В зимней войне Сталина против Финляндии десять миллионов литров были розданы советским солдатам. Война была проиграна несмотря на то, что финнов было меньше и Сталин не смог завоевать всю Финляндию, как это было обговорено в пакте Гитлера-Сталина.
эст...Шведский король вступился. Да и оккупация Финляндии в планы Кремля не входила... не выгодно стратегически. А насчет "литров"...финны пили больше. Им с хуторов и деревень родственники бидонами самогон возили
Чего-литров?
Спирта? Или эстонских мозгов?
И такой пакт был,унылый эээст?
Учился на 1 с курсе стрелкового училища, дали звание и отправили в качестве офицера на финскую... Ему не было 19ти лет... Светлая и вечная память моему бесконечно скромному, смелому, великодушному отцу и его однополчанам С 1939 по 1945, самые лучшие годы жизни были украдены... Да! Он был милосерден. Как я! Как большинство русских людей. Мы кому то не нравимся?
Великодушие могут практиковать только великодушные народы. Сильные, самодостаточные...
И что такое великодушие дало народу-победителю?Только жертвы в 27 млн,из них половина мирные жители.
А кто виноват,если захватчикам русских можно убивать и в концлагеря загонять,а русские потом к ним проявляют гуманизм,кормят,содержат.И такое идет испокон веков,от царей.Кто мешал русским такое же количество финнов загнать в концлагеря со всеми вытекающими последствиями?
Неудивительно,что объединенная Европа снова расположила свои войска на российской границе.
Ну я понял: кто-то в ФСБ очень хочет, чтобы Финляндия таки к европейским санкциям против РФ присоединилась. Какие-то внутренние фсбешные разборки. Иного обьяснения не просматривается.
Уж с кем, с кем, но с финнами у РФ проблем никогда не было. Это не поляки, и не эстонцы. В историю финны не лезут, обид не помнят, предьяв не кидают. Все военные темы были закрыты сразу после войны, финны выплатили огромные репарации -- в общем, проехали. Их интересует будущее, а не прошлое. Но кое-кто в Конторе, по-видимому, очень хочет доказать им, что польский и турецкий подход -- единственный, который Россия уважает.
Израэль обстреливает Дамаск с Голан.
А вы тут в нафталине финском копаетесь
По заветам великого Сталина- надо помочь Израилю.
Ты сейчас в каком районе Дамаска?
Прочитал комментарии и, так как многие пишут что на финнов напали правильно и десятки тысяч погибших советских солдат -необходимость , то задался вопросом - почему они так считают. Откуда такое пренебрежение к своим предкам? И пришел к выводу : либо это потомки вертухаев, либо у них нет семейной традиции слушать старших и передавать младшим.
Моя мама рассказывала мне как неимоверно было тяжело без отца ( моего дедушки) в войну. Как в деревне случались голодные смерти. Как питались
"хлебом" из картофельной ботвы с клевером. И ни разу услышал от нее что, мол, как хорошо воевал отец. Потому что невзгоды затмили все- до войны худо бедно жили,а во время войны неимоверно страдали. И дедушка мой тоже не имел ни малейшего желания воевать-первое слово услышанное мной от него насчет войны :" Бардак!"Он хотел жить семьей, растить детей, работать крестьянскую работу. Призвали -пошел и честно воевал, награжден орденом Красной Звезды и медалями... Сейчас ясно что если бы было тогда было мудрое руководство страны,то финской войны войны вообще бы не было. И немцев бы тоже встретили как положено. А если к 10 июля уже по официальным данным было потеряно 2 млн человек и захвачена Белоруссия и правобережная Украина-это головотяпство.
"то финской войны вообще бы не было" - была бы. Погрануправление еще в 1938 издало приказ о переносе маршрутов патрулирования в глубь Советской территори. Финны обстреливали патрули из стрелкового оружия. А число проникновений на Советскую территорию особенно на Восточной(для Фин)части границы увеличилось в разы.Правды ради надо сказать что в большинстве случаев это были беженцы из Финской Карелии которые рассказывали о многократном усиление давления на карел.
А если бы у одной бабушки да вместо..,то была бы она дедушкой. От чехов еще в начале 70-х услышал. Не все однозначно.Относительно немцев. Брусилов А.А. вспомнился. Он уже после войны сказал, что не может не преклоняться перед немецким солдатом. Ведь он, уточнил прославленный полководец, воевал со всем миром. Попры категорическое неприятие нацистской идеологии, надо признать: солдат и офицер вермахта, люфтваффе, отчасти и кригсмарине проявил такие же качества. Поэтому в целом встретили их как положено, и показали себя советские воины, как положено. А в первый период войны...Что ты, сколько предателей, ненавистников советской власти, а их всех на основе закона о всеобщей воинской обязанности в РККА и РККФ. Как же-с, всерьез поверили, что почти полное социальное и мораль-политической единство. Все готовы защищать "социалистическое отечество".Спустя 20 лет после гражданской войны и всего 10- после коллективизации, которая добрых чувств у багатеев и их прихлебателей не вызвала. Многие украинцы, помнившие немца по 18 году(украинцы из богатеев), не счтали нужным сражаться. Это же относится и к русским, белорусам, тем более - вошедшим в состав СССР в 39-40 гг.
Ничего неоднозначного нет. Наступление немцев было внезапным-то есть его проворонили. Их архива МО, соотношение сил в полосе Западного фронта 22 июня 1941 г.СССР -Германия:
1.Личный состав 678 тыс.-634,9 тыс.
2.Орудия и минометы 10296-12500.
3.Самолеты 1539-1677.
4.Танки 2189-810
И при таком соотношении не только немецкие самолеты господствовали в воздухе, но и танки (!) клинья разрезали нашу оборону как нож масло. Это головотяпство и ничего другого.
Неродной...странный у вас "архив МО". 22 июня 1941 не было никакого "Западного фронта".
Более знающие уже разобрали эту ситуацию. Я думаю, такие "русские", имея даже по три танка в каждой руке против одного у подготовленного экипажа, обделались бы по самые вуха. Да, тогда это и случалось наряду с сознательной сдачей в плен массы недоброжелателей Сов.власти. Правда, очень скоро выяснилось, что баварского пива с сосисками им в скотских таборах военнопленных никто выдавать не собирался, и ваще они для арийцев - скотина, которую надо уничтожать.Но уже было поздно.Как говорил А.Зиновьев, одни думали - подыму побыстрее руки и спасусь. А другие: буду сражаться до конца и будь, что будет! Первые в массе своей, писал видный философ, сдохли(по простому), а другие в массе сохранили жизнь и победили. Вторых оказалось в Зап.округе маловато.Такое, вот, "головотяпство".
\ Наступление немцев было внезапным
Не смеши! Попробуй дивизию подвести к границам стран Балтии, так прибалты вселенский вой поднимут! А тут немцы огромную группировку подвели к границам нерушимого Союза (личный состав разместить и кормить, технику разместить и ремонтировать, склады, аэродромы и прочее), а коммунисты в Кремле полагали, что это выезд Вермахта и Люфтваффе на природу...
ты откуда знаешь, что полагали коммунисты в Кремле? За собой смотри
Уточняю: внезапным для советского руководства. Уровень руководства такой был.
никто и нигде ещё не достиг до сих пор такого уровня и качества руководства, какой был в СССР.
про Донбасс то же самое. Якобы там российские войска и там агрессия. Попробуй дивизию подвести (личный состав разместить и кормить, технику разместить и ремонтировать, склады, аэродромы и прочее). Где они российские войска на Донбассе?
Так значит зря пенсионный возраст подымали ?Как ты думаешь,кто власовские дивизии кормил?А знаешь почему в России нет олигархов?А ты возьми и подсчитай,во сколько обходится содержание 1млн человек в месяц на уровне чтоб не сдохли с голода .А в год?А за 6 лет?Вот все олигархи и повесились.На очереди уже и средний класс!
Где он российские войска на Донбассе?
---------
Ответ давно известен всему миру: " Их там нет ,но если они уйдут-начнется резня."
нет и суда нет. Как они могут уйти, если их там нет? Попробуй спрятать несколько дивизий или хотя бы одну дивизию (личный состав разместить и кормить, технику разместить и ремонтировать, склады, аэродромы и прочее). Нет их.
а этот вопрос ты задай солнцеподобному который заявил -если мы уйдем то там начнется резня мирного населения
Тебе один вопрос, а ты на другой отвечаешь. Что значит:Мы уйдем"? Известно, что из особых фондов, не из Фед.бюджета, частично оплачиваются расходы на минимальное пенсионное обеспечение, на зарплаты чиновникам и в/с корпусов ЛДНР. Да, прекрати это дело - ситуация ухудшится, Но с резней - наверно, перебор. Хотя, если послушать, какую бредь несут западные СМИ - так что ты! Шалость.
Раз Маннергейм был таким чудовищем, почему же Сталин оставил его у власти, а не расстрелял? С коммунистами Сталин не церемонился, расстреливал легко,и своих, и восточноевропейских, а фашиста Маннергейма не тронул. Или вы тут умнее Сталина?
Нет, это вы глупее. Сталин никого не расстреливал. Не знаю, носил ли он пистолет в кармане.
Гитлер ,как и Сталин никого не расстреливал .В мае 45года,понял ,что совершил глупость , выпил яда,обмотался в ковер ,застрелился и поджёг себя.
Есть архивы,в них есть расстрельные списки. На них резолюции " за" и подписи. Больше всех подписал Молотов -387. Следующий 357. Конечно ты и здесь можешь изобразить Фому неверующего -но дело и не в мелочи. Документ есть документ.
Я здесь могу изобразить, что если бы мне поднесли список лиц типа тебя и сказали, что доблестные органы дознания установили в деяниях состав преступления, предусмотренный ст. такой-то, санкцией за которое предусмотрен расстрел, я бы доверил органам следствия и подписался бы под такой бумагой. Может быть, не обошлось без преувеличений. Сталин после войны говорил в беседе с А.А.Ждановым(по воспоминаниям покойного сына его, Юрия,кажется, ректора Рост.у-та), что "подлец" Ежов всех обманывал, преувеличивая количество врагов. Второе: документ для правоохранительных органов силы не имеет, это политический документ. Сталин - не гос.служащий, он "директор" Секретариата ЦК ВКП(б).Крапка. И никто не знает расстановку сил. Мог ли Сталин не согласиться в эпоху всесилия НКВД с его действиями? Тогда общий лозунг был: НКВД не ошибается! И на кого опереться? РККА вне политики, плюс заговор генералов, не исключено, был. Исполнительные органы - Совнарком_ и Советские? Не знаю. Партия в состоянии длительной чистки, которая "плавно" переросла" в обмен партбилетов, т.е. - в свое продолжение. К 18 съезду ее состав сократился более, чем влвое - до 1,6 млн.(В НСДАП в это время -12 млн., Фаш.партия Италии - 6 млн.). Трудящиеся массы требуют расправ, и наверно, не случайно. К-рревол., вредительство - факты повседневной жизни. Многие миллионы т.н."доносов", фактически - сигналов о враждебной деятельности. Хотя были о настоящие доносы, о чем А.Жданов доложил в докладе на 18 съезде.Такое "изображение".
Жену застрелил- значит, носил.
Все как будто забыли, что мир в то время вообще-то БЫЛ КОЛОНИАЛЬНЫМ.
Власти Англии, только вскоре после второй мировой войны предоставившие независимость Индии и Пакистану, Бирме (Мьянме), Иордании, Цейлону (Шри-Ланке). В те же годы Франция признала независимость Сирии, Ливана и стран Индокитая. Когда Франция закончила войну с Алжиром? Только в 1949 г. обрела независимость Индонезия, где в течение нескольких лет шла партизанская война против голландского господства. Это стало началом крушения колониальной системы.
А вы то про пакт "Молотов - Рибентроп" - где всего лишь о зонах влияния.
В то время можно былокого угодно просто колониями объявлять! Что и "ТЕПЕРЕШНИЕ ДЕМОКРАТЫ ЗАПАДА"с радостью и делали.
С получением независимости Малазией (1957) в Азии сохранились лишь незначительные колониальные территории.
Но Африка продолжала оставаться в своем роде заповедником колониализма. В 50-е гг. лишь некоторые страны Северной и Западной Африки стали независимыми (Тунис, Марокко, Гана, Гвинея), однако в I960 г. наступил перелом. Франция, не выдерживавшая напряжения затянувшейся войны в Алжире, решила отказаться от своих гигантских владений - Западной и Экваториальной Африки. На их необъятных территориях возникло 11 независимых государств.
В том же году Бельгия предоставила независимость Конго (Заиру).
Уважаемая редакция, за последние три года на сайте КМ.ру было опублшиковано не менее трех статей о Финляндии: о доске Маннергейма, о войне финнов против Советской России в 1918-22 гг., о советско-финской войне в 1939-40гг., об содействии властей Финляндии Германии в нападении на СССР и участии в блокаде Ленинграда, зверском отношении к советским людям.
На все эти статьи были многочисленные отклики юзеров, в т.ч. Вальтера, в которых на основе исторических,политически, юридических и военных документов и фактом были даны исчерпывающие ответы, в т.ч. на те, которые русофобы, прозападные гопники на этой странице КМ.ру решили в который раз подвергнуть сомнению или вовсе отвергнуть вышеуказанные акты и факты. Усилия этих русофобов, антисоетчиков бесполезны, ибо советский народ, СССР победили в советско-финской и ВОВ.
Да, надо опубликовать архивные документы о зверствах финнов в 1918-22 и в 1941-44 годах над советскими людьми, ибо это одна из форм демонстрации мягкой силы, напоминание финнам, что в России все помнят и готовы на основе документов поднять вопрос о привлечении к ответственности еще живых пособников нацистской Германии из числа финских граждан.
Рабочий Харьковского завода №183, стахановец – КРАВЧЕНКО, заявил:
«...Мы ждем призыва нашей партии и правительства, чтобы одним ударом покончить с финляндскими провокаторами и обеспечить безопасность наших границ».
-
Профессор г. Киева М. М. ГУБЕРГРИЦ, среди группы врачей, по вопросам о последних событиях на Финляндской границе, говорил:
«Цацкаться с Финляндией не следует. Ее надо проучить. Удивлен долгому терпению нашего правительства. Наше внутреннее положение крепко».
-
Научный сотрудник медицинского института ПЕТРОВСКИЙ сказал:
«... Языком последней ноты с ними нужно было бы говорить уже давно. Финляндию нужно разбить до оказания помощи ей Англией».
-
Профессора /г. Киев/ ВАСИЛЕНКО В.К., РАШБА А.Е., ТАТАРИНОВ и доктор МУЗИЧЕНКО, обсуждая последние события на Советско-Финляндской границе, высказались:
«...Финляндию нужно поставить на колени и заставить силой принять наши условия».
26 ноября 1939 г. около 16 часов подразделение НКВД произвело артиллерийский обстрел деревни Майнила, находившейся на советской части территории Карельского перешейка. Ответственность за провокацию была возложена на Финляндию. Инцидент стал формальным поводом для начала советско-финской (Зимней) войны 1939-40 годов.
Спустя много лет бывший начальник ленинградского бюро ТАСС Анцелович рассказал, что пакет с текстом сообщения о Майнильском инциденте и надписью «вскрыть по особому распоряжению» он получил за две недели до происшествия.
Как сообщает историк Игорь Бунич, обстрел был произведен прибывшей из Ленинграда командой НКВД в составе 15 человек во главе с майором Окуневичем, которой для этого выделили одно орудие. Окуневич, доживший до 1986 года, впоследствии утверждал, что ему и его людям поручили испытать новый тип снаряда, точно указав координаты цели, по которой следовало вести огонь.
Родной, вы бы хоть историком Игоря Львовича не нарекали.
Будет с него и публициста перстроечного разлива. Он да гражданин Суворов первыми стали правду матку резать про "злых и подлых" правда Бунич таки все больше "золотом партии" интересовался.
А про одинокостях о НКВДшного пушкаря кроме самого Бунича кто ещё знал?
Не знаю как финны относились к русским, но к карелам они относились хорошо и подкармливали их на государственном уровне. Об этом есть множество документов.
А Русских они но концлагерям расселяли, родной. Про то тоже много документов имеется.
Договор о ненападении и о мирном улаживании конфликтов, заключенный между Союзом Советских Социалистических Республик и Финляндией
21 января 1932 г.
Статья 1
1. Высокие договаривающиеся стороны гарантируют взаимно неприкосновенность границ, существующих между Союзом Советских Социалистических Республик и Финляндской Республикой, установленных мирным договором, заключенным в Дерпте 14 октября 1920 г., который остается незыблемой основой их отношений, и обязуются взаимно воздерживаться от всякого нападения одна на другую.
2. Будет рассматриваться как нападение всякое насильственное действие, нарушающее целость и неприкосновенность территории или политическую независимость другой высокой договаривающейся стороны, даже если бы оно было совершено без объявления войны и с избежанием ее проявлений.
Известия о бомбардировках Хельсинки, гибель мирных жителей, фотографии разрушенного города потрясли мир. Президент Рузвельт направил протест советскому послу в США. В.Молотов ответил: «Советская авиация не бомбила и не собиралась бомбить город, но наше правительство уважает интересы народа не меньше, чем любое другое правительство.» Населению СССР не сообщали о бомбардировке гражданских объектов. «Правда» писала, что ни один из гражданских объектов не пострадал. Советский наркоминдел Молотов опровергал сообщения о бомбардировках Хельсинки, заявляя, что с самолётов сбрасывались мешки с хлебом для голодающих финских трудящихся. Финны с юмором тут же обозвали сыпящиеся на них бомбы «хлебницами Молотова».
«Любое нападение с воздуха на гражданское население противоречит законам ведения войны» /Гаагская конвенция (1907), Вашингтонское соглашение (1922), «Гаагские правила ведения воздушной войны» (1923), Женевская конференция по разоружению (1932) и т.д./ Об отношении советского руководства к гуманизму, праву и мировому общественному мнению, можно сказать вопиёт награждение эскадрильи бомбившей Хельсинки орденом Красного Знамени и присвоение звания Героя Советского Союза её командиру.
Советские бомбардировки и невменяемая позиция привели к исключению СССР из Лиги Наций 14 декабря 1939 года.
домофон лучше расскажи сколько людей погибло от блокады финнами Ленинграда. Тебя не трясет гибель блокадников?
напрашивается такой: вот вырезали финны в 1918 году всех коммунистов, и ди сих пор живут хорошо.
Ишь ты, как Вы это мудро и интеллектуально написали)) И долго Вы над этим размышляли? А Вам неведомы темпы развития СССР перед ВОВ во время сталинской модернизации? И Вам неведом масштаб ущерба, нанесенного финскими, немецкими и прочими зверями советскому народу во время ВОВ? И вот Вам еще предмет для размышлений- а какой был бы сейчас уровень жизни в Финляндии, если бы СССР поступил с финнами по справедливости после ВОВ? Если бы перевешал, расстрелял и сгноил в концлагерях всех финских выродков? Вам не кажется, что такого понятия- финский народ- просто не существовало бы? И вполне заслуженно. Зверье не должно жить на свете.
А Вам неведом ущерб, нанесённый советскими зверьми в развязанной против Финляндии войны. Оккупированные финские территории до сих пор удерживаются Россией.
ущерб финских зверей при блокаде Ленинграда? И с каких это пор Выборг стал финским? Когда Россия отвоевала Финляндию у Швеции, Выборг был российским. Вот только Александр 1 почему-то решил подарить его Финляндии. Просто Выборг вернулся. Мало ли что, что кто-то кому-то подарил. Ты европеец почему ники меняешь?
по поводу блок4ады Ленинграда - обратись к духам партийно-хозяйственного советского руководства как города, так и страны. С них спрашивай за бездарность.
Никакого ущерба не нанесли в целом. Это Финляндия уплатила репарации за нанесенный ею ущерб. Никаких оккупированных территорий Финляндии в природе не существует. Ай, где-то живут бесправные финны, а управляет этим регионом оккупационная администрация? Нет? Ну, так и п... не надо. Сначала самому усвоить, что такое оккупация, в каких международно-правовых документах установлен статус оккупированных территорий. А то лищь бы...
Россия удерживает 11 процентов финской территории. Оккупация - насильственное занятие территории другого государства?
Я не намерен цитировать международно-правовые документы с определением оккупация и с обязанностями оккупирующего государства. Надо самим, а не так, с бодуна. С исторического пункта видения - сначала Финляндия воспользовалась ситуацией и отгребла кое-что, ей не принадлежащее.А в 40-м пришлось отказаться. Понятно, не своею волей. Скажем, тот же Выборг был взят войсками великого Петра, старинный шведский город( и сейчас очень красивый), от которого Швеция отказалась в пользу России по Ниенштадтскому миру 1721 года. Т.е., тогда Финляндии как нез. державы, и в проекте не было, а после независимости он вдруг в составе Финляндии. Да, в результате войны 39-40 г. Финляндия вернулась в границы В.Кн-ва Финляндског по состоянию на 1809 г., когда ее завоевала Рос.Империя.Ну, и по итогам войны 41-44 гг. тоже немного было прирезано. Говорить об оккупации не приходится - границы установлены международно-правовыми договорами.
После Крыма все договоры и обязательства теряют силу. Тогда тоже был Будапештский меморандум. Оккупированные исконно финские земли нужно отдать Финляндии. Выборг - шведский город. И завоевание его кем-либо право на него не даёт. Не думаю, что Швеция будет на него претендовать. Деоккупация Выборга - дело времени.
\ Россия удерживает 11 процентов финской территории.
Финны сами хотели подарить эту территорию нерушимому Союзу, просто Сталин их опередил...
В ноябре 1940 года на переговорах в Берлине Молотов напомнил, что Финляндия
входит в систему советских интересов.Из донесений, поступавших в Финляндию на протяжении ряда месяцев из Германии от посланника Т. Кивимяки относительно прошедших переговоров в Берлине, следовало, что Молотов осторожно выдвигал вопрос о присоединении Финляндии к Советскому Союзу, однако Германия отнеслась к этому отрицательно. Сталин не начал новую войну, потому что в Финляндии находились уже немецкие войска.
История о «злобной огромной» Финляндии, угрожавшей «агрессией маленькому и дюже миролюбивыму нерушимому Союзу» - один из любимых мифов отечественной ватной общественности, популярный еще со времен ГУЛАГа.
Опять ... Антикоммунизма научного не бывает. Антинаучный ватник продажного пошиба - так будет правильнее, но таким в РФ, смотрю, дорога. Союз не был маленьким, но миролюбивым - однозначно. Это и бесит его ненавистников. Война СССР и его руководству была не нужна. И именно СССР делал все, что в его силах, чтобы создать систему коллективной безопасности, не допустить никаких террит. переделов. Достаточно сказать, на десерт на приемах подавали торт с надписью "мир неделим". Ответ на вопрос, кто сделал все от них зависящее для того, чтобы не допустить создания указ. системы? Или в 39 году - оборонительного союза в составе ВБ, Франции, СССР с привлечением Польши? Ответ сомнений не вызывает. Пошли бы тогда на это "демократии" да недвусмысленно продемонстрировали решимость добросовестно выполнить принятые по договору обязательства - никакой войны не было бы. Никаких освободительных походов РККА в сентябре 39( потомки славянорусского народа в Украине сейчас особенно тяжело переносят последствия этого похода), освобождения Бессарабии, Буковины, вхождения в СССР прибалтийских государств, "зимней войны". Рейх побесился, побесился и потихоньку, не сразу, а как франкизм в Испании за несколько десятков лет трансформировался. Вот так. Понятно, лично мне сейчас это не надо - мое появление на свет явилось прямым следствием войны.Но на будущее о том неплохо бы помнить.
"белофинны устроили дикую резню" -- Какой ужас! Как хорошо, что русские такого не делали: ни гражданских войн, ни резни. Ни белые, ни красные. Никогда.
"но руководство Финляндии ничего не хотело слышать" -- А должно было? СССР и Финляндия к 1930-м полностью оформили свои отношения и нормализовали их. Подписали совместный Пакт о ненападении. Заявили об отсутствии территориальных претензий. Вдруг, бах-трах, Москва говорит: нет-нет, так нас больше не устраивает, то все была фигня, давайте менять территории. Мы вам не доверяем, вы на нас нападете. 5 миллионов на 180. Финны понятно офигели: откуда нам знать, где и когда вы остановитесь? Njet Molotoff, у нас есть ваши подписи и мы будем отстаивать свою целостность.
Заметим, что тогда в Финляндии было ЛЕВОЕ правительство, которое с Гитлером никаких договоров заключать не собиралось. Но ПОСЛЕ Зимней войны, когда СССР Финляндию таки изнасиловал (ценой сотен тысяч жизней своих солдат, но кому до них было дело?), настроения изменились: теперь финны реально разозлились. Теперь, союз с Гитлером стал желанным. Гитлер же, в свою очередь, увидел из финской кампании, что РККА вполне может быть легко разбита армией типа Вермахта -- раз уж какие-то финны её так измордовали. Вот, выгоду получили кремлевские умники -- и финнов разьярили, и Гитлеру дали понять, что слабаки. Ай, молодцы! прикупили землицы по дешевке.
Ложь, понятное дело. Правильно в статье о таких написано. Когда вопрос об отодвигании границы от Ленинграда стал актуальным, уже началась ВМВ. В Москве понимали, что уберечься от нее не удастся. Как и то, с кем придется воевать. В этих условиях возможность сохранить нейтралитет приграничной Финляндии отсутствовала. Особенно с учетом резкого антирусизма( как раз поражение в ВМВ привело к изменению "взглядов". Понятно, и боязнь ТЯО. В случае чего). Сталин, как общественно-политический деятель, которого привлекали к переговорам в неофициальной отбстановке, так и сказал членам делегации Финляндии: вас втянут в войну. Я уж забыл точно, но он обтекаемо сказал- одна из сторон.В конце-концов, обе стороны и втянули в войну, одна вначале, другая - потом.А ведь предложение по-мирному решить проблему для Финляндии дало бы несколько тысяч кв.км. территории по обмену, а получилось так, что потеряли 40 тыс. кв. км.Все остальное написанное автором...впрочем, если в РФ есть гражданы хотя бы с остатками патриотических чувств - они бы сами должны...А что мы? Мы уж стары, немощны и далеко. Не то,что отец Прони Прокоповны из "За двумя зайцами": "Дайте мне его хоть за горло подержать!" . Когда понял, какая же тварь этот Галахвастов по отношению к его дочери. Такое впечатление, что сейчас понимание отсутствует.
зачем других ждать?
Напомнило одну малороссийскую историю. Шёл цыган, видит: пьяный мужик спит на обочине, в сапогах хороших, новых. Цыган и говорит себе: ну как так можно? совсем ни о чем не думает. Сапоги какие славные, надо забрать, а то будет идти лихой человек, увидит -- считай пропали. Так и Сталин с финнами.
Не так: пьяный мужик для цыгана никакой опасности не представлял, а "шюцкоровец" для вовсе не пьяного - однозначно. И лихой человек, который "шюцкоровца" неизбежно совратил бы, однозначно, был. Мечтало финское руководство, элита, да и народ в целом о "Великой Финляндии" за счет РСФСР? Однозначно. Означало бы это в случае победы геноцид русского захваченного меньшинства( этнической группы)? Однозначно. Русские на территории Великой Финляндии и на фиг не нужны.Ничего личного, я русский по исторической культуре, но не россиянин.А нацисты нас, казаков, считали отдельным народом, достойным самоуправления.
Привычные крики на тему: "Весь огромный СССР, вся огромная Красная Армия еле справились с крошечной Финляндией и финской армией!!" Вот только неувязочка- вся РККА против Финляндии не воевала. И недоумок Гитлер с его генералами был ослеплен своей теорией о неполноценности советского народа и неспособен к анализу итогов советско- финской войны. Ему надо было не повторять в тысячный раз свои нацистские лозунги, а обратить внимание на стойкость советских солдат в этой войне и способность советских командиров учиться в ходе войны и достигать нужных результатов. Это могло уберечь Гитлера от многих бед. От ситуации, когда Красная Армия в 1943 году начала бить вермахт в хвост и гриву, а Гитлер с его прославленными "гениальными" генералами ничего не мог с этим поделать. Всю гениальность с немецкого командования в 1943 году как рукой сняло. Выяснилось, что эти непобедимые воины способны хорошо воевать только против слабого противника. Учиться чему-либо в ходе войны они оказались неспособны. Не научились. Не доросли. Хлипковаты оказались.
кончай списывать с советских школьных учебников !
И вообще его великим гением трудно назвать. Но "другого Гитлера у меня для вас нет!" Какой ни бесталанный -- но 30 миллионов (или сколько там?) забрал с собой. А мог бы и не забрать, ну или забрать куда меньше -- вот ведь речь о чем! Впрочем, до таких как вы доходит только тогда, когда забирают лично вашу жизнь. На чужие жизни вы необыкновенно щедрые.
Очень во многом эти 27 миллионов погибших советских людей объясняются катастрофой 1941 года. Которая до сих пор не объяснена и причины которой не разгаданы. А то, что в нацистской Германии стратегическое планирование войны было на слабую троечку- это неоспоримый факт.
Ну смотря какую войну. Если краткосрочную -- то получилось ой-ой-ой как неплохо. Лучше, пожалуй и не надо -- вряд ли бы мы сейчас говорили, если бы ТЕ лучше готовились.
Оба моих деда, выходившие из окружения раза так по три каждый, о немецкой эффективности были очень, знаете ли, высокого мнения. Особенно когда глядели на бесконечные колонны своих товарищей, которых гнали на запад, как скотину по шляху. Хорошо, ума хватило у обоих к ним не присоединиться. А у очень многих не хватало! "пойдем, или тебе колхозы не надоели?"
А к длительной войне с СССР, Британской Империей и США Германия и не могла хорошо подготовиться, как ни старайся. Закон больших чисел никто не отменял.
Руководство СССР по каким-то необъяснимым причинам привело РККА в 1941 году в состояние, максимально облегчающее ее разгром немцами. Почему это было сделано- для меня до сих пор загадка. Так что неудивительно, что в 41 году вермахт нас бил вовсю, да и в 42 здорово нам досталось. Да, прославленные немецкие генералы хорошо воевали против слабого противника. С этим я согласен. Это у них получалось. А с сильным противником, РККА образца 44-45 годов, у них не получалось ничего. Где эти смелые и неожиданные решения, окружения, охваты, обходы, прорывы? Где их разведка, дезинформация, радиоигры? Где разумная и вменяемая политика перевооружения армии, с максимальной эффективностью и максимальным использованием ресурсов? Немцы оказались неспособны на это. Поэтому они войну и проиграли. В планировании, стратегическом мышлении, выстраивании приоритетов они оказались троечниками. А воевать против великого русского народа и Сталина они полезли. Это было глупое решение.
необъяснимые причины легко объясняются-в 1941г Сталин готовил РККА к освобождению порабощенной Европы от фашистской чумы К этому святому освободительному походу и готовилась РККА но гитлер своим нападением не дал закончить формирование освободительных армий Получилось что удар вермахта застал РККА в процессе передвижений к границе и сосредоточивания у границ Так и получился ужасающий разгром Ведь РККА не готовились к обороне и все ее действия были подчинены подготовке к нападению В 1944-45 гг это было жалкое подобие кадровой РККА которая была разбита в 1941-42гг
Может быть. Ваше мнение похоже на правду (ничего более правдоподобного и мне в голову не приходит). Просто опять-таки поражает- ну ладно- поверили, что Гитлер не будет на 2 фронта воевать и узнали из данных разведки, что к войне в зимних условиях вермахт не готовится. Но весной 41 года вовсю уже пошли крайне тревожные сигналы. Полет Гесса в Англию, сосредоточение войск у границы и так далее. И вроде бы руководство СССР кое-что начало делать в плане подготовки к войне, но на крайне недостаточном уровне (вспоминается высказывание военного о ситуации в его части перед началом ВОВ- "Пехота у нас была в одном месте- артиллерия- в другом- снаряды- в третьем"). И вообще- предательства и саботажа- хватало. И что за затмение такое нашло на Сталина и его соратников- когда даже при явных признаках скорого нападения Германии такое головотяпство наблюдалось? В голове просто это не укладывается.
это примерно одинаковое качество при советском 2-3-кратном превосходстве в количестве. Плюс союзники на Западе -- тоже полное количественное (а в воздухе и качественное) превосходство. Германское производство под жуткими бомбежками союзников, следовательно в полную силу работать не может. Чудес не бывает, тут уже никакая учеба не поможет и никакое искусство. Гитлер в общем-то проиграл уже в 1941, когда блицкриг не сработал, Москва устояла, и Америка вступила в войну, забрав на себя Японию и включив ленд-лиз. Наши деды таки спасли мир в то лето! Но ну их нахрен такие "ошибочки" и такие спасения такими ценами.
Почитайте описания операций РККА в 44-45 годах- мы немцев успешно били и при весьма скромном превосходстве в силах. Просто воевали советские люди лучше, чем немцы. Рылом немецкие сверхчеловеки все-таки не вышли- справиться с советским народом. А промпроизводство в Германии росло вплоть до конца 44 года. А вместо того, чтобы делом заниматься, немцы все стрались противника своими технологиями поразить- супермощной бронетехникой, ФАУ и так далее. Все рассчитывали- недочеловеки увидят- до какого уровня техники немецкие сверхчеловеки дошли, затрясутся от страха и капитулируют!!
Читал и потому говорю: практически во всех операциях того времени КА имела, как минимум, двукратный перевес в силах и средствах. Часто -- больше. Сталин предпочитал не рисковать, что кстати было совершенно верно. Если есть возможность задавить врага ресурсами -- нужно делать именно это, а не устраивать рыцарские турниры на равных. Война -- не спорт. Американцы действовали также, правда более эффективно, но они были абсолютными хозяевами в небе.
Нет, конечно КА резко улучшила качество к 1944, какие сомнения? Иначе количественное превосходство без толку. Но думать, что дело в неумении немцев воевать совершенно неправильно. Легких побед над ними у КА не было никогда, даже при 3-кратном превосходстве, даже в Берлине. Миллион красноармейцев погибли уже ЗА ПРЕДЕЛАМИ СССР -- запредельное число во всех смыслах.
А ты чего лицемеришь? О превосходстве РККА: для сравнения приведу Людвига Мизеса "Всемогущее правительство", 1944 год. Он указал, что в этот год 90% немцев рейха твердо стояли на грунте войны до победного конца и преданности фюреру и рейху, а в Европе - до 80% всех немцев. Перелом начался уже незадолго до окончания войны. А в СССР? Советских людей, преданных Родине и советским ценностям и до половины не дотягивало, остальные - чуть что и "Сталин капут".Город - за годы пятилеток только основы городской индустриальной культуры, две третьих населения - деревня в полуварварском состоянии, с присущим "кретинизмом деревенской жизни". Много ль удалось сделать в 30-е годы? Да, много, но очень недостаточно. Поэтому хватит сюсюкать - советский народ одержал великую победу. Советский. Да, еще о превосходстве: прямо двукратное превосходство! Уже осенью 41 года полуварварское население под рук-ством Советской власти едва ли 110-120 млн., миллионы дезертировали, разбежались, сдались в плен. Никакого "второго фронта", а СССР? В Иране -15 дивизий, против Турции с ее 30 мощными дивизиями тоже столько надо держать, ну, и Д.Восток. Сдай Москву или Сталинград - и все это поперло бы с неукротимой силой. В общем...но, повторяю, не гражданин РФ, поэтому дальше не буду.
В общем-то считается нормой для успешного наступления примерно 4-хкратное превосходство наступающего над обороняющимся. Сплошь и рядом во второй половине ВОВ КА била вермахт при намного меньшем превосходстве. Да дело и в другом. Что яркого, неожиданного, оригинального немецкие военачальники сумели придумать против РККА в 44-45 годах? Ничего. Что они сумели противопоставить советскому военному искусству? Ничего. Сумели они в достаточных количествах наладить поставку вооружений в вермахт, которые способны были бы повернуть вспять ход войны? Нет. Наоборот, немцев на какую-то экзотику потянуло. Вплоть до совершенно уж идиотского супертанка - "мышонка". Невольно вопрос возникает- а у них с головой-то все было в порядке - раз их на такое оружие потянуло?! Просто немцы- троечники полезли воевать с отличниками- советскими воинами.
Напомню соотношение сил в полосе Западного фронта 22 июня 1941 г.СССР - Германия (привел Русский вверху):
1.Личный состав 678 тыс.-634,9 тыс.
2.Орудия и минометы 10296-12500.
3.Самолеты 1539-1677.
4.Танки 2189-810
Где здесь "4-кратное превосходство наступающего"? Никогда у немцев в 1941-43 не было даже 1,5-кратного превосходства. Другое дело, что они его создавали временно на участках прорывах, но суммарные силы были всегда более-менее равными. Что совершенно не мешало немцам наступать до Волги. Всё дело в умении воевать ;)
никак только что из партархива вышел ?
что Красной Армии хорошая тренировка в 40-м году была нужна как воздух.
Гитлер до Финской кампании всерьез о нападении на СССР не думал: стремно. Территория огромная, климат жуткий, армия здоровенная, вся страна только тем и живет, что армию укрепляет -- значит армия сильная. Да вот и конфликт на Халхин-Голе показал, что лучше не связываться в обозримом будущем. К тому же Англия... А тут бац: сюрпризик-нежданчик! Хреновая армия у большевичков, оказывается. В ограниченных масштабах, как в Монголии, они ещё могут чего-то наскрести по сусекам, но массовая война -- всё, швах. Ни логистики, ни управления, ни связи, ни снабжения. Ай, как интересно! кто бы мог подумать? РККА-то вполне уничтожаема, оказывается... гм. Но это, дорогие геноссе, открывает совершенно новые горизонты и возможности, о которых мы раньше не думали. Пожалуй, надо подумать -- а то сталинские территориальные аппетиты растут как на дрожжах. Чем больше он сьел -- тем больше ему хочется.
Вот цена той "тренировочки". -- помимо непосредственных 200 тыс. жизней, положенных на Карельском. Ну и разьяренных финнов понятно.
И как же советско- финская война показала, что РККА вполне уничтожаема? В чем это проявилось?
Кто сказал из политиков тогда
"Финляндия вышла из войны с синяком под глазом"?
осенью 1939. Особенно на соотношение танков и авиации. В любой вике есть, неохота копипастить.
А потом -- на соотношение потерь в итоге. Ну ладно, финнов мало, им пришлось уступить. Но Германия 1940 -- это не Финляндия! Её было дофига во всем. И если финны, с такими ничтожными возможностями, сумели нанести РККА такой урон, почему бы несравненно более мощному Вермахту не быть в состоянии покончить с ней вообще? В общем-то логичные рассуждения -- и лето-осень 1941 показали, что они не были построены на песке. Москва была удержана на последнем пределе, из последних сил, почти чудом. Москва! Столица страны! За несколько месяцев до того в СССР никому и в голову не могло придти, что будет решаться ЕЁ судьба.
и не сравниваю как ты божий дар с яичницей Войска Красной Армии совершили не возможное-прорвали линию Маннергейма которая считалась неприступной да еще -в зимнее время Вермахт такого опыта не имел -в основном промаршиловал по Европе Линию Мажино обошел и удаоил в тыл французской армии И через месяц гитлер гулял по Парижу Полшу захватил вместе с СССР Поэтому рассуждать что зимняя война 39-40г показала слабость Красной Армии может только человек ничего не знающий об этой войне и повторяющий утверждения еще советской пропаганды
А какие идиоты решили её прорывать именно в ЗИМНЕЕ время? Я сейчас не о политике, я именно о военном аспекте. Это что -- декабрь 1941, враг под Москвой и нет выбора? Чепуха -- вся инициатива на стороне СССР: и политическая, и военная. Он вполне может выбирать время наступления, раз уж ему приспичило воевать. Дождитесь до весны-лета 1940 и грабьте соседа тогда -- вам же удобней грабить будет! Конечно, Финляндию эта глупость спасла, не-зимнюю войну с СССР она не потянула бы, a Гитлеру был послан ещё один сигнал: плюс к техническим и логистическим проблемам РККА, у последней явная проблема с планированием операций и вообще с принятием решений. Тупо идти вперед по своим трупам она может, а вот критически думать -- сами видите.
Трупами можно однако завалить финнов -- но не немцев! Что и показал 1941.
Тебя, понимаешь, не оказалось тогда. Такие бы по-идиотски и тянули до лета. Сам-то что прорвал? Была возможность, например, в Иловайске себя показать, а раньше - под Славянском. Ну, и как у тебя?
так ведь никто не рассчитывал что крошечная страна сможет и посмеет сопротивляться огромному и мощному соседу Предполаглось что после первых ударов и бомбардировки Хельсинки финны выбросят белый флаг и сформированное в СССР демократическое-смех один-правительство новой Финляндии приступит к своей работе Соберется народное собрание и примут решение о вхождении в состав СССР Но не получилось Зато прибрели опыт ведения войны зимой и опыт-бесценный-прорыва глубокой обороны противника
Население Финляндии тогда, кажется, 3,7 млн. человек. Очень сплоченное, национально и идейно объединенное. Сравни с Ичкерией: сколько клопа ...ли? Так что - не "крошечная страна". Многосоттысячное гражданское ополчение -"шюцкорр", прекрасно подготовленное, организованное и обученное. В РФ сейчас такого нет, придут те же, как их? Ну, что крымчан ву смерть запугали, верещали, что геноцидировать будут, и шо? Как в Буденновске. Сравни немногочисленных монголов, несколько тысяч вместе с сателлитами Русь завоевали, в Европе тольки венгры остановили.Настоящие патриоты гордиться должны тем, что их предки разгромили таких врагов, а не сопли распускать. Себя еще нигде не показали, а предков судить, так хлебом не корми...
Ну да- противника недооценили, недоразведали. Не догадались сразу больше сил сосредоточить- чтобы разбить уж наверняка. Частично- головотяпство. Частично- болезни роста армии (фактически только недавно созданной). Плюс суровая зима. Но РККА показала свою способность воевать в тяжелых условиях и учиться на ошибках. А Гитлер этого не учел. А когда страна собирается нападать- нужно думать, анализировать, оценивать противника. А не придуриваться и не выкрикивать агитационные лозунги, чем Гитлер и занимался. А для Гитлера и его великих генералов оказались неожиданностью большие расстояния в СССР и неразвитая дорожная сеть. Видимо, о таких штуковинах, как глобус и карта, они никогда не слышали. Про зиму в России с сильными морозами они тоже предпочли не думать, хотя после Смоленска провал блицкрига стал очевиден. Решили- солдаты вермахта и в осенних шинелях перебьются- не сахарные! И про 1200 Т-34 и КВ в РККА немцы тоже умудрились ничего не знать. Проще говоря, подготовка к войне с СССР в Германии не была проведена даже на троечку. Гитлеру помогло в 1941 году то, что по каким-то необъяснимым причинам Сталин и руководство СССР подготовило катастрофу 1941 года. Иначе ВОВ вполне можно было закончить года за полтора и с жертвами раз в 10 меньше.
я тебе уже написал про оюъяснимые причины разгрома РККА в 1941-42гг Смотри выше и читай А так в принципе правильно написал Молодец Уверенный зачет по истории ВОВ
А подайте в Гаагу жалобу на Сталина за 9 мая 1945.
Выплатят компенсацию баварским пивом.
Финляндия, Финляндия,
туда опять держит путь Иван.
Раз Молотов обещал, что все будет хорошо
и уже завтра в Хельсинки они будут есть мороженое.
Нет, Молотов! Нет, Молотов!
Ты врешь даже больше, чем Бобриков!
Финляндия, Финляндия,
линия Маннергейма серьезное препятствие,
и когда из Карелии начался страшный артиллерийский огонь
он заставил замолчать многих иванов.
Нет, Молотов! Нет, Молотов!
Ты врешь даже больше, чем Бобриков!
Финляндии, Финляндии,
страшится непобедимая Красная Армия.
Молотов уже говорил, чтобы присмотрели себе дачу,
а то чухонцы угрожают нас захватить.
Нет, Молотов! Нет, Молотов!
Ты врешь даже больше, чем Бобриков!
Иди за Урал, иди за Урал,
там много места для молотовской дачи.
Туда отправим и Сталиных и их приспешников,
политруков, комиссаров и петрозаводских мошенников.
Нет, Молотов! Нет, Молотов!
Ты врешь даже больше, чем Бобриков!
Война - это война, и солдаты - это солдаты, а не ангелы.
Но факт остается фактом, что дальше старой границы финны не пошли. И не пустили немцев на свою территорию для замыкания блокады Ленинграда. И в самые тяжелые дни Г. К. Жуков снимал с финского фронта всё что ни попадя, и бросал против немцев. У немцев и анекдот был, что в Европе есть две невоюющие армии: швейцарская и 23 советская.
Да и после разгрома в 1944 году Финляндия считай что не пострадала. Александра Коллонтай узелков на своем вязаньи не оставляла.
Русские никогда не признаются в своих преступлениях или оправдывают их.Для них главное- кто совершил злодеяния.Почему-то у них преступники-все кто в настоящий момент является их противником.
Русских, которые совершают преступления, судит их суд. Или другого государства, на территории которого совершено преступление. Преступление совершено против СССР - не только русских,но и т.н. украинцев"( в рейхе такое название), белорусов, советских евреев и советских людей в целом. А кто его организовал, подготовил и совершил - установил Нюрнбергский трибунал. Или уже его постановления отменили? А кто? Да, у РФ противников сейчас нет. Даже украинские нацюки до логического конца не дошли: в каком-то акте Рады мяукнули что-то насчет "войны" и дальше ходу не дали. В смысле- объявления войны президентом с последующим утверждением Радой.Что ты! Президенты, как выяснилось, очень мило болтали и шутили. Один из них поздравил другого с праздником солидарности трудящихся, второй пожелал успехов на многотрудном поприще руководства стадами де...лов. Вот и получилось: противников нет. Одне партнеры...
У меня дачный участок ,рядом сосед не хочет поменять свой участок на другой,а мне его участок нравится Не ужели он будет злится если у него отобрать
Ты сколько лет эту хрень гонишь? А? Дачник? Дурку порешь. Кто просил весь участок поменять? только небольшую часть, которая открывала путь к комнате, где "деньги лежат"(Ленинград).
Вам не кажется, что в ситуации, когда на кону были жизни десятков миллионов советских граждан, ситуация немного другая???
Нет не кажется А жизни на кону бывают только у уголовников Но вам виднее,как вам жить Врага завести легче чем жить в мире
У кого лучше зубы ,тот и победитель ,а
Тот кто хочет менять правила ,или адвокат или без прививок
Да не бывают враги, белыми и пушистыми!
.
перед войной в СССР жило около 200 миллионов человек. Десятки миллионов уничтожить в лагерях СССР было невозможно. В 1939 году жило 190 миллионов человек, в 1959 уже 208 миллионов.В РСФСР и РФ в 40 - 110,1; в 50 - 102,0; в 60 - 119,0; в 70 - 130,1; в 80 - 138,1; в 90 - 147,7; В 2000 - 146,9; в 10 - 142,0; в 19 - 146,7. С 1960 по 1990 население в РСФСР увеличилось на 28,7 миллионов человек, а с 1990 по 2019 уменьшилось на 1 миллион, при этом с 1992 по 2017 число иностранцев получивших гражданство РФ получении гражданства РФ 9,3 миллиона. За 29 лет число жителей РФ уменьшилось на 10,3 миллиона, а раньше увеличивалось за 30 лет на 28,7, где 40 миллионов наших граждан. Почему про то что было в СССР (я видел некоторые писатели-историки писали, что Сталин убил более 100 миллионов) крокодиловы слезы льют, а про исчезновение 40 миллионов потенциальных жителей исчезнувших на наших глазах никого не интересует. При Путине число жителей в 2000 и 2019 146 миллионов, за 20 лет не увеличилось, а если вычесть новых граждан РФ, приехавших из других стран даже уменьшилось на несколько миллионов, а при советской власти за каждые 10 лет население увеличивалось почти на 10 миллионов. Путин поднял РФ? А граждане не видят улучшения и не хотят плодить нищету?
Ни один вменяемый историк не писал, что Сталин убил 100 миллионов. Репрессировал в разных формах - да. Но альтернативным гениям этого не понять.
Но вот демографов он пострелял - это резко увеличило народонасение в СССР - лоткуда что взялось...
Ну сколько можно талдычить это вранье для умом скорбных...
СССР напал и разгромил Финляндию, а потом неблагодарные финны вступили в союз с Германией и помогали ей в войне против СССР.
Это ведь почти дословно!!!
Израиль напал на соседей и в 1956 и в 1967 гг. Разбил блестяще!Ситуация потенциально похожая была, в смысле, Финляндия в неизбежной войне не могла сохранить нейтралитет, а уж тем более - выступить союзником СССР (последнее случилось в 44 году. Затем в НАТО еще долго рассматривали ее как потенциального союзника СССР, но не в 39-м).Т.е. неизбежно, по всем параметрам не осталась бы в стороне. Дания и Норвегия участвовать в гитлеровских авантюрах не хотели, их оккупировали.Швеция - особый случай, т.е. служила Рейху без утраты суверенитета. Так надо было. Рейху. Финляндия - хотела по настоящему. Потому стала союзником, хотя и очень "хитрым".В Москве это понимали. Да, разница между арабами и Финляндией: первые все-таки пытались свою игру вести, опираясь на помощь СССР. Финляндия была "ведомой".Поэтому для ответственно настроенных росиянцев и их деятелей - главный вопрос - извлечение уроков из неудач и побед. Из первых, подскажу: в Финляндии огромный шюцкор, буржуазно-националистическое ополчение, которое систематически занималось военным делом, было вооружено и организовано. А в РФ? Ну, придут в города, скажем, правосеки, и шо? А в общем, при всех возражениях Путин в принципе правильно написал о том, что могло бы войну предотвратить. В том числе - и с Финляндией. Надо внимательно прочесть и законспектировать. Тем, кто хочет разобраться в проблеме, а не нагадить в нее.
первая фраза-и сразу ложь Израиль НЕ нападал на своих соседей в 1956г и в 1967г Израиль защищался от нападения огромной армии арабских государств и хорошо надавал им по мордасам Как и позже-бил их нещадно
Что ты говоришь? Не нападал, защищался. Конечно, способом превентивного удара.В 67-м. А в 56-м арабам не до Израиля, они подверглись нападению куда более мощных держав - Англии и Франции. Там уже СССР пришлось серьезно говорить, предупредив о возможности ударов по Лондону и Парижу. Армия тогда была, что ты! Фронтовики! Мой папа до 64 г. служил, а в 56-м еще в полной силе.
Нууу,чисто технически-психологически,Израиль воевал с бедуинами,хоть и снаряженными и обученными ссср ом. Он же-бедуин.
...Но в 2006
Ливанцы нехило надавали Цахалу.
Первосвященники были настолько наглы и этим нелепы,побежав в Кремлин жаловацца на росс.Рпг. Привыкли годами бедуинов бить,а тут такой ножвспину от дгузей.Всё изр.танки пали смертью храбрых.
)))))бу.га.га.
помнишь а скорее всего-просто не знаешь Называть армию Египта Иордании и Сирии бедуинами это уж слишком Кстати -в армии Израиля действительно были бедуинские подразделения которые успешно сражались с врагами своей Родины
Арабы до сих пор празднуют победу в войне 1973г. В Синае была окружена стотысячная египетская армия, израильские танки болтались около Каира, в Сирии израильтян остановило ООН в 50 км от Дамаска. А победа в том, что произошло это не сразу, а через неделю после нападения арабов.
"Нехило надавали Цахалу" - из той же серии. Израильтяне месяц болтались в Ливане, раздолбили район Хизбаллы в Бейруте - плюнули и ушли, не придумали чего там дальше делать. Насралла вещает о победе до сих пор не вылезая из бункера.
Вот арабы и сочувствующие прославляют свои мечтания про "все израильские танки". У Израиля их гораздо больше десятка там потерянных.
Вот-вот. В 73-м как раз и проморгали подготовку нападения арабских соседей. Кажется, тогда ушла в отставку Г.Меир(если ошибаюсь, пусть Бог простит). И не завдали превентивного удара. Вынуждены были обороняться. В результате по сравнению с 67 годом "Война судного дня продлилась втрое дольше, чем в 67, а потери оказались едва ли не впятеро большими. Кстати, для дикарей к сведению: израильтяне, как и другие цивилизованные воины относятся к своим противникам с уважением.Москвичи могут поспрошать о том хотя бы у Я.Кедми, который участвовал в самых кровопролитных сражениях 1973 г.
При
Брежневе осмелели.Будь или сам Сталин,или его команда (которую ликвидировали в 1953),никто б в мире вообще не слышал бы об Израэле.не то,чтоб И.начал ещё и кулачками махать.
а вот у тебя память хорошая Побольше бы таких памятливых
Да чего похожего? Там Израиль был - как Финляндия, а арабы - как Советский Союз. Израиль, правда, отбился, а финны - не до конца, но вломили знатно.
Ну, а про аннексированные финнами до этого российские территории вы аккуратно опускаете?
Да и "помощь" в войне в виде массового убийства мирного населения нормой считаете?
Это Москва, ну может ещё Владимир. Всё остальное было "взято на саблю". Рязань и Тверь, Новгород и Псков, Смоленск и Киев -- не говоря уже о неславянских землях.
Гражданская война -- период "обнуления". Не фиктивного, а настоящего. В этот период нет ни российских земель, ни финских: кто смел, тот и сьел. РККА в 1920-м пыталась Львов-Лемберг на саблю взять -- это что, тоже российская земля? Но вот потом, ситуация устаканилась, были подписаны взаимные договоры: мы признаем территорию друг друга, уж какая сложилась в годы смут, и не имеем никаких претензий. Подписали ведь в 1932 -- советская подпись там стоит! Зачем подписывали, если земли "российские"? А подписали -- извините, будьте добры соблюдать. Если вы государство, а не гопник с подворотни.
ключевое слово-если И сейчас Россия доказала и не раз что ее подпись под международным документом ничего не стоит
Оно конечно - у России все российское, "украденного" ни сантиметра... А российско-советские развлечения с мирным населением - это исключительно русофобское вранье...\
Я же написал - для умом скорбных.
Автор рассчитывает на какую-то наивность, читающих его писание, представлящее
СССР белым и пушистым.Почему-то Финляндия должна была отказаться от части
важных для себя территорий, ради какой-то безопастности Ленинграда.И автор считает притязания СССР справедливыми и обоснованными.
Потому что мир неделим. Значит, вопрос в том, чтобы угрозы безопасности для того же Ленинграда не создавались. Не имеет значения, в силу каких факторов. Даже по тупости "деятелей". Пример, украино-рос. отношения. Зададимся вопросом: ты, что, дебил, не знал, что и у "элиты", и у росиянов свое понимание опасностей, которые могут возникнуть для них. Скажем, нах тебе болтовня про вступ до НАТО, про намерение вывести ЧФ из Севастополя, заменить его натовским, тем паче, что фантазии среди части росиянов такие возникают, что ты! Например: натовские войска, десятки дивизий развернутся в той же Харьковщине. Тысячи, понимаешь, танков, самолетов, РСМД в нескольких сотнях км. от Москвы. А все другие вещи? Та же мова, угрозы забрать даже куцую автономию, и где? У Крыма. Люди случайно дорвались до независимости с головами, где вместо мозгов, понятно что. Опасные, кстати говоря. Особенно для своих, типа, сограждан. Чувак, например, готов обрушить ракеты под стать палестинским, на ЧФ. Он, что не знает, что удар сразу последует и по месту пуска, и по центрам принятия решений.В Одессе и в Киеве. Да, еще, кажись с ТЯО.
Если не имеет, то какие претензии к Гитлеру в 1941? Не по части террора и геноцида -- там понятно -- а именно по части войны? Ему показалось, что со стороны СССР исходит угроза его интересам. Скажете, угроза была фиктивной? Ну уж никак не более фиктивной, чем угроза от Финляндии в 1939. Территория Финляндии МОГЛА быть использована против СССР? Ну так и территория, и армия СССР вполне МОГЛИ быть использованы против Германии. Физически -- вполне, с этим глупо спорить. Вон -- до Плоешти от Измаила всего рукой подать.
Но это было признано преступлением и те, кто за это решение отвечали -- Риббентроп, например -- были повешены в Нюрнберге, несмотря на то, что они в геноциде не участвовали. Т.е. такой способ решения своих проблем сам по себе был признан смертным преступлением. Независимое государство ИМЕЕТ ПРАВО проводить любую политику, не нарушающую тер. целостности соседей и международные договора. Вступать в НАТО, выходить из НАТО, размещать базы, убирать базы и т.д. Нравится это соседу или нет, чувствует он угрозу или нет -- для этого есть политический диалог, ООН, Лига Наций, Сексуальных реформ и всё что угодно. Но не агрессия!
Не нужно "извращать", или как? Гитлеру не показалось, что со стороны СССР исходит угроза. В конкретных условиях мирового экономического порядка Гитлер пришел к выводу( как и все руководство, Гитлер потому и Гитлер, что отражал взгляды элиты и подавляющего большинства нации), что выйти из кризиса и обеспечить условия для развития немецкой нации и Европы( Гитлер - не только фюрер рейха, но и "ответственный представитель европейской цивилизации") можно только путем захвата и хозяйственного освоения территории СССР(вместе с Японией, но с правом для Европы эксплуатировать ресурсы Сибири, кстати, как и Азербайджана). Благодаря этому рейх и его союзники освобождались бы от давления англосаксонского мира. Да, о соседях: есть понятие региональная безопасность. Основной принцип: учитывать интересы соседей и не создавать для них угрозы.И для диалога нужен ум, опыт, знания. Если об Украине: политика РФ, конечно, небезупречна, о чем писалось. Но есть и другая сторона. Имеет она право вступать в НАТО, которую сложно считать системой общеевропейской безопасности? Имеет. Но одновременно РФ имеет право действовать в своих интересах, не нарушая основные принципы межд. права. Например, поддерживать сепаратистские движения и помогать им оформиться в национально-освободительное движение. РФ, кстати, этого и не делает...Ладно.
Старая подленькая песня- о равнозначности Сталина и Гитлера, 2 страшных диктаторов, которые и развязали вторую мировую войну, и так далее.
видимо, хочет слупить с них территории, которые они в качестве подарка получили при выходе. Времена такие, куда не плюнь - в историка попадешь.
Автор нигде не пишет, что СССР был белым и пушистым. СССР предложил Финляндии перед ВОВ выгодную сделку по обмену территориями, чтобы отодвинуть госграницу от Ленинграда. Безусловно, это было право Финляндии- сделку эту принять или отказаться. Финляндия отказалась. И для нее были определенные последствия. Причем для этой страны и ее народа эти последствия могли быть на порядок серьезнее, принимая во внимание бандитскую политику Финляндии перед ВОВ и ее активную поддержку агрессии фашистской Германии против СССР. Проще говоря, Финляндия и финский народ могли прекратить свое существование. Я думаю, никого в мире данные последствия скотского поведения этой страны и этого народа по отношению к СССР особенно бы не удивили. Теперь финнам это обстоятельство надо иметь в виду. Русский народ теперь помнит, что финны доброе отношение к себе не очень понимают и не очень ценят. В следующий раз для финнов все может сложиться намного печальнее. За долги надо расплачиваться. Они не в детском саду находятся.
ну сколько можно талдычить о границах-Советский Союз -читай Сталин-хотел приобрести еще одну союзную республику В крайнем случае-включить Финляндию в состав Карело-Финской ССР и вопрос о границе был чисто предлогом для развязывания войны за освобождение Финляндии от белофинов Уже было подготовлено и сформировано демократическое правительство которое должно было править страной И тут очень кстати финны якобы обстреляли советскую территорию Точная калька начала вторжения Германии в Польшу Но не получилось Финны стояли насмерть Пришлось ограничиться только частью их территории и объявить что это и было главной целью зимней компании
Новоиспеченный янки Петя поставил все с ног на голову.Его слова можно отнести только в адрес СССР, который развязал войну, применив ряд провокационных действий.Финляндия в 1939 году вела себя благородно, честно, достойно, храбро, в отличие от подлых действий сталинского руководства.
Да, это было её право. Но нападать на другую страну у СССР -- и у кого бы то ни было -- права не было, нет и не будет. Позиция Финляндии создавала для СССР трудности (непонятно какие, если честно, но допустим)? Ну так и позиция СССР в 1941 создавала для Гитлера трудности. Нет, речь не о "Грозе", просто были обьективные проблемы, связанные с общим раскладом, и устранение СССР эти проблемы ДЛЯ ГЕРМАНИИ решило бы. Вы готовы на основе этого факта, войти в положение Гитлера и понять 22 июня? Что я слышу -- нет, не готовы? А как же так? У человека была проблема, и он хотел её решить.
Есть некие границы в человеском и государственном общении. Твои проблемы -- это твои проблемы, ты можешь их поднимать-обсуждать, но начинать силовые действия никто права не имеет. А коль начал -- не ожидай от других "белости и пушистости". Согласись с тем, что убивать будешь не только ты -- но и тебя. И возможно более эффективно, чем ты.
Резун, что ли, попросил? С "Грозой"? СССР создавал для Рейха и всей банды "трудности" такого характера, что кушать очень хотелось. А рынки были закрыты непреодолимыми тарифными барьерами( около 80% к стоимости товара для таможенных целей). Ну, и как можно торговать с такими барьерами? Да еще чтобы минимальная прибыль оставалась. Гитлер в речи в Шпортпаласе в октябре 41 го и сказал, что кроме мифической "Грозы" _раздутой Резуном) второй, более важной причиной войны стал "нерациональный мировой экономический порядок". Мы должны торговать, или нам придется воевать. За лебенсраум.А иначе, говорил фюрер, недород - и нация под угрозой голода, валютных то резервов нет. Жил такой основатель либертарианства Людвиг фон Мизес. В 44 опубликовал интересную вещь: "Всемогущее правительство". Один из выводов: отсутствие свободной торговли привело и к установлению нацизма, и к ВМВ. Как изменилась бы ситуация, отмени сейчас свободу торговли? Особенно для стран, внешнеторговая квота в ВВП которых составляет порядка 100%? Да и меньше. Лаже для Штатов. Вот СССР то и способствовал свободе торговли. А Ф. помогала Рейху в приобретении лебенсраум. Да и себя не забывала: и Карелия(или как она? Не знаю, как правильно), и Кольский полуостров, и Ленинград с областью( Гитлер, правда, сказал, что сначала немцы должны повзрывать все, что можно - порт, заводы, дома, а потом уже отдать руины "Великофинляндии").
Вы как-то забываете упомянуть о 2 нападениях Финляндии на СССР после обретения ею независимости и о их планах оттяпать хороший кусок территории СССР на севере. Если Финляндия продемонстрировала, что она- страна- бандит, а ее руководство- нецивилизованное и дикое зверье, которому неведомы понятия чести, честности и благодарности, то такая страна должна ожидать соответствующего обращения. Со зверьем и обращаются как со зверьем, а не цацкаются.
СССР не существовало в природе. Он образовался в 1922 -- и вот тогда уже никаких нападений не было. До этого был правовой вакуум после коллапса РИ, когда каждый хватал, что мог из бывшего наследства. Москва хотела Варшаву, Гельсинфорс хотел Ухту (земли-то населены угро-финнами, как ни крути!) и т.д. Это естественно для распада страны. А вот нападать ПОСЛЕ подписанного Договора о ненападении (январь 1932) -- это уже свинство.
"их планах оттяпать хороший кусок территории" -- а что там с советскими предвоенными планами? Когда они опубликованы будут? Чего там секретничать-то, миролюбцы вы наши?
"Если Финляндия продемонстрировала, что она- страна- бандит", то зачем СССР подписал с ней Договор и признал тер. целостность в 1932? Подписание Договора = признанию того, что оппонент -- не бандит. А вот нарушение подписанного = признанию в собственном бандитизме.
Какие- то провалы в памяти у Вас постоянные и избирательные. "Москва хотела Варшаву." А почему Вы не упоминаете, что Польша хотела Украину и Белоруссию? И частично их у России оттяпала - позаботилась? И не стоит Вам забывать об угрозе фашизма перед ВОВ. Выращенного, финансируемого и поддерживаемого Западом и подло направляемого на СССР. И тут Вы ждете от СССР какого-то невиданного благородства и невиданной щепетильности. Вам Гитлер с его империалистическими хозяевами очень по душе? Со всеми их зверствами? Такую сильную симпатию вызывают- Вы аж кушать не можете? Все вокруг подличают и бандитствуют- а СССР должен распускать нюни- когда речь идет о судьбе не только советского народа, но и о судьбе всего человечества?
Я не могу упомянуть всех. Да, Польша хотела Украину и Белоруссию, она этого и не скрывала, но почему она оттяпала их часть именно "у России"? Они в тот момент к России никак не относились, была Украинская Народная Республика, Украинская Советская Республика и ещё хрен знает, сколько мелких республик. Если у кого и отобрали -- так у них, а не у России! Советская Россия в этом море была таким же пиратом, как и Польша -- у обоих были исторические претензии на этот край, обе особенно не спрашивали ни украинцев, ни белорусов. Это было плохо со всех сторон -- но это кончилось. Установился мир и были подписаны договора, подводящие черту под беспределом. А в 1939 СССР их нарушил.
"Все вокруг подличают и бандитствуют" -- стоп-стоп, а кто в 1939 бандитствовал, кроме Гитлера и Сталина? Кого я пропустил? На кого в том году (или в предыдущих) напала Британия, Франция или США? Нет, ну Гитлеру первые две войну обьявили, но кажется в ответ на его агрессию, нет?
А кто растил и финансировал Гитлера? Франция, США, Англия. И они же направляли его агрессию на восток, на СССР. Это не бандитизм? И что Сталин должен был делать, когда все это видел? Цацкаться со зверьем и быть святее папы римского?
как то странно-Франция США и Англия по-твоему растили и финансировали гитлера а Европу он делил с СССР Причем-по-братски что бы никто не обиделся Да и к тому же получал из СССР стратегические материалы без которых невозможно было вермахту воевать в Европе А продовольствие в Германию из СССР поступало вплоть до нападения Германии Последний эшелон с зерном пересек границу Германии в 4 утра 22июня 1941г
Зачем такие врут? По тупости или по заданию? Гитлер денлил по братски Европу со Сталиным. Фраза, достойная полного дебила, и остется с грустью констатировать, что в эту чушь мы, советские люди, поверили. И...превратились в тупых совков. "Стратегические материалы", прямо, ужасной важности, поступали из СССР в Германию. Во внешней торговли Германии в 40-41 г. СССР 6 с небольшим процентов, более половины экспорта - зерновые и бобовые( без последних, что ты, как же Германия могла воевать!), 20 с небольшим - хлопок и отходы очистки,и главное - кишки и желудки скотские и жмых. Потрясающее стратегическое значение! Нет, как с глузду антисоветня съехала! Как бы чего не случилось.
Если бы Британия и Франция направляли Гитлера на СССР, то они приложили бы все усилия, чтобы найти компромисс между Германией и Польшей по вопросу Данцига и корридора. Вместо этого они просто поддерживали Польшу, обещая ей военную поддержку против Германии. А это -- путь к войне между европейскими державами, а не с СССР. Было бы у Сталина больше ума и меньше злобы -- СССР при таком раскладе вообще мог остаться в стороне. Если не навсегда, то надолго.
Сталин - не президент Путин или...как его7 Зленский. Он не руководил ни внешней ни внутренней политикой государства. Он был вне государства. Он - лидер общественного мнения, ЛОМ, ну, и понятно, часто говорил: ИМХО.Да, для вменяемых: ВБ ,как и в перед ПМВ , была заинтересована в том, чтобы столкнуть Германию и СССР. Это здравая и рациональная политика. Властям РФ нужно учиться искусству геополитики у англосаксов, где они, как писал Ван Дам(А.Едрихин) - гроссмейстеры, тогда, как другие в лучшем случае - любители.Относительно Польши - тут не только Данциг, а подчинение всех ресурсов Польши, отказ от суверенитета, вхождение нескольких миллионов войск и тд. и т.п. На это Польша не пошла бы, а Англия и Франция не настаивали бы. Польша сослужила хорошую службу англосаксам, ответив отказом на предложение присоединиться к честному союзу ВБ, Фр., СССР(если бы такое чудо могло произойти). Заяви все они со всей решимостью Рейху о готовности выполнить союзнические обязательства - война бы не состоялась. Но этого поворота не хотели англосаксы. Ну, я вместе с ними. Не будь войны, и я бы на свет не появился. Но сейчас лучше без неё.
Дело в том, что Гитлер не был дураком и на роль послушной марионетки французов и англосаксов не согласился. Он понимал- они его используют как таран против СССР- а потом придушат ослабленную Германию. Так что игра там шла сложная. А СССР нужен был Гитлеру как источник ресурсов. Так что вряд ли СССР мог остаться в стороне от схватки. К тому же Гитлер твердо верил в свою теорию о неполноценности русских и верил, что на востоке его ждет легкая победа. Даже разведку военного потенциала СССР не провел как следует. Ну что с него взять- сверхчеловек!! Зачем сверхчеловеку заморачиваться какой-то там разведкой- аналитикой!! Его же ждут великие дела и победы!! На него боги с неба с восхищением взирают!!
Автор как-то стыдливо замалчивает агрессию Финляндии в 1918году и в 1920 году( случайно совпавшую с агрессией Польши, вечной терпилы от злобной России). Удивительно, но советское правительство не забыло об этом в 1939 году.
Почему же, автор как раз и пишет, что в начатой финнами в 1918 году войне им удалось оккупировать исконные территории России, которые и были возвращены злодеем Сталиным перед войной. Об этом почему то *забывают* такие как *Сергей*, который недоумевает *Почему-то Финляндия должна была отказаться от части
важных для себя территорий*? Да потому, что СССР вернул себе украденное - то же самое пришлось сделать и полякам!
У жены тётя в Тульской области жила, сейчас она уже умерла (99 лет), в деревне под Одоевым, попала под оккупацию во время ВОВ.
По её рассказам, в деревне были немцы и финны, поочерёдно, и финны с её слов были гораздо более злые и жестокие по сравнению с немцами.
Проститутки и недобитки. Но наши управители, увековечивающие память садистов и палачей еще хуже.
все эти историки, когда мединский с ивановым, по поручению сами знаете кого, открывали в Ленинграде доску маннергейму?
Сами знаем кто до сих пор во всю обличает Сталина, стоит на коленях в Катыни и перед могилкой Солженицина. А сами знаете кому, в СМИ поют дифирамбы и льют елей как "защитнику истории России".
Сами знаете кто, по сути самый большой русофоб и антисоветчик сейчас.
И доска маннергейму и памятники Солженицину по всей России, и памятники чешским мародёрам из иностранного легиона в годы революции, всё это паразитический грибок, источником которого в стране является сами знаете кто.
Я бы жалел капиталистическую Россию и ее зажиточное население хозяев и работников. А шариковых и швондеров и советское быдло надо было уничтожать,за тот хаос и десятки миллионов самых достойных русских безвинно уничтоженных в лагерях СССР.
Ты только что всем явил свое нацистское мурло. И никого бы ты не жалел. Ты уже загодя оправдал любые зверства по отношению к старикам и детям только за то, что это были советские старики и дети. ...
А ты жалел отцов и детей белогвардейцев? Да ты их сотнями тысяч в затылок в подвалах! Вас коммунистов так и надо ибо звери вы,прикрытые лживыми лозунгами! Звери!
Сказки это все про "безвинно убиенных". И сейчас не мешало подчистить "капиалистическую" часть страны.
Ты уже лет 30 имеешь "капиталистическую Россию"
Вернее она имеет тебя.
Четверть населения прозябает за чертной бедности даже не будучи безработными.
Таковы реалии капитализма.
В 30-ые годы близость Ленинграда к границам государства, в котором царили правые настроения, стала серьезным поводом для беспокойства советского руководства.
------------
Время показало что советское руководство либо неумное либо врало: война пришла не с территории Финляндии. Я полагаю что у Сталина уже зачесалось оттяпать что -нибудь и он начал чес удовлетворять. В финской войне погибло 127 тыс. советских граждан и 245 тыс. получили ранения и обморожения. Абсолютно ненужные потери. Тут надо отметить удивительный факт- Сталин до сих пор пользуется любовью тех , у которых прадедов, дедов и отцов вообще не считал за людей-кидал на гибель как хотел и когда хотел.
Вранье. Потери - вранье, есть официальные советские данные и есть финские после падения СССР. Какого хрена рос. гражданин, как и бывший советский должны безоглядно доверять последним? При таких потерях, да еще на севере, в Карелии РККА утратила бы способность не то, что наступать, но и обороняться (почти 400 тысяч. вышло из строя). Кто служил в СА, знает, что при потерях такого масштаба подразделения и части способны к проведению очень ограниченных действий. А они прорвали Маннергейма и создали смертельную опасность для Финляндии. Тот же М. на заседании пр-ства потребовал немедленно вступить в переговоры о заключении мира. В противно случае. предупреди, в течении недели финские воор.силы перестанут существовать вооьще. Геььельс в Дневнике написал, что финны вышли из войны с огромным синяком под глазом и с ужасными потерями. Геббельс! А тут, на тебе: выскакивают "русские" и несут просто оскорбительные вещи.Да, для ясности: Сталин никого никуда не "кидал". Не имел таких прав. Он не занимал гос.должности до конца мая 41, а все остальное, что напридумывали "либерасты" - типа, "фактически" дерьмо стоит. Современным россиянам вряд ли стоит его пробовать на вкус. Как в укр анекдоте, о том, как беременная жена не знала, шоб ей съесть. Раздраженный муж и то, и другое, а она :не хочу. Тот тогда: ну дерьма тогда съешь. Жена: а шо, принеси. Тот принес, она...ни, спочатку сам покуштуй, я ж тебе прошу! Он кривясь, просьбу выполнил. Жена: ну, шо, яке воно? Тот: Дерьмо як дерьмо. Не хочу!
Объясняю для слабоумных. Если бы граница не была отодвинута, Ленинград был бы потерян, а вместе с ним производственные мощности, и армии тогдашнего Евросоюза освободились бы для удара по Москве с севера. И неизвестно, смогли бы тогда наши предки выдержать такой удар. А потеря Москвы - это потеря научных и производственных центров, важнейшего транспортного и административно-управленческого узла.
Так что всё правильно было сделано. И тем более Союз вернул свои территории до 18го года. А мог бы вообще оттяпять намного больше.
Только мерзавцы и подонки могли на уровне властей российских, устроить "мероприятия" с вывешиванием доски Маннергейма в Питере(Ленинграде).Пытаясь всё представить под отдание почести царскому генералу,но скромно умалчивая,что этот царский генерал(которых огромное количество)единственный был командующим финскими частями, которые совместно с фашистами уморили не одну сотню ленинградцев !Проще конечно,про губернатора возобновить дело,но это и подтверждает лишний раз, лукавство и подлость власть придержащих.Порядочных и людей с совестью там "не держат",окромя личной корысти и амбиций ничего!
Давайте сначала разберемся в причине убийства генерал-губернатора Финляндии Н.И. Бобрикова в 1904 году. И почему совершивший убийство Е. Шауман считается героем Финляндии.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.