСКАПИТАЛИЗМ ,А НЕ СОЦИАЛИЗМ. СОЦИАЛИЗМА ТАМ ДАВНО НЕТ. Чем мы должны восхищаться в Китае? США до 2МВ считались СТРАНОЙ "ТРЕТЬЕГО МИРА" ак никак бывшая колония англичан,КОТОРАЯ ПРОСТО ПОДНЯЛА НА МИРОВЫХ ВОЙНАХ временно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 12:31
Гость: Ну тогда, девочка,

смотрите репортажи блогеров из Израиля. Для Вас это тоже будет открытие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 11:04
Гость: Дед

Надо признаться,что мы пp..ли страну.Нас купили как папуасов кого то за джинсы и жвачку, кого то за красивые лозунги о дерьмократии.
Фирма Лабеан(читать наоборот) радостно потирает свои потные ручёнки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 16:14
Гость: *

Жыынсы и жувачку было совершенно без проблем купить в 1987, в расцветших везде "коммерческих", как и видак посмотреть в многочисленных "салонах". Не канает версия, не канает...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 17:19
Гость: Очень даже канает.

Дали папуасам пожевать и посмотреть - понравилось.
А в августе 91-го, когда надо было Родину защищать решили что здоровье дороже, да и жвачка со срамными картинками при них останутся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 20:43
Гость: *

"Дали папуасам пожевать и посмотреть - понравилось" - а потом что, "комки" резко все позакрывались, возмущенный народ на улицы вышел и власть смел?? Не, ничего подобного не было, абсолютно не канает эта версия...
ЗЫ
"А в августе 91-го, когда надо было Родину защищать" - от кого?! Кто-то нападал? Был клич "Все на форнт!"? Кто в августе 1991 обещал развал Союза и/или отмену социализма, против кого народ должен был дружно выйти?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 11:03
Гость: Skeptik

Нет, это произошдло в 1917 м

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 10:52
Гость: АФтору

См. документальный фильм *Последний парад Белой армии 26 мая 1922 года во Владивостоке*. Антинародная Система эта, зародившаяся в феврале-октябре 1917 года принесла русским одни политические и экономические катаклизмы, отбросив некогда Великую страну в хвост мировой цивилизации.
Зато так горячо любимые Черняховскими китайцы (около миллиарда чел), по прогнозу из-за изменения климата до конца века, полностью заселят Сибирь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 10:41
Гость: Фрол - как противостоять троцкистам в Кремле

Проблема России в том, что в отличии от Китае, где во власти свои китайские националисты, в России заправляют антирусские силы троцкистов-космополитов, называющих себя либералами. Никакого социализма в России никогда не было, как нам всегда преподносили космополиты во власти. Была скрытая конспирология антирусских сил во власти, было предательство, было презрение к нашему вконец зомбированному и запутанному народу.
\\\\\\\\\
1917-1923 Троцкизм-большевизм. Антирусский проект. Геноцид. Разрушение.
1923-1937 Троцкизм. Борьба Троцкого и Сталина за Власть над Россией. Геноцид. Разрушение. Победа Сталина.
1937-1953 Сталинизм. Советский проект. Экономика. Наука. Космос. Атом.
1953-1985 Троцкизм. Антирусский проект. Предательство. Коррупция. Разрушение.
1985-2019 Троцкизм-либерализм. Антирусский проект. Предательство. Коррупция. Разрушение.
\\\\\\\\\\\
Мы русские должны ясно понимать, что сегодняшние антирусские кланы правителей превращают страну в свою сырьевую колонию. Никакие они не либералы и не экономисы. Мы имеем дело с воровской сворой троцкистов-космополитов, связанных с Мировой финансовой закулисой троцкистов-глобалистов. Пока основная масса нашего русского народа не поймет истинную суть происходящего в стране ничего не изменится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 11:54
Гость: Мы дадим вам парабеллум!

Пора, пора остановить зарвавшихся троцкистских либерал-большевиков и крипто-иудейских сатанистов!
Кому, как не святому мученику Фролу, уничтожать языческих идолов.
PS.
Кстати, а где брат твой, Лавр?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 12:50
Гость: Старый евrей

Кхм. Ви таки должно быть не в курсе, что нынешняя власть вовсе не то, что ви тут понаписали. Это банально - февралисты, никакие не троцкисты, а просто буржуи, свергнувшие законную власть и профукавшие страну в полгода. А октябристы и иже с ними пришли немного позже. У вас таки тоже нет учебника истории...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 13:49
Гость: А ми таки в курсе

что разбираться во всех этих измах - совершенно пустое дело.
Вся беда в низкой урожайности.
Ну не родит часто земля русская "быстрых разумом" политиков!
А сейчас у нас и "измов" то приличных нет.
Их рождают ВОЖДИ - а где они?
И не в учебнике истина. Просто не оставили эти "месячные" партии следа в истории.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 14:25
Гость: Старый евrей

Истину глаголите, вожди измельчали до уровня макронов... Нановожди. А реалполитикс делают совсем другие люди, часто вообще находящиеся вне страны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 17:25
Гость: Твой, Изя, "реалполитикс"

творит народ, и если народ не "тварь дрожащая" не позволит он вождю "борзеть."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 11:20
Гость: Анна

Твой Сталин сам предателем с Ленином и был,его нам Лондон подкинул. Хватит нас обманывать ЭТО ЗАСЛУГА НЕ СТАЛИНА А НАШИХ РОССИЙСКИХ УЧЕНЫХ И СОКРОВИЩНИЦ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ. Космонавтику еще в царской России НАЧАЛ
создавать Циолковский. Твой Сталин ничего в науке не соображал ,у него в аттестате одни тройки. Он же бывший уголовник, ссылку в царской России отбывал тюремную. Не надо нам Сталина-агента Лондонского-Сити. Предатель он есть предатель независимо какого он цвета красного как Троцкий, Ленин,Сталин, белогвардеец как Юсупов ,Колчак или либерал. Предательство не имеет национальности и политического цвета. Сталин отправил народ в ГУЛАГ, где большинство людей умерло от голода, СЕЙЧАС В ТЮРЬМАХ К УГОЛОВНИКАМ ЛУЧШЕ ОТНОСЯТСЯ, он ненавидел город западной цивилизации Санкт -Петербург и за этот устроил блокаду Ленинграда.Вопрос народ в чем был у Сталина виноват что он живет в европейском городе Санкт-Петербурге? Понятно про кого писал Булгаков в романе "МАстер и маргарита" прокуратуре ненавидящем город. Устроил голод в Поволжье.Да он сумасшедший Сталин,это даже психиатры признали. Советским в нашей России остается только старшее поколение возраста 50% изучающее коммунизм в институте, среднему поколению и молодежи лживые доктрины Сталина УЖЕ не нужны. Кончилось время твоего Сталина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2019, 06:40
Гость: его(Сталина) нам Лондон подкинул.

какие у вас необычные методички.

..."А так, чтобы по-настоящему — это нет. Мучаете сами себя, как при царском режиме...
Истину вам говорю, 4-го мая 1925 года Земля налетит на небесную ось. *****.."
===

А могут ли в Лондоне, еще раз нам так "подсобить" с такими кадрами для России, как Сталин?

Мечтательно..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2019, 14:45
Гость: *

Ага-ага, можно еще помечтать о том, чтобы повторно "США и Германия провели индустриализацию в России"(тм) - такое вот нестандартное, вернее извращенное, проявление русофобии у них было в начале прошлого века...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 20:50
Гость: *

"Космонавтику еще в царской России НАЧАЛ создавать Циолковский" - кремлеботы совсем с катушек съехали... Готов начать создание установки холодного термояда, т.е. отдать несколько формул по данной теме, эскизы от руки и даже десяток художественных описаний, как это будет прекрасно, а "Анна" пусть закончит "начатое" и потом расскажет, что ее вклад был совсем незначительный, а вся заслуга принадлежит мне и советской системе образования!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 10:40
Гость: Старый евrей

Ничего странного, 98% баранов сделали то, что хотели остальные 2%, сломав жизнь себе и своим потомкам. Только не говорите мне, что они не представляли себе последствий! Учебник истории был у каждого барана в ранце.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 11:50
Гость: А в чём разница?

Так и сейчас 80% баранов с упорством маньяка голосуют уже 20 лет одинаково.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 11:48
Гость: Старому евгею

///Учебник истории был у каждого барана в ранце./// Но вы забыли, ЧТО было написано в этих учебниках. А было там написано, что в 1917 году народ путём вооружённого восстания смёл старую власть и построил новую прекрасную страну СССР. Про годы большевистского террора, голод и разруху там ничего не говорилось. Глубоко изучали историю своей страны только студенты истфаков и некоторых смежных специальностей. А в основной своей массе советский народ не представлял, какие беды несут за собой революции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 14:02
Гость: кадет

Сегодняшние учебники по истории для школы, написанные нашими же внутренними врагами, беззастенчиво врут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 12:42
Гость: Старый евrей

Судите их по делам их. Ви таки может быть не в курсе, что "СССР" - это пик русской цивилизации, никогда ни до, ни после, народ не жил так хорошо. В это хорошо входила, помимо прочего, еще и железобетонная уверенность в завтрашнем дне, а вовсе не машинки и "сто сортов колбасы". Когда-нибудь, когда, проклинающие свою страну окажутся на пороге варварства, воспоминания о СССР перейдут в разряд религиозного чувства, как сегодня где-нибудь на границе Афганистана воспоминания о цветущей Элладе... Так что не надо гадить на лучшее, что у вас было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 12:39
Гость: Какие беды?

Французы гордятся своей Великой Революцией, американцы не видят ничего ужасного в своей Гражданской войне 1861—1865 годов. Им, блин, всё на пользу.
Так почему же только у нас свобода приводит к рабству?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 12:29
Гость: Беда наступила

после восстания "союзничков" - 50 тысячной армии белочехов, кстати, они лучше всех и воевали на стороне Антанты за свои шкурные интересы, а потом сдали Советам того же Колчака

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 11:02
Гость: И особенно учебники по вашей математике

и физике

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 10:24
Гость: Трамп

Что сравниваем? Горбачева и Сяопина? Только из-за этои абсурдности, абсурдно дальнеишее все. Вы еще экономические реформы Горбачева и Сяопина сравните. У первого была одна "Перевод военных предприятии на гражданские рельсы", у второго не знаю сколько, но подозрение, что значительно больше. Передавили протестубщих в Пекине, куда Сяопин увел Китаи со своими реформами. Передавили бы их в Москве. И что? Опять даду-даду-да? Считаите, что Ельцин это Горбачев, у того вообще ни однои реформы не было. Т.е. по сути можно было давить толпу, а можно было еи вообще не собираться. Совершенно до лампочки, при ком бы страна рухнула. К тому времени весь КПСС деградировал, счас они демократы, любого тогда поставь, будет Горбачев, Ельцин, Чубаис, Гаидер, Явлинскии, Медведев или этот. Индульгенцию на будущее пострелять по толпе выписываем?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 12:52
Гость: Старый евrей

Ну, поскольку "демократия" - это власть американского народа, понимаете суть сказанного? Таки пострелять по демократической толпе сам б-г велел!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 10:17
Гость: автору

Членом МГК КПСС (как пишут) состоял?
Вот Ч. не виновен ни в коем случае в крахе СССР, с его поддержкой Горби. События 92-93гг сомневаюсь, что ему прочистили мозги. Теперь вот стонет по ВВП, чтобы его не поменяли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 10:17
Гость: Анна

Китай, недавно воспринимавшийся как неудачливое захолустье мира, давно обогнал в своем развитии и Россию, и практически все страны мира, сравнявшись в экономическом могуществе с США и подчас опережая
___________________________________________________________________________
КНР-это второй СССР КОТОРЫЙ ЧЕРЕЗ 20-30 ЛЕТ КОНЧИТ КАК СССР РАСПАДОМ НА НЕСКОЛЬКО КИТАЕВ НИСКОЛЬКО В ЭТОМ НЕ СОМНЕВАЮСЬ. Обосновываю свою позицию.
Рост экономики КНР УЖЕ СНИЖАЕТСЯ ,когда-то КНР показывал рост ВВП в 10%, сейчас формально 6%,к 2022г согласно прогнозам всего 4% как у России в 2007-2010г. Рост ВВП КНР в 6% САМИ КИТАЙЦЫ СТАВЯТ ПОД СОМНЕНИЕ,считают что в реальности там всего 4%,а то и 1%,как у РФ сейчас. КНР УЖЕ ВСТУПАЕТ В СВОЙ ЗАСТОЙ. Чем тут восхищен господин Черняховский ? Тем что Китай покупает технологии у Запада и 80% предприятий в КНР принадлежат западным элитам,т.е это все заслуга Запада это "китайское чудо".За 30 лет роста Япония и Корея тоже начинали с копирования западных товаров НО У НИХ ЗА ЭТИ З0 ЛЕТ УЖЕ БЫЛИ ТОВАРЫ ПРОИЗВЕДЕННЫЕ ПО СВОИМ ТЕХНОЛОГИЯМ ,у КНР до сих пор нет. Чем восхищаться тем что КНР очень бедная страна где нет денег на трусы,телевизоры, чай? Понимаю из окна элитного авто лучше видно Черняховскому на жизнь в КНР. Помню рекламу 90-х нас тогда тоже призывали учить японский мол Япония станет сверхдержавой. Ну и где Япония? В 60-е года каждый второй думал СССР станет сверхдержавой ну и где СССР? Так будет и с КНР, так как китайский пузырь начал сдуваться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 12:51
Гость: Так и не въехал?

Потому и избежит Китай судьбы СССР, что Великий Маленький Дэн успел дать старт реформам. Но для этого совершенно необходимо было кардинально решить вопрос власти.
Те, кто последние 10-20 лет часто бывает в КНР - поймут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 13:25
Гость: Реформы Дэна были вариантом ленинского НЭПа

Реформы Дэна были вариантом ленинского НЭПа: активизация бизнеса при жесткой государственной власти.
И удались потому, что присутствовала диктаторская народная власть. Без нее - бизнес разворовал бы и сожрал Китай, ка разворовал и сожрал Россию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 10:39
Гость: Вам бы, девочка,

посмотреть репортажи Назара Илишева и Алекса Брежнева для прочищения мозгов

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 10:14
Гость: Бердыш

Трагедия не в том, что погубили "великую страну", а в том что эта страна, в лице нацнахлебников всех мастей, сидела на шее у России и русской нации, русские были понижены в правах большевиками, комуняками, по сравнению с нацменами, русских разослали по нацокраинам учить нацменов уму-разуму, обустраивать их благополучие! А главное, при развале этого "Союза", пострадали опять же русские на Кавказе и Средней Азии, и теперь оказались брошенными, не по своей воле, в ближнем зарубежье, в положении, как минимум психологически, квартирантов и заложников, не чувствующих реальной поддержки и защиты со стороны России, ВОТ ЧТО ГЛАВНОЕ СЕЙЧАС, а не скулеж по утопии СССР!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 09:58
Гость: Олег

Тогда, двадцать восемь лет назад, был шанс сохранить великую страну. Но группа жуликов перехватила управление, и воцарилась во власти на все последующие годы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 09:55
Гость: Титус

члены ГКЧП... не имели ни воли для использования силы, ни разума для понимания последствий своей капитуляции
=====
Это они имели и понимали, что происходит. Не имели только наглядно выраженной народной поддержки, какая была выражена банде Ельцина в виде многотысячных митингов москвичей. Если бы на площади страны в противовес этому вышли сторонники СССР, то и вооружённой силы бы не понадобилось. Поддержка в виде письма видных деятелей культуры не могла возыметь своё действие. А парализация воли власти к жёстким действиям шла с самого начала перестройки - с апреля 19885-го года, когда большинство влиятельных СМИ захватили всякие коротичи и прочие либероиды.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 10:37
Гость: Кто был в то время в Москве, видел,

что это было хорошо организованное опереточное шоу с обеих сторон

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 13:25
Гость: Эту оперетку

готовили 35 лет. С половиной.
Потому и прошла на "ура".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 10:45
Гость: Титус

О степени участия "дерьмокрадов" в организации этих массовых мерприятий, я думаю, что все в курсе. А что вы скажете об участии "второй" стороны? И конкретизируйте, что вы под ней понимаете. Я в то время в Москве не был.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 10:59
Гость: Да просто смешно смотрелись

колонны танков без боеприпасов на улицах города. Разогнать пьяную шоблу лавочников хватило бы нескольких нарядов милиции. Но никто им не мешал. Цирк с конями и декорации из бронетехники, бутафорская баррикада перед Белым домом, которую разнесло бы одним фугасом. Потому Ельцин и был такой смелый, что знал: "Ватерлоо" не состоится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 14:53
Гость: *

"колонны танков без боеприпасов на улицах города" - танки были Кантемировские, они стояли на Аэровокзалом, а на улицах города были БМП Таманской. И, конечно же, ежу было понятно, что призывная армия не сможет открыть огонь по мирному населению. ЕБН учел сей урок и в 1993 использовал исключительно наемников, которые за лишнюю звездочку и квартиру в Москве хоть по своей семье стрелять начнут...
...
"бутафорская баррикада перед Белым домом, которую разнесло бы одним фугасом" - зачем так кроваво? Не говоря уже про специализированную технику, вроде БМР или ИРМ, эти "баррикады" разметал бы простой пожарный лафет - 50 л/с с крыши + 20 л/с с бампера эти лавочки-мусорки смыли бы нафиг, вместе с бухими идиотами, щедро подпоенными ЕБН...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2019, 11:28
Гость: Вы что-то сильно преувеличиваете

умственные способности Ельцина, писали, что он в это время сильно пил

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 15:20
Гость: Про "ну очень смелого Ельцина"

показывал Невзоров в "600 секундах": лихо он прыгал через кусты, спасаясь в парке от разъяренных пенсионеров. Джеки Чан отдыхает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 13:33
Гость: Титус

Ясно. Вы предлагали бы экипажам советских танков, состоящих не из китайцев, а из таких же советских людей, которые тогда выходили на площади, давить их сотнями. Потому-то танки и были без боеприпасов, чтобы не дай бог, никто от выстрела не погиб. Только для устрашения толпы. А насчёт нескольких нарядов милиции и "пьяной шоблы" - это действительно, смешно. Попробуйте сейчас, например, с помощью нескольких нарядов неворужённой полиции разогнать пару тысяч либероидной шоблы с несанкционированного митинга. Тогда все были советскими людьми - и командиры, и ГКЧП, и бесноватые на площадях. Всех воспитывали воевать только против внешнего врага. И вообще, как говорил мой соотечественник Катон Цензор:"Трудно, граждане, жить с одним поколением, а оправдываться перед другим".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 14:57
Гость: *

"Вы предлагали бы экипажам советских танков, состоящих не из китайцев, а из таких же советских людей, которые тогда выходили на площади, давить их сотнями" - действительно, такое смогли сделать только ЕБН-полицаи в 1993-м! На стенах жилых домов возле БД следы от пуль видны и поныне - эти уроды развлекались стрельбой по окнам... Ессно, никакого расследования, кто же стрелял в абсолютно непричастных граждан, не было и не будет - "Своих не сдаем!"(с)ВВП

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 15:16
Гость: Почему Вы сделали вывод, что я это предлагал?

Я вообще-то сделал вывод, что никаких танков вводить было не надо. Для этого есть соответствующие службы правопорядка или их нет? А так, получилась типичная буффонада. Как там у Антон Павловича? "Если в начале пьесы на стене висит ружье, то (к концу пьесы) оно должно выстрелить..." Так вот: не надо на стене весить ружьё, если оно не будет в конце пьесы стрелять. Так понятно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 16:15
Гость: Титус

К очень маленькой составной части больших событий августа 1991-го - к вопросу о службах правопорядка. Службы правопорядка могли иметь какое-то правовое основание что-то делать с толпой, если было бы разработанное подробное законодательство о митингах, пикетах и т.п. вещах. Ничего подобного тогда не было - сплошная демократия без берегов и гласность вкупе с чернухой и порнухой. Добавьте сюда двоевластие в виде вялого, с парализованного к этому моменту, Союзного центра и ельцинской власти в РСФСР, которая сама собирала и пооощряла такие митинги. Службы правопорядка были в разброде и шатании - московская милиция подчинялась городским властям, а те подчинялись РСФСР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 16:03
Гость: Титус

Понятно. Если уж вывели на улицы танки, то надо было давить людней сотнями. А про службы правопорядка я уже написал выше. Да и напоминаю, что тогда существовал действовавший на практике лозунг "Народ армия едины".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 21:06
Гость: Странное у вас понимание,

не находите? Я, казалось бы, утверждал, что танки выводить совсем не надо было, а вы - давить сотнями?! К тому же утверждал, что это плохо разыгранный спектакль, а вы все за свое, сдается, обычный мелкий провокатор

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 22:40
Гость: Титус

Я вас цитирую: "просто смешно смотрелись
колонны танков без боеприпасов на улицах города... Если в начале пьесы на стене висит ружье, то (к концу пьесы) оно должно выстрелить..." Так вот: не надо на стене весить ружьё, если оно не будет в конце пьесы стрелять".
====
То есть, исходя из ваших слов, если уж вывели на улицы танки, то надо было давить. Чтобы не смотрелись смешно. Ещё я скажу, что если кто-то затевает переворот или назовите это революцией, то на улицы городов всегда вводятся войска, бтры и танки. Это классика.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 09:48
Гость: stalker

Представленная в статье фотография говорит сама за себя. Тогда, 28 лет тому назад, стране были нужны перемены и реформы. Они были желанны и востребованы народом. Другое дело, куда страна пошла после тех событий. В качестве примера автор статьи приводит Китай. Да, там сохранили коммунистическую идеологию, но при этом создали симбиоз двух экономических систем. Государственной экономики и частного предпринимательства. У нас полностью отказались от социалистической идеологии, в результате приватизации за гроши распродали государственную собственность, в результате чего мы получили социальные прослойки олигархов и чиновничье-бюрократической верхушки, каждые из которых стараются контролировать крупный бизнес либо напрямую, либо путем участия в коллегиальных органах управления. Это государственно-монополистический капитализм с элементами олигархии. При такой форме хозяйственного управления страной речи быть не может о реальной конкуренции, инвестициях, развитии малого и среднего бизнеса. Монополистам всего этого не надо. Они и так живут припеваюче. Как показывает история, такая форма экономики ведет к обнищанию масс и, как следствие, к новым социальным взрывам. Где уж тут о развитии страны говорить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 15:04
Гость: *

"Тогда, 28 лет тому назад, стране были нужны перемены и реформы. Они были желанны и востребованы народом", но наивный народ тогда еще не знал, как легко власть дермократов и либерастов кладет на свои обещания! Ну, и стрелять из пулеметов БТРов по толпе недовольных, в отличие от "кровавых комуняк", воцерковленные десоветизаторы начали без малейший сомнений и лишних заморочек...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 09:32
Гость: В чем величие страны,

граждане которой не хотят в ней жить?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2019, 15:21
Гость: *

Можно список или хотя бы количество граждан СССР, уполномочивших вас выступать от их имени? На референдуме 17 марта 1991 года почти 78% высказалось ЗА сохранение СССР при явке более 80% - Памфиловой о таком только мечтать приходится! На "референдуме" 1993 года, даже со всеми натяжками и накрутками ЕБНевского жулика Рябова, явка едва-едва перевалила за 50%, а за "конституцию" якобы проголосовало 58 с половиной процентов... Что это полная лажа подтверждает тот факт, что бюллетени были уничтожены моментом!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 10:54
Гость: Алекс Дорф

Неужели все граждане СССР были евреями? А если нет, то и схлопни варежку. Ясины, чубайсы, гайдары, лившицы, уринсоны, израители-кириенки, козыревы - вот неполный перечень г-на, которое необходимо было тщательно вычистить. Чтобы и духу его в России не было. Может в КНР все хотели жить за чашку риса? Нет! Однако КНР был, есть и экономически развился так, что никто и подумать не мог. И занял КНР такое положение и место в мире только потому, что ваше племя к его управлению и на пушечный выстрел не подпустят. Только за одно это китайцев можно назвать умными. В отличие от нас русских.
Прихватизация же в России, организация массового разграбления государства и народа это все ваших рук дело.
Примерно 70% материальных богатств РСФСР оказалось в распоряжении кучки евреев. За какие заслуги? За развал страны! В результате вашего управления Россия скатилась до уровня африканских колониальных стран. И деградация продолжается. Путин лишь ваша ширма, за которой прячется ваш легион бесов.
Поэтому, бес, и говори только за своих бесов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 10:18
Гость: В Китае

тоже не хотят жить кто в США бежит кто гастарбайтером в Россию из Поднебесной. Вот именно в чем величие Китая?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 17:30
Гость: Хороший вопрос

в чем величие Китая?

если правда -кто в сша кто в россию

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 11:09
Гость: Хорошо уже

про китай, а то хохлы надоели.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 10:00
Гость: Титус

Давно живёте на земле обетованной?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 11:07
Гость: Мою деревню

в России трудно назвать обетованной.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 13:36
Гость: Титус

А обетованных земель вообще на планете очень-очень мало. Поэтому или свою деревню обетовайте, или сразу туда, где за вас другие свою землю уже обетовали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.08.2019, 13:00
Гость: Alex202

Но интернет там есть?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.