• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: «Ключевая особенность русской цивилизации. Россия и торговое сословие»

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

25.07.2020, 17:59
Гость: РПГ-7

Манипуляционный бред...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2020, 16:53
Гость: Иван Иваныч

Ну наконец то КМ напечатал моего любимого автора. Жаль только что не в контексте поправок, где он был особенно убедителен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.07.2020, 09:53
Гость: летописец

Вся страна сегодня знает, что бессовестные прихлебатели, жрущие жирный пирог - все поголовно выходцы из КПСС и ВЛКСМ. Именно из них получились превосходные банюганы и воры, обгладывающие остатки бывшей до 1917 года Великой России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2020, 12:22
Гость: Микита

Пик нравственного, морального и ментального разложения великой страны. Сейчас — такой же упадок и хаос в экономике, подсаженной на нефтегазовую иглу и изрешёченной коррупционными дырами. Такой же народ, соотносящий прозаседавшуюся и продавшуюся западным корпорациям элиту со всем государством. Такой же лидер, упорно, но бессмысленно сопротивляющийся системным обновлениям по предложениям «снизу» и цементирующий свою безграничную власть «сверху». И такая же «царская свита», делающая красивую мину при плохой игре и из последних дел подштукатуривающая яркими цветами прогнивший фундамент управленческой пирамиды. В восьмидесятые партийная элита превратилась в новых буржуа, сейчас новые буржуа политизировались и мутировали в новых феодалов. При этом механизмы управления, устрашения и разграбления России остались теми же.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2020, 10:40
Гость: В натуре

Ключевая особенность русской цивилизации: бедность народа. Русская цивилизация утверждает: народ должен быть беден. Всегда! Это - главное условие русской цивилизации. При любом строе, при любом режиме народ должен жить в бедности. Каждый народ, попавший под власть Кремля, должен быть бедным. Всегда! Мао-цзе-дун сказал: "Бедность - это хорошо!"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.07.2020, 07:01
Гость: Ейбогус - загадка века-

Мао это сказал,а в Мавзолее лежит Крупский.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2020, 13:43
Гость: А. В.

ВВП (по ППС) на душу населения на Руси всегда был (за исключением 1919 -- 1921 гг.) выше средне-планетарного.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2020, 14:03
Гость: И кто его считал?

Среднепланетарный доход на все времена?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2020, 18:29
Гость: А. В.

Выше!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2020, 08:37
Гость: Владимирыч

Зристос отказал в праве на существование жрическому сословию. Поэтому "священники" выкручиваются как могут - пастыри, учителя, мессионеры, проповедники. Добровольцы, короче.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2020, 21:55
Гость: Горький ещё про одну особенность рус. цивилизации

Я думаю,что русскому народу исключительно—так же исключительно,как англичанину чувство юмора—свойственно чувство особенной жестокости,хладнокровной и как бы испытывающей пределы человеч.терпения к боли,как бы изучающей цепкость,стойкость жизни.
В русской жестокости чувствуется дьявольская изощренность,в ней есть нечто тонкое,изысканное.Это свойство едва ли можно объяснить словами «психоз»,«садизм»...
Если б факты жестокости являлись выражением извращенной психологии единиц—о них можно было не говорить,в этом случае они материал психиатра,а не бытописателя.Но я имею в виду только коллективные забавы муками человека.
В Сибири крестьяне,выкопав ямы,опускали туда—вниз головой—пленных красноармейцев,оставляя ноги их—до колен—на поверхности земли;потом они постепенно засыпали яму землею,следя по судорогам ног,кто из мучимых окажется выносливее,живучее...
Забайкальские казаки учили рубке молодежь свою на пленных.
В Тамбовской губ.коммунистов пригвождали железнодорожными костылями в левую руку и в левую ногу к деревьям на высоте метра над землею и наблюдали,как эти—нарочито неправильно распятые люди—мучаются.
Вскрыв пленному живот,вынимали тонкую кишку и,прибив ее гвоздем к дереву или столбу телеграфа,гоняли человека ударами вокруг дерева,глядя,как из раны выматывается кишка.Раздев пленного офицера донага,сдирали с плеч его куски кожи,в форме погон,а на место звездочек вбивали гвозди...
Кто более жесток: белые или красные? Вероятно—одинаково,ведь и те,и другие — русские ... ..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2020, 06:57
Гость: Сварогу:Грозный,как прелюдия и источник вдохновения

1.В котле с кипятком
Некоторые бояре погибали поистине страшной смертью.Их в буквальном смысле кипятили в котле.Обычно это вид казни применялся к государственным изменникам.
2.На бочке с порохом
Воеводу и гонца в Крымское ханство Никиту Голохвастова царь И. Грозный казнил,пожалуй,самым известным способом.О нём ещё рассказывал герой фильма «Иван Васильевич ...».
Его привязали к бочке с порохом,которую взорвали.Аналогичным образом Грозный казнил не одного монаха.По легенде,при этом он произнёс:«Пускай они, подобно ангелам,сразу летят на небеса».
3.Обшить медведно
Новгородский епископ Леонид был казнён одной из излюбленных казней И.Грозного.Священник был зашит в медвежью шкуру и затравлен собаками.(В летописях:«обшить медведно»)
4.Массовое утопление
При И. Грозном проводили и массовые казни.В 1570-м несколько сотен представителей новгородской знати были утоплены в реке.
После этого,как правило с моста в реку сбрасывали жён и детей несчастных.Женщинам связывали сзади руки с ногами,а детей привязывали к матерям.Опричники же,с лодки добивали баграми.
5.По части тела
Ивана Висковатого,посмевшего критиковать расправу над боярами государственного печатника,привязали к столбу,а затем «псы государевы»,приближенные царя,подходили к чиновнику и отрубали у него кусок мяса из тела.
Висковатый скончался после того,как свою «порцию» получил один из опричников,которого звали Иван Реутов.И.Грозный предположил,что Реутов убил Висковатова нарочно,чтобы тот не мучился и велел казнить

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2020, 08:55
Гость: кадет

Вот они сурковские пропагандисты, которые в своей лжи давно уже переплюнули Геббелесовщину. Недаром Сталин недолюбливал эту конспирологическую публику большевиков-троцкистов, громил их и не подпускал к управления страной

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2020, 10:30
Гость: Москва-Третий Рим+Сурков и Ко должны навсегда исчезнуть!

"Годы 1570 – 1576.Стук в новгородском сердце
Газет. мат-лы 31 июля 2008 года №31(943)(сайт Новгорода)
Для тех из новгородцев,кто хоть когда-то соприкасалсяс историей опричного разгрома Новгорода в 1570 году,эта тема всегда будет стучать в сердце.В морозные январские дни 1570 года на улицах города, в его окрестностях и в мутных водах Волхова закончили свою жизнь около 2700 чел,безвинно замученных и убитых деспотичным изувером-царём Грозным и его опричной братвой.
«6 НЕДЕЛЬ УЖАСА И НЕСЧАСТЬЯ»
2 января,опричное войско поспешно окружило город,отрезав для населения любые пути бегства.После этого начались массовые убийства и грабежи.Первым царь расправился с архиепископом Пименом, устроив ему шутовскую женитьбу на кобыле Сцена с поруганным владыкой несколько раз воспроизведена в различных вариантах на иконе «Видение пономаря Тарасия»
Следующие сцены не укладываются в сознании.Как сообщают летописи и записки современников, опричники опробовали на новгородских семьях все возможные способы убийств и пыток,от горючих смесей до ледяной купели.
Городскую бедноту в количестве нескольких сот человек просто отогнали за город на 20 вёрст и оставили умирать на промёрзших лесных просторах и полях.Среди знатных людей Новгорода синодик Ивана Грозного упоминает убитыми 211 дворян,45 дьяков и подьячих и столько же членов их семей.Для пущего развлечения семейные пары или матерей с грудными детьми связками бросали с Волховского моста,а тех,кто выпутывался из верёвок,добивали баграми и топорами

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2020, 13:14
Гость: А. В.

Погром Новгорода Великого, а также и маршрута к Граду-над-Ильменем опричного войска, в 1570 году стоил жизни 10 (ну, максимум, 12) тысяч местных жизней. Псков и Псковщину -- опричники не тронули.
Погром же Москвы (без Кремля) и Подмосковья Девлет I Гиреем в следующем, 1571 году, обошёлся москвичам и подмосковцам в 100 тысяч жизней.
-----
P.S. Так что говорить о "геноциде "клятыми москалями" новгородцев" в 1570-х гг"., -- глупо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2020, 16:23
Гость: стоил жизни 10 (ну, максимум, 12) тысяч

Не понял, тут же клялись, что 3500 -- это абсолютный максимум Ивановых жертв. А тут бац -- в одном только Новгороде 10-12 тыс. (что похоже на истину). Но теперь другая линия защиты: да, но Гирей-то на порядок больше погубил! Вот видите, а вы Иоанна ругаете.

Вы хоть сами понимаете, насколько больны? Гирей -- хищник, грабящий и разоряющий ЧУЖИЕ земли и ЧУЖИЕ народы. А сколько он СВОИХ татар в Крыму вырезал и пожег -- вы не интересовались? Я вам скажу по секрету: 0. Любой нормальный человек понимает разницу свой-чужой. Это примитивная, первобытная этика, но это всё-таки этика, из которой со временем может вырасти и настоящая. Раз каких-то людей резать нельзя уже сейчас -- значит когда-то придет понимание, что резать нельзя вообще никого. Но если резать можно вообще всех, со своих начиная -- то это уже абсолютное зло. Это земной ад, из которого выхода нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2020, 18:29
Гость: А. В.

Не о том речь!
Иван Четвёртый действительно злодей (из-за психической неуравновешенности). И никто его не защищает.
Однако надуманного разного рода псевдо-исследователями "геноцида" не было.
И если оный чуть-чуть и был, то в следующем году оказался (опять таки из-за ивановой неуравновешенности) с лихвой нивелирован.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2020, 22:07
Гость: Ейбогус -Царь Иоанн

Грозный
Был интроверт по складу психическому. И его досаждала-донимала вся эта дворцовая возня ,интриги,шепот. . Надо было ему "умереть"(двойник),и уйти в скит. Уверен,он не раз об этом думал. Только кому бразды правления оставить? Кругом одни скоморохи и взяточники. Пропадёт держава.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2020, 19:52
Гость: никто его не защищает.

Отчего же? защищают -- см. внизу. Правда сейчас затихли немного.

Ну слово "геноцид" в ТОМ контексте употреблять глупо. Это термин Новейшего времени. Если разобраться, то и набег Гирея геноцидом не был: он отнюдь не собирался уничтожать ВСЕХ русских, как народ. Ему вообще ясырь был нужен, а не трупы. Наскочил, пограбил-пожег-похватал и до дому. Основная масса погибла из-за страшного огня.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2020, 14:53
Гость: Москва-Третий Рим+Сурков и Ко к бубеням!

Значит дошли слухи до Гирея про зверства Грозного с его опричниками.Значит услышал господь голоса невинно убиенных Новгорода ,и отправил господь инородца Гирея для расправы над извергами дежурного "содома-гоморы" ,называемого в то время Московией, инородца Гирея,который яко Моисей избавлявшийся с божьей помощью у горы Синай с язычниками.Вы поглупели,уважаемый.А я вас раньше не иначе как Вассерманом-ерундитом звал!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2020, 18:50
Гость: А. В.

Однако!
Ещё через год (в 1572-м), оное "синайское возмездие" было русскими (гл. о., теми же москвичами и подмосковцами) почти полностью истреблено под Молодями.
Погибла большая часть крымско-татарского войска, все (7 тысяч!) приданные Девлет-Гирею турки-янычары, сын, внук и зять хана.
-------
P.S. И я далеко не Вассерман.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2020, 08:00
Гость: Поручик в отставке

Экстракт сказок агитпропа?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2020, 21:44
Гость: Да

Так что, про купцов больше и сказать нечего?

Или хохлотроллям нечего, поэтому и стали мусолить Ивана IV, что тут хоть пару гривен заработаешь? :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2020, 04:40
Гость: Ейбогус - смысл статьи

Как нечего.
Вывод-каждый купец должен иметь
Джихад-мобиль,с пулеметом "Утес".как минимум.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2020, 20:40
Гость: славянин

История Отечества нашего, её настоящее и, возможно, творимое сейчас будущее, только-только начинает переосмысливаться, благодаря открывающимся перед нами тайнами прошлого, бывшего очень долго за "семью печатями". Ещё совсем недавно, я, например, почти не сомневался, что царствование Иоанна IV Грозного было одним из мрачнейших периодов русской истории, основывая свои представления на разрешённой для чтения литературе. Пётр I Великий, Екатерина II Великая, наоборот, казались чуть ли не спасителями России; Павла I массоновские историки называли "сумасшедшим", а Николая I — просто "живодёром"...
\\\\\\\\\\\
Нашу русскую историю бесконечно перевирали иностранцы.
Либерально-масонствующая Европа не могла простить Николаю I разгром предателей России — декабристов в 1825, одним из руководителей которых был немец-массон Пестель, имевший наглость написать «Русскую правду», украв у Ярослава Мудрого название.
\\\\\\\\\\\
У нас многие историки раболепствуют перед иностранцами, не понимают богатейшей истории Руси, не изучая её критически. Большинство историков не знает греческого и латинского языков, поэтому сведения черпают не из первоисточников, а переписывают друг у друга. Над историками довлеет политический гнёт, цель которого не допустить народ к знанию истинной и правдивой истории своих предков. Даже огромное наследие нашего патриарха Фотия не изучено и не делаются попытки его изучить. Переведено лишь несколько его посланий, но и то до переворота 1917г.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2020, 20:44
Гость: славянин

Рим завоевал наш предок. Откройте любую энциклопедию и прочтите, почему пала Римская империя, кто покорил её. Конечно же, Одоакр, или Одонацер, завоевавший Рим в 476 г., германец, опирающийся на силу германских племён. Но недавно произошло великое событие в научном мире: впервые за 400 лет был полностью издан и переведён труд итальянского историка ХVI в. Мауро Орбини, который свидетельствует: Одоакр был русским по происхождению, родился на острове Руген. Мауро Орбини ссылается на множество историков, которые ныне, кроме Геродота, Тацита и Полибия, мало кому известны.
\\\\\\\\\\\
А что мы знаем о великом историке древности Еремее Русском, жившем в XIII в.? Ничего! А часть его рукописей — «Анналы русские» — по сей день сохраняется в государственной библиотеке Венеции,
находясь там в забвении. Славяне появились не в VI в., как утверждали многие советские историки, а столетиями раньше.
Хотелось бы напомнить, что одним из семи мудрецов античной древности считался наш предок VI в. до нашей эры скиф Анахарсис. И неслучайно его образ был запечатлён в Благовещенском соборе в Кремле.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2020, 02:34
Гость: Ейбогус --хунн Одоакр,правитель Италии.

Одоакр. (Одо)
Сын хунна Эдико. (Посла Аттилы в Визант.)
Сместил последнего рим.императора Ромула Августа,476г.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2020, 19:01
Гость: Nordic

Вдогонку всем любителям-защитничкам Вани грозного: какое, по вашему, значение имеют в русском языке слова "кромешник", и "кромешная тьма" -- положительное или отрицательное? А ведь изначально это было просто обозначение опричнины: слова "опричь" и "кроме" были идентичны. Вот такая репутация в русском народе была у главного эксперимента Иоанна Васильевича -- на долгие века хватило!

Плюс, он был изрядным англофилом и запредельным русофобом. На Елизавете он хотел жениться, не получилось -- согласен был и на принцессу Хастингс, хотел в Англию уехать насовсем, а общее отношение к русским видно из след. эпизода. По свидетельству Якова Рейтенфельса (посла римского цесаря), Иоанн спросил однажды у одного из опричных немцев (да-да, в опричнине у него немцев было не меньше, чем в последствии у Петра), что о нем думает европейские владыки. Немец отпирался, мол не знаю, Иоанн настаивал. Наконец тот, трепеща, выдавил "они видят в тебе тирана". На это Иоанн совсем не прогневался, просто сказал, что тем трудно судить: "они-де повелевают людьми, а я -- скотами". Этого даже Петр не говорил, тот видел в русских всего лишь детей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2020, 23:33
Гость: Ейбогус -еслибыдакабы.

16 век-рождение Британской державы. Блестящее время.
Дрейк бьет наглых гишпанцев.Шекспир пишет "Гамлета".
Елизавета 1 сажает заморский имбирь на своём балконе,культивирует.
Царь это знал,и было б неплохо иметь связь. Позднее родилась и сухопутная держава-Русь. Горизонтальная ось.
Лорд Байрон ездил бы к боярину Пушкину,с виски. Пушкин ездил бы к лорду,
Со "Столичной",у их крепостных был бы "обмен опытом", и лаптями. Лепота.
Зря не женился царь на англичанке. Мир был бы другой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.07.2020, 09:25
Гость: Поручик в отставке

Па-авторяю!
Лизавета послала в подарок Ивану IV как бы искуссного лекаря.
Этот лекарь травил Государя солями ртути, что потверждено анализом останков Государя. Государь имел странную мысль переехать в Наглию и жениться на Лизавете. Видимо, бояре достали. А Лизавета не отдавалась и все писала про своих купцов. На что Государь письменно назвал Лизавету "пошлой дурой" (см воспоминанаия академика Крылова (не баснописца!))
Но с боярами Государь справился, поэтому наглйцы для снижения его рейтинга позиционировали Государя как Terrible. У нас перевели - Грозный.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.07.2020, 12:14
Гость: Ейбогус -

Я и писал выше-бояре достали, что Вы раскричались,
Грозный Был мирный интеллектуал, самая крупная в Европе библиотека, понятно,духовных книг, и пр.пушкиных,от Ярослава досталось ,ему хотелось читать и думать,чесать бороду, и прочее,
Он во общем никогда не хотел быть грозным он не виноват что все вокруг параноики и в масках ходят

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2020, 02:50
Гость: А и

Пральна сказал Ваня.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2020, 15:49
Гость: tot64

"Можно было завоевать добычу в походе, можно создать ценность своим трудом, но добыть её обманом считалось позорным"
-------------------------------------------------------

Да , обман конечно плохо, но разве грабежи да разбой хорошо?
По русским понятиям - да. Хорошо.
Вот те и вся суть "загадочной русской души."
А то "народ божий", "спаситель "... Ага. Щасссс.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2020, 16:53
Гость: Тарас

Торговец должен товар где-то купить, привезти часто за тридевять земель, держать в хорошем качестве, часто рисковать, продать уметь тоже надо.
Солдат придёт и отберёт. Вот почему нам россиянам это нравится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2020, 16:51
Гость: tot64

"Купцы не станут рыцарями, они останутся разбойниками, но направить эту стаю на врагов очень необходимо — наш купец похож на нашего солдата колоссальной изобретательностью и упорством. Если подключить к этому изобретательность и упорство земледельцев и жрецов, Россию действительно ждёт золотой век."
---------------------------------------------
Вот те бабуся и Юрьев день....
Исчо одно подтверждение тому что "русские"- обыкновенные грабители и разбойники.
Хучь купцы, хучь солдаты.
Мдяаа....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2020, 13:03
Гость: вспомнилось

Когда-то на научной конференции всякие профессора несли о цивилизации несусветную чушь. в кратнком выступлении заметил, что вообще и само слово "цивилизация" - европейского происхождения, ну, как известное на "х" или "б" - славянского. Есть понимании цивилизации, как стадии или процесса в развитии человечества которые приходят на смену дикости и варварства. И есть понимание локальной цивилизации, т.е. особенностей этого процесса в группах связанных, контактирующих обществ и государств, благодаря чему формируются общие для всех ментальные, политические(цивилизация как гос. организ. общества), языковые признаки, обычаи и т.д. Есть признанные эксперты,ученые в этой области, например, те же А.Тойнби, С.Хантингтон,Н.Элиас.Европ., например, цивилизация: основа - античная цивилизация, языки - с огромным воздействием латинского и греческого,алфавит - латинский, исключение для интегрирующихся восточно-европ.обществ - кирилица и греческий, но латиница "побеждает", менталитет - рационалистический, религия - иудеохристианская и т.д. В ответ услышал: мол, у нас свое понимание цивилизации. Ну, если у тебя свое "понимание", то тогда речь идет не о цивилизации, а о чем-то "своем".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2020, 10:10
Гость: Шило

Ну чо, докоментировались! Вывод, все смуты, в государствах, начинались с рынков и базаров!
Купечество, как класс мироедов, к ногтю!!!
Даешь гегемона к всасти!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2020, 01:35
Гость: Nordic

Вот интересно: почему разговор о торговле и коммерции вдруг свернул к Иоанну Грозному? Что именно в "коллективном бессознательном" зацепила эта тема?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 20:38
Гость: кадет

Приведу пример одиозного грузинского кинорежиссёра-русофоба Отара Иоселиани награжденного недавно сначала петербургской художественной премией «Петрополь», а также о скандальном присуждении этому русофобу другой кинематографической премии «Ника» в номинации «Честь и достоинство». Основатель, художественный руководитель премии и неизменный ведущий церемонии «Ники» – Юлий Соломонович Гусман, родившийся в Баку по профессии врач-психиатр из еврейской семьи. Но трудиться по специальности не стал и в 1988 году переехал на ПМЖ в Москву, где сразу стал вдруг директором Центрального Дома кинематографистов.
............
И вот этот либеральный тусовщик из Баку, который никакого серьезного творческого вклада в развитие российского кинематографа не внес, является теперь ключевой фигурой в деле присуждения премий «Ника» мастерам кино России! Так уж получилось, что в ХХI веке Иоселиани известен у нас не столько своими новыми фильмами, сколько русофобскими высказываниями, которые обсуждаются гораздо чаще и активнее, чем его фильмы. К примеру грузинские деятели Кикабидзе, Брегвадзе в своей русофобии ко всему русскому "лидеры" на постсоветском пространстве. Ругают русских, откровенно лгут, обвиняя нас во всех смертных грехах, предпочитая умалчивать о том, кем были бы сами и были бы вообще, если б не мы, а потом, как ни в чём ни бывало, приезжают в Россию, гастролируют, пытаются устроиться здесь на работу, получить какие-то премии и гранты…

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 23:51
Гость: Ейбогус -

Одиозный.))))
Иоселиани-талант.
.. У вас кто есть,кроме шоблы осваивателей бюджетов?
Носятся с термином-Русофобия,а у самих Кремлин этим доверху набит,
Это или лицемерие,или слепота+тупизна. Или все вместе,скорее всего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 20:39
Гость: Сварог - государственники против троцкистов

У сегодняшних либерал-троцкистов во власти патологическая ненависть ко всему русскому. Разрушение нашей русской самоидентичности они осуществляют прежде всего через пропитанные ложью фильмы. В фильме Лунгина "Царь" про Ионна Грозного. Во всем показывается грязь, жуткие издевательства, Царя преподносит как живодера, который заливает кровью всю страну.
\\\\\\\\\\\\\
То же самое повторяется в его фильме "Викинг". По представлениям космополитов и крипто-троцкистов, в Древней Руси ничего не может быть красиво, прямо и уютно.И посмотрите в какие дерюги облачены персонажи фильма. И это не случайная ошибка декораторов фильма "Викинг", это тенденция. При этом, общество Древней Руси на самом деле претендовало в своем быту на определенную роскошь, изящество, удобство жизни. Про это написано в летописях, достаточно подробно - как одевались наши предки, все эти паволоки, скуфьи из роскошных тканей с золотым шитьем и каменьями...
\\\\\\\\\
И все это это не говоря уже об уровне надругательства над летописями, где произвольно меняются имена персонажей и их действия. Когда позволяются откровенно провокационные действия, например, русский князь насилующий полоцкую княжну...
И главное, что в реальности такого не было. И так во и во всем.
\\\\\\\\\\
То же самое мы видим в фильме Матильда его единоверца-соплеменника Учителя где полностью искажаются исторические факты. Когда прилежного семьянина русского Царя Николая II у которого четверо детей хотят представить каким-то грязным развратником.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2020, 07:53
Гость: троцкисты криптолибералами ,а витамины кушать надо

Пять зверств Ивана Грозного:
1.В котле с кипятком
2.На бочке с порохом
3.Обшить медведно
4.Массовое утопление
5.По части тела
Грозный залил кровью Новгород,Псков,Казань.Рекламной же афишей пошла "патриотическая" фраза об собирании земель русских.
Продолжение зверств в очерках Горькова( «О русском крестьянстве»)и как вывод
"Какъ евреи, выведенные Моисеемъ изъ рабства Египетскаго, вымрутъ полудикіе, глупые, тяжелые люди русскихъ селъ и деревень — всѣ тѣ, почти страшные люди… и мѣсто ихъ займетъ новое племя—грамотныхъ,разумныхъ,бодрыхъ людей."
Не этот ли вывод послужил оправданием для сталина в голодоморах!?А все ведут непримеримую войну с фашистской евгеникой!
А теперь про "грамотныхъ,разумныхъ,бодрыхъ людей.".Шпиона Ягоду уничтожил шпион Ежов,шпиона Ежова уничтожил шпион Берия ...А сколько они народу ухайдохали!
Параллелей тьма,которые могут проявляться и как пафасно героические.
Разведчик Кузнецов вместо того чтобы подрывать эшелоны,уничтожал немецких чиновников.В результате уничтожено несколько тысяч заложников(твоих родственников среди них конечно не было!),а сам Кузнецов получил героя посмертно,как сталинская торпеда.
Из новенького.Масленница.15м гладкий столб,на верху водка.И никаких мер безопасности!Вот вскарабкивается молодой человек на этот столб,по высоте равный 5-ти этажному дому полуголый и валится оземь.Все словно ждали именно этого результата.
"Ученый"-расчленитель Соколов обвиняет Панасенкова в его "срыве".И найдутся же уроды, которые будут его поддерживать

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 23:45
Гость: О золоте и кине.

Тогда
Николай был наследником только. Не царем пока.
А зильберман над вами тупо издевается,вы это заслужили своими антимонархическими воплями постоянными,так к кому претензии,к этому бездарю ? Вообще какое кино у вас может быть? Или свой отечественный гмо продукт,или мартышкина копия голливуда. Вам есть,что сказать в кине?
.
Так по Вашему,русский электорат в золотом шитье ходил?
Нехило.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 21:23
Гость: Одет в дерюгу

А может, это-хиппи ,славянские

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 19:57
Гость: вивод

Хорошо. В школьные учебники .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 19:02
Гость: Гость

хотите золотой век - ну что же можно и так. В России может много городов уйти под землю. Связано это прежде всего с тем, что на ее территории находятся сотни каменоломен протяженностью до сотни километров, которые рыли с XV до начала ХХ века. При Сталине входы в них взорвали, чтобы бандиты там не прятались. Поэтому отыскать эти «норы» сейчас очень сложно. И по незнанию над ними сейчас строятся и дома, и целые коттеджные поселки. Так, под Подольском находятся гигантские пустоты. И уже сейчас там стали случаться провалы. В Москве огромные каменоломни начинаются под гостиницей «Украина» и уходят под Бадаевский пивзавод. Под Кремлем тоже много подземных ходов, облицованных белым камнем, а сейчас среда кислая стала из-за больших выбросов выхлопных газов - известняки же нестойки к кислоте. Поэтому не исключено, что и Кремль может однажды исчезнуть...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 20:15
Гость: Все к лучшему. Провалы в истории.

Так это хорошо,
Нато заходит в Рф,а никого нет,все провалились. Ага,испугались!-сказал Трумп.
А они -кааак выскочат из под земли!
То то же

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 18:34
Гость: Сварог - изучайте и познавайте историю гос. Российского чтоб

В фильме космополита Лунгина "Царь" про Ивана Грозного мы начинаем понимать, что этот фильм заказной чтобы опорочить и исказить нашу русскую Историю. Начинаем думать зачем и кому это нужно?
\\\\\\\\\\\
Английские, Французские, Австрийские монархии были куда кровавее Русской цивилизации. Но именно на русских царей вешались все мыслимые и немыслимые преступления. Другое дело что существуют политические заказы на историю. Особенно учитывая что Православная Россия была бельмом на карте католической Европы. В этом смысле не следует идти на поводу лиц "либеральной национальности" и очернять историю наших царей и правителей.
\\\\\\\\\\\
Иван Грозный завоевал Казань и Астрахань, а ему не дали места на памятнике Тысячелетию Руси. Православная церковь вписала его имя в число святых, а его называют маньяком и убийцей.Он за 50 лет своего правления казнил в 8 раз меньше людей, чем французский король Карл IX убил за Варфоломеевскую ночь, а его объявили величайшим тираном всех времен и народов. Он за всю жизнь ни разу не пропустил церковную службу, а ему приписали убийство св. митрополита Филиппа и собственного сына. О нем лгали наши враги при его жизни и после его смерти.
\\\\\\\\\\\
Но настало время очистить память великого русского Царя и Монарха Иоанна Грозного от клеветы. Сегодня униженная, обескровленная Россия нуждается в железной руке какая была у нашего русского предка. В XVI веке Ивану Грозному удалось не только спасти Русь от гибели, но и превратить ее в Великую Империю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2020, 00:24
Гость: ни разу не пропустил церковную службу

а ему приписали убийство св. митрополита Филиппа и собственного сына

А одно другому не противоречит. Церковная служба не о земной жизни, а о вечной, на фоне которой земная -- так пустяк. Иоанн был убежден, что даруя своим жертвам мученический венец, он оказывает им величайшую услугу, обеспечивая пропуск в рай. Искренне не понимал, почему его считают тираном-сыроядцем -- ведь убивая тела, он спасал души! Жаль, не успел всех московитов спасти-осчастливить, правда?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 19:29
Гость: Православная церковь вписала его имя в число святых

Бред. Православная церковь вписала в число святых Филиппа Колычева, московского митрополита, Иоанном убиенного. В великолепном фильме Лунгина его прекрасно сыграл покойный Олег Янковский (последняя роль). Вы хотя бы в свои святцы заглядывайте, что ли?

"в 8 раз меньше людей" -- а Карамзин говорит, что намного больше. Почему вам надо верить больше, чем ему? Кто он -- и кто вы? Не говоря о том, что Карл резал еретиков, осужденных и проклятых своей церковью, а Иоанн -- своих православных. Об отношении его церкви к его делам -- см. пример Св. Филиппа выше.

"Православная Россия была бельмом на карте католической Европы" -- католическая Европа в то время была обеспокоена гораздо более опасным бельмом -- протестантским. Россия для неё была чем-то вроде Мексики или Перу, а вот Нидерланды и Англия -- это проблема!

"превратить ее в Великую Империю" -- особенно сильно это "величие" проявилось в годы Смуты, всего лет 15 после Иоанна.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 20:32
Гость: представителю либеральной общественности с человеческим лицо

Это про вас так хорошо сказал как злобных русофобов Николай Бурляев наш русский талант и наше народное сокровище. Все меняется
и медленно но постепенно после 100 летней конспирологии троцкистов и космополитов мы русские возвращаемся к своим традициям и к памяти наших великих предков. И никакие русофобы-конспираторы Звягинцев, Сокуров, Серебрянников, Лунгин и т.д. вместе с ихними Гоголь-центрами и Ельцин-центрами не переформатировать и не переделать нашу великую русскую цивилизацию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 19:40
Гость: Историку Творогу.

Карл 9
Что,прохожих столько убил за одну ночь? Это были еретики,наверное? И это было дело гос.важности,наверное?
))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 17:34
Гость: Сварог - изучайте и познавайте историю гос. Российского чтоб

В фильме космополита Лунгина "Царь" про Ивана Грозного мы начинаем понимать, что эти фильм заказной чтобы опорочить и исказить нашу русскую Историю. Начинаем думать зачем и кому это нужно?
\\\\\\\\\\\
Английские, Французские, Австрийские монархии были куда кровавее Русской цивилизации. Но именно на русских царей вешались все мыслимые и немыслимые преступления. Другое дело что существуют политические заказы на историю. Особенно учитывая что Православная Россия была бельмом на карте католической Европы. В этом смысле не следует идти на поводу лиц "либеральной национальности" и очернять историю наших царей и правителей.
\\\\\\\\\\\
Иван Грозный завоевал Казань и Астрахань, а ему не дали места на памятнике Тысячелетию Руси. Православная церковь вписала его имя в число святых, а его называют маньяком и убийцей. Он за 50 лет своего правления казнил в 8 раз меньше людей, чем французский король Карл IX убил за Варфоломеевскую ночь, а его объявили величайшим тираном всех времен и народов. Он за всю жизнь ни разу не пропустил церковную службу, а ему приписали убийство св. митрополита Филиппа и собственного сына. О нем лгали наши враги при его жизни и после его смерти.
\\\\\\\\\\\
Но настало время очистить память великого русского Царя и Монарха Иоанна Грозного от клеветы. Сегодня униженная, обескровленная Россия нуждается в железной руке какая была у нашего русского предка. В XVI веке Ивану Грозному удалось не только спасти Русь от гибели, но и превратить ее в Великую Империю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 16:41
Гость: Nordic

Автор забывает о ещё одной роли торговли, более важной, чем информирование о чужих достижениях: о собственном интеллектуальном развитии. Самые торговые народы -- самые развитые: англо-американцы, евреи, северные европейцы. Кстати, китайцы -- мало кто любит деньги и их счет так сильно, как они. Мозг, постоянно думающий о денежных операциях и оптимизациях, об инвестициях и ценных бумагах, работает очень интенсивно, т.е. развивается. Когда этим занимается большинство народа -- вероятность появления людей с подлинно научной организацией мышления резко возрастает. Ведь природа функционирует посредством оптимизации!

Это понимал Петр Первый, большой покровитель коммерции и финансистов. Это понял Ленин к концу жизни "нам необходимо учиться торговать". Хорошо, что это начинают понимать всё больше людей в России. Торговцев и финансистов легко ругать и есть за что, но другого пути к развитию чем торговля на ЭТОЙ планете пока не придумали. На других -- не знаю, надо проверить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2020, 08:14
Гость: Поручик в отставке

"Отыщи всему начало и ты многое поймешь"(Козьма Прутков)
Иерархическое устройство социума очевидно - от племени до нации.
Автор сфокусировал внимание на торговле. Но производителей и финансистов он не трогает. Между тем, это все равно, что научно выяснять, какое колесо велосипеда важнее - переднее или заднее. Этот прием использовал еще Маркс, уравняв ростовщиков, производителей и торговцев.
Очевидно, что производители удовлетворяют потребности общества.
Продукты производства к потребителям доставляют торговцы.
Ростовщики обеспечивают эти процессы деньгами.
Разделение труда, так сказать.
Чтобы прикрыть своих соплеменников ростовщиков, Маркс их уравнял.
Цель одна - получение прибыли при удовлетворении потребностей общества.
Однако в этой троице денежные потоки направлены к ростовщикам - и трудящиеся,
и производители и торговцы несут ростовщикам ссудный процент за кредиты.
Для заморачивания ширнармасс Маркс придумал социализм с общественной собственностью
на средства производства. Типа циркового одноколесного велосипеда.
Историческое испытание социализм не выдержал - двухколесный капитализм его обогнал. Исторический опыт развития экономики многих стран показывает, что оптимальна смешанная экономика. Поэтому когда очередной оратор/писатель берет высокую ноту в песне о социализме, следует уточнять предполагаемый тип экономики.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2020, 15:43
Гость: gvozd

Торговцев и финансистов легко ругать и есть за что
--
три замечания.
1) Финансы - это сегодня функция Государственной Власти..
иными словами, без Государства нет финансов и ВСЕ в чем обвиняют финансистов на самом деле исходит от Государства.
уберите финансы - останется Только Торговля и аппарат Государственного Террора.
есть убеждение, что финансы не могут существовать без законов и принуждения - Государства.
так что хотите уничтожить Финансы - начинайте с Левацкого Государства и политиков.
2) сегодня нет свободной торговли. осталось пара стран на планете имеющих Свободный Рынок - мусульманские страны, кстати.
Тоталитарное Государство не может выжить когда у кого то есть Свобода - рабы разбегутся.
вот к примеру "коммуняцкий рай" в северной корее.
откроет корея границы и за пару недель останется Без Людей - сбегут из "светлого будущего".
торговцы под полным контролем Государства и все в чем вы обвиняете торгпвцев - исходит от Государства.. снова, ну совпадение такое.
3) кого есть за что ругать..
Государство совершило Чудовищные Преступления.
ни один торговец или финансист никогда не убивал миллионами людей не организовывал уничтожение целых Континентов как это было в америке например.
и кто же были те кто стоял позади этих преступлений?
да все те же Левые и "прогрессисты" которые так любят трынддеть за "светлое будущее" и "равенство".
по мне - лучше торговцы и купцы чем эти "радетели" за мое благо...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 14:55
Гость: ?

Цивилизация предполагает наличие древних памятников архитектуры и искусства,древних книг по истории и науке и т.д.
А что из вышеперечисленного имеется в России?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 16:35
Гость: Сердечник

немцы до 16-17 века вообще считали казаков... монголами...
а о существовании стольного града киева вообще ничего не знали, осматривая тогда же его развалины...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 19:04
Гость: из церковно-славянского словаря

"Кiевъ-древняя столица Руси.Когда основанъ Кiевъ неизвѣстно.Стариновский пишетъ(кн11,гл3),что Кiевъ основанъ по мнению нѣкоторых въ 430 году.Сопоставляя извѣстiя Геродота о Днепровскомъ богатомъ городѣ ГЕЛОНЪ с извѣстиями римскихъ писателей ,новѣйший изыскатель ,профессоръ Морошкинъ доказываетъ,что само имя ГЕЛОНЪ есть переводъ имени Кiевъ.Древенъ градъ по выражению Нестора от слова КIЙ-палка,дерево.Следовательно Кiевъ существовалъ уже во времена Геродота."(Полный церковно-славянский словарь .Дьяченко)
Григо́рий Миха́йлович Дьяче́нко (1850 — 1903) — священнослужитель Русской православной церкви,протоиерей,богослов.
Фёдор Лукич Морошкин (1804—1857) — русский учёный-правовед, профессор Московского университета
Морошкину принадлежат статьи по русской истории («О значении имени Руссов и Славян» в «Маяке», «Рецензия на книгу подьячего Котошихина» в «Москвитянине» 1841 г. и др.). Здесь убеждение автора, что немецкие исторические критики «слишком обрезали русскую историю»,а сам он был убежден «что Российское государство вызвано из ничтожества православною греко-кафолическою верою»
Не́стор Летопи́сец, также Нестор Пече́рский, Нестор Ки́евский (ок. 1056—1114) — древнерусский летописец
Геродо́т Галикарна́сский (около 484 г до н. э. — около 425 г до н. э.) -— древнегреческий историк.
А что Вы слышали про море Геродота?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2020, 09:49
Гость: Александр

... А судьи кто?...
Русская история написана немцами - "академиками", находящимися на службе Романовых. И написана она в интересах Романовых.
И даже в написанной немцами истории, проступают следы былого величия. В каждой русской летописи (а они все написаны с одного источника - с Радзивилловского списка) есть фраза: "пошел Олег на греков и взял с собой варягов, словен, русов и т.д... ...и всех их греки называли Великая Скуфь".
Т.е. прямым текстом славяне названы скифами. Со всеми вытекающими последствиями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2020, 04:06
Гость: Александру.

В этот период,как раз,греки называли всю эту команду
"Варанги". (Варяги,по русски). Арабы называли их"ар-рус",
Тогда же.
Так что получается-варяг Олег (Хельги) взял с собой варяг,словен (зап.славяне,дед Рюрика -словен,или Ободрит),русов (одни из Свеев,) и как всгда группа поддержки из вост.славян,и чуди/мери.
"Варанг"-- тот же свей,или рус,но с крайнего севера,порт
Варангер. Это определение места прописки,а не племя.
Они же и "норвежцы"("северный путь"-nor-weg)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2020, 11:07
Гость: спокойный

вы даже свою историю написать не смогли немцев нанимали а туда же величие я не говорю про науку там одни немцы даже ваш превозносимый ломоносов был не ученый а чиновник от науки который пытался давить науку которую делали немцы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2020, 14:23
Гость: Геоцентр

Так опыта маловато. Не 140 тысяч лет. О законах Мэрфи слыхал? Вот вы решили что-то сделать, но не хотите брать ответственность на себя. Наймите учёных. Они недорого стоят. Вот и всё. Сообразительней пора уже быть сыну древнейшего на земле народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 14:37
Гость: хъм

Что это за палестинская цивилизация?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 14:34
Гость: Штурман

г.Халдей забыл сказать о главной торгово-финансовой цивилизации мира-еврейской. Еврейские скотоводческие племена, когда их изгнали их родных мест, стали самыми продвинутыми торговцами и спекулянтами мира и этот народ сформировался по этому менталитету. В истории Евразии-России были только два вкрапления этой цивилизации- горские евреи и часть правящего класса Хазарии.В Хазарии(точнее Козакии) евреи сумели частично изменить менталитет ее коренных народов и племен и наиболее очевидным ее остатков являются хохлы проживающие на территории современной "Юкрейн". Во главе куевской хунты в основном ашкенази,но ее опора это хохлы и собственно галичане где торгово-спекулятивный (халявный) менталитет замешан на обычном национализме.
Если делать классификацию,то не нужно упускать,притом сознательно, важное.Кроме того никогда не было монгольской цивилизации так как десяток родов и несколько племен не в состоянии создавать отдельную цивилизацию,а могут только защитить свою юрты от соседей или грабить более слабых. Цивилизация это прежде всего менталитет и он может сформировать у наций (союза народов) или у отдельного народа закованного в самоизоляцию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.07.2020, 07:13
Гость: Штурману.

В яблочко.
+++++.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.07.2020, 10:49
Гость: именно

*Русский умник почти всегда еврей* - писал один "великий", труп которого в Мавзолее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 17:17
Гость: iша

Психологи доказали, что человек видит лишь то, что хочет

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 16:28
Гость: gvozd

прежде всего вы пишите исторически неточные и недостоверные вещи.
например хазария Пала, после того как вскрылось что ее верхушка тайно исповедует иудаизм.. мусульмане хазарии отказались защищать иврейскую верхушку и хазария пала под ударами русских.
то же самое происходило Везде где ивреи захватывали верхушку пирамиды государственной власти - такие государства приходили в упадок и рушились.
евреев на Руси, в России не было.
по крайней мере не было существенного количества. отчасти потому что хазар-иудеев Изгнали из Руси, а мусульмане спокойно жили с окружающими интегрировались, обрусели.
вся проблема еврейства возникла после очередного разрушения польши. одномоментно, Россия получила около миллиона евреев компактно проживавших на сегодншней западной украине и белоруссии. причем это были потомки бежавших когда то хазаров, которые ненавидели Русь, жаждали ее разрушения и мечтали о восстановлении "великой хазарии".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 20:32
Гость: Здравствуйте -я вашатетя.

Чего там тайного? Хан Булан вполне официально,такскзть,принял
Юдаизм.
А
Пала Хазария -тупо-от меча Святослава.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 14:16
Гость: Покуда трезвый

Русскому народу никакая цивилизация недоступна, потому што большинство русских - необрезанные. Это -трагедия русского народа, однако это легко исправить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 14:00
Гость: хххх

Блогеры и публицисты -это волки и агрессоры, их не надо идеализировать. Их сколько ни корми, они всегда останется агрессорами. Таких агрессоров надо иметь и направлять против чужих, а не своих

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 13:32
Гость: Велес.

Нашу настоящую русскую историю написанную Вернадским, Геденовым, Татищевым, Ломоносовым, Рыбаковым давно уже подменили и исказили
массоновские фальсификаторы(Карамзин, Соловьев,...) которые в основание своих трудов по истории России положили фальшивки прозападных писак, стряпавших и распространявших в странах Европы русофобские мифы и легенды.
\\\\\\\\\\\\
В начале XVIII века Петр 1 основал Российскую Академию наук. На историческом отделении Академии наук за 120 лет её существования было 33 академика-историка. Из них только трое русских, включая М.В. Ломоносова, остальные - немцы. Историю Древней Руси до начала XVII века писали немцы, причем кое-кто из них даже не знал русского языка! Этот факт хорошо известен профессиональным историкам, но они не прикладывают никаких усилий, чтобы внимательно просмотреть, какую историю написали немцы.
\\\\\\\\\\\\\
Известно, что М.В. Ломоносов писал историю Руси и что у него были постоянные споры с немецкими академиками. После смерти Ломоносова его архивы бесследно исчезли! Однако были изданы его труды по истории Руси, но под редакцией Миллера. Между тем, именно Миллер устраивал травлю М.В. Ломоносова при его жизни! Изданные Миллером труды Ломоносова по истории Руси - фальсификация, это показал компьютерный анализ. От Ломоносова в них мало что осталось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 15:26
Гость: кадет

Иван IV - величайший из государственных деятелей России!
Краткие итоги его правления:
1. Территория государства увеличена в 2 раза;
2. Сокрушены и покорены Казанское, Астраханское, Сибирское ханства, Нагайская орда. Добровольно под руку русского царя пришли черкесы.
3. Проведены судебная, земская, церковная и военная реформы.
4. Именно при Иване Грозном впервые в русской истории создано единое жестко-ценрализованное государство.
5. Иваном IV сформулирована идея русского православного самодержавия.
За время правления первого русского самодержца было казнено около 4 тысяч человек - это практически неопровержимый факт.Все казненные были отражены в Синодике (поминальные церковные списки),который составлялся на основе Земских и опричных приказов.Достоверность данных Синодиков подтверждена трудами академиков Рыбакова и Скрынникова.Для сравнения, за одну Варфоломеевскую ночь во Франции было убито 30 тысяч человек,в Британии в XVI, было казнено за бродяжничество крестьян, согнанных с земель в результате государственных реформ более 70 тысяч. Демонизацию личности Ивана Грозного начали еще при его жизни на западе, а также его личные враги и предатели государства российского типа Курбского. Причем эта погань-Курбский предал и царя и страну и народ и веру и даже, собственную семью. Не последнюю роль в опорочении имени Ивана Грозного сыграла и Католичевская церковь кторая тогда соперничала и противостояла Православной церкви. Имя Первого русского Царя должно быть отчищено от грязи

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2020, 15:57
Гость: gvozd

все верно в отношении Ивана Грозного.
интересны пара фактов.
террор который начал Иван Грозный против противников начался аккурат После прибытия английской миссии в москву.
опять значит совпадение такое..
в это время в самой англии кровь лилась рекой и вырезать все население города у тамошней аристократии не считалось чем то необычным и кощунственным - или сравните с миллионами убитых коммуняками.
сам же Иван Грозный казнил не более 3500 человек за все царствование и что показательно - его мучала совесть и он каялся за содеянное до конца жизни.
его страх перед возмездием народа был столь велик, что он вел переговоры с британией о возможном бегстве в случае восстания.
не просто бегстве, он даже предлагал женится на королеве британии - мол все равно кукуешь там без мужика, так че..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2020, 17:42
Гость: Nordic

3500 -- нижняя оценка, а не средняя, тем более не верхняя. Это общее число имен, перечисленных в т.н. Синодике Иоанна, где он велит молиться о душах казненных. Непонятно, почему общее число убиенных должно основываться только на тех именах, что туда попали? На тогдашней Руси бюрократия была очень слабой, учет приговоров не велся, это не Англия. Царь прогневался на боярина, отрубил ему и сыновьям головы, жен и дочерей отдал на поругание, а имение -- кромешникам на растерзание. Потом одумался, раскаялся, боярина и семейство может и занес в Синодик (а может и не занес, это от его настроения зависело), а сколько там его, боярских мужиков опричники порубали-пожгли в процессе "распила" имения -- про то никто не знал и не интересовался. Не говоря уже о том, что опричники имели полное право грабить и убивать в земщине, особенно опальные имения, и сами по себе. Без всяких Синодиков естественно. Факт тот, что все летописи говорят в одно слово: земля в земщине была полностью разорена, народ разбегался как от чумы и татар.

А насчет раскаяния -- не знаю, почему это должно умилять? Получается, он знал, что делал зло -- иначе за что каяться? гордиться надо. И зная, продолжал делать. Хорошо известный в судебной психологии образ совестливого садиста.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2020, 11:45
Гость: gvozd

3500 -- нижняя оценка, а не средняя, тем более не верхняя.
--
это не оценка, это документально подтверженные разными исследователями цифры.
если пользоваться вашими подходами, то уничтожение Миллионов русских людей красными вурдаллаками - доказанный факт.
однако вы левые настаивате на то что такие экстраполяции в отношении Ваших преступлений применять нельзя - только к Ивану Грозному можно..
сам Иван Грозный, ПЕРЕД началом террора выступал против кровопролития.
иными словами, налицо полное совпадение методов и времени появления английской миссии пр дворе.
что интересно, архивы миссии До Сих Пор Засекречены в британии... так же как и британские архивы захвата власти в России либеральным экстремистами в 1917м.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 17:26
Гость: Поручик в отставке

"Англичанка гадит"...
Стало известно, что Ивана IV травил ртутью английский лекарь.
Измеряли содержание солей ртути в останках царя.
Первый агент 007 также работал в это время. Подписывал рапорты 007.
Наглийские начальники - подлецы. Отравить и оболгать способны.
Следует напомнить об опиумных войнах в Китае.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 19:49
Гость: английский лекарь

А чего ж своего, русского православного лекаря не позвать? Или их не было в наличии даже для царя? Скажите как интересно: такая великая империя, а лекарей нет. И инженеров тоже: Кремль итальянцы строили. Но зато поэты и романисты, русская литература знаменитая... стоп, это тоже после Петра, лет так 100 с гаком после, это уже европейская Россия. Та что ж такое?

И зачем травить повелителя туземной землицы, у которой НИЧЕГО нет, кроме пушнины? Продавать её любой будет -- другого источника дохода нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2020, 06:46
Гость: Поручик в отставке

А чего ж своего, русского православного лекаря не позвать?
=============
Наивное доверие, а также дипломатия.
=============
...у которой НИЧЕГО нет, кроме пушнины?
=============
Россия поставляла в Наглию пеньку для корабельных канатов, дерево для строительства кораблей. Для создания английского флота...
Учите матчасть, ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2020, 18:12
Гость: английский лекарь

"Наивное доверие, а также дипломатия" -- Иоанн был наивен? вот новость. И почему иноземцу более доверия, чем своему?

Дипломатия -- это вообще шик. Лекари в те времена были никем и ничего не значили в политических союзах. Дипломатия делалась через браки высшей знати между собой.

"Россия поставляла в Наглию пеньку для корабельных канатов, дерево для строительства кораблей" В XVI веке в Англии ещё хватало своих лесов. Поставки древесины стали важной частью экспорта уже после Петра I. На Русь, через Баренцево Море, английские моряки плыли, главным образом, за мехом, удельная цена которого была гораздо выше леса (раз уж тут речь о торговле).

Но даже если и лес, это все равно сырье. А корабли -- это хай-тек, во все времена. Т.е. Англия и Россия уже тогда были на качественно разных уровнях развития. Ну и какой смысл видеть конкурента в отсталой по отношению к тебе стране, которая на тебя никак не влияет? РФ сейчас сильно Казахстан и Киргизия беспокоят как конкуренты? Конкуренты Англии тогда -- это Испания и Франция. Вот там были необходимы шпионаж, всякие махинации-диверсии, возможно даже и яды -- кто знает? -- но не в России. Мех и лес русские продавали так или иначе -- а на этом интерес к России исчерпывался.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2020, 19:13
Гость: Поручик в отставке

Вот английский лекарь и показал свое личико.
Тупое непонимание дипломатических правил, основанное на марксизме-ленинизме. Подарок (лекарь) должен был воспринят получателем, в чем выражалось уважение к дарителю.
Символом русской наивности стал Горбачев, которого наглосаксы развели так, что всем мало не показалось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 17:09
Гость: Не понимаю, зачем это здесь,

но ваши цифры об убитых в Варфоломеевскую ночь и казненных в Англии достоверны примерно настолько же, насколько достоверны цифры Карамзина о "40 тысячах новгородцах, утопленных в Волхове". В оценке числа жертв Иоанна Вы берете нижние данные, а в оценке жертв западных королей -- верхние, а это извините жульничество. Разброс и там, и там огромный -- у любого правителя масса врагов, желающих его дискредитировать.

Не забудем и того, что Карл IX истреблял еретиков, осужденных его церковью, а Иоанн -- своих православных единоверцев. Совсем не одно и то же по ТЕМ временам. Генрих VIII Английский действительно под конец жизни стал безумным тираном, вполне под стать Иоанну, но даже он никогда не расправлялся с семьями своих "изменников", с их детьми, домочадцами и слугами, а также не разорял их имений.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 17:00
Гость: спокойный

у вас бандитские понятия о величии деятелей вы бандит и восторгаетесь такими же как вы секрушены покорены у вас вызывает восторг наша банда сокрушила соседнюю и теперь мы контролируем в два раза больше территории чем раньше наверное это и есть русский менталитет который изолировал ее от россии вы забыли поговорку не имей сто рублей а имей сто друзей а у вас одни враги которые как вы считаете ненавидят вас и стремятся отобрать какие то ваши мнимые богатства вы свой менталитет бандитов приписываете другим

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 16:50
Гость: Да

Особенно старались опорочить Ивана Грозного поляки. Они вывешивали карикатуры на Ивана Грозного на улицах своих городов.

Хотя, по тем временам, это было абсолютно бестактно, поскольку Иван Грозный был намного более знатен, чем все европейские короли - он не только прямой Рюрикович, но и прямой потомок Византийских кесарей, то есть косвенно и императоров Рима (по бабушке, Софье Палеолог).

Последующая судьба несчастий польского государства доказывает, как они были неправы...да и сейчас они продолжают, и опять нарвутся на оргвыводы самой истории..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 10:40
Гость: Покуда трезвый

Сразу соглашаюсь с автором статьи. Вобще уважаю грамотных. Только я раньше не знал што у нас, у русских, тоже бывает цивилизация. И за это автору спасибо. А сам он русский ли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 11:40
Гость: Трезвость - норма жизни

Удивительно. Народ русь уже тысяча лет как исчез, но цивилизация почему-то русская. Тёмная история, однако.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 11:51
Гость: Да

СЧИТАЙТЕ ЛИЧНО СЕБЯ КИТАЙЦЕМ, Я НЕ ПРОТИВ. :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 14:04
Гость: Правильно!

Мы же - один народ! То-есть, две части одного народа, состоящие в вечной дружбе. Китай, Сирия, Украина,- мы один великий народ под сенью нерушимой Вертикали власти, несущий миру священную русскую цивилизацию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 16:49
Гость: Да

ВЫ ТАМ САМИ ОПРЕДЕЛЯЙТЕСЬ, СКОЛЬКО У ВАС ЧАСТЕЙ.. ТО ЛИ ДВЕ, ТО ЛИ ЧЕТЫРЕ :)

У нас одна..

--------------

Что касается Великих Укров, там две разные группы, видимо...одни нормальные, а другие , это которые выкопали Черное море и жившие 140 000 ЛЕТ НАЗАД,..я давно предлагаю название "уркопитеки", поскольку, судя по древности,когда даже современных рас не было, они не совсем люди, а некий переходный вид..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 10:26
Гость: Сердечник

сухому пню только и остаётся хвалиться что некогда могучими корнями,
а вот живому дереву - зелёными ветвями, а может даже и плодами...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 09:33
Гость: Нет.

Не три в одном, а один в трех. Специализация. Понятно дело.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 09:08
Гость: спокойный

а вы что гундяева и ко считаете жрецами у вас какое то извращенное мнение и купцы грабители это только в россии где жрецы всегда были такие как гундяев в других странах где жрецы выполняли свою роль они так муштровали купцов что те и мысли в голове не держали что можно обмануть либо партнера либо наемного работника так что все эти рассуждения для дворовых пацанов для которых отнять избить или убить это правое дело такое как сейчас творится в хабаровске где человек в отношении которого есть подозрение в организации убийства стал губернатором и его активно защищает хабаровск и вся россия и он не одинок таких как он огромное количество во главе с нашим все без которого россии не будет

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 08:42
Гость: Тарас

Иногда - для поддержания уровня оптимизма - плюю на КМ и смотрю что происходит в России.
Вот только что посмотрел выпуск Россия 24 о современной промышленности в Москве.
Увидел будущее России (если его не испортят особо ретивые патриоты).
В репортаже несколько сюжетов.
...
- Демонстрация системы автоматического развоза комплектующих на автозаводе. Показывалась как чудо техники, хотя это на Западе обычнейшая вещь. Но это успех. Это будущее. Хотя не обошлось без типично русского. В одном месте дорожка для передвижения вагончиков была чуть выше пола. Вместо того, чтобы устранить проблему поставили типа дорожного знака «Осторожно ! Малозаметное препятствие».
- Завод имени Хруничева - параллельно с выпуском ракет производит барокамеры для медицины.
- Завод вентиляционных систем. Тут был пример как сказали «офсетного сотрудничества» - западный инвестор привозит технологии, которые потом становятся собственность российского предприятия.
....
Хороших примеров много.
Очень полезно иногда перейти от нытья на КМ к чему то более веселому и обнадеживающему. Главное - видел множество молодых людей с совсем другим подходом к делу чем у всяких мастодонтов строительства светлого будущего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 12:10
Гость: Геоцентр

Знакот кому поставили? Доставка ведь автоматизированая. Кто тебя подставил? Добейся понижения в звании.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 12:44
Гость: Тарас

Там и люди мотаются - это для них было написано. Автоматизированные тележки не спотыкаются.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 07:59
Гость: Владимирыч

Прапрадед был известный в России конезаводчик, купец 3 гильдии, имел 12 детей. Самый что ни на есть труженик.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 14:10
Гость: самый что ни на есть труженик.

это вы насчет имел 12 детей?

Труженики те кто на них ишачили и тоже имели кучу детей.
А он мягко спал, сладко ел и наверняка отдыхал.
Имел наёмных работников и управляющего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 15:29
Гость: Владимирыч

С дворянином коневода не попутали? Открою вам страшную тайну: Мичурин
Иван Владимирович имел собственный питомник сортовых саженцев и у него были.... наемные рабочие! Даже при советской власти!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 07:34
Гость: Ваал

М´да? Нагородил Халдей огород, за раз не разгрести. И что только он не свалил в одну кучу: и версии античной истории упомянул, и про современные торговые цивилизации растолковал, и даже подсказал, что «прорыв» в экономике невозможен без репрессий против купеческого класса и разрушения его социальной и материальной основы. Ну, прямо-таки не Халдей какой-нибудь, а целый Ленин нашего времени. Мне даже страшно напоминать, что именно ненавистные Халдею купцы в добольшевистской России строили школы, больницы, дома призрения для сирот, фабрики и заводы, мостили улицы, основывали издательское дело, выпуская газеты и книги, в том числе для самых бедных, а на более поздних этапах возводили жилища и даже курорты для рабочих (пусть Халдей съездит в Орехово-Зуево, там ему расскажут об этом). А любимые им лыцари, т.е. дворяне, лишь проматывали подати, собранные с крестьян, с которыми обращались, как с животными. Именно у купцов большевички слямзили термин «товарищ». На самом деле товарищем (от слова «товар») считался надёжным партнёр в дальних опасных торговых экспедициях, когда на больших дорогах лютовали разбойники. И сделки купцы заключали устные – «ударяли по рукам», не прибегая к «бумаге», как сейчас, и «слово купеческое было твёрдо», в отличие от бесконечного большевистского и постбольшевисткого вранья. Профессиональный бездельник Ленин уже уничтожал «купеческий класс», что привело к массовому мору и остановке экономики в стране. Так что, полегче на поворотах, гражданин Халдей…

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 10:33
Гость: Да

Да уж... Прохоровы, Морозовы, Рябушинские, Бахрушевы, Мамонтовы...ещё с десяток фамилий, не менее..и несть числа тем, кто менее известен..

А взять ранее - торговые люди Строгановы...так это вообще, часть истории Отечества..

Знают ли их нынешние школьники? Скорее нет, чем да..Время, вроде бы, капиталистическое..политически вполне приемлемо вспомнить былое, тем более, во многих городах море памятников в виде построенных этим "волками" общественных зданий..

Вполне можно бы потребовать создать раздел для курса школьной истории, где была бы разобрана роль купечества, хотя бы для того, чтобы дети понимали что-то не только в нынешнем "бизнесе" и "менеджменте"...и не только в оффшорном варианте..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 17:20
Гость: Поручик в отставке

Согласно марксизму-ленинизму до октябрьского переворота в России была "тюрьма народов" и только "великий" Ленин организовал строительство "лагеря социализма".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 07:18
Гость: Поручик в отставке

"Борьба за суверенитет России есть борьба воинов и жрецов за изживание в себе купеческих инстинктов и прививание купцам военного и даже жреческого мышления."
===============
Халдей так и не изжил марксистско-ленинских инстинктов и рефлексов...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2020, 12:20
Гость: замечание вскользь

Да хоть какие-то, у присутствующего, ведь, никаких ни инстинктов, ни рефлексов.Недавно был подпоручиком в отставке, подсказали, что в регулярной армии это первое офицерское звание (прапорщик - запасник, младший лейтенант). Так он себя "повысил" и несет. "Тюрьма народов" это не марксизм_ленинизм, а общепризнанная истина. Сейчас во всех постсоветских республиках никаких марксистов-ленинцев нет, а "тюрьма народов" применительно к РИ применяется повсеместно. Хотя Энгельс как раз написал, что в отличие, например, от Польши в ее отношении к Малороссии(Украине) Рос.империя важные элементы европейской цивилизации в ту же Среднюю Азию несла. Это и сейчас видно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2020, 14:54
Гость: Поручик в отставке

"Тюрьма народов" это не марксизм_ленинизм, а общепризнанная истина.
===========
Дайте мне наган, и повсеместно марксисты-ленинцы будут каяться в своих заблуждениях и славить Государя. Есть опыт НКВД...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 06:05
Гость: Актив и пассив-плечевая особенность русской цивилизации

Купцы-агрессоры,волки позорные,Третий Рим,русские-особая цивилизация ...
Здесь знаковое прилагательное-русские.Русские-это потомки ашкеназов изгнанных из Европы и создавших свою страну Московию со своими нравами и обычаями и великодушно разрешившие называться русскими тем славянам и вовсе не славянам(напр.якутам),вынужденным принять условия их игры,чтоб выжить самим,но уже в качестве защитного панциря самих потомков ашкенази,гордо называющих себя русскими.По сути это и есть "русская матрешка",где для верхнего защитного панциря жрецами этих потомков ашкеназов,находящихся как бы внутри этой матрешки,внутри этого защитного панциря сочиняются легенды в стиле "победителя и мученика" у спец.алтаря жертвоприношений,называемого сегодня "вечным огнём".
И те и другие русские-продукт приспособлений,где потомки ашкеназы-актив,а их защитники-пассив.
То что произошло в 1917 году-это смена отработанной и ставшей неэффективной крови по аналогии с женскими началами.К власти пришла новая кровь с новой религией(атеизмом),с новыми интригами,но с тем же жертвоприношением,тем же алтарем и величанием мифами.
Теперь об русском языке.Те кто думает,что русский язык-продукт русских от "защитного панциря",глубоко заблуждаются.Это продукт потомков ашкенази через своих жрецов в церкви.
А правила русского языка составляли те,кто на тот момент был образован.А образованными были именно сами потомки ашкеназов,имея нужный капитал от эксплуатации рабов(крепостных) для своего образования.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 04:44
Гость: Уроки истории

Ну, что? Должен отметить положительно выбор сией статьи товарищей из КМ. А то все про кремлевскую клику, что надоедает простому люду. Должен сказать, что исторически русское купечество было тоже волками и агрессорами. Как говорится, локоть в рот не клади. Но! По сравнению с товарищами из, скажем Генуи или Бостонскими купцами, про англицких беспринципщиков даже не упоминаю, они были агнцами, ибо совесть все-таки не теряли. Для примера могу привести Русско Американскую Компанию. Вот о Баранове хочу сказать, чей памятник нонче в Ситке, бывшем Новоархангельске хотят убрать. Сий управитель купеческий, или менеджер, по теперешнему, немалую отвагу имел и мудрость, чтобы тогдашни краем управлять. Тамошние племена весбма своенравны были. Алеуты легко перешли в православие. И дот сих пор православными являются. А вот тинклиты, или по нонешнему - чукчи, весьма злобны были и легко поддавались англицких купцов злобным помышлениям. И снабжались тем вопреки заперету водою огненной а такоже водою огненной. И именно Тинклиты, которые в те времена Калошами назывались, и стали поднатчиками нынешнего протеста супротив памятника Баранову. Скольких сил стоило Баранову сохранять баланс и не убивать бунтовщиков, один лишь всевышний знает. И моральный облик господина Баранова на фоне беспринципных бостонцев и англичан пренемеренно выше будет

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 04:11
Гость: Ойей ей

Что за вздор написан.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 00:05
Гость: Гы-гы- и православность (старец Филофей

с тезисом «Москва — третий Рим»)--
И ЧТО?

Третий Рим — европейская религиозно-историософская и политическая идея, использовавшаяся для обоснования особого религиозно-политического значения различных стран как преемников Римской империи.

Эта идея, основанная на концепции «переноса империи» (translatio imperii), использовалась для легитимации притязаний тех или иных монархий на преемственность по отношению к Византии или Западной римской империи.
Болгария, Сербия, Россия, Османская империя, Испания, Греция- страны всей Европы претендовали

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 00:09
Гость: Troubleshooter

Скучно.
Одно и то же.
Развивать надо все, но предпочтение отдавать производству.
Кто что-то производит, продать сможет.
А вот тот кто просто продает, зависит от того, кто производит. Никак иначе.
К сожалению Россия поставила на торгашей и банкиров. Будущего нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 16:42
Гость: Nordic

Про фиксацию СССР на производстве и чем это кончилось Вам уже написали. Увы, но сейчас двигатель ЛЮБОГО производства -- это продавец его продукции. Неважно кому -- частному лицу или государству. Если продукция не продается, значит она не нужна --> и производство не нужно. Выйти из этого положения можно будет только тогда, когда любое производство станет до такой степени легким и быстрым, что потеряет смысл само понятие цены и экономики. Всё что угодно можно будет получить моментально, по щелчку пальцев -- но тогда и понятие производства потеряет смысл, не только торговли! Нет другого выхода, Troubleshooter, нужно либо учиться продавать, либо соглашаться на второстепенную роль в жизни.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 09:19
Гость: Европеец

Я работал Директором закупок и логистики одно время в шведской фирме по производству кассовых боксов для супермаркетов - ведущем производителе в Европе.
На совещаниях наблюдал постоянную борьбу между директором производства и директором по продажам. Постоянные ссоры !
Директор производства был заинтересован только в том, чтобы производство было типовое, конвейерное, по возможности всегда только определенного количества моделей. Короче стандарт.
Директор по продажам постоянно мотался по Европе (и по России) и от него супермаркеты требовали постоянные модификации уже существующих моделей. Но продать он много только если выходил клиентам навстречу и пытался им дать то, что требовали. Он бы был рад продавать только большие комплекты боксов для новых супермаркетов, но очень часто от него требовали 1-2 штуки для замены.
...
Это создавало неудобства директору производства.
Вот такая диалектика. Если бы фирма слушалась только директора производства - постепенно бы вошла в стереотип и грохнулась.
Фирма и сейчас самая успешная в Европе. Благодаря ссорам этих 2 мужиков. Эти ссоры и двигают прогресс вперёд.
А тут автор этих людей ставит по разные стороны баррикады.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 14:12
Гость: ОУ- Я работал Директором закупок

и логистики одно время в шведской ,,
Европейс щэ не вмэр-гы-гы-гы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 16:35
Гость: Европеец

Многие россияне верят в мистику и удивляются простейшим вещам - как ты тут.
Зайди на сайт “itab.ru”
Такой сайт не существует и комп тебя переключит на itab.сом. Но помня, что ты хотел посмотреть на эту фирму в России - тебе предложит русскую часть сайта. Ты множество раз платил за покупки, стоя около кассовой арены этой фирмы, скорее всего и у таких, для которых я покупал материалы и компоненты.
Между прочим - интеллигентный человек напишет «за-ха» а идиот «гы-гы».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 08:02
Гость: Тарас

СССР много чего производил а вот продавать не умел. Причём верно и другое, только тот кто продаёт может стимулировать рост качества продаваемой продукции. Если на рынке только одни штаны завода «Красный пролетарий» потом и продажа выглядит совсем иначе чем в условиях конкуренции.
Продажа это не придаток производства - это его самая неотъемлемая часть.
В СССР «отдавали предпочтение» производству а как только пришли другие производители это совковое производство приказало долго жить.
Автор (может для наглядности) делит всех участвующих в экономике на касты - воинов, землепашцев и торговцев, тем самым портит всю картину реальной экономики. Воины и землепашцы начинают завидовать «торгашам» и все обвиняют один другого.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2020, 17:02
Гость: баланса производства и торговли нет

Зато начиная с 90-х в России явный перекос в сторону торговли,вышедшей из советской спекуляции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2020, 12:36
Гость: замечание вскользь

По Марксу производство в широком смысле включает производство в узком, как процесс преобразования предмета труда в целях потребления, распределение, обмен(значит, торговля) и потребление. Все составляющие важны и в комплексе образуют поняти производства. Абсолютизация лишь первого, безусловно, ущербна, но в условиях директивно-плановой экономики так было.Вопрос в том, что по иному тогда быть не могло, но когда сложились условия для перестройки экономики в наличии необходимых для этого сил не оказалось. Да, сам Ленин в начале 20-х, при непе, как определил главную задачу коммунистов? Научиться торговать. Причем, не по азиатски, а по европейски.Относительно "совкового" производства: приказало долго жить, потому что в числе прочих причин торговать не умели. Когда-то знакомый поляк (во время учебы в аспирантуре), и не только он, вез в Польшу все, что угодно: телевизоры, ралиоаппаратуру, электрошашлычницы, понятно, всякие ювелирные украшения("подпольно") и т.д. Как-то удивленно спросил: ты же говорил, что в Польше все есть с Запада? Так зачем везешь телевизоры? Ответил: есть, нидерландские, немецкие, ваши похуже, но я продам их дешевле и их купят. Взамен привезу всякие"штруксовые вещи", парфумы, кошуле, марынарки и т.д. и т.п. и продам их дороже, чем куплю в Польше. Результат будет в мою пользу. Ваша беда, заметил - вы не умеете продавать(хандльовать).Да, а вспомним 90-е: сколько добра наши...как их? потащили. Все продавалось. Но уже ничего,увы, не производилось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.07.2020, 23:26
Гость: надоело , как полная опа

начинают рассуждать о величии и цивилизации.
А что там с космодромом ВОСТОЧНЫЙ- построили? а с суперджетом как дела, когда суперджет вытеснит боинги с аэрбасами?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 09:21
Гость: kib

"суперджет ?! К 2020 около 200 штук построено и продано. "Крайний" договор с Норвегией....хотят 110ки, вместо Боингов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 14:13
Гость: Гы-гы-гы- суперджет ?! К 2020 около 200 штук построено

и продано. "Крайний" договор с Норвегией....хотят 110ки, вместо Боингов.==

ЖЕСТЬ! Двести штук за 20 ЛЕТ!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 11:42
Гость: Подлый агент Госдепа

Михаил Погосян: Мы будем делать 60 самолетов Sukhoi Superjet в год
1 октября 2014 г.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 12:42
Гость: Геоцентр

А сделали 61. Ох и врун этот Погосьян.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 09:28
Гость: нет-нет

надоел либеральный фашизм

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 07:09
Гость: Геоцентр

Так ты и достроишь. Когда войдете в состав России. Неужели хочешь на всё готовое? Это нет. Вот там и будешь доказывать свою лояльность. Тем более, что у тебя уже будет определённый опыт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 04:49
Гость: Сходи, пика выпей

Те, кто воровал на космодроме Восточный, человек 60, уже сидят. Другим наука. Суперджет имеет свою нишу. Летай на арбузах и ербасах, никто не держит. Ты вообще не туда попал. Тебе в бар надо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.07.2020, 23:26
Гость: Пля

...опять не в ту дыру попал! Русское торговое сословие, отличавшееся патриотизмом, было уничтожено отнюдь не воинами, а политическими картавыми проститутками под заговорческими знамёнами марксизма - ленинизма. А это уже другая опера и другие размеры
Автор, не надо путать ку с пальцем, сегодняшние нувориши , какими бы гениальными торговцами не были , не имеют к русской нации никакого отношения , а это значит , что они только грабят Россию и всю свою гениальность реализуют на угнетение и уничтожение русской нации, как главного их гробовщика.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 04:57
Гость: продолжение -

и тем самым способствуют благому действию. И Бог им в помощь!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.07.2020, 23:03
Гость: Да

Волк, агрессор.. думаю, купцы разные бывали..

Волки - это бандиты..агрессоры - это захватчики, отчасти военное сословие..

Купцов средних веков, что ли, вспомнили? Ну, так те - авантюристы..

Надо уточнять по векам и категориям..но это точно, всё же скорее любители наживы..не дураки, понятное дело, но оружие - это явно не главное, скорее коммерческий расчёт..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.07.2020, 22:35
Гость: славянин

Русские поднимаемся, все вместе встаем с колен.
..........
Для начала мы все должны понимать несколько важных аксиом в сегодняшней конфигурации власти России:
1. Мы должны понимать, что мы живем в информационном пространстве, где уже пустили корни во власти и стали супер влиятельными и супербогатыми конспирологические персонажи космополитов-инородцев, связанные невидимыми нитями с Мировой Финансовой Закулисой на Западе.
2. Мы должны понимать что они всегда будут тащить наверх во власть и бизнес только своих.
3. Мы должны понимать, что эта псевдо-либеральная каста нисколько не заинтересована в развитии страны и конкуренции в бизнесе, только сырьевая колония.
4. Мы должны понимать, что их главная задача не допускать доминирования русских во власти.
5. Мы должны понимать, что главным приоритетом для них остается нивелирование роли русского большинства в обществе, запутывать и зомбировать людей через СМИ и ТВ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.07.2020, 23:50
Гость: Патриот Золотой Орды

Правильно, во всём виноват только Запал, но вовсе не наши джигиты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 07:43
Гость: Геоцентр

Вот поэтому джинсами надо активней себя проявлять на западе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.07.2020, 22:04
Гость: Знаем мы этих купцов

Не стану перечислять всех. Газпром, Роснефть, "Платон" и т.д. Ну и что ? Много заработали на внешних рынках ? Против китайцев и американцев бледно выглядят, поэтому "велком то бюджет РФ". Не надо умничать в пространных рассуждениях. Стране нужна социальная справедливость и работающие законы,к которым государство с гос.купцами отношения не имеет. Поэтому все эти оффтопы призваны лишь быть эрзацем национальной гордости. Чтобы гордиться купцами, пушками, лишней хромосомой. А не уровнем жизни, медициной и наукой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.07.2020, 22:13
Гость: Тарас

Очень сомневаюсь, что юзеры поймут эту статью. Опять будут речи о реальной экономике и переполненная соплями ностальгия о социализме. Россияне не подготовлены понять роль торговли в современном обществе. По крайней мере не те, которые тут играют в патриотов.
Неподготовленность видна невооруженным глазом на каждом шагу.
Торговля - кровь организма экономики, без ее отлаженной работы любое придуманное воинами или землепашцами обращается в труху.
Недавно кто-то радовался тому, что арабский шейхи сделали много заказов на Аурус. Думают, что они верят в российский автопром.
В действительности эти шейхи точно знают, что проект Аурус канет в лету просто потому, что не сумеет быть способным конкурировать с теми странами, в которых торговцев научили работать с создателями. Аурус будут покупать в предвкушении того, что проект скукожится а они будут владельцами очень раритетных автомобилей точно также как те, которые обладают «голубым Маврикием».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.07.2020, 22:51
Гость: ABCD

Отчего не понять. Подробное иносказательное описание "экономического путнизма"- волки и овцы. Понятно, кто кого стрижет и на шашлыки пускает.
20 лет по сути Путинизм занимался жестким внедрением в стране морали людоеда. Обгладывай чужие кости дочиста! Вместо советского социализма нам подсунули ростовщичество ближневосточной модели, причём основанной на заповедях колен Давидовых.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 07:31
Гость: Поручик в отставке

Понятно, кто кого стрижет и на шашлыки пускает.
==========
Вы получили повестку на Ваше заклание?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 22:56
Гость: ABCD

Плотоядный зомбированный поручик в отставке рассылает повестки на заклание?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.07.2020, 22:41
Гость: gvozd

в реальности, это очередной Миф.
ибо Любой народ НЕ может жить без торговли.
основана эта торговля на бартере или на серебре/золоте вопрос вторичный.
если исключить Добровольный и Свободный Обмен - вы начинаете жить только от результатов своего личного труда - даже монахи исповедовавшие такой образ жизни меняли сельхозпродукты на инструменты, лошадей и т.д..
рабство - еще одна форма жизни без торговли.. у вас тупо Отнимают результаты вашего труда, как это делали коммуняки например.
русское общество было полно парадоксов.
один из таких пародоксов был тот факт что самыми успешными купцами были староверы.. наиболее религиозная и твердая часть общества.
однако они же считали ростовщиков преступниками и все что касалось денег - дьявольским проявлением.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2020, 07:04
Гость: Про

коммуняк врать не надо. Они то как раз давали. При них жизнь была нормальная. То, что недодавали зарплатой, возвращали бесплатным жильем, образованием, медициной, копеечной квартплатой и т.д. А вот сейчас у людей действительно отнимают результаты их труда. И люди живут в нищете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.07.2020, 22:09
Гость: Беглый

Сегодня как раз попалась тема, где товарищ Собчак и его зам ВВП общались с зарубежными инвесторами, схема работает по сей день и лица все те же.
К чему это я?
Всё осталось как прежде, живём не по закону, а по понятиям и мечтаем о добром царе батюшке.
Обратный пример, на днях показывали как мигранты из Средней Азии боятся за свои права на строительстве известной всем компании, гвардия рванула от них с дрифтом...
К чему я это?
Можно и нужно помнить, чем и как жили наши предки, беда наша в другом...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.07.2020, 21:38
Гость: Чапай

Российский "купец" образца "1991" типичный домашний мародер, мало что могущий насчет обобрать заграницу. Мое мнение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.