Комментарии по теме: Нерушимость границ в Восточной Европе

Автору - респект!

Из СССР. Поскольку в ВОВ и ВМВ и папа, и дедушки не только за Победу боролись, но и за новый мировой порядок, то удивляет изобилие странных личностей. Этот новый порядок закреплен системой ООН, ее правовыми документами, и прежде всего - Уставом. Ну, экономическая составляющая - ГАТТ-47, МВФ и МБРР - уже больше без СССР. По данной теме: базовые уставные принципы - территориальной целостности или неприкосновенности( с ним - и нерушимость границ суверенных государств, членов ООН) и второй: п.уважения права народов на самоопределение. Между ними есть известное противоречие, о чем говорят и рос. правоведы-международники. Как то не удается разрешить в договорном порядке, толкование только необязательное. Так вот, в Вост. Европе нерушимость границ по состоянию после ВМВ, конечно, не могла сохраняться вечно. Вост. немцы (ГДР) в отличие от австрийцев( австрийских немцев) не стали отдельной немецкой нацией наряду с нацией ФРГ. Т.е. ФРГ и ГДР - результат ВМВ, поражения Рейха, две части в целом одной нации. Австрийцы, как раз стали. Поэтому объединение Германии всегда стояло на повестке дня. ЧССР после 68 года федерация двух равноправных республик. Ну, не срослось, хотя и сейчас между ними - особые отношения. Югославия - 6 союзных республик типа СССР, право на выход железное. Как раз плохо поступили сербы, пытаясь военным путем сохранить федерацию государств. Косова - право народа на самоопределение. Отдельного - косовары не албанцы. В общем, пока все путем, дураки мешают.

В некоторых европейских странах люди часто сталкиваются с тамошними особенностями. Человек выходит оправиться ночью у себя в огороде. А это уже оказывается вполне себе территория совсем другого государства. И поневоле многие начинают ощущать себя Европейцами.

30 сентября 1941 в рамках операции «Тайфун» немцы начали геннаступление на Москву.Советская оборона быстро развалилась,полностью оголив дорогу на столицу.Немецкие танки с открытыми люками,не встречая сопротивления,как на параде,ехали по шоссе Минск-Москва.15 октября Госком обороны СССР принял совершенно секретное постановление об эвакуации Москвы. Оно,естественно,касалось только вышестоящего начальства.Народу же по-прежнему пытались пудрить мозги,мол,идут упорные бои,немцы истекают кровью.В центр. газетах одно за другим публиковались воззвания,а также статьи политруков с громкими названиями типа «Путь немецких войск усеян трупами солдат» и т.п.
Так или иначе,по Москве пронесся слух,что враг уже возле города.Именно это и стало сигналом к массовым беспорядкам.Люди решили,что советской власти все-таки пришел конец.Одни ринулись грабить магазины,другие—бежать из города.«Эвакуация» руководящих работников происходила в такой спешке и сутолоке,что невольно подавала пример всем остальным.Быстрее всех сбежали те,кто больше всего призывал народ сражаться до последнего,а именно аппарат ЦК ВКП(б).Здание ЦК на Старой площади превратилось в бедлам.В комнатах было разбросаны противогазы,в кабинетах царил полнейший хаос.Повсюду валялись секретные бланки и всевозможная переписка,в т. ч. директивы,брошены в панике печатные машинки,валенки,тулупы,мешки с обувью,несколько тонн мяса,картофеля,несколько бочек сельди и т. д.Вот,оказывается,куда девались дефицитные продукты!

Реваншизм в чистом виде. Коммунизм - это власть плюс милитаризация всей страны.

По поводу западных границ поляки могут не париться. И немцы, и они в НАТО, а оно не позволит пограничный междусобойчик им устраивать. Устно полаются, а больше ничего. На тех же основаниях поляки не полезут в Литву. К Белорусам не полезут, пока батька с нами не разведется. Хохлам останется только на штаты надеяться, но этим и поляки усердно лижут. Так что вряд ли что изменится, не смотря на пророчества автора.

Сложно сказать, к чему конкретно это приведёт, но полная нерушимость границ в ближайшие десятилетия представляется делом маловероятным.///////////////////////////////////////////////////
Я даже знаю этого "маловероятного"!
Борис Ельцин: "Берите столько суверенитета , сколько сможете проглотить" и рас..чил Чечню вместе с жившими там русскими.
Соловьёв (2008г)"Никакой войны России с Украиной никогда не будет. Потому что любой человек, который попытается осуществить такого рода акт, является преступником, притом я не могу себе представить какого размера. В Украине живут братские нам абсолютно по духу, по крови, по общей истории люди, война с которыми является страшным преступлением"
Соловьёв:(05 декабря 2018)''Украинцы получат мир тогда, когда война надоест России''
"Россия никогда ни на кого не нападала".
"Даже взглянув на карту, можно удивиться - каким образом этой "миролюбивой" стране, которая вела исключительно "оборонительные войны", удалось за 350 лет увеличить свою территорию более чем 7 раз - с 3 млн км² в 1547 году до 21,8 млн км² в 1914-м?
Это же просто какой-то странный мировой феномен, не знающий аналогов! Не так ли?"
Россия за эти 350 лет была зачинщиком 53 войн. Вас интересует Перечень? Уж постарайтесь сами!
И вот теперь вдоль этой миролюбивой страны НАТО постоянно проводит крупномасштабные учения.

Понравилась статья и утверждение что Россия является приемницей СССР Но скажите пожалуйста как мериться с тем что российский президент-царек Медведев-Бунша подарил Емскую область из акватории Баренцевого моря принадлежавшую СССР

хорошая статья, всё грамотно и просто. спасибо автору.

был когда то такой могучий и нерушимый советский союз был варшавский договор нет ничего сейчас этого никто их не завоевывал они сами распались появилось множество независимых государств в том числе и российская федерация которая значительно меньше ссср и вот эта российская федерация считает себя наследником ссср и российской империи и ведет себя так же тоже считает себя могучей и несокрушимой но процессы там внутри идут такие же как в ссср и через сколько то лет с ней произойдет то же самое не будет рф а будет московское царство которое будет значительно меньше рф но никто ее завоевывать не будет она сама распадется вы скажете это фантазия так еще в конце 70х начале 80х распад ссср казался фантазией

Первоапрельская шутка.
7-ого ноября 2020 Госдума РФ приняла закон о недействительности Беловежского сговора трех агентов ЦРУ незаконно захвативших власть в РСФСР,Белорусской ССР и Украинской ССР и объявивших о распаде СССР. Тем же законом было принято решение об объявление Российской Федерации правопреемников СССР и Российской Империи и об отмене законов РСФСР об образование СССР и об отмене признания ельцинской Россией всех актов признающих независимость всех бывших республик СССР. Кроме того был принят закон о границе Российской федерации где все исконные территории Российской империи было решено пересмотреть на основе международных договоров и исторической справедливости.

Автор не говорит, что и у России на востоке есть территориальные противоречия с Китаем и Японией.Но Россия -сильное в военном отношении государство, поэтому и границы незыблемы. Современная Украина-правоприемник УССР.Точно такой-же, как СССР в территориальном вопросе был правоприемник царской России.

От коронавируса - карантин на 2 недели.
От вируса украинства - тоже карантин, где-нибудь в сибирской тайге лет на 20.

Правильная статья. Граждане должны быть заранее подготовлены в том, что свои территории будем возвращать. И будет надежда для тех, кто сейчас в оккупации.

В РФ безобразия не будет. РФ не Европа, итоги приватизации священны. Азия всегда лучше

если кого то хочется наказать сперва лишение разума

полная нерушимость границ в ближайшие десятилетия представляется делом маловероятным.

Ну и.... что с того?

Гы-гы- «Возврат Крыма в родную гавань» поставил Россию в ситуацию, когда она категорически не заинтересована в «сохранении тер. целостности Украины»
Как же... иначе с чего с утра до полуночи по телевизору шел полит-хо....чЬ?
Полит- и прочие -ологи и прочие прям из штанов выпрыгивают, орут как сумасшедшие и всё об Украине. Прям кипятком писают, так хотят Украину.
Не заинтересована, ага...там же ж русская земля и всё такое.
В связи с эпидемиологической ситуацией украинского пылу на ТВЫ поубавится. В интернетах пишут - исчезла программа четы Скабеевых .
И правильно. Нечего народ нервировать.

Если серьёзно,развал Украины не нужен ни России, ни Европе.
Автор, оставьте уже свои фантазии что Украина распадется и Новороссиябудетнаш.
Не будет. Кризис, нефть и рубль падают, вирус растёт, карантин, самоизоляция, ЧС, все дела. Не до Украины.

Хорошая статья...
Мне ндравится ход мыслей автора.
Таки несогласен с границами своего участка я...
Буду готовиться к пересмотру своих и соседа
соток.
Пойду ковать меч !

ВЫ СЕБЯ "НЕПОНЯТЛИВОМУ ABCD" УМНЕЕ ДРУГИХ НЕ СЧИТАЙТЕ. Тут умные есть не глупые люди,которые знают что Запад руками Ленина эту революционную ситуацию и создал.Ну я прочитала пару цитат Ленина в его сочинениях и стала умной.Привожу цитаты после которых я изменила свое отношение к коммунистам и поняла почему моя прапрабабушка ненавидела советскую власть,да вся почти РОссия кроме белинских в 1917г ненавидела большевиков:
ельзя великороссам «защищать отечество» иначе, чем желая поражения во всякой войне царизму; «неверен лозунг «мира», лозунгом должно быть превращение национальной войны в гражданскую войну»;

(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т.26 С. 108-109, 6; Ленинский сборник. Т.2 С.195)
Саратов, [уполномоченному Наркомпрода] Пайкесу… советую назначать своих начальников и расстреливать заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты.

(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 50 С. 165)
Саратов, [уполномоченному Наркомпрода] Пайкесу… советую назначать своих начальников и расстреливать заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты.

(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 50 С. 165)
ТЫ ЖЕ САМ ПРИЗЫВАЕШЬ ЧИТАТЬ СОЧИНЕНИЯ ЛЕНИНА .ВОТ Я И ПРОЧЛА. Только не рекомендуй больше сочинения Ленина к изучению этим ты добился обратного,что от большевиков отворачиваются. По-моему глупо как ты рекомендовать читать сочинения Ленина . Глупый совет ты дал.

Отказ Москвы от своих исконных земель,на которые у нее есть все документы и договоры(на каждый метр!)-неизбежно приведут мир к войне.

А уже «великая Эстония» никак не может смириться с текущими «несправедливыми» границами с Россией.
================================================
Псковская и Ленинградская области - исконно эстонские земли. Убирайтесь.

Это неуклюжая попытка оправдать преступные действия РФ по изменению границ в наше время. Грузия, Украина( Крым, Донбасс. Молдова.)

В принципе лидер ЛДПР был прав. Между Германией и Россией должна наконец появится граница, им делить неча.

Начинаете делить шкуру неубитого медведя ?
А не будут ли делить ещё живого медведя в другом месте ?

Мне ваша статья почему-то напомнила один анекдот - немного пошлый, правда. Вообщем спрашивает Вовочка у Марьи Ивановны: "Три женщины едят мороженное. Одна - сосет, вторая лижет, а третья - кусает. Какая из них замужем?" Марья Ивановна и отвечает, что та, которая сосет. На что ей Вовочка говорит: "Ответ неверный, Марья Ивановна. Та, у которой обручальное кольцо на правой руке. Но ход вашей мысли мне понравился". Логика надеюсь здесь ясна...

«Но надо понимать, что большая часть границ в Восточной Европе «рисовалась» так или иначе под влиянием СССР. Которого больше нет.»
Есть ЕС, НАТО. Но по всей видимости ситуация такова, что ЕС и НАТО уже на гране саморазрушения. Гарантом стабильности в мире был как раз СССР, США после распада СССР начали стремительно деградировать, ЕС фактически распался -«брексит» Англии. Вчера Германия потребовала вывод войск США с её территории- ответ был НЕТ. То есть США перешли в Европе на статус оккупационных. Сказка о демократии и честном партнёрстве закончилась навсегда. Ситуация а точнее истерия с вирусом как то ненавязчиво указывает на политическую подоплёку этого дела. То ли вирус сильно «вовремя» появился, то ли начало мирового кризиса просто так с ним «совпало»... Во всех странах борьба с вирусом похоже ограничилась усилением контроля властей за гражданами.
Мне просто интересно, сегодня добрый царь сказал. что эпидемия может продлится до 3-х месяцев, а чем и как жить все эти три месяца? Где брать деньги на продукты если на улицу нельзя выйти? В США власти для начала выделали 10,7 миллиарда своим гражданам на помощь, в РФ выделали 0,7 миллиарда рублей.. чиновникам на "разработку мер" как не пускать граждан на улицу. За три месяца походе стройные ряды «социальных иждивенцев» -пенсионеров здорово могут поредеть, и не от вируса. Практика показывает, что нервы у людей в "самоизоляции" будут сдавать через пару недель. И что потом?

Знаю точно, Поляки Львов украинцам не оставят.
Львов это история Польши, могилы их предков,
Помните знаменитый поход Первой Конной армии?
Уже и войск у поляков не было, на окраине Львова есть село Сокольники, что важно, ещё при СССР оно существовало, название не меняли.
В общем все кто мог держать оружие поднялись и поставили заслон Буденовцам...
Плрубали их там... Но и прорваться не смогли.
Поставили им памятники из красного гранита.
Когда Советская власть пришла, львовяне снесли памятник Ленину, когда начали разбирать постамент, оказалось, что из этих могильных плит и сделан был постамент, памятнику Ленину.

Ответ: Ленин.
Октябрьская революция была не только концом Исторической России как государства Веры и традиции, но и положила начало государству Украина."(Василий Грибовски). Первые регулярные украинские части были созданы Временным правительством на базе частей Киевского Военного Округа летом 1917 года, а 2 июня, когда на базе 34-го армейского корпуса генерала Скоропадского был сформирован 1-й Украинский корпус.Руководители партий объединились и создали общий межпартийный центр – Украинскую Центральную Раду. Центральная Рада выступила за автономию Украины, провозгласив: "Пусть будет Украина свободной. Не отделяясь от всей России, не порывая с Россией ". 1-12(24-25) декабря в Харькове большевики созвали Первый Всеукраинский съезд Советов, который провозгласил образование Украинской социалистической советской республики. 8-10 марта 1919 г. в Харькове состоялся 3-й Съезд Советов УССР, провозгласивший создание Украинской советской социалистической республики (УССР) как самостоятельного государства и принят проект Конституции УССР. Сталин:" говорилось, что украинская республика и украинская нация – это выдумка немцев. Между тем ясно, что украинская нация существует, и развитие её культуры составляет обязанность коммунистов. Нельзя идти против истории. Если в городах Украины до сих пор еще преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы".

Именно потому, что и Польша, и Украина не уверены за свои западные границы, обе эти страны ориентируются в первую очередь не на Зап. Европу, а на Штаты.
Если Зап. Европа что-то от них хочет, то Польша и Украина позволяют себе вести с ними политический торг, по всякому выеживаясь при этом. Если же из Штатов доносится какой-то даже просто намек, то желание сюзерена выполняется мгновенно.
Характерно в этом плане история прохождения на Украине закона о продаже земли. Продвижение его через Раду и прочие инстанции на Украине проходило ровно в том темпе, какой была политическая ситуация в Вашингтоне, где шла внутренняя битва между республиканцами и демократами. И когда Трамп смог наконец-то разобраться со своими противниками, то там было принято окончательное решение по этому вопросу, и тут же закон этот сегодня ночью был принят Радой.

Западная польская граница, ну очень актуальная тема на сегодняшний день в РФ. В стране незаконным путем вводится чрезвычайное положение, а (п)резидент РФ скрылся в бункере на Валдае.