Комментарии читателей
Оставить комментарий
Комментарии
Гость: Лофт
Правда забывают, что эти два крейсера загнали в черное море англичане, которые 100 раз могли потопить их в своей средиземноморской луже. Помоему они еще угольком даже на Кипре затарились.
Гость: ДВП
Статья о начале Первой Мировой войны на Черном море,о личности командующего. А мы скатились к оскорблениям. Кстати,если высокомудрые господа обвиняющие меня во враньё,сумеют вырастить яблоки на севере Сибири,я лично сниму перед ними ушанку.Так мы скоро до гражданской войны дойдем. Интересно, много пойдет воевать за коммунаров?
Гость: Снимай
И сколько народу живет на севере Сибири? В Норильске например?
Паренек 90 % населения Сибири живет в Южной и центральной Сибири и яблоки там вполне растут.
Гость: Здесь помню ,там не помню???
17.10.2019, 04:02 Гость: ДВП
Ну всё ,держись мужики,коммунары из щелей полезли. Не смогли с оружием отстоять свои приведении,так хоть историю переврем........
НУ И КТО СКАТИЛСЯ К ОСКОРБЛЕНИЯМ? Тролить научись жертва воспитания..
Гость: И.В.С.
Статья о небольшом эпизоде начала первой мировой и всё. Но тут пошли дикие коменты типа :-//комбикорм, Сирия ,Рф вчистую проиграет туркам, коммунары...из щелей, при Сталине сдали всё и сразу(???) Шапиро ТВ...// и прочие глупости. Такое ощущение ,что у этой публике ненависть к России, СССР на прочь мозги вышебло и их колбасит от одного упоменнания России императорской, советской. Успокойтесь Россия как была великой так и останется ,а вся эта накипь которая имеется смоется вместе с вами. Доброжелатели хр....вы.По самой статье ну не было в ЧМФ кораблей такого класса как Габен и Бреслау. Росиия потеряла весь флот в 1905 и в течении 9-ти лет востанавливала его с нуля и в первую очередь на Балтике Черноморский ТВД был второстепенным, ну кто мог подумать ,что Англия имея превосходство в Средиземноморье ,,вдруг,, неожиданно допустит прорыв немцев в Дарданелы. Правда уже в 1914 раздавались голоса о подозрительно преступном бездействии Англичан в этом странном эпизоде.
Гость: островский
Ни один корабль Черноморского флота участия в русско-японской войне не принимал, так что там терять нечего было. Вопрос в том, почему первый черноморский дредноут вступил в строй только в 1915 году, через десять лет после Цусимы? Да потому что страной управлял сказочный неадекват, а всем остальным рулили приближенные воры и казнокрады. Алексеевы да эбергарды, тупорезы и придурки без мозгов.
Гость: ???
Конечно вышибло.Давно и прочно. Им любую тему подкинь, хоть про кошечек, эти тролли-провокаторы с вывернутыми наизнанку мозгами, все равно попытаются повернуть тему на то что Вы обозначили. Это больные люди, а часть на зарплате.
Не секрет же, да никто и не скрывает что и на западе и на Украине, организованы группы троллей -провокаторов из русскоязычных, чтобы гадить на российских форумах.
Что до этого эпизода, его документально расследовал Борис Лавренев, который беседовал с очевидцами этих событий, включая английских моряков.
Почитайте его рассказ и комментарий "Стратегическая ошибка" все основано на документальных данных.
Гость: И.В.С.
Да,согласен. Но удивляет не эта публика, а кто этим бездарям платит за их глупейшие коменты ведь они ни черта не знают ни по России, ни по СССР. Как говорил покойный М.Задорнов ну т... в отношении их хозяев. Платить этим тролям ,выбрасывать деньги в грязь.Лавренёва читал, но невсего, надо освежить память. Спасибо
Гость: Олег
Ох не доведет до добра дружба Гаранта с Эрдоганом. Выстрелят когда-нибудь турецкие С-400 нам же в спину.
Гость: Вы думаете
в электронной начинке С-400 нет "жучков", исключающих применение комплекса по российским самолётам?
Гость: Оно так
Как бы там жучков не было, которые вообще применение этих комплексов исключат. Электроники то своей нетути...
Гость: Здесь Вы неправы
У российского ВПК своя элементная база, в т.ч. производство процессоров со своей архитектурой - Тайвань, Китай, Малайзия курят в сторонке. Эффективные менеджеры за все эти годы до неё не добрались. Пока. Как ни странно.
Для Это про про "Гебен"?. Извините, конечно
Гость: Это про про "Гебен"?
Забавно.
Гость: Поручик
Как тогда проспали русские генералы наступление Турок в Крыму и на Севастополь так и сейчас проспали их наступление в Сирии, наступают на те же грабли. И нашему главнокомандующему осталось только им поддакивать, типа да Турция имеет право на безопасность около своих границ, потому что помешать или предотвратить ничего не может. Если вдруг схлестнутся то РФ в Сирии турецкой армии вчистую проиграет, даже не стоит начинать, там очень не большой гарнизон находится, самолетов и техники по минимуму только террористов с палками пугать. Да они и не бояться вообще все авианалеты открыто снимают и комментируют, а ракеты и бомбы рвутся где то в дали в пустыне, или в кишлаках, явно не там где бандиты находятся и их штабы и они главно точно знают когда и где российские вояки будут бомбить и заранее оттуда отходят. Очень странную войнуху РФ ведет в Сирии лишь бы военный бюджет поделить и потратить между генералами минобороны.
Гость: Это про "Гебен"?
Забавно.Сирия тут при чем?
Гость: Да ладно не .......кипятком
При всей нелюбви к ВВП из-за его внешней политике. Но здесь на данном этапе он вчистую переиграл Западную коалицию
Гость: ???
Лично у меня особых претензий к ВВП и Лаврову по поводу внешней политики почти нет. Но почти.вопросы все равно есть.
А вот его внутреннюю политику я полностью не приемлю.Особенно экономику, в которой он мало что понимает и полностью отдал ее на откуп либералам из правительства.Результаты мы видим.
Но тема обсуждения не об этом.Об этом есть статья Делягина.
Гость: Ты в отставке?
Посмотри новости, США оставляют свои базы на севере Сирии, их занимают войска Асада, при трогательной опеке российской военной полиции. Французы и англичане тоже оттуда уходят. Курды, которых США бросили, сопротивления не оказывают, им Асад лучше, чем Эрдоган.
Отстал от жизни ты маненько.
Гость: смирнов
А при чем тут Гебен и Бреслау?
Гость: смирнову
Не я первый от темы отклонился, не я первый в грех оффтопа впал!!!
Все свои предъявы адресуй лучше Поручику. Стерпеть вранье не смог, ответил ему.
Гость: Он не отстал
Работа у него такая Россию грязью поливать. На самом деле в Сирии блестящая операция- США убрались из Сирии, а войска САР берут под контроль все новые территории.
Гость: ДВП
Ну всё ,держись мужики,коммунары из щелей полезли. Не смогли с оружием отстоять свои приведении,так хоть историю переврем.Я родился в шестидесятых прошлого века,когда ещё были те кто помнил царское время,кто сломал хребет фашистам. И по рассказ их при царе лучше выходит было,и в атаку идя имя товарищи Сталина не вспоминали.Я и советское время помню хорошо: дефицит всего нормального, даже яблоки,груши и т.д.,в сибирскую деревню раз,два в год завозили. На Новый год апельсины и мандарины. Да нет,я уж лучше сейчас поживу,когда мне не приходится отчитываться где это я комбикорм на откормленную свинью украл. Всё короче,бывшие партийцы и прочие им сочувствующие прут. Всё хватай мешок,вокзал отходит.
Гость: где это я комбикорм на откормленную свинью украл
Так все таки украл... говоришь...Вот таким, кто воровать хотел, товарищ Сталин как кость в горле был и остался.
Гость: ДВП
Ну всё ,держись мужики,коммунары из щелей полезли. Не смогли с оружием отстоять свои приведении,так хоть историю переврем.Я родился в шестидесятых прошлого века,когда ещё были те кто помнил царское время,кто сломал хребет фашистам. И по рассказ их при царе лучше выходит было,и в атаку идя имя товарищи Сталина не вспоминали.Я и советское время помню хорошо: дефицит всего нормального, даже яблоки,груши и т.д.,в сибирскую деревню раз,два в год завозили. На Новый год апельсины и мандарины. Да нет,я уж лучше сейчас поживу,когда мне не приходится отчитываться где это я комбикорм на откормленную свинью украл. Всё короче,бывшие партийцы и прочие им сочувствующие прут. Всё хватай мешок,вокзал отходит.
Гость: Большевики Черноморский флот просто утопили без выстрела.
По указке немцев.
Гость: Неужели?
А адмиралы Нахимов и Конилов тоже Черномоский флот утопили и было это при царях а не при большевиках.
К ним претензии есть?Надоели жертвы ЕГЭ.
Гость: И не по указке немцев
По собственной инициативе, чтоб немцам не сдавать. Телеграмма Ленина о затоплении флота была секретной. До ноября 1918, когда Брестский договор большевики повесили в сортире, оставалось еще полгода.
Кстати, линкор "Воля", командир которого, в ослушание телеграммы, увёл корабль из Новороссийска в Севастополь, попал к немцам. Учи историю, неуч безграмотный, а потом комменты пиши!
Впрочем, я не прав - не знаю, будешь ли ты учить историю, но врать на форуме не перестанешь. :)))
Гость: Остап
Просто смешно читать, если сравнить с началом Великой Отечественной Войны. При Сталине сдали всё и сразу. Царям и не снилось. Но цари были лишь полковниками, а Сосо был аж генералисимусом. Ряженым, конечно, петрушкой базарным.
Гость: О как!
Опять санитары проморгали и Остап дорвался до компа со своим бредом.
Царям не снилось им некогда было - ворон стреляли. Царь все прос..., а Сталин окончил войну в Берлине. Пацан ты хотя бы начальную школу окончил? Похоже что нет.
Гость: островский
Конечно он окончил школу для дефективных. Там вместо всей русской классической литературы только труды Ветрова читали.
Гость: Zahar
Ряженый Сосо - это ты, а Сталин - советский политический, государственный, военный и партийный деятель. С 21 января 1924 по 5 марта 1953 — руководитель Советского государства. Маршал Советского Союза, Генералиссимус Советского Союза.
Гость: А957
При Сталине выиграли самую страшную войну в истории человечества. Либерасты просто уже с ума сходят от собственной брехни.
Гость: Норкомвоенмор Тюлькин
За как отличились красные мореманы! - «Кронштадтская побудка»
Торпедные катера чуть не утопили Балтийский флот.- Набег на Ревель
"редактора-флотоводца" Раскольникова, когда впервые со времен Петра, российский военные корабль спустил флаг , самое смешное, после того, как снаряд сбил радиоантенну! Два лучших на Балтфлоте эсминцев подарили Эстонии, экипажи погибли в эстонских конлагерях.
- А уж как красные зашищали Моонзунд, отдельная песня. Храбрые матросы, расстреливавшие своих офицеров, при первых залпах противника дали драпака. Батарея была брошена революционными солдатами и на огонь немецких линкоров не отвечала. Вечером того же дня после недолгих переговоров батарея сдалась, капитуляция произошла по требованию Комитета солдатских депутатов.
Тут не бревно в глазу, целый желдор состав.
Гость: То-то и он что Тюлькин
Тогда Гражданская война была если ты не помнишь. А какая Гражданская война была когда Эбергад ошибок и глупостей наделал? Сравниваешь соленое с квадратным?
Батарея Цереля дралась до конца, пока предатель Кнюпфер не сдал остров немцам и они ударили по батарее с тыла.
Немцы Моонзунд до Петрограда так и не дошли, флот дрался и не пустил немцев.
Шел бы ты неуч ....в школу.Начни снова с 1-го класса.
Пацан КМ не тот форум где можно врать безнаказанно, здесь народ умнее и грамотнее тебя.
Гость: Клим
Вообще то до всего этого была Цусима, где сдались японцам пять кораблей. Так что не надо свистеть про Раскольнкова.
Гость: Кот Мурр
Зачем Автор такие нехорошые,нескрепные статьи пишет?
По заказу Навального?
.
Он разве не знает из Шапиро-ТВ,что у нас турки - лучшие друзья и союзники?
.
Бывают конечно и между друганами тёрки.
Ну там самолёт собьют,или войска введут не туда.
Крым объявят нероссийским.
Но это мелочи.
.
Теперича ,хитрыми планами и многоходоВовочками,эта дружба навсегда.
Гость: ОТСТАВНИК
Что представлял из себя флот РИ ? Прочитайте воспоминание Семёнова Владимира ,,Трагедия Цусимы,, . За девять лет после поражения в Русско- Японской войне нмчего не изменилось ,героизм матросов ,старшин, среднего офицерского состава и ,,болото,, наверху. И ещё были смелые планы высадки десанта в Босфоре, закончить войну на Кавказском фронте к началу 1916г . Для чего усилить Кавказскую армию и нанести поражение туркам и вывести их из войны. Но в 1914-15 г Николай ll перебрасывает два Кавказских армейских корпуса на Западн.фр..а потом изымает ещё несколько дивизий , бригад, артиллерию. По настаянию союзников усиливает войсками западный театр боевых действий.
Гость: Когда англичане ввели в строй "Дредноут"
....построив его ВСЕГО ЗА ГОД! В России лишившейся флота в позорно проигранной русско-японской войне, продолжали раскачиваться. Новые российские дредноуты стали закладывать ТОЛЬКО в 1909-ом и строили аж ПЯТЬ лет даже к началу войны не успели в строй ввести.
К этому времени англичане уже ввели в строй серию сверхдредноутов с 15-ти дюймовой артиллерией. Продолжалась все та же порочная кадровая политика, способные и заслуженные офицеры зажимались, а наверх двигались бездари и царские лизоблюды. Что на флоте что в армии, за редким исключением- Эссен, Брусилов.
Так что результат закономерен.
Гость: ОТСТАВНИК
Легко было Англии грабя половину мира строить дорогущие ЛК и ТК прикрываясь всем наличным флотом во всех морях.А вы знаете , что даже в 21в кораблестроение по технологическим показателям и по стоимости дороже чем строить ракеты?(кто-то из большевиков говорил нас бьют из-за технической отсталости). Российскую Империю критиковали современники не за востановление флота ударными темпами, а за то что готовясь к войне на континенте вбухала колосальныесуммы во флот в ущерб Сухопутной армии. И может были правы те адмиралы и генералы предлагавшие заминировать наглухо входы в ЧМ и побережье Болгарии , и охранять имеющимися малыми силами эти минные банки. Ну а передача Флота, Армии и др. отрослей в кормление Великим князьям и другим великосветским балбесам особая тема . В.князья как эфективные менеджеры???? У Маниковского (если не ошибаюсь) есть Русская армия без снарядов, но Матильда с дворцом на Лазурном берегу.
Гость: новиков прибой
Германия не грабила половину мира и к началу войны заложила суперлинкоры "Баден". Это в дополнении к другим 14, линейные крейсера не считаю.
Гость: Ну это верно
Но давайте уж до конца. Вы упомянули Великих князей так вот когда Великий князь курировавший флот приперся с очередной любовницей ,увешанной бриллиантами в оперу, его зрители освистали и кричали ему- на твоей любовнице не построенные броненосцы для русского флота, а на твоих руках кровь русских моряков.
Воровали так что Абрамович завидует. Так что деньги были. И уж никак нельзя оправдать что когда все страну уже вовсю строили дредноуты и Англия и Франция, И Германия и Италия, то в России еще только раскачивались.
Про минную войну Вы тоже правы. Именно такой план разработал командующий Балтфлотом Эссен.
Он предусматривал не сражения линейных сил в открытом море, как грезил царь, а создание минно-артеллерийских позиций на Балтике на которых флот и береговые батареи должны были препятствовать немецкому флоту прорваться к Петербургу.
Его план и сработал.Причем в сражениях на Балтике даже новейшие дредноуты НЕ БЫЛИ задействованы ,а отстаивались на рейде Гельсинфорса, поскольку ввести в бой их можно было не по приказу командующего флота, а ТОЛЬКО по личному приказу самого царя, который берег эти дорогие игрушки.
За эти дредноуты отдувались старички -броненосцы- "Слава" и "Гражданин"(бывш.Цесаревич). Вообщем эти дредноуты на Балтике оказались совершенно бесполезными. Но на Черном море черноморские дредноуты загнали "Гебен" в проливы, откуда он не показывал носа, до конца войны.
Гость: ОТСТАВНИК
Согласен.Но это уже 1916 когда появились новейшие ЛК ЧФ. Но правы были и те кто выступал против дорогущей морской програмы. Их доводы- Россия континентальная держава, будущая война (первая мировая)для России будет в Европе, деньги надо тратить на Армию хотя бы 50×50, а не 1/3 × 2/3. За Англией не угнаться в ближайшей перспективе, а Германский флот свяжет Франция.Из-за этого дисбаланса в финансировании РИ полностью могла быть готова к войне к 1922-му. И ПМВ показала ,что флотами никто рисковать не будет, сильно дорогое удовольствие. А от практического безделия матросики тихо разлогались и оказались одним из самых ,,революционных,, элементов воевать расхотелось,что в России ,что во Франции , Германии, Италии и Австро Венгрии.
Гость: Ну это верно
АБСОЛЮТНО СОГЛАСЕН!!! России нужен был флот в пределах разумной достаточности. Чтобы защищать свои города с моря и с моря же поддерживать свои сухопутные войска.
Осуществлять морские перевозки в интересах сухопутной армии и препятствовать судоходству противника, а не линейные сражения в открытом море.
Гость: Евгений В
А постыдная война с Японией?
Гость: Беглый
Да! Вот были времена...
Хотя и сегодня не лучше, только масштабы поменьше и от России осталась половина.
Гость: Эта
статья ностальгирующим по самодержавию жирикоподобным и либерастам как кол в перемежающееся место.
Гость: Расслабимся и посмеёмся
турецкие женщины продавали свои волосы, чтобы внести свою копеечку в фонд...............
А где стригли? Есть такой анекдот. < Встретились грек,серб и турок и стали восхвалять своих жён. Грек говорит у моей жены ноги стройные как у лани. Серб говорит а у моей красивые ,как у серны . Турок говорит а у моей ноги как у джейрана. Серб и грек хором, такие же стройные? Нет, волосатые,,>
Гость: Есмень Сокол
Вообще-то автор явно клевещет на Эбергарда, который много добился на Черноморском флоте! Именно Эбергард вел эскадру в самом удачном для русского флота бое броненосцев у мыса Сарыч...
Гость: новиков прибой
И кого у мыса Сарыч разбил генбенгард? То что три броненосцы стреляли через мачты друг друга говорит лишь о том, что он кретин. И назначил его такой же кретин.
Гость: Злой
Вот кому следовало бы помолчать, так это Черчиллю. Именно Черчилль был первым морским лордом в то время.По нашему- министр военно-морского флота.
В то время в Средиземном море находилась эскадра ангийского адмирала (фамилию не помню) в составе ТРЕХ линейных кресеров и десятка легких.
Этот английский отряд был в разы сильнее "Гебена" и "Бреслау" и контролировал все их перемещения в Средиземном море. Когда адмирал Сушон взял курс на Стамбул , английский адмирал ждал приказа из английского морского министерства уничтожить немецкие корабли, но приказ не поступил.
Помешать Сушону попытался без приказа только легкий английский крейсер, за что его командир впоследствии получил нагоняй и был снят с командования крейсером.
Впоследсвии было выяснено- почему приказ так и не был отдан. Один из офицеров английского морского штаба присутствовал на совещании когда решался вопрос- пропустить немецкие корали в Стамбул или утопить.
Именно Черчилль заявил, что нельзя допустить чтобы Россия захватила проливы. Он сказал - что если Россия "усядется своим чугунным задом на проливы" то потом мы не сможем их у нее отобрать.А проливы в руках России не в интересах Британской империи.
Когда Черчилля один из присутствующих на совещании спросил, что нельзя так говорить о союзнике- Черчилль засмеялся- каков союзник так о нем и говорим.
Британии Россия была нужна только как пушечное мясо, делиться с ней плодами победы Англия не собиралась.
Гость: Юрий
Как показала история, Черчилль был абсолютно прав.
Гость: Fazit
Да Плеханов, при царе всё было плохо. А фрицев мы разделали здорово, хоть и раком шли до самого Берлина .. чо? 30млн ? ничо бабы ишо нарожают.
Гость: таки-да
"А фрицев мы разделали здорово, хоть и раком шли до самого Берлина .. чо? 30млн ? ничо бабы и"- французы вон имея армию в разы мощнее( их "союзники" -англичане затихарились на своем острове и колониях почти не оказав помощи) ..сдались и пили дальше свое бургунское,работая на завоевателей и подарив своих "баб" немецким победителям вместе с парижскими музеями .А, бельгийцы, голандцы, чехи,поляки итд..сколько "вступили" в ряды вермахатом объединенной против СССР европы ?
Гость: сколько "вступили" в ряды вермахатом
Те кто вступил - были до войны граждане рейха - как силезские поляки.
Остальных и двухсот тысяч не наберется со всей европы.
У Паннвица и прочих советских граждан поболе служило.
Гость: Петро
Если Вы истории не знаете не нужно лезть на форум где люди грамотнее вас.
Гость: Кузьма
Будя врать общие 27, боевые 8.3. Немчура общие 13 Боевые >5-ти +румыны, итальяшшки, мадьяры и другие христопродавцы= 8.1. А раком это твои гансы пятились до Берлина.
Гость: Боевые >5-ти
Менее трех. И 8 миллионов сдалось союзникам. До Берлина 60 км от германской границы пробивались 3 месяца с Кюстрина по прямой.
Гость: Невообразимому свидомому ...
Тебе уже на это ответили, что на апрель 45-го ВСЕГО в Вермахте, Люфтваффе, Кригсмарине и СС ПО НЕМЕЦКИМ!!! данным,было около 7,5 миллионов. Если на востоке сдалось 3 миллиона то как еще 8 оказались на западе?
Вас что в украинских школах арифметике совсем не учат? И дальше этот бред будешь копировать?
Ты чего унижаешь украинцев которые воевали в Красной Армии против фашистов? Или твой герой Бандера , а не они?
Гость: что- то очень знакомое.....
"Которое прогнило настолько – с казнокрадами, коррупцией, бездарными и неэффективным управленцами......"
Гость: таки-да
"Которое прогнило настолько – с казнокрадами, коррупцией, бездарными и неэффективным управленцами......""-не хатало только мириады умелых очковтирателей вооруженных технологиями "прикрытия" для массовго одурачивания наивных ..
Гость: грек
И я, об этом - жеЕе!
Уместно отметить,форумские- удивляют, ну во всех вопросах осведомлены, и аргументы приводят - стопудовые, а как до практики дело доходит мало кто выдерживает, как такой момент-понимать...а?
Гость: Mr Bean
Понимать очень просто, поскольку большинство комментаторов, - диванные аналитики, русофобы, критиканы и ненавистники России.
Гость: --Мистеру Бин--о диванах.
Будто
Вы--
На доске с гвоздями,как нигилист
Базаров.
Гость: Mr Bean
А я и не пис..ю кипятком на Россию. Более того находясь за рубежом способствую развитию ее отношений с другими странами, не кидаю г...о на вентилятор, как тут некоторые выражаются, и считаю себя патриотом России. Вы можете обзывать меня как угодно, я плевал на все это с высокой горы. Меня этим не возмешь, мне есть кому подражать, а для "божественных" вот цитата из Библии для заучивания: "... не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими ..." Евангелие от Матфея глава 7, стих 6. Моя совесть перед Богом и Россией чиста, поэтому не важно на чем я лежу, на диване или на гвоздях, я не враг России, ни ее народу, ни ее истории, а друг.
Гость: ДВП
Нет, это не аффтар,а настоящий великий стратех. Под командованием этого адмирала,Черноморский флот блокировал почти полностью,всякие перевозки в Стамбул,и вообще по всему Черному морю. Потом добрались и до турецкого крейсера Мустафа,а какое название он носил раньше аффтар пусть сам посмотрит. Русский флот фактически доминировал в Черном море всю войну. Аффтар зря вспомнил Великую Отечественную и ещё одного величайшего стратеха Сталина. Адмирал Октябрьский(до революции кочегар Иванов), действительно был прекрасным флотоводцев. Именно поэтому наша подводная лодка атакавала свои корабли у берегов Румынии,потеряны глупо были три эсминца. А про эвакуацию Севастополя я и не вспоминаю. Его защитники ,после войны дали свою оценку .А бардак на ЖД был и при железном наркоме Кагановиче,не меньше чем при проклятом царском режиме. Ещё аффтору было бы не плохо вспомнить кто организовал стачки и саботаж на КВЖД в период Русско-Японской войны. Кто поднял муть революции со дна. Аффтар видимо забыл,что трусливый и глупый адмирал Витгефт,командующий ТОФ ,разработал и провел операцию по уничтожению двух японских броненосцев. А трусливые генералы и офицеры царской армии организовали оборону Порт-Артура так плохо,что потери японцев были,по мнению тех же японцев просто ужасны. Чем отличился адмирал Макаров С О., только тем что сам утоп и утопил два корабля,первого ранга. Что касается Алексеева,то аффтар видимо оценивает его роль по книге товарищя Степанова.
Гость: Слава
Жалко турки до сих пор не знают, что у них был крейсер Мустафа.
Гость: Петро
Не надо врать.Вы еще позорно проигранную русско-японскую войну объявите величайшей победой.Если не знаете что для Порт-Артура сделал Макаров, значит вы позорно безграмотный человек. Какие перевозки в Стамбул блокировал Черноморский флот? Какие на фиг перевозки могли идти в Стамбул из Черного моря? Откуда? Из Грузии? Или из Румынии?
Черноморский флот и ДОЛЖЕН БЫЛ блокировать проливы, но не для того чтобы туда товары из Черного моря не шли, а для того чтобы турецкие военные корабли свой нос из проливов не высовывали.А они высовывали и если Вы не в курсе то наберите -"бой у мыса Сарыч."
Бездари были царские адмиралы за редким исключением- Эссен и т.д. А уж Эбергард точно -полотер и самотоп.
На ж.д. при Кагановиче бардака НЕ БЫЛО! Хватит врать господин булкохруст и защищать насквозь прогнившую и коррумпированную царскую Россию.
Гость: позорно проигранную русско-японскую войну
В которой японцев полегло на порядок больше русских.
Гость: На порядок это как?
В нормальных школа учат что "на порядок" это означает в 10 раз. Т.е. если потери японцев были 100 тысяч, то потери русских 10 тыс.? Ты это хотел сказать?
Шел бы ты опять в школу.
Гость: Скромный вопросик
В таком случае, почему тогда японцам по Портсмутскому миру половину Сахалина отдали, новый Вы наш граф Полусахалинский?
Гость: Моряк
5000 погибших русских моряков в Цусиме против 120 японцев. Вот это и есть на порядок больше.
Гость: Тау
:-)))))) цирк уехал, а клоуны все кривляются, - «защищать ... царскую Россию»: болезные, да никто ее не защищает, это у вас постоянные припадки на почве скудоумия и проблем с русским языком, - предали совдепию, а теперь с диванов верещите не по делу! :-)))))) надо же, «булкохрусты», - уж чья бы корова мычала: про...ли все, а туда же, «святые страстотерпцы-гегемоны»! :-)))))
Гость: На самом деле
это в тебе все зависть по дефициту никак не утихнет, вот ты и продолжаешь в припадках биться, ОБДЕЛЕННЫЙ СПЕЦПАЙКАМИ.
Как же, столько пресмыкался перед партначальством, унижался перед профбоссами, а сгущенки не дали)))
Ты как тот малчиш-плохиш, за банку свиной тушенки удавишься и отца родного продашь буржуинам))) Подлый трус и предатель)))
Гость: Мальчиш-кибальчиш кстати
в Америку смылся.
Гость: Жертве ЕГЭ
Книжки хорошие читай. Мальчиш-Кибальчиш погиб.
В Америку смылись твои мальчиши-плохиши...предатели вроде тебя.
Гость: Новому Гайдару(тому-тому, Егору)
Зная тебя - в этом никто не сомневается!
Гость: Петро
Так и есть.Прямо в яблочко.Теперь давится
злобной желчью.
Гость: Петро
Я со злобными особями-клиническими русофобами, да еще и шулерами, не разговариваю. Брезгую. Вообщем- гуляй паренек.
Гость: ДВП
А что такого успел сделать адмирал Макаров ,за столь короткий период командования флотом? Адмирал Витгефт был специалистом минного дела,под его руководством были разработаны и осуществлены основные минные постановки,в которых японский флот и понес основные потери. Он учитель Эссена. Некоторое время назад,на сайте Военное обозрение ,была серия статей о боев Жёлтом море. Действия командующего разобраны и одобрены специалистами. И если бы не трагическая гибель Витгефта,Первая Тихоокеанская эскадра наверное прорвалась бы во Владивосток. Какие перевозки блокировал ЧФ,да все. Снабжение Стамбула осуществлялась в основном морем. Русские миноносцы буквально их прервали. А что должен был делать командующий ЧФ в неразберихе перед войной. Вывести флот и навязать сражение туркам? Да может они Болгарии или Румынии показаться хотели. Царь до последнего момента пытался решить дело миром. Единственное что,так это не нужно было лезть в эту бойню,пусть бы Англия и Франция сами решали вопрос с Германией и Австро-Венгрией. А что касается бардака в хозяйстве Когановича,во время войны, читай интернет,там много материалов на эту тему
Гость: Петро
Мне интернет не интересен у меня и отец и мама железнодорожники двадцатых годов рождения.Так что они лучше тебя знают о том какой порядок был на ж.д.
Что должен был сделать Эбергард,в статье написано.Читай.Эссен как раз считал себя учеником Макарова и именно Макаров назначил Эссена с должности командира легкого крейсера(бронепалубного крейсера 2-го ранга) "Новик" сразу на должность командира броненосца "Севастополь" чем дал старт его блестящей карьере.
Макаров не только подтянул боевую подготовку эскадры и она при нем постоянно стала выходить в море,но и пытался как Нахимов наладить оборону Порт-Артура с суши.Организовал дальнюю разведку и многое другое.
При Макарове Того даже не пытался провести десантную операцию.
Когда Макаров погиб, эскадра заперлась на внутреннем рейде,Того ее блокировал и спокойно провел десантную операцию,на которую флотское начальство смотрело издалека и не предприняло НИКАКИХ попыток помешать японцам.
Японцы наладили бесперебойное снабжение и подвоз подкреплений морем а флот отстаивался на внутреннем рейде.
Во время войны ж.д. действовала бесперебойно и обеспечивала ВСЕ воинские перевозки. Это как раз при Николае царила неразбериха, и даже были случаи когда вагоны сбрасывали под откос,потому что они мешали вновь прибывающим эшелонам.
Во время ВОВ такого бардака и в помине не было.Ж.д обеспечила НЕБЫВАЛОЕ в истории перемещение массы предприятий из европейской части страны на Украл и в Сибирь и это помимо воинских перевозок.Не нужно врать.
Гость: Улан
Моя мама во время войны служила в Военно-Эксплуатационном отделении- ВЭО. На ж.д. станциях в прифронтовой зоне отправляла и принимала воинские эшелоны и санитарные поезда.
Да в 41-ом проблемы были, начиная с 42-го ж.д. работала как часы принимая и отправляя эшелоны даже под немецкими бомбежками. Человек просто не знает о чем пишет. Перед войной на западе СССР строились и вторые пути и рокадные дороги и развивалось станционное хозяйство что позволило значительно увеличить провозную и пропускную способность. Поэтому таких проблем как в Первую мировую у СССР не было.
Гость: Миллионы на убой подвозились
своевременно.
Гость: Улан
Господин трусливый, анонимный под...ок не тебе со мной спорить, твои знания это "знания" Фимы Собак в лучшем случае, так что лучше не лезь.
А за оскорбление моей мамы и сотен тысяч воинов Красной Армии я бы тебя плеткой по мягкому месту, без всякой жалости.Потому ты и прячешься, знаешь чем твоя подлость для тебя пахнет.
Вот главное преступление либеральной власти- выросло поколение по...нков.
Гость: Для потенциальных
предателей - на убой. Для нормальных людей - для защиты Родины. Но тебе нормальных не понять. У тебя нет Родины. Нет флага. Вообще нет ничего святого, кроме денег и трехсот сортов колбасы в заграничных магазинах.
Гость: Правильно!
Так ему, контре недобитой!
Гость: Вопрос автору
Может ли побудка 22.06.41 привести к аналогичному выводу о недоумках и придурках в руководстве?
Гость: Тау
:-)))) не может: у гегемонов логика простая, - «что можно Юпитеру нельзя быку»! - поэтому в «царской России» недоумков и придурков было полно, а в Союзе их не могло быть по определению! И вообще вы - провокатор-Госдеп-методички, - смелый предатель Страны и идеи «Однако» сразу вас расколол! :-))))
Гость: Почему не могло?
Вот ты например.Правда ты ни к СССР ни к России никакого отношения не имеешь. Обычный эмигрант-колбасник.
Гость: При чем очень
...мерзкий и подлый, ненавидящий и Россию и русских.Все его лживые посты пронизаны этой ненавистью. Кто-то писал что это еврей сбежавший из СССР за колбасой,наверное это так и есть.
Гость: Тау
:-))))))) о, бывший гегемон уже в русские записался, - совдепию предал, поменял «антисоветизм» на «русофобию» и айда привычно мести языком «с галерки»! :-))))) А в чем же «лживость» моих постов, любезный?! Ведь ты и прочие здешние ошмётки бывшей «новой исторической общности» - трусы и болтуны, предавшие Союз, это факт!
:-)))) да ещё и тупые болтуны, - с «госдепом-методичками» не пролезло, так новую чушь удумали! Что забавно: выводили-выводили коммунисты «нового, высокодуховного человека-интернационалиста», а на деле получился трусовато-туповатый антисемит, предавший в итоге самих коммунистов!!! :-)))))))
З.ы. Ненавидеть можно «красных», «белых», «зелёных», - какие ещё тогда были?! - но и уважать, ведь они за свои идеалы жизнями жертвовали....
Гость: Мелкий, злобный и подлый.
Тебе дали совершенно точную характеристику, а ты по тупости своей взял да и подтвердил этим постом. Лечись, а то злоба сожрет тебя изнутри.Ты омерзителен со своей подлостью.
Мы в отличие от тебя из страны не сбежали за колбасой , так что не тебе тут хрюкать о трусости и предательстве. Такие как ты во время ВОВ полицаями за паек служили, а теперь ты служишь западным хозяевам.
Гость: Все ты правильно написал
Так оно и есть. Только по определению в Союзе не быть дураков не могло - скорее, с ними боролись, в меру сил и возможностей конечно, а в царской России - поощряли. Вот и вся разница. То, что провокатор, то с этим соглашусь полностью. А вот насчёт методичек - нет. Это провокатор так, самодеятельный самоучка. Тем и полезен, что бестолков, как, впрочем, и ты сам.
Гость: Тау
:-))))))) ну так потому и нет Союза, что вас, дураков и трусов, побороть так и не смогли! :-))))
З.ы. В словарь загляни, умник, на предмет изучения смысла слова «провокатор»: я вам прямо пишу то, кто вы есть, только и всего! А провоцировать, - так вы ж никто и звать вас никак, что вы можете-то?! :-))))
З.З.ы. :-)))) разве что страну про...ть, идею предать, а потом на форумах сказки рассказывать да в припадках биться! :-)))))
Гость: Хоть и не автор - отвечаю
Нет, не может. Перед 22.06.41 все необходимые приказы были отданы.
В Белорусском военном округе(командующий Павлов Д.Г.) приказы были просаботированы.
За это "белорусские" генералы-саботажники Павлов и компания были расстреляны уже в июле 41.
Так что даже сравнивать 14 и 41 неприлично. Моветон!!!
Гость: Начало боевых действий в полосе обороны ПрибОВО
для инженерных батальонов, занимавшихся оборудованием приграничной полосы обороны, оказалось полностью неожиданным. Эти батальоны даже не имели стрелкового вооружения. Поэтому, как вспоминает начальник инженерных войск 1-й армии полковник Фирсов, они «рассыпались и сразу же потеряли всякую воинскую организацию, превратившись в толпы людей, спасающихся от гибели, как кто умел… Они беспорядочно сопровождали соединения армии вплоть до отхода ее на рубеж р. Западная Двина и только усиливали зарождавшуюся панику». [9]
В первые же часы вторжения штаб ПрибОВО тщетно пытался организовать управление подчиненными войсками."
Гость: Перед 22.06.41 все необходимые приказы были отданы.
Только их до сих пор найти не могут.
Байки сталинистов те приказы.
Гость: Особенно если не искать. Что ты и сделал.
Вот тебе несколько приказов.
Приказ НКО от19.06.41 о рассредоточении и маскировке самолетов в приграничных округах.
Приказ № 00229 командующего ПрибОВО о приведении ПВО округа в боевую готовность к 19 июня 41.
Директива командующего ЗапОВО от 14 мая 41 командующему 3-ей армией о выдаче неприкосновенного запаса боеприпасов, приведении в боеготовность танковых частей, аналогичная директива по КОВО от 11 июня 41 года.
Дальше опять я буду по инету лазить или, может, сам всё-таки соизволишь это сделать?
Гость: Однако
И еще- только трусливые белобилетники откосившие от армии за широкой маминой спиной не в курсе что для того чтобы защищать свою страну НИКАКИХ особых приказов НЕ НУЖНО!
Всё написанов в Присяге- быть готовым в любую минуту выступить на защиту своей Родины! Это слова из Присяги я их до сих пор помню. Т.е. тот же Павлов без всякого приказа из Москвы был ОБЯЗАН постоянно держать войска в готовности начать защищать Родину. То же написано в Уставах.
И когда немцы стали бомбить Минск, пришли сообщения об атаках на пограничников, он не команду из Москвы должен был ждать а НЕМЕДЛЕННО организовать отпор и его войска должны были быть готовы к этому отпору и занимать позиции согласно, "Плана прикрытия границы" в границах ответсвенности округа.И такой План был ВО ВСЕХ западных округах.
Гость: Хоть и не автор - отвечаю
Соглашусь пожалуй, скатился я что-то на объективисткий тон. И так всё ясно. В конце концов, если я кадровый военный, то и должен думать только о возможной войне, тем более в той обстановке, что сложилась на границах с весны 41.
Гость: Однако
Согвершенно верно.Первый приказ о приведении войск в боевую готовность были отданы еще 18-го июня и Прибалтийский и Одесский округа начали его выполнять, достаточно посмотреть приказы по округам , которые есть в открытом лоступе.
ПРИКАЗ
- "УПРАВЛЕНИЮ ПРИБАЛТИЙСКОГО ОСОБОГО ВОЕННОГО
ОКРУГА
№ 00229
18 июня 1941 г. гор. Рига
С целью быстрейшего приведения в боевую готовность театра военных действий округа ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Начальнику зоны противовоздушной обороны к исходу 19 июня 1941 г. привести в полную боевую готовность всю противовоздушную оборону округа, для чего:
а) организовать круглосуточное дежурство на всех постах воздушного наблюдения, оповещения и связи и обеспечить их непрерывной связью;
б) изготовить всю зенитную артиллерию и прожекторные батареи, назначив круглосуточное дежурство на батареях, организовав бесперебойную связь их с постами, тщательно подготовив в инженерном отношении и обеспечив огнеприпасами;
в) организовать взаимодействие истребительной авиации с зенитными частями;
г) организовать бесперебойную связи постов воздушного наблюдения, оповещения и связи с аэродромами истребительной авиации;
----------И так далее.Самостоятельно командующий округом без приказа сверху,такой приказ издать не мог.Частично исполнение приказа начал Киевский особый округ и ПОЛНОСТЬЮ проигнорировал его Западный особый во главе с Павловым.Нач.штаба округа генерал Коимовских на допросе четко заявил что он ПОЛУЧИЛ приказ изГенштаба от 18-го июня о приведении войск в боеготовность.
Гость: Однако
Генерал Климовских конечно. Генштаб ТРИЖДЫ отдавал приказ о рассредоточении авиации по полевым аэродромам и их маскировке. Потому и застрелился командующий авиацией Белорусского особого округа генерал Копец ,что ТРИЖДЫ этот приказ проигнорировал и его самолеты продолжали тесно стоять крыло к крылу как на параде. Именно авиация Белорусского округа(Западного фронта) понесла наибольшие побери в первые дни войны.
Гость: ?
Сравнивать по результатам разгрома? Согласен - моветон!!!
Гость: островский
Война это не футбол, там не считают количество забитых мячей, а считают итоговый результат и его влияние на геополитику.
Гость: Не понял!
Что, Германия Советский Союз разгромила по-твоему? Весь мир до сих пор считает, что наоборот. Если, да простят меня ветераны, с хоккеем сравнить, то 41 это как первая пропущенная шайба. Ну забили. Бывает. Ну а весь матч как? То-то.
Гость: Однако
Не по результатам разгрома, а по результатам всей войны. И даже если по результатам разгрома, то для РИ они более позорные чем для СССР.Имея таких союзников на западе, которые С ПЕРВОГО дня активно включились в войну и основные боевые действия шли на западе и отдать кому? АВСТРИЙЦАМ - всю Польшу, Прибавлтику и часть Украины.
Сами царские генералы называли 15-ый год- годом позорного бегства.
И заканчивайте уже о 41-ом и стрелочки переводить, речь о Первой Мировой, господин провокатор.
Гость: смирнов
По всем флотам Советского Союза боеготовность №1 была объявлена 21 июня 1941 года. А 18 июня отменены все увольнительные на берег. Поэтому когда немчура сунулась к Севастополю, то получила сходу по морде от зенитчиков флота. Не надо передергивать, идиота гебенгарда выставлять мудрецом.
Гость: :-)
Есть одно большое "НО". Краснопопые не дали РИ закончить войну, и тупо развалили империю. После чего подписали позорный Брестский мир. Так что комисары сделали посмешище из РИ, т.к. РИ единственная стана которая проиграла войну, воюя на стороне победителей. Как то так.
Гость: улыбливому и
Чета помница, Ленин не дал Временному правительству воевать с немцами. Когда Брестский мир заключали, царь уж год как у власти не был.
Гость: таки-да
"комисары сделали посмешище из РИ, т.к. РИ единственная стана которая проиграла войну, воюя на стороне победителей. Как то так."-имея таких союзников как англичане и французы враги РИ империи были не нужны..никто из них заведомо с начала войны не собирался в случае победы делить ее с РИ.Ники цвай и его комарилья , в восмпоминаниях тамошних начальников как и народ которым они правили воспринимался как пушесное мясо для решения своих проблем."Любитель" убивать с детства для развлечения беззащитных божьих тварей-птиц и домашних кошек явно имел соответсвующие особенности личности , влияющие на все принимаемые им решения. Желтая аналитическая пресса их "союзников"( которая не могла в то время быть без разрешения тамошних властей) не стеснялась в их адрес ничем кроме ...вскрытия их реальной сущности .Империю развалил сам ники цвай став клятвопреступником под давлением своих -же подчиненных.Армия была к началу 1917 на значительную часть демарализована ,оборонная промышленность ( зависимая от иностранных запчастей,комплектующих ипр в том числе и от немецких фирм?!) дышала на ладан,явно требовалось перемирие .После переворота февраля 1917 начали откалываться "окраины" , фины ( считавшие себя оккупированными РИ ) ,поляки ,прибалты и далее везде..временьщики были не способны консолидировать страну, армию -"союзники" им не помогали .Только благодаря РСДРП(Б) дргим политическим силам и вооруженному трудовому народу удалось возродить страну
Гость: На самом деле
если бы большевики не спасли Россию от ненужной русскому народу войны за царские понты и карточные долги, то российская дикая "империя" во главе с венценоснопопыми руководителями до сих пор бы продолжала уничтожать свое население в этой войне.
Гость: А ты какой "попый"
Коричневопопый? Поклонник Гитлера?
Гость: Еще одно НО!
Ты не знаешь истории и потому лучше помолчи. Империю разрушили и заставили царя отречься либералы.С февраля 17-го страна стала называться - Российская Республика и были отменены все чины и титулы.
Так что с февраля 17-го Николай Второй стал гражданином Романовым и это не большевики сделали,а Временное правительство. Оно же и развалило армию, утвердив Приказ №1 Петроградского совета в котором большинство было у меньшевиков, эсэров и анархистов и приняв постановление о солдатских вольностях. С тех пор армия и рухнула.
Но начала она рушится уже в 1916-ом о чем свидетельствуют воспоминиания Корнилова и Брусилова, которые пишут что дезертирство приняло массовый характер и даже пришлось вводить заградотряды.
Короче учи матчасть и не позорься безграмотными заявлениями.
Гость: :-)
Вот только не надо ля-ля... Таки красные стояли в сторонке и смотрели. Октябрьский переворот они задумали лишь потому что в демократической России у них шансы на власть стремились к нулю. А обязательства перед таймером нужно было выполнять.
Гость: Лучше помолчи
....немчура, а то огорчу до невозможности.Иди молись своему Гитлеру. И историю учи-никакой демократической власти в России не было.
Временное правительство путчисты , свергнувшие законную власть и их никто не выбирал.
Гость: Это верно
Добившийся отречения Николая II временный комитет членов Государственной Думы, неизвестно кем составленный, как-то образовавшийся короче. Потом этот комитет, протащив через Думу назначение самих себя министрами, обрел в названии вместо "комитет членов Государственной Думы" слово "правительство" ну и естественно заглавную "В" в слове "временный". А, уже то есть "Временное" конечно. Легитимности у них было - хоть в Америку экспортируй. Самородная власть, самозванцы в чистом виде.
Гость: Беглый
Да, да, помним Война до победного конца, где русского мужика гнали под немецкие пулемёты и травили газом.
Гость: Александр
Италию точно также кинули. Для примера можно вспомнить войну 1787-88гг. Несмотря на выигрыш в войне РИ не получила почти ничего. Великие державы решили все за отсталую Россию...
Гость: Небольшая поправка Плеханову
Из-за таких эпизодов, как «Севастопольская побудка» и многочисленных эбергардов\\\
Вот так надо было: "Из-за таких эпизодов, как «Севастопольская побудка» и многочисленных эбергардов-гебенгардов"
Остальное все правильно написано.
Гость: за саботаж работы железной дороги его моментально шлепнул бы
Какой-такой военно-полевой суд? Да при товарище Сталине у илитки и мысли не возникало, чтоб так открыто подставиться!
Гость: Да при товарище Сталине у илитки и мысли не возникало,
Илитки с мыслями при нем не водилось. Тов. Мехлис-крымский подтвердит.
Гость: Джордж Сантаяна
Кто забывает уроки истории, обречён на их повторение.
| © ООО «КМ онлайн», 1999-2019 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. При полном или частичном использовании редакционных материалов активная, индексируемая гиперссылка на km.ru обязательна! Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Карта сайта Если Вы хотите дать нам совет, как улучшить сайт, это можно сделать здесь. |