• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Почему Советская Армия не остановила развал страны в 1991 году

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

06.08.2020, 08:51
Гость: геннадий

потому, что были трусливые генералы, мы и сейчас живём как рабы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.07.2020, 21:40
Гость: zafdzbd

еще декабристы больше в революцию играли опять же армия на страх врагам внешним

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.07.2020, 07:31
Гость: думать надо

Да,советская армия действовала по приказам верховного главнокомандующего.А если верховный главнокомандующий продался западу,как Горбачев,или верил в дружбу с Гитлером,как Сталин,и это грозит стране развалом и большими жертвами.
В любой армии должны быть думающие и смелые военачальники,а не тупые исполнители приказов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 15:53
Гость: Бывалый

В принципе автор верно отмечает некоторые причины, однако анализ далеко не полный, что совсем не отражает ситуации. Отмечу некоторые пропуски. Скажу правду: 1. Была произведена соответствующая идеологическая обработка. Социализм скомпрометирован. Воспитано недоверие к самой коммунистической идее. Народ был обозлен дефицитами. (Сегодня известно, что это делалось специально). Армия часть народа, и те же проблемы были у офицерского состава. 2. В области кадровой политики процветал протекционизм и т.п. Особенно в КПСС. На руководящие должности двигали либо своих, либо послушных. Инициативных, смелых и честных убирали 3. Предательство первых лиц государства. Например, - по имеющимся данным, тот же Лебедь (и другие генералы), которым поручалось проведение мероприятий в рамках ГКПЧ, тайно работали на Ельцина. 4. Основную роль в решении подобных кризисов играет не армия, (Армия - это кувалда), а органы ГБ. В августе 91 руководители КГБ самоустранились от исполнения разработанного плана. Пример - невыполнение мероприятия по изоляции ЕБН, хотя для этого имелись все возможности. Другой пример - отказ разогнать митинг у Белого дома, хотя для этого тоже имелись все возможности сделать это тихо и бескровно. В общем - не надо валить на одну армию. Все постарались. В 93 генералы уже поняли, какие получают дивиденды от развала страны. Сегодня - армия вычищена.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 20:39
Гость: Val/-Бывалый

Правильный анализ, лучше статейного.
Наберите в ютюбе В.Н.Матузова, бывшего члена ЦК КПСС. Он подробно разъясняет что творилось на верху партии, где либеральные троцкисты (Андропов в их числе) уже давно готовили развал СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 17:56
Гость: "это делалось специально..."

кем, почему? Хотелось бы услышать ответ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 20:14
Гость: P

...скорей всего СССР разобрали по частям прогрессоры юпитерианцы под видом масонов, но поскольку Юпитер планета не самая близкая к Центру Галактики и недостаточно осведомлённая в сути происходящего в большом космосе, то разобрать-то разобрали, а сложить по новому, как следувует не смогли... видать погорячились ребята, переоценили свои силы и возможности...
Не похоже чтобы развал Союза как по нотам разыграло ЦРУ, для госдепа быстрый коллапс СССР оказался неожиданностью.
Идеи марксизма-ленинизма не получили правильного развития и сошли с рельсов, особенно с времён необразованного Хрущева, когда главной целью строительства нового общества стало экономическое процветание и догоним и перегоним, и у кого ракета длиннее ... из-за деревьев и кустов, частокола заводских труб и эскадрилий стратегических бомбардировщиков... перестали видеть всю полноту звездного неба, блеснувшего было как отражение в идее научного коммунизма ...)))...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 15:00
Гость: Гы-гы- Почему Советская Армия не остановила развал

страны в 1991 году?

А ДОЛЖНА БЫЛА?

Это была обязанность КА ГЭ БЭ.
Почему они не арестовали беловежскуб троицу???
И нечего тут некоторым лицемерно кивать на +то в марте 1990 г. была отмечена ст.6 Конституции СССР о руководящей роли КПСС. +

Будто там наверху, спецслужбы не исключение, сидят тупые бараны.
Они-то как раз заранее всё знали и готовились, участвовали в выведении денежных средств за рубеж.
Бывший пермский губернатор Чиркунов, переехавший на ПМЖ во французское поместье,ранее работал в КГБ.
Который написал
+…жизнь надо менять и из Перми надо уезжать (…) В ближайшие пять-десять лет не Россия (…) Как любой русский, я люблю солнце... Потому я и решил разместиться где-то на юге (…) не хочу видеть богатую и важную жизнь, мне пока надо Здесь нет русских, это «голландско-английская зона» Франции..
В 1981 Чиркунов окончил факультет «Авиадвигатели» Пермского политеха по специальности «Экономика и организация машиностроительного производства». С 1983 по 1985 год работал вторым секретарём Ленинского райкома комсомола Перми. Был членом КПСС.

В 1985 окончил Высшую школу КГБ СССР и поступил на службу в КГБ.

В 1988 заочно окончил юридический факультет, а в 1990 году защитил кандидатскую.
С 1991 по 1994 работал экспертом торгового представительства Российской Федерации в Швейцарии(под прикрытием), в интернетах пишут -прятал деньги партиии)) Я верю.
Жена, Татьяна Чиркунова, и двое сыновей (Антон и Андрей) живут в Швейцарии и имеют двойное гражданство: России и Швейцарии

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.07.2020, 09:11
Гость: А

Купеческую Пермь жаль - ее краснопузые 75 лет сносили, выжигали и остатки прихватизировали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 20:29
Гость: Все просто

Для предотвращения развала СССР, достаточно было одной крылатой ракеты направленной в Беловежскую пущу для обезвреживания паразитов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 18:08
Гость: А каким он был

принципиальным бессменным секретарем комсомольского бюро в 9-й математической школе! Клеймил позором ренегатов и ревизионистов школьников

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 13:10
Гость: Вальтер

Продолжение 2
Вы,господин Полонский,не учли,что введенная в Москву по приказу министра Язова дивизия через несколько часов перешла под полные контроль генералов Грачева и Лебедя,которые,по сути,присягнули на верность Ельцину. А Язов оказался не в игре. Проблема была в том,что все члены ГКЧП были настоящими коммунистами старой советской закалки,они были всей душой преданы СССР и совершить госпереворот в родной советской стране не могли,а преъявленные им обвинения в "измене родины" - позорное,политическое явление.
Вы, господин Полонский,также не учли,что в марте 1990 г. была отмечена ст.6 Конституции СССР о руководящей роли КПСС. Был разрушен становой хребет политической системы СССР.Был нанесен удар по кадровому составу ВС,МВД и КГБ, произошла деполитизация и деидеологизаций (по сути антикоммунистическая) силовых структур.За этим стояли Горбачев и Ельцин, которые якобы были вне игры.Но на самом деле их участие в августе 1991 г. было, и есть основание полагаит определенной поддержке Запада.
И слава Богу,что в армейской среде не появились "горячие головы" к несчастью для большинства народа и к частью для меньшинства в период ГКЧП.
Советский народ просто не понял происходившее в Москве,ибо полагал, что свою волю о сохранение СССР,когда в стране был сплошной дефицит продуктов питания, он все равно выразил на мартовском 1991 г. референдуме, сказав "ДА" СССР.
К сожалению, господин Полонский, ваши коллеги в 80-е - 90-е внесли свой вклад в дезориентацию в антисоветском плане народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 16:14
Гость: P

"Советский народ просто не понял происходившее в Москве..." - это многое объясняет.
Даже когда появилось СНГ вместо СССР многие думали, что просто поменяли название, а в реформах и переходу к демократическим "свободам" не сразу заметили полную реставрацию капитализма... причем дикого, но когда дошло, было как-бы уже поздно "пить боржоми", заработал гарант стабильности с мощной и лживой пиар машиной на огромных вливаниях из нефте-долларов...
Многие нынешние политолохи, такие же как известный клоун михалков... - как мы заблуждались, как могли поддерживать ельцина... ай-яй-яй... раскаиваемся... хотя когда в 96-ом опять выбрали очевидного полуживого агрессивного алкоголика в "цари" при помощи новоявленной "семи-олигархщины", до этого устроившего гос. переворот и расстрел парламента в центре Москвы похуже известного "кровавого воскресенья" ... мало кто возмущался, но это было уже не заблуждение и непонимание, а диагноз, но не убитому изнутри и ловко взятому обманом как древняя Троя СССР..., а уже захваченной и подавленной России...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 12:51
Гость: Вальтер

Продолжение.
Арестованные члены ГКЧП по обвинению "в измене родины" были амнистированы с их согласия, хотя в из действиях был состав преступления по признакам служебных правонарушения Но генерал Варенников потребовал проведения против него суда.На суде судья отказался от обвинений в адрес Варенникова, т.к. он действовал «в условиях крайней необходимости», его вина не доказана и в действиях нет состава преступления. Члены ГКЧП защищали СССР!
Вы бы,господин Полонский,почитали Присягу военнослужащего ВС СССР в которой указано,что советский воин обязан по приказу правительтва выступить в защиту СССР. Повторю еще раз: защищать от кого? От ГКЧП,в котором все члены КПСС,члены Политбюро, ЦК КПСС, руководители силовых структур? Не было Приказа на это,ибо он был бы глуп с юридической точки зрения. ГКЧП добивался защиты СССР.Если бы события проходили в 30-е и даже в 50-е годы, то армия выступила бы в защиту СССР. Но события происходили в годы перестройки, демократизации,гласности,в защиту которых выступили десятки тысяч москвичей 20-21.08.91 г.,поддерживающих Ельцина и его окружение.
Члены ГКЧП не пошли против москвичей,не хотели кровопролития советского народа. Да, председатель КГБ Крючков мог бы санкционировать арест Ельцина и его окружение,но и он на требование спецназа "Альфа" дать письменный приказ о разгоне засевших в Белом доме либерастов, антисоветчиков не решился. А без приказа в такой критической обстановке никто не пошел на нарушение Конституции СССР и воинской Присяги.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 16:30
Гость: P

ГКЧП - в его коллективном образе уже находилось в стадии позднесоветского идеологического разложения и моральной нестабильности, отсюда паралич воли, внутренняя неуверенность и дрожание "руки", попробовавшей подхватить теряемую власть..., что ещё раз говорит о том, что самое главное в любой схватке противников это внутренняя убежденность в своей правоте и сила духа...
Предательство одно из самых тяжелых и мерзких преступлений... и вызывает больше ненависти и презрения, чем откровенный враг... потому, что предатель хорошо знает твои плохо защищённые места и всегда готов ударить в спину... Москва в какой-то момент и оказалась тем троянским непарнокопытным, что не только не защитило, но и растоптало первый заповедник зарождающегося истинного гуманизма на планете, но втоптанные глубоко в землю семена его... снова прорастут и ещё выше ... ... ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 12:46
Гость: Прохожий

Например в капстранах собственностью владеют частные лица и они будут защищать своё, до последней капли крови наемников, которых они наймут за свои миллионы.
А в социалистической системе фабрики заводы государственные, то бишь не чьи, защитную функцию выполняют лишь чиновники и служба(КГБ) Но зачем защищать, не своё, если можно захапать и стать миллиардером. Собственность стремится найти себе хозяина, соцсистема не устойчива.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 15:13
Гость: Гы-гы- прям тянет на АНЕКДОТ ДНЯ

Собственность стремится найти себе хозяина, соцсистема не устойчива.=

Всё проще: чьи-то жадные ручонки решили прибрать к рукам, а кому следует не помешали, а стали участвовать в шабаше, в смысле в разворовывании соц. собственности.

Прохожий, а ПрохожиЙ!
Не согласны если, поведайте как собственность "искала " себе хозяев и почему зарубежных))))))))))))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 19:17
Гость: ?

Социалистическая собственность как раз и была получена преступным путем - вследствие государственного октябрьского переворота. Читай свой пост выше - комсомол, партия, кгб, приватизация вместо реституции, многие тогда погрели рученки на костре Российской империи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 12:20
Гость: Вальтер

Прежде, чем ответить господину Полонскому на данную статью, приведу его цитату из его статьи «Священные коровы» нашей национальной идентичности Россия столкнулась не только с идеологическим, но и с символическим вакуумом:
"Но каждое 9 мая начинается праздничный вывод еле живых ветеранов на парад, произносятся пафосные речи, гремят салюты. Праздник. Вопрос только в том, для кого? Германию победило совсем другое государство, с иными идеологическими ориентирами и системой ценностей, с другими людьми. С другой символикой".
Уважаемый господин Полонский, во-первых, согласно ч.1 ст.67.1 Конституции РФ, Россия является правоприемником и продолжателем СССР, в т.ч. ее великих побед; во-вторых, отмечание Дня Победы, прзднование 75-й годовщины Победы над фашистской Германией - для детей, внуков и правников советских воинов, защищавших родную страну в ВОВ. Если вы считаете, что празднование этой Победы СССР - не ваш прездник, то это ваше право.
Ответ на ваш вопрос, почему "Советская Армия не предприняла никаких шагов к защите единства страны", прост:
А защищать от кого надо было, на СССР была совершана агрессия внешнего врага?
В Крыму отдыхал Президент, который якобы был чуть ли не арестован, действовали Правительство, ЦК КПСС, Политбюро, силовы структуры. Сошлетесь на то, что ГКЧП якобы пытался совершить госпереворот? Дудки. В ГКЧП членами были вице-президент, председатель КГБ, министры ВД и обороны и др. партийно-советские работники. Никакого госпереворота не было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 14:21
Гость: Ссссс!!!!!!Вальтеру

Господин Пистолет,согласно вашему утверждению РФ правопреемник и продолжатель СССР.Тогда почему вы со своей системой гнобите нас,простой народ?
Господин Пистолет,а почему не был остановлен гос переворот ЕБН-а,приведший таких как вы к власти,вороватых,жуликоватых прохиндеев,слишком даже органично вписавшихся в ряды моих гнобителей?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 15:44
Гость: Вальтер-Ссссс!!!!!

Напомню тебе, что твой пост от 19.07.2020, 13:48 на статью "В столичном «Фуд Сити» отказались принимать на продажу абрикосы из Армении" 00:55 19.07.2020, подпадает под признаки ст. 282 УК РФ. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства. Надеюсь, это не останется без внимания, кому следует, учитывая ваши удивительные пристрастия к армянкам.
Вы проявили юридическую безграмотность, очевидно, потому что не являетесь гражданином России, а, вероятно, одной из слонечных республик, ибо то, что Россия является правоемником и продолжателем СССР указано в ч.1 ст. 67.1 Конституции России.
Россия не гнобит российский народ, так могут рассуждать политиканы или невменяемые. А вот гнобят свою народ та солнечная страна, представителем которой вы являетесь.
Вальтер не является представителем никакой государственной власти и даже какого-либо института гражданского общества. Таких, как вы, гнобит паша вашей солнечной республики, в которой немало прохиндеев и жуликоватых.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.07.2020, 22:07
Гость: яыывм

в России законы принимаются для бизнеса а не народа

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.07.2020, 05:46
Гость: Ссссс!!!!!!!Пистолету

Итак словесную шелуху по боку,Пистолет застрочил пулеметом,а Вальтер угрожает своей профессиональной дыбой?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.07.2020, 08:18
Гость: А вы спрашиваете,

почему развалился Советский Союз. Разве не наглядно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 09:42
Гость: World

В совветской Армии были все же поумней люди чем в общем. И видели. например. Что из 15 деталей для военой техники - тлько 1 деталь подходила по требованиям ТУ.
И после этого что то говорить с политруками...... Тьфу.
Конечно есть полтируки - от ббога (ПОТОМСТВЕНЫЕ) ))))))) (для км) - задать идею на местах - но таких малои и больше они переходят в Кремль - что бы хоть то то сохранить - среди дружбанов.
На все не хватает рук

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 09:34
Гость: Ссссс!!!!!!

Так армия голодная была как и все,с чего ей было возбуждаться?Вот сегодня она на повышенном довольствии,и то не факт,что будет защищать систему.Во первых повышенное не значит удовлетворительное.Во вторых родные служивых загибаются.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 09:40
Гость: World

Ответ проще но в иной поскости - более практичной а не фантазерства политруков в том числе из ЦХ
В бытность свою у нас работали по приемке и контролю , а так же соотвествие проэктам.
Так вот
Почему истребители и у нас скажем - нормальные.
Да просто потому что смотрели на разработки за рубежем а так же экономиику . Контракты , как сейчас помню Кфира и Меркавы, а так же радиопоглощение и соттственно экономика - фонды и котракты - Еще с 76 года журнал Военно - зарубежное обозрение это печатал - подробно причем
Военые специалисты и просто Военые - честно служившие - видели безобразие Политруков.
Молчалли в тряпочку. оСобенно после того как их спрашивали об экономике
Поэтому и никто не вышел на защиту СССР того.
Здесь есть тут один - Вальтер
Посоушайте его - и никто не захочет таую "родину" иметь.
А тогда было поголовно.
-----
Урок Коемлю
Если будете так с эконмикой - никто не пойдет на защиту Вас

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 11:54
Гость: Вальтер-World

Отвечу тебе, ..., коротко. Военные разработки СССР (танки, артиллерия, самолеты, ракеты, ядерное оружие и т.д.) ни в одном аспекте не были хуже, а в чем-то лучше, чем стран НАТО. Некоторые из этиъх видов вооружения до сих пор на вооружении российской армии и форму дают в в боевых действиях в Сирии. Так что, прозападный гопник под ником World, ври, но знай меру.
Политруковод в 80-е в ВС СССР не было. Были заместители командиров по политической части. Что касается политруков, то они в период ВОВ проявляли героизм, первыми поднимались в атаку на врага и подними солдат, Политруков первыми расстреливали на поле боя, сразу после пленения гестаповца, аваревоцы, вообще вермахтовцы. А ты, ничтожество, пытаешься, унизить честь политруков.
В 1941-45 гг. экономические проблемы никак не повлияли на массовы героизм советских солдат. Миллионы сразу после войны записались добровольцами, даже несовершеннолетние 16-17 лет обманов шли служить в армию, чтобы защищать Родину.
Ты очень ошибаешься, может, такие как ты, встретят врага России с хлебом и солью. Но 99% современной Российской армии будут защищать Родину, как это делали псковские десантники в период войны в Чечне.
...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.07.2020, 00:55
Гость: World - Вальтер

Счета распиши сначало как и что платяться тогда и заннимайся политрушничевством.
На Счет сдачи врагу - хм.........
Ха жизнь близких я здам Вашу идею с потрохами. И это будет по человечески. и естественно. Потому то в застенках - это противочеловечности
Ваша же задача - что бы не допустить условий что бя Вас сдал.
Моя же задпача всемрно - Если вы будете это обеспечивать описаное выше - Вам помогать везде и всюду как и то что по Новоросстии я лмчно отправил Солдату комплект. Еще я организоовывал ..посылки. От ресурсов в пользу ополчения.......
А ты?
Не разевай хлебало и не сбивай людей с толку.
Впрочем читать тебя интересно . продолжай выступать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.07.2020, 00:56
Гость: замечание вскользь

Не во всем он прав, кое в чем перебирает. Что, скажем, и кому показала БТ нынешней РФ? Хрен его знает. Я когда служил в ВС, знакомясь с бт "вероятного противника" в 70-е годы, заметил, что у нас главное - ТТХ, а вопрос о человеческом факторе - на втором месте. Или последнем.Второе: несколько бюрократизированное планирование заставляло побыстрее запускать образцы в.техники с недоделками. Те же Т-64, "Ноны" и др.Зап. б.т. большое внимание как раз в/с. Поэтому ему сподручней выполнять функц. обязанности сравнительно с нашими и танками, и БМП, и БТР. Что касается политруководства - он прав. Никаких политруков не было. Были замполиты. В 70-е, наверно, больше хороших, чем плохих. За 70-е годы у нас в роте 3 замполита сменилось - нормальные офицеры. С чувством юмора. Конечно, сама политработа требовала модернизации, но это другой вопрос.Замполиты в перестройкеу, как и многие другие рядовые члены КПСС, были попросту дезориентированы и не знали, что им пропагандировать. В 70-е, например, первое политзанятие проводилось по теме( сам несколько лет, пока не уволился проводил) "Империализм - злейший враг прогрессивного человечества". Все ясно, таки враг. Может, не злейший, но. А потом?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 09:12
Гость: Не отставай!

Мирным путём разделился Союз "по обоюдному согласию" и республики обрели суверенитет. А Чечня долго выжидала, пока Кремль спохватился. Как известно, отстающих бьют. Вот они и получили. Это - другим наука. Только Якутия и Татарстан оказались плохими учениками. А Шотландия и Каталония - совсем бездарные. Один лозунг для всех: "Вперёд, к свободе и независимости!" - это путь великого Ленина. Не отставай!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 07:54
Гость: stalker

Я согласен с автором статьи относительно того, что советская армия конца 80-х годов была полностью аполитична. Знаю не по наслышке, а видел воочию. По мнению военных того времени политикой должно было заниматься политическое руководство страны. А дело военных приказы исполнять. Вот в этом вся и загвоздка. Ведь нельзя выполнять свою присягу по защите суверенитета и территориальной целостности страны, с одной стороны, и ничего не делать в момент ее развала, с другой. Получается, что ты как бы отстраняешься от происходящего и по сути становишься клятвоотступником. Что и произошло по факту. Была робкая попытка что-то сделать под наименованием ГКЧП, но это было больше похоже на фарс. Никто толком не разъяснил народу к чему все идет. Никто толком не обратился к армии и не дал четких указаний. Итог известен. Народ смотрел на все сквозь пальцы, а с ним и армия. Вот теперь и пожинаем плоды прошлого. Вопрос еще в том, должна ли быть армия аполитичной вообще. Ведь история имеет свойство повторяться. И как поведет себя армия, если вдруг (не дай Бог конечно) страна под названием Россия сыпаться начнет ? Наведет порядок или опять на все со стороны смотреть будет ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 11:35
Гость: Прохожий

ГКЧП организовал сам Горбачев и уехал в Форос, типа его закрыли там. События инициируются верхушкой в столице, армия это инструмент она не может что то делать самостоятельно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 15:12
Гость: stalker

Если следовать вашей логике, то в случае распада России армия тоже ничего делать не должна. Хороший совет. А кому и чему тогда она в последствии служить будет ? И зачем военные сейчас присягу принимают на верность стране, судьба которой их волновать не должна ? Вы считаете, что армия не должна лезть в политику ? А она и является инструментом политики. Но, в экстренных ситуациях инструмент этот должен уметь действовать самостоятельно. Во имя самосохранения страны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 07:59
Гость: УКСССР

Ст. 64 Особо опасные государственные преступления. Измена Родине. Лишение свободы на срок до 15 лет или смертная казнь с конфискацией имущества. Некоторые уголовники, по которым плачет стенка, ещё и книжонки и статейки подписывают слоганом честь имею. Дно, днище просто. Тут кто то про Донбасс сказал, а могут ли предавшие единожды быть воинами? Они и дальше будут предавать. Как раз повесть Быкова так называется. И надо проблему 91 поднимать на государственный уровень, чтобы изжить предательскую психологию, ничтожеств для которых главное в жизни урвать на халяву, жить во что бы ни стало, пускай за счёт предательства, из армии и других силовых структур.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 06:53
Гость: Поручик в отставке

"Вопрос, конечно, интересный".
Большинство офицеров Императорской армии считали Россию единой и неделимой.
Все офицеры Советской армии признали возможность распада СССР.
Вводить войска в Москву - геронтократический идиотизм, тяжкое последствие марксизма-ленинизма. Зачем??? Достаточно было спецназа и внутренних войск, чтобы арестовать головку КПСС, ввести военную диктатуру вплоть до полного разбирательства с арестованными.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 10:20
Гость: Валлийский Коган-поручику запаса

А куда ваши неделимые после революции подевались?
Или сотрудничать с врагами России и блеять про её неделимость этотваш идеал?
А про ввод войск в столицу вы у царя-батюшки спросите. Он ведь вроде не так стар был.
И про военные перевороты мы тоже проходили. У вашего кумира Корнилова чего-то не очень вышло. Он даже импотентов из Временного правительства заарестовать не смог. Правда тем какие-то Советы с большевиками помогали.
Потом не ясно, вы за или таки против диктатуры?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 18:05
Гость: Поручик в отставке

Ваша умственная отсталость, таки, привела к заданному вопросу. Объясняю.
Конечно - за. Во-первых: в истории России военной диктатуры не было. Попробовать, как последний шанс.
Во-вторых: каждый должен знать свое место в строю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.07.2020, 01:24
Гость: Валлийский Коган-поручику запаса

Старлей, вы че пьяным все время пишите, или у вас такмвсегда?
Повторяю. Попытки установить диктатуру были, родной. И человек с "сердцем Льва и головой барана" по утверждению свойств же соратников был одним из них. Тот же адмирал Всея Руси был таки не вполне себе богопомазанником. Он, кстати, всех учредителей уконтропупил.
Ну так это же ему в плюс. Он же за неделимую Россию Русью торговал.
Про строй вы повторяетесь.
Потом чего вы про строй знаете?
Вы с какого краю там стояли-то.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.07.2020, 06:13
Гость: Поручик в отставке

Попытки были - диктатуры не было.
Очередной треск попугая агитпропа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.07.2020, 09:02
Гость: Валлийский Коган-поручику запаса

Ну вот.
Милейший, вы ведь сами выразили сожаление в том, что на Руси не было военной диктатуры. А так же сказали, что ввод войск в столицу это что-то там связанное с возрастом.
Я лишь напомнил, что диктаторами на Руси пробовали стать граждане, которых отдельно взятые наши современники считают образцами патриотизма, несмотря на их явное курирование и финансирование разного рода "зарубежными партнёрами". К счастью для Руси, они все импотентами оказались.
У вас с мозгами как? Как у Лавра Георгича? Ну про сердце я и спрашивать страшусь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.07.2020, 11:39
Гость: Поручик в отставке

Напомню вам успешные диктатуры Франко, Салазара и Пиночета.
Испания, Португалия и Чили не распались.
А вот с помощью "всесильного" марксизма-ленинизма удалось разрушить Россию и исполнить пророчество Форда.
С мозгами у вас, как у попугая агитпропа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.07.2020, 10:49
Гость: Валлийский Коган-поручику запаса

Вы, дорогой, пропустили Муссолини с Гитлером.
Раз уж перечислять фашистов, так уж всех.
И с пророчеством Форда вы бы уж не томили.
Где и когда он ваше пророчество изрёк? И чего его вдруг судьбы России взволновали? Да и с большевиками он таки с удовольствием сотрудничал, родной. Впрочем он и с Гитлером работал. Деньги, ведь не пахнут.
Да и про развал России я уже притомился вам втолковывать.
Вас правда чему-то в молодости научить смогли?
Талантливые в СССР педагоги были.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.07.2020, 13:22
Гость: Поручик в отставке

Имел ввиду успешные военные диктатуры. Поэтому не включил Сталина.
Пророчеством Форда сеть переполнена - искайте, кто был первым. Мне недосуг.
Если и неправда, то хорошо придумано. Как в агитпропе!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.07.2020, 14:19
Гость: вопрос

... Сталин - "военная диктатура"? Правда, не "успешная". Хотя все серьезные, которые по уму не "в отставке", признают, что в годы, связанные с именем Сталина, был совершен потрясающий рывок в цивилизационном и экономическом прогрессе, но, вот, живет же братия, которая за копейки трындит и трындит."Успешные" для них только Испания, португалия и Чили?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.07.2020, 07:34
Гость: Поручик в отставке

Сталин - "военная диктатура"?
==============
Сталин - "пролетарская диктатура"!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.07.2020, 13:46
Гость: Валлийский Коган-запасному поручику

Так и Иосиф Виссарионыч был военным диктатором?
Тады почему не успешным?
А Форда вашего найти не возможно, дорогой. Это фейковое высказывание приписываемое, почему-то Форду.
Понимаете, ежели я вам дам цитату, то ее поиск ведёт напрямую к источнику, а не блогу какого-то вашего собрата по несчастью.
Ну а про хорошо придуманные неправды мы уже наслышались.
Страна, правда, от них крякнула, но благодаря новым хозяевам жизни мы стремительно поднимаемся с колен и по ВВП недавно уверенно обогнали Бангладеш, Пакистан и всего в полтора раза отстаём от Индии.
Ура, господа и товарищи!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.07.2020, 07:38
Гость: Поручик в отставке

Так и Иосиф Виссарионыч был военным диктатором?
============
Вопрос - очередное свидетельство вашей умственной недостаточности.
Сталин - "пролетарская диктатура"! Дошло???
Да весь марксизм-ленинизм - грандиозный фейк!
Мировой революции по Марксу не произошло.
Ленин с "теорией слабого звена цепи империализма" всемирно-исторически сел в лужу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.08.2020, 13:05
Гость: Валлийский Коган-поручику запаса

Ну таки не вам моё АйКью оценивать, родной.
Потом вы что, серьёзно уравниваете тезис о диктатуре пролетариата с личной диктатурой?
Вы, дорогой, даже проще чем сразу кажетесь.
Да большевиков кто только не склонял за привычку к коллегиальности и созданию различного рода комиссий.
Какая уж тут личная диктатура.
Иосиф Виссарионыч из за таких вот коллегий не смог продавить многие решения, которые нам, в последствии, дорого обошлись.
А про мировые революцию я вам уже рассказывал, дорогой.
Ничегошеньки то вы не поняли. Просто в других странах выступления были подавлены. Причём с "международной" помощью. А вот мы отбились. Так в какую-же лужу Владимир Ильич сел? Это его последователи все прокакали и таких как вы вот не смогли на правильный путь поставить. Вот теперь у вас евреи кашу не съедают, но страна никак Индию догнать не может, зато перегнала Бангладеш недавно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.08.2020, 18:30
Гость: Поручик в отставке

Ваше IQ на уровне Буша-младшего. Марксисткско- ленинское слабоумие, иными словами. Как выучили сказки дедушек Маркса и Ленина, так в них и веруете, поскольку слабого ума не хватает понять, что это - зомбирование.
Такой диктатуры, как диктатура товарища Сталина, весь мир не видывал, не только Россия. Размер территории имеет значение. Про "коллегиальность большевиков" рекомендую рассуждать в местах, откуда принято кричать "Занято!". Даже "железного Феликса" от "большевистской коллегиальности" спас кондратий.
Этот самый Владимир Ильич не только сел в всемирно-историческую лужу, но громко пукнул в нее своей "теорией слабого звена цепи империализма".
Никакой предсказанной им в этой "теории" мировой революции не было.
Дошло???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.08.2020, 14:18
Гость: Валлийский Коган-поручику запаса

Как я и говорил, мое АйКью не вам мерить, дорогой.
Вот до завлаба досидите, тогда и поговорим.
Да и для рассуждений про теории из надобно хотя бы прочитать.
Начните, хотяб с Апрельских тезисов. Они коротенькие. И про учебу, про учебу почитайте. А то вы похоже уже все постигли ещё студиозусом.
А про диктаторство Сталина вы из собраний сочинений гражданина Ветрова постигли?
Потом с мировой революции как раз не Ленин со Сталиным носились. Но про то вам не понять. Читать вы не желаете, а на слово только братьям по разуму верите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.08.2020, 18:15
Гость: Поручик в отставке

Так Вы - завлаб Института марксизма-ленинизма!?
Профессионализм сильно выпирает...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.08.2020, 23:19
Гость: Валлийский Коган-поручику запаса

Да нет, дорогой. Я все больше по инженерно-производственной части.
Это же вы писали про вашего завлаба-еврея. Не знаю уж чем ваша лаборатория занимается. Это он вас каши лишал?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2020, 07:37
Гость: Поручик в отставке

Интересная легенда о "инженерно-производственной части"! В Центре Присмотра разработана?
Еврей завлаб был не мой - попугаи агитпропа постоянно передергивают.
Он был из другого института и имел мнение, что критиковать теорию относительности Эйнштейна - это антисемитизм.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2020, 13:08
Гость: Валлийский Коган- запасному старлей

Поручик, родной. Вы уж определитесь хотя бы для себя, могу я быть уполномоченным по присмотру за вами. А то я у вас то еврей, то не еврей, а то и псевдоним- и даже криптоеврей.
Потом вы ранее писали, что ваш завлаб так говаривал. Потом критику многих теорий от царствия божьего до Маркса можно отнести к антисемитизму. Даже ругань известной теории Зигги Фрейда. Тут один ваш собрат по несчастью постоянно его имя всуе поминает. Правда невпопад.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2020, 13:37
Гость: Поручик в отставке

...могу я быть уполномоченным по присмотру за вами.
===========
А то!
===========
... я у вас то еврей, то не еврей
===========
Па-авторяю - пседвоеврей хохляцкого происхождения. Сами сознались.
===========
Потом вы ранее писали, что ваш завлаб так говаривал.
==========
Па-авторяю - попугаи агитпропа постоянно передергивают.
Не мог я написать такое. У Вас глюки памяти.
==========
Потом критику многих теорий от царствия божьего до Маркса можно отнести к антисемитизму.
==========
Это Ваш глубоко научный вывод? Публиковать в Nature будете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.08.2020, 15:15
Гость: Валлийский Коган-поручику запаса

Ну вот опять.
Ника их аргументов одни брызги.
Ежели вы меня чем задеть пытались, так у вас это не получится.
А с памятью у меня все слава богу.
Да и в журнале про природу скорее напишут про вашу теорию, что страстотерпца свергли из за репортеров-евреев приписанных к Думе. Вы про вс созывы говорите или только про четвёртый?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.08.2020, 16:02
Гость: Поручик в отставке

Дважды делал ответный "выстрел", но забанили.
Вы, Коганко, присматривающий...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.08.2020, 11:15
Гость: Валлийский Коган-поручику запаса

Это наверное потому, что вы чё то уж больно умное прописали. Бывает.
Коверкать мою фамилию не надо, я псевдоеврей это чего-то ранее мне не известное, дорогой.
Вы, к примеру Евангелие возьмите. Там ведь написано что Авраам породил Иакова, а не Сара родила.
Так вот для Косанов те же правила. Они со времён ветхого завета не менялись.
Надеюсь вы ощущаете разницу между породил и родила? Но уж слово уродился вам точно кто-то говорил.
Да. Для памяти пейте джинко. Листики такие как веера. В аптеках продают.
А за кретинами, точно, глаз да глаз нужен. В спецучреждениях есть санитары, а в миру присматривающие.
Можете быть спокойными. Только спичками не играйте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.08.2020, 12:36
Гость: Поручик в отставке

Там ведь написано что Авраам породил Иакова, а не Сара родила.
=============
У Вас с пониманием проблемы. Авраам породил Иакова (в смысле начинил Сару), а родила именно Сара.
=============
Косаны - это нечто новое. Вы уродили?
Дураков не садят, не сеют - сами родятся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.08.2020, 14:39
Гость: Валлийский Коган-поручику запаса

За опечатку прошу пардону.
Однако я ведь про правила ведения родословия у евреев.
По матери начали вести уже после Христа.
Причём на потомков Арона это правило нигде и никогда не распространялось, родной.
У них всегда и строго по отцовской линии. Ну да я вам это уже растолковывал.
Так что зря вы со своими псевдо- и крипто-. Может у вас, по аналогии, и псевдорусские есть или там криптотатары? Чего томиться то?
Про самозарождение вы таки правы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.08.2020, 16:57
Гость: Поручик в отставке

Вы сами жалились, что раввинат не признАет вас за еврея. У раввината с этим строго. Потому, что ребенок всегда ребенок своей матери. А вот проверять, является ли ребенок ребенком данного мужчины, научились только недавно...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.08.2020, 19:53
Гость: Валлийский Коган -про равинат и его правила

Родной, вы ещё и слово равинат знаете?
Похвально. Только вот вы знаете, ка раз по правилам равината для Коганов все осталось по старому, а у папы моего в пятой графе стояло таки еврей. И у дедушки моего тоже.
Вы всегда такой упорный?
Ни хрена ни про что не читали, но про все суждение имеете.
Потом как вы знаете, при заключении брака, равиннат всех до седьмого колена проверяет, дорогой.
Да и ежели у вас хватит способностей поучиться и пройти гиюр, то вы тоже станете евреем.
Вот прикол то будет!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2020, 09:46
Гость: Поручик в отставке

Запамятовал спросить - старость не радость.
Гиюр - это обучение разжиганию антисемитизма?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2020, 07:16
Гость: Поручик в отставке

Ваших папу и дедушку раввинат тоже проверял?
Сообщаю Вам, что один из раввинов сказал, что еврейский народ - двухтысячелетний генетический эксперимент. Видимо, Коганы - контрольная группа.
У меня хватает ума не лезть в евреи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2020, 11:07
Гость: Валлийский Коган-поручику запаса

Ну про ум это вы преувеличиваете, но раввины рассуждающие о генетике это ново.
Сами придумали или передрали откуда? Как и откровения Форда про русско-еврейскую революцию.
Блин, что не нацик с антисемитом, то знаток кашрута и рабинических законов.
Вы лучше про гречку почитайте. Как ею французы коней кормят. Может вам во Францию?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2020, 12:23
Гость: Поручик в отставке

Повторяю вопрос. Моя догадка про гиюр - правильная? Интерес чисто академический...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2020, 14:21
Гость: Валлийский Коган-поручику запаса

Догадка ваша как обычно как пук в лужу.
Гиюр это процедура обращения в иудаизм.
Это процесс обучения и выполнение всех ритуалов.
Ведь по правилам и в православие обращать надобно после обучения.
К стати могли бы и погуглить. Или лень?
А антисемитизм, родной, как и все другие формы расизма, шовинизма и болезненных форм национализма произрастают из тупости и нежелания учиться.
Причём антисемитизм вырос ранее других. Ведь века до двенадцатого никакого антисемитизма не встречалось. А расизм таки оформился веке этак в семнадцатом-восемнадцатом. Ну когда капитализм и колониализм пошли всерьёз. А национализм таки вылупился по созданию национальных государств.
Ещё вопросы? Я бы вам и про Ленина с Марксом разжевал, но там дольше печатать, а тут формат не позволяет. Сами то вы хоть чего-то почитываете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2020, 15:07
Гость: Поручик в отставке

Понятно! Технологии возбуждения антисемитизма обучают секретно - в википедии не указано. Уто жз этот секрет выдаст.
Удивительно! Где бы не жили евреи - появляется антисемитизм!
Интересно, что они делают для его появления?
Вы так и не смогли научиться писать по-русски правильно - Кстати! Кстати! Дошло??? Редкостная тупость...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2020, 15:11
Гость: Валлийский Коган-поручику запаса

Родной, вы в себе?
Евреи создали секретную технологию возбуждения антисемитизма?
Позвольте вас спросить, а зачем?
Вы Захер-Мазоха перечитали? Так он не евреем был.
А вот вы слыхивали, чтобы против Русских где-то кто-то выступал, а Русских там не было?
Чего-то вы даже себя превзошли.
Хорошо хоть правила орфографии вам смогли вдолбить.
Чем истчо блестнете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.07.2020, 18:56
Гость: )))-чудо-юдо Каганович.

Есть же такие,верящие на все сто этой "сети".
В библиотеках сидеть надо было в свое время, с юношеским дерзновением и взыскивать правду,а не угонять 55 вагонов мазута с
Абрамовичем.
Старость к тебе придет одна,без мудрости.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.08.2020, 13:08
Гость: Валлийский Коган-про мазут

Я, родной, нефтяной никогда не занимался.
А про мазут вы таки уже много раз отписывались.
Потом, родной, что такое полста цистерн мазута по сравнению с целым Союзом.
Чего вы мелочитесь-то?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 14:25
Гость: Вальтер- Валлийский Коган-поручику запаса

Разделяют ваши выводы и оценки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 18:19
Гость: Поручик в отставке

Кто и какие??? Где германская ясность?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 05:22
Гость: Прохожий

Союз распался по причинам:
Первоначальные цели, из за которых он собственно появился были реализованы и как бы мотивация существования была потеряна.
Эти цели - 8 часовой рабочий день, личное время, отказ от сословий и права рабочим, ликвидация голода, квартиры населению, образование, социальные лифты и т.д(это было недоступно при царях)
Вторая причина - перерождение номенклатуры в буржуазию. К примеру директор советского норникеля вместе со спецпайком, потреблял в тысячу раз меньше американского коллеги, владельца аналогичной фабрики. Капиталист богат как шейх, у него личные поместья, яхты,автопарки и все премиум сегмента. Вот номенклатура и сломала союз, что стать капиталистами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 15:08
Гость: Союз распался говОрите?

Ещё скажите из-за колбасы и туалетной бумаги-гы-гы.
Почему-то он странным образом начал распадаться при горбачеве и то понадобилось 5 лет.
Процесс распада был рукотворным. Имело место предательство, осознанное вредительство. Одновременно закрывались на ремонт все табачные фабрики, на подъездах к большим городам гнили в рефрижераторах продукты.
Да что там. Кум рассказывал. Он жил в пгт. Однажды пришли люди к директору хлебозавода и сказали-завтра ты не будешь печь хлеб.
Он- кааак?
Они его взяли за ноги и подержали над речкой.
На следующий день хлеба не было.
И были допущены ошибки при хозрасчете и открытии кооперативов. Много причин, целый клубок.
Естественно спецслужбы стран НАТО (как сейчас их зовут) руки приложили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 05:12
Гость: Прохожий

Автор не служил и знает, как устроена армия.
В тот же Афганистан армия пришла не сама по себе, а по приказу (Горбачева). В армии строгая иерархия, ни одно действие не совершается без приказа. Поэтому задаваться вопросом, почему офицеры, не сделали чего то самовольно глупо. Единственно свергнуть власть может верхушка генералов, но об этом заблаговременно позаболись, после преземления Руста на красной площади, были сняты с должностей, влиятельные генералы из старой гвардии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 14:29
Гость: Вальтер-Прохожий

Вы в целом правы, хотя можно было бы добавить еще несколько причин. Только Советская армия вошла в Афганистан не по приказу Горюачева, а по решению Политбюро ЦК КПСС.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 21:42
Гость: уточнение

Если говорить о Советской Армии, то 40-я армия с другими частями вошла в Афганистан на основе директивы Мин.Обороны Д.Устинова. Если о решении Политбюро ЦК КПСС - КПСС, как партии, в это время уже было. Главные сторонники ввода - Брежнев, как Председатель Президиума ВС СССР, А.Громыко - МИД, Ю.Андропов - КГБ, и Устинов Д. - М.О. Собственно т.н. "партию" никто не представлял.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 07:28
Гость: Можно

Было уволиться тогда. Можно было с оружием что то сделать? Человек сам себе хозяин. У власовцев тоже было выжить оправдание, однако судили. У Василия Быкова книжка есть как раз про предательство, она про всех вояк в 91. Помните 2 типажа партизан, один стал предателем, а Сотников насмерть пошёл. Эти все тут оправдания уголовному деянию напоминают уголовников в зоне, говорят что они тоже считают себя невиноватыми.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 11:53
Гость: Прохожий

Если уволится, то это уже не офицер, это гражданское частное лицо, а какие претензии к армии?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 08:22
Гость: Можно козу на возу, а в армии говорят разрешите.

Эй, человек, который сам себе хозяин, знающий про войну и армию только из кино и художественной литературы, ты себя к какому типажу относишь?
Если в армии каждый будет сам себе хозяин, то это не армия, а сброд.
Офицеру и солдату никогда самому нельзя было ни уволиться, ни отказаться от исполнения приказа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 10:34
Гость: гость

я служил срочную в ПРИКВО в 81 -83 годах ,офицеры занимались рукоприкладством ,издевались .поэтому когда в 87 Руст плюнул в лицо всему ПВО и посадил самолет на Красной площади то я особо не удивился .После 93 года ,когда танки стреляли в центре Москвы в людей стало ясно ,что армия оторвалась от народа навсегда ( и слава богу )

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 10:11
Гость: Двагода

Отпахал срочную в 80-е. Правда не знаю зачем служил. Мой коммент как служил в начале - Самарканд, Ашхабад. Если бы наш корпус сократили ещё тогда вместе с офицерюгами, никто бы и не заметил. Но Государство не предал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 14:33
Гость: Вальтер-Двагода

Любезный, у вас странная антитеза: "не знаю зачем служил" и "Но Государство не предал"?
По перевой части тезиса ви на не ваша, а тех, кто обучал вас. А вот за второй тезис уважаю вас.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 15:10
Гость: Явтомплане

Не знаю зачем служил, что полгода занимались тупой муштрой, а не боевой подготовкой. При том, что кормили плохо можно сказать голодали, натурально я узнал в армии что такое голод. У нас даже 1 со взвода Днепропетровска умер от язвы желудка. Это в 80-е. Нормуль армия? Офицеры все это видели и допустили. А в части я не понимал вообще, я в банде Махно или это армия? Развал был полнейший, потеря управления командования над этой толпой с авторитетами. К тому поэтому, почему я должен был служить в этой банде? Кого она защищала? Да, хохма была с нашим сборищем: попытались поднять по тревоге в Каакхе дивизион с Точками-у в 86-м, не смогли, все аккумуляторы были проданы туркменам у тягачей. И напоследок, всегда вызывал во мне взрыв негодования и злобы песня офицеры офицеры ваше сердце под прицелом, когда ещё в 90-х по телеку на мероприятиях эта золотопогонная офицерня вставала под эту песню.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 10:00
Гость: Петр

Понятно- когда есть твердая государственная власть- военные подчиняются приказам. Да и сделать один- два человека все равно ничего не могут, разве что чудо произойдет. А когда власть качается? Когда 2 или больше центров власти создается, как это было в 1993 году? Вот тогда и должен был кто-то из военных ввести войска в Москву и арестовать и перестрелять Ельцинскую бандитскую шайку. Если власть в стране захвачена откровенным бандитом- долг любого силовика бороться с ним любыми средствами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 11:55
Гость: Да уж Петр, отмочил, так уж отмочил.

Это эмоции человека не понимающего и не знающие ничего, даже Присяги и Основного закона государства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 04:28
Гость: Поручик

Развал союза это было уже давно в 1991г что там вспоминать все равно ничего уже не вернешь, там все лоханулись. А вот более актуально что сейчас происходит. Уже 6 лет идет война на Донбассе, укрофашисты и бандеровцы пытаются силой взять под контроль республики Донбасса где проживают наши русские люди. И где же российская армия защитница? Чего молчат паркетные генералы «герои России» у которых уже места на кителе нет куда ордена вешать, хоть и животы на два метра выпирают. Полная тишина никакой военной помощи Донбассу из РФ, вообще. И все официальные лица РФ также бездействовали, только наблюдали из-за забора в 2014г из любопытства когда в Киеве фашистский майдан организовался, а президент он же главнокомандующий ясно за всех высказался наша хата с краю ничего не знаю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 21:37
Гость: ответ

"Наши русские люди" в Донбассе в твоей дури не нуждаются.Да, а у кого из ваших паркетных генералов животы на два метра выпирают? Ты свой с чужими не путай.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 01:10
Гость: А кому в той армии было останавливать?

В те времена эпоха чести подходила к концу, начиналась эпоха нечести.
Честные офицеры в те времена считались сумашедшими.
В почете было перехитрить, достать по-блату, урвать, попасть загранку.
Сам Язов прилетал с проверкой в Миловице (ЦГВ) аккурат перед Новым годом,
чтобы "особисты" не заподозрили чего. Лопни мои глаза было это видеть.
Все знали, за подарками прилетел.
Под тентами на жд-платформах ехали в союз не танки, а волги, мерседесы.
Даже Паше-министру внеочередное звание в народе было присвоено - "Паша мерседес".
Тогда было круто уволиться и пойти в "бизнес", Мосгаз, банки.
"Кинуть лоха" (честного) уже стало за честь по праву сильного, хитрого.
Даже КГБисты прокручивали оборудки с куриными яйцами, золотом партии, учились крышевать всех и все ("прибить точку").
Создать проблему и потом ее решить не умерло по сей день (GARMIN).
Раньше старались "кинуть" чисто, сейчас уже никто не заморачивается с этим,
На дурака не нужен нож...
Капитализм, монеты в глазницах, зомби...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 15:34
Гость: Гы-гы- Уверены что НАРОДОМ?-Даже Паше-министру внеочередное

звание в народе было - "Паша мерседес"
======
Это по публикации журналиста МК В. Поэгли статьи, а не народом

- После возвращения из Афганистана продолжал службу в воздушно-десантных войсках на различных командных должностях. В 1988—1990 годах в Военной академии Генерального штаба Вооружённых сил СССР.

После окончания был назначен первым заместителем командующего Воздушно-десантными войсками. С 30 декабря 1990 года — командующий Воздушно-десантными войсками СССР...

Участие в августовских событиях91 г

19 августа 1991 Грачёв выполнил приказ ГКЧП о введении войск в Москву, обеспечил прибытие в город 106-й гвардейской воздушно-десантной дивизии (г. Тула), взявшей под охрану стратегически важные объекты столицы.

Переход на сторону Ельцина
Во второй половине дня 20 августа 1991 года вместе с Маршалом авиации Е. И. Шапошниковым, генералами В. А. Ачаловым и Б. В. Громовым высказал руководителям ГКЧП своё отрицательное мнение о плане силового захвата Верховного Совета РСФСР. Затем наладил контакты с российским руководством. По его приказу к Белому дому для его защиты были направлены находившиеся в распоряжении генерала А. Лебедя танки и личный состав. По воспоминаниям Валентина Варенникова, в своих показаниях по «делу ГКЧП» Грачёв заявлял, что никто не собирался штурмовать российский парламент. Впоследствии Грачёв получил повышение: 23 августа 1991 года указом Президента СССР М. C. Горбачёва был повышен в звании до генерал-полковника ...С 18 мая 1992 г — министр обороны РФ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 06:40
Гость: P

2.
...но достигающего в своей биологической глобальной экспансии прямо сейчас непреодолимые пределы экологической ниши, т.е. очевидное противоречие принципа постоянного экономического роста и планетарной ограниченностью ..., не говоря уже о куче всяких сопутствующих кризисов, главным из которых является психиатрическая катастрофа и дегуманизация - вроде механистических, химических и электронно-нанотехнологических подходов к улучшению натуры Человека, навязываемых всякими тупоумными технарями-извращенцами вроде Илона Маска... в то время как единственно допустимое естественное улучшение природы Человека и его высшая эволюционная настройка может осуществляться только абстрактно-научным этическим методом совершенствования тонкой структуры неокортекса ... ... ..., т.е. качественным ростом Человеческой Личности от ведомой биологическими инстинктами особи до универсальной самоидентификации и осознания величины и величия Человеческой Совести ... ... ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 06:25
Гость: P

1.
Главная стратегическая задача неокоммунистов 21 века будет состоять в смене вектора развития цивилизации с нон-стоп экстенсивного глобального экономического роста на интенсивный путь качественного улучшения социальной и производственной инфраструктуры , а главное - развитие глобального мировоззрения, направленного на рост внутреннего качественного этического состояния каждой отдельной личности...
Это отказ от экстенсивного экономического развития капиталистического типа свободного рынка, худо бедно уже обеспечившего примитивную коммерческую глобализацию с широким использованием научно-технических и информационных возможностей в достижении высокого уровня эффективности автоматизированных производительных сил, освобождающих массы народа от монотонности рабского труда теоретически не в цифровой конц. лагерь смерти для ненужных "недочеловеков", а в свободный творческий полёт тела и души каждого Человека ...)))...,

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 22:00
Гость: Интересуюсь.

А что разве армия предназначена для убийства своего народа?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 10:02
Гость: Петр

А разве руководство страны предназначено для убийства своего народа?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 23:52
Гость: )))

Зачем же "убивать народ",
Просто нейтрализовать бузотеров,конкретно-точечно, должна была армия. Для этого нужно совсем немного мозгов и фаберже. Заняло бы это всего несколько часов.
Такие были,но их,ессно.нейтрализвали.
. вы совсем забыли о роли бессмертного и уважаемого моссада/цру.
.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 08:26
Гость: Вот тебе и ха ха

А зачем тогда нужны были ВВ, милиция и прочие спецслужбы? Это как бы их обязанность, а не армии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 09:20
Гость: Ейбогус -вотмне и хаха, да.

Дядя Степа-милиционер -против цру?
Мдяааа.
Вы напомнили эпизодик из одного сатирика. Он в сша пытался
Американцу объяснить,что такое был 1917. Революция.
Когда его рассказ превратился в нечто подобное голливудского фильма ужасов, американец наконец понятливо кивнул,и спросил:" так чего же вы не позвонили в полицию?"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 21:56
Гость: Бобер

Российские силовики всегда просирают страну.
Так было и в царской России и в СССР, так происходит и в РФ.
Потому что военные и чекисты - это тупые служаки, мечтающие понравится деловому дяде, который их прикормит, а они ему за это простые услуги - вроде перетаскивание чемодана.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 14:44
Гость: Вальтер-Бобер

Это такие, как вы Бобер, готовы прос...ть Россию, потому что тупые прозападные гопники, придерживающиеся правила: моя хата с краю и пропади все пропадом, если это не затрагивает мои интересы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 20:55
Гость: Почему ?да потому

Что к 1991 году усилиями партии и правительства СССР напоминал смертельно больного человека причем
болеющего по причине собственных грехов.При помощи СМИ был создан образ страны не имеющей право на жизнь.В один момент опустели магазины ,хотя все предприятия работали а вечером народу показывали
по телевизору западное изобилие.Еще советских людей особенно пугало слово безработица.Но ТВ давало и на этот вопрос ответ.Так у них же есть
Пособие!которое в 10 раз выше чем наша зарплата !Плюс повытаскивали старые межнациональные обиды.И дело было сделано.Спасти СССР мог только диктатор кторый бы четко понимал куда катится страна и что нужно делать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 20:25
Гость: Беглому

Мы гражданские в 91 не соучастники преступления по измене Родине. Мы то как раз в 91 работали нормально и никаких обязательств взятых на себя не нарушили. К примеру я работал в с.х., как млн. крестьян. И в 91 в моем предприятии никто от работы как вы не откосил, зерно, молоко, мясо поставили по заданию полностью. Так же как все село. Примечание, Когда судили фашистов, те ссылались на всякие обстоятельства (приказы и т.п.) однако каждый отвечал лично за свои деяния.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 20:17
Гость: Алексей Иванов

В середине августа 91, наша ЗР часть С-300 ( где я был замкомбата) готовилась и грузилась на плановые стрельбы в Казахстан. Всё это время вокруг постоянно суетился наш бывший командир дивизиона, а на тот момент замполит бригады. Читал нам пламенные речи о роли партии в деле защиты Родины. Воинский эшелон шел долго и с ( иногда) дневным остановками где-то посреди поля или леса. В Саратов мы прибыли числа 27 августа. И с удивлением, в прессе прочитали про путч и про арест его организаторов. Ещё с большим удивлением мы обнаружили нашего замполита, с вещами на перроне. Он бросил часть и отправился домой. А в марте 1992 он вернулся в часть начальником штаба. Через некоторое время, он активно агитировал принимать присягу на верность независимой Беларуси. Я уволился...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 19:34
Гость: Vtl

Армия выполняет приказы. Просто не было в о время тех сил которые бы отдали приказ на подавление. Да и не откуда было им взяться. Слишком уж лакомые казался пирог в виде СССР что бы взять и отказаться от своего куска. Ведь всё это было в то время НИЧЬЁ. Бери не хочу. Перспективы обогатиться головокружительные. Тут уже никто и ничто помешать не могли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 18:27
Гость: коММентаторам

У вас ЛОГИКА ОТСУТСТВУЕТ или МОЗГИ пустые! Если советское руководство привело к развалу СССР, ТО ТЫ вы бы ЕГО ЛЮБИЛИ И ПОЧИТАЛИ! Ведь вы же ВСЕ АНТИСОВЕТЧИКИ, АНТИСОЦИАЛИСТИ. ПО ВАШЕЙ ЛОГИКЕ: США, ГЕРМАНИЯ, ФРАНЦИЯ, ВБ, ЯПОНИЯ ВВОДЯЩИЕ СВОИ ВОЙСКА В ДРУГИЕ СТРАНЫ, КОТОРЫЕ ИХ НЕ ПРОСЯТ, УНИЧТОЖАЮТ НАСЕЛЕНИЕ СТРАН, ГРАБЯТ, НАСИЛУЮТ, ИМ МОЖНО И ОНИ НЕ РАЗВАЛИВАЮТСЯ, А СССР ПО ПРОСЬБЕ АФГАНСКОГО НАРОДА ВВЕЛ ВОЙСКА и развалился. ВАМ К ДОКТОРУ! Но что самое характерное, что в кап. странах ПОСТОЯННЫЕ ПРОТЕСТЫ, ЗАБАСТОВКИ, ВОЙНА С ПОЛИЦИЕЙ, В АРМИИ ТОЖЕ НЕДОВОЛЬСТВО, но страны НЕ РАЗВАЛИВАЮТСЯ, а в СССР НЕ БЫЛО ПРОТЕСТОВ, ЗАБАСТОВОК, У ВСЕХ ВСЕ БЫЛО, БЕСПЛАТНЫЕ ЗДРАВОХРАНЕНИЕ, ОБРАЗОВАНИЕ, ЖИЛЬЕ, РАБОТА, ЗАРПЛАТА, ПЕНСИИ И пр., О КОТОРЫХ В КАП, СТРАНАХ ЛЮДИ ТОЛКО МЕЧТАЮТ И ЗА ЭТО ДЕРУТСЯ, и ВДРУГ страна развалилась и МАЛЕНЬКАЯ КУСКА, которую легко СВЕРГНУТЬ, захватила власть! А ПОЧЕМУ БЫ СЕЙЧАС навальному с его МИЛЛИОНАМИ и ыургалу с его МИЛЛИАРДАМИ НЕ ЗАХВАТИТЬ ВЛАСТЬ? ВЕДЬ ЭТО ТАК ПРОСТО! В АРМИИ ТЕ ЖЕ ПРОСТЫЕ СОЛДАТЫ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 21:02
Гость: P

2.
"Стремление к богатству и сопутствующее ему чрезмерное потребление назвали главной угрозой для развития человечества ученые из Австралии, Швейцарии и Великобритании. Статья об этом опубликована в журнале Nature Communications." ... - ну, конечно бог с ним, со всем человечеством, без сомнений...)))...
А куда податься каждому отдельному крестьянину единоличнику, превращаемому в био-роботов сферы обслуги бывшему промышленному пролетариату и стайкам офисного планктона, (гнилая интилллихенция сама сгниёть... и не жалко... ((( ? ... - вечно прорываться в общество сверхпотребля/поедающихющих всё и вся олигархов или что... попробовать стать Человеком... сразу же, как только подоспеет подробное его/её научное описание техничес... эхм... психофизиологических характеристик ...))))))))))))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 21:00
Гость: P

1.
"а в СССР НЕ БЫЛО ПРОТЕСТОВ, ЗАБАСТОВОК, У ВСЕХ ВСЕ БЫЛО, БЕСПЛАТНЫЕ ЗДРАВОХРАНЕНИЕ, ОБРАЗОВАНИЕ, ЖИЛЬЕ, РАБОТА, ЗАРПЛАТА, ПЕНСИИ И пр., О КОТОРЫХ В КАП, СТРАНАХ ЛЮДИ ТОЛКО МЕЧТАЮТ И ЗА ЭТО ДЕРУТСЯ," - так пока основная жизненная идея у большинства стремление к богатству и сопутствующему ему чрезмерному потреблению, всегда всего будет мало... действует принцип ненасытной бабки, которой дедка (дедушка Ленин ))) принёс золотую рыбку. Мало оказалось быть сытым, одетым с почти неограниченной свободой образования и жизни по совести, хотя и неполной свободой в условиях холодной идеологической войны...
Даже у простого, почти пролетарского сиротки - одетого, накормленного и посещающего школу мальчика, некоего абстрактного абрамовича, всё же всегда жила в мозжечке мысль поиметь с окружающих лохов самую большую частную яхту в мире...(((... что-то не так было в принципе с известным моральным кодексом, не всем хотелось не то чтобы класть себя под рельсы малоколейки как Корчагин или ложиться на амбразуру пулемёта как Матросов, а даже просто сознательно следовать установленным житейским принципам правды, совести, справедливости... чтобы когда-то в светлом будущем ходить в бесплатный супермаркет и наслаждаться комфортной жизнью...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 18:35
Гость: Беглый

Я бывший военнослужащий ВС СССР.
Прежде чем обвинять нас в чем то, посмотрите кадры войны в Чечне, а потом подумайте о том, что пишите.
Отдали бы нам приказ и все решилось бы без приминения оружия, по всему СССР.
Что сейчас обсуждать?
Нас предали и сегодня Россия находится в оккупации.
Так или иначе мы все соучастники этого преступления.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 15:01
Гость: Вальтер0-Беглый

Это вы соучастник преступлений, если таким считаете себя. А причислять других,к тому же - ложный тезис!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 00:21
Гость: Лида Алматинская

Мне думается что это только характеризует Армию с лучшей стороны. Армия исполняет приказы, а те кто стоял у руля нас предали. Горбачёв мог бы отдать приказ и тогда бы все успокоилось в течении трёх дней. Но он этого делать не собирался. Ельцин и продвигающие его знали эту слабинку и работали нагло и дерзко. В итоге победили. А мы как последние дураки наблюдали со стороны и слушали как ГКЧП призывал нас оставаться дома.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 21:24
Гость: вспомнилось

Из Присяги СССР " Я всегда готов по приказу Сов. Правительства выступить на защиту моей Родины - Союза СССР. и как воин ВС, я клянусь защищать ее мужественно, умело... и т.д." Какая угроза Родине проистекала из событий перестройки? От чего и кого должна была защищать Родину Армия? Еще в 1926 г. Реввоенсовет СССР принял постановление, которым строжайше запрещалось привлекать войска РККА к борьбе с внутренней контрреволюцией. Армия не готовилась к внутренней войне, она в эти годы утрачивала способность бороться и с внешней угрозой. Помню, в полку ,где я служил, два старших офицера в звании майор отказались ехать в Афган на основе именно присяги, доказывая, что никакой угрозы Родине со стороны душманов не было. Их никто не тронул.Вышестоящее командование поняло, что так и есть. Глупостей много пишут...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 10:48
Гость: Николай

Возможно у военных задача защищать страну, но именно КГБ должны были защищать действующий строй и они давали присягу. А по факту эта та среда где больше всего предателей (типа двойных, тройных агентов, перекос психики, жизнь во лжи во вранье, шантаж, подставы, провокации и другие преступления - нормальных людей такие системы выкидываю и они там не задерживаются). В нормальных странах при смене строя или например после оккупации, при оккупации всегда прежних понижают в правах, ограничивают доступ к власти, обязательная люстрация - но у нас не как у людей и именно выходец из КГБ становится главой, что и стало кошмаром. Поэтому сегодня разруха, нищета, социальное расслоение, неприязнь, ненависть, воровство, страна превращена в изгоя,во врага, страна под санкциями и действиями "власти" идет по пути СССР к развалу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 15:05
Гость: Вальтер-Николай

Если вы не знаете, что отмечу, сотрудники КГБ (ФСБ) являются военнослужащими и на них распространяется также присяга военнослужащего СССР. Неоднократно на сайте КМ.ру отмечал, что приказа ни Горбачева, не Правительства, ни председателя КГБ СССР арестовать зачинщиков расшатывания и разрушения СССР эти руководители страны не давали. КГБ СССР постоянно информировал Политбюро и лично Горбачева о всех ключевых проблемах СССР, в т.ч. о том, что зав.отделом ЦК КПСС А.Н.Яковлев был завербован иностранной спецслужбой в бытность послом СССР в Канаде. Но Горбачев не принял никаких мер. Больше того, Горбачев дважды в ферале инициировал принятие в феврале 1988 г. жвух Указом ПВС СССР, согласно которым из исправительно-трудовых лагерей были освобождены десятки ярых антисоветчиков и националистов, которые после этого активно включились в разрушение СССР.
Вы проявляете себя политиканом. После августа 1991 г., как и с 1992 г. стараниями Горбачева и особенно Ельцина, которые согласовали назначение председателем КГБ Бакатина, кадровому составу КГБ был нанесен удар, произошла т.н. кадровая чистка, приведший к тяжелейшим последствиям для безопасности России. Даже в кабинетях Кремля появились экс-кадровые сотрудники и агенты спецслужб США.
Не знаю, сколько вам лет, но кашмаром для России стали 90-е, когда страной руководил президент Ельцин. А с приходом ВВП, по крайней мере до 2011 года обстановка в России в социально-экономическом, культурной, военно-политическом только улучшалась.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 21:10
Гость: Ветеран ВС СССР

Как я понял тебя ты сторонник того что бы в СССР всё происходило по чеченскому сценарию? А ты не боялся что и тебе какой нибудь Кадыров голову отрежет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 15:55
Гость: какой нибудь Кадыров голову отрежет?

ПРи чем тут Кадыров, если в Кремле топили за Кадырова?
По тв было, по каналу ТВЦ периодиченск показывают док. фильмы о том времени. Про Горбачева, Ельцина, грачева, чеченские кампании.
ВСе чеченам сливали из Кремля. Военные по своей

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 18:13
Гость: Беглый

Незнаю пропустит ли модератор.
Но вот в чем беда.
Господа, вы живёте в этой стране и вот ваш гимн.
Гимн власовцев - Наш трёхцветный флаг будет развеваться над Кремлём!

Мы идем широкими полями
На восходе утренних лучей.
Мы идем на бой с большевиками
За свободу Родины своей.

Марш,вперед, железными рядами
В бой за Родину, за наш народ!
Только вера двигает горами,
Только смелость города берет!

Мы идем вдоль тлеющих пожарищ
В годы тяжких бедствий и войны,
Приходи и ты к нам в полк, товарищ,
Если любишь Родину, как мы.

Мы идем, над нами флаг трехцветный,
Льётся песня по родным полям.
Наш напев подхватывают ветры
И несут к московским куполам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 07:46
Гость: Поручик в отставке

Гимн власовцев - Наш трёхцветный флаг будет развеваться над Кремлём!
==============
Идиот! Трехцветный флаг - от Петра Великого!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 10:35
Гость: Валлийский Коган-поручику запаса

Ну хоть это вы помните.
Я тоже не согласен с обзывание нашего теперешнего флага власовским.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.07.2020, 00:19
Гость: Тогда

Называйте
Аквафреш. Зубная паста.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 18:12
Гость: P

2.
Идея социальной интеграции и личностного развития человека не смогла победить рациональную осмысленность животных инстинктов, выраженных буржуазной демократией... из-за своей незрелой "недонаучности" с перекосом в полит-экономию и недоразвитием, недопониманием эволюционной антропологии и... , такскать , ... при наличии ещё плохо понятой, но явной абстрактной психокосмической трансценденции человеческой сущности, по меньшей мере интеллектуальной... (см. принцип эквивалентности человеческого сознания не только колбасе, но и всей Вселенной ...)))...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 18:23
Гость: P

1.
Идейно-политический кризис поразил все социальные/профессиональные слои населения позднего СССР, что парализовало волю не только армии, но и растворило остатки чести у "кегебе" и у массы народа... с выветриванием идеологического духа быстро покрывшихся разноцветной мещанской плесенью...
СССР был идеологическим государством, на казалось бы научной, в основном полит-экономического характера платформе, физически обеспечивающей условия социальной справедливости в морально-этической интернациональной сфере глобальной совести широких производительных/творческих людских масс, лишенных возможности выстраивать людоедско-паразитическую пирамиду взаимо-эксплуатации на основе частной собственности и соответствующих законов.
Однако в условиях жесткого внутривидового противостояния, обусловленного естественной разностью скоростей антропологической эволюции, произошло сужение идеи глобальной совести, социальной справедливости и человеческого личностного развития в сугубо экономическую плоскость войны "сковородок, кастрюль" всегда в итоге приобретающих образ танков и авианосцев по ходу конкурирующей биологической экспансии разноликих культур, ...(((...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 18:11
Гость: плакаль

Странная логика у НАЦИСТОВ АНТИСОВЕТЧИКОВ: НЕНАВИДЯТ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ РАЗВАЛИЛИ СССР, НО САМИ НЕНАВИДЯТ СССР, АНТИСОЦИАЛИСТЫ И АНТИКОММУНИСТЫ! Милашка, подонССкий, Армия НЕ МОЛГЛА ПРОТИВОДЕЙСТВОВАТЬ, т.к. 1. была ЗАПЕРТА В ККАЗАРМАХ БУЗ ОРУЖИЯ, а 2 ВСЕ ВЫСШИЕ ЧИНЫ БЫЛИ УБИТЫ С СЕМЬЯМИ ВО ВРЕМЯ горбача! Для ЭТОГО горрбач и был ВВЕЗЕН В СССР и поставлен на верх! Помню как сразу после Андропова, которого убили, а всем рассказывали, что он болен, СТАЛИ "УМИРАТЬ" ОДИН ЗА ДРУГИМ руководитьели предприятий и высшие чины армии и флота. БЕЗОРУЖНЫЙ НАРОД ПРОТИВ ДВУХ АРМИЙ, ВООРУЖЕННЫХ И НАТРЕНЕРОВАННЫХ не имеет ШАНСА! Так было в ЧИЛИ - АМЕРИКАНСКАЯ И БРИТАНСКАЯ армии. РОМАНЦЫ ВСЕГДА ИСПОЛЬЗОВАЛИ "ТРОЯНСКОГО КОНЯ"! Только АРМИЯ МОЖЕТ РАЗРУШИТЬ СТРАНУ И УБИТЬ ЗА 5 ЛЕТ 20 МИЛЛИОНОВ НАСЕЛЕНИЯ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 17:56
Гость: замечание вскользь

Очень часто пишут одне глупости. Советская Армия подавила оппозиционные движения в Вост.Европе? Ну, так плати за нанесенные убытки. Ты ж наследник СССР, как постоянно пишется, значит, надо платить за скончавшийся наследодатель. А то добро прихватил, а платить нет? А серьезно, никакие оппозиционные движения СА не давила.Не знаю, что в ГДР в нач. 50-х было, не сужу. Но по Венгрии: массовое проникновение хортистских формирований, оружия из ФРГ и Австрии, активная деятельность разведслужб НАТО. Или оне только в Украине работали, готовя кадры для МАйдана, а в Венгрии - ни-ни? Вопрос ясен. И еще - венгерское восстание 1848-49 гг. было подавлено огромной австрийской армией, формированиями хорватов и других славян и рос.войсками после многих месяцев борьбы. Здесь все продолжалось несколько дней. Потери сторон минимальные, вот и вся "мощь" оппозиции. С ЧССР - еще проще, в смысле никаких боестолкновений с какой-то оппозицией не было вообще. А в целом, тут правильно написали: Сов.Армия, как и вся сов. система под давлением и в результате "работы" сил, которые победили и сейчас господствуют, в т.ч. и в СМИ("медиа"), разваливалась и деградировала. Я ушел в конце 70-х, воспользовавшись возможностью. Было уже ясно, куда дело идет. И еще: армия в принципе сама по себе подавить оппозиционное движение не может. Только поддержать противостоящее ему и сильное тоже движение. Армия не способна налаживать жизнь, проводить реформы и т.д.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 17:46
Гость: Прекрасно

Что тема преступления 91-го поднимается, капля камень точит. А так по справедливости юридической, человеческой нужно как считаете применить к служивым в 91?: законодательно признать их уголовным преступнниками? Со всеми вытекающими, т.е. уволить из органов, где ограничения по судимости? Отменить им военные пенсии? Пущай в 65 получат минимальную, они её только заслужили? За халявное жилье выставить им счёт? Их детей как имеющих родителей уголовников так же уволить из органов где имеются ограничения по судимости родителей? Будет кара народа как в присяге было написано суровая?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 19:12
Гость: Преступником назвать человека можно только после суда.

А как ты сегодня допер до того, что все военные служивые сделались преступниками? На чем основана глубина твоих познаний?
А тем кто прыгал в Москве и кричал ЕЛЬЦЫН,ЕЛЬЦЫН.... и их потомкам выдать по тульскому прянику и жвачку.
Вообще-то жвачка хороша по вкусу только первые три минуту, потом начинается безразличное и бесполезное её жевание, пряник, если его сразу не съесть - засохнет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 21:57
Гость: Думаю так

А вот что бы кто то прыгал за ГКЧП такого и не помню. Значит Янаев и не был востребован.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 17:56
Гость: Tecmь

Apмия? Почему армия? Позвольте, а при чём тут армия? Разве армия была для того? Задача армии - отражать агрессию, а никакой агрессии не было. Всё было по согласию и по конституции СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 17:51
Гость: Русский

Все ...военнослужащие принимали присягу и должны были защищать советское государство и советский народ
------
1. А кто напал,от кого зпщищать? Супостат границу перешел?
Комуняк захотел прогнать сам народ. Потому что надоело постоянное вранье - о дружбе народов, об уважении к КПСС , о постоянных успехах, о скромности партииных бонз.
2. Присяга. Она что -добровольной для срочников была? Попробуй откажись принимать -путевка в дурку обеспечена. И почему Советская армия рассматривается как единый организм? Это три совершенно разные группы. а) генералы и блатные чинами помладше-их служба была легка и приятна -в приятных местах и незамедлительное получение званий.
б) Безродные офицеры-служба часто у черта на куличках, ершистым очередное звание задерживали, на пенсию получение полковника -огромная удача,
в) срочники- с первого дня с считают сколько осталось до дембеля, никакого единства с офицерами ни капли не испытывают, зарплата 3 руб. 80 коп, 7-8 пачек болгарских сигарет, единению не способствала.
Даже столовые были разные -офицерские и солдатские. Я,сержант советской армии, ни одного полковника и генерала добровольно защищать бы не пошел-такие мне за период службы не встретились

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 17:07
Гость: Вальтер-Русский

В чем-то вы правы, а в чем-то преувеличиваете, искажаете, опираясь на личный опыт.
Принятие солдатом присяги - обязательный процесс, иначе, какой он защитник Родины. Он приказ сержанта, офицера не будет выполнять.
Мне известны "безродные офицеры, СА, КГБ, МВД, которые без махнатых рук повышались по службе не только до полковника, но и генерала, благодаря своему профессионализму и воинскому мастерству на учениях, в боевых действиях.
В Советской Армии было всякое. Согласен. Но ВОВ, война в Афганистане, в Чечне и Сирии показала и показывает, что в боевых условиях редко имел место разрыв единства солдат, сержантов и офицеров. Все зависело от грамотной воспитальеной, политической работы зам.командира роты, батальона, полка по политической части. Его личный пример на учениях, в физподготовке т т.п.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 16:58
Гость: Евгений В

Да потому что все ЦК КПСС начиная с Хрущева стало с троцкистским уклоном и продолжила уничтожение России, которое до Сталина начинал Троцкий еще при Ленине. А после Хрущева Управление КПСС полностью скатилось в болото коррупции. Все командование армией и тем более КГБ к этому времени были подчинены и являлись ставленниками этого предательского руководства КПСС и подчинялись только ему.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 18:16
Гость: жене

Если бы "все ЦК КПСС начиная с Хрущева стало с троцкистским уклоном и продолжила уничтожение России, которое до Сталина начинал Троцкий еще при Ленине." ТЫ БЫ ИХ ЛЮБИЛ, Т.К. ТЫ АНТИСОВЕТЧИК! Вот ты имеешь ввиду, что хрущ НЕ РАЗВАЛИЛ СССР и апожтому ты его ненавидишь! Насчет троцкистов, ПОСМОТРИ В ЗЕРКАЛО и увидишь его!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 15:55
Гость: Евгений В

В Вашей реплике только оскорбления и ни одного веского довода, что я ошибаюсь в своем комментарии. Я и спорить с Вами не хочу, это бесполезно, так как мы из разных социальных квартир.
Все происходило на моих глазах. Сейчас, особенно после голосования за "поправки", я понимаю, какая была серьезная подготовка к 20 съезду КПСС в части уничтожения авторитета Сталина. Все имеющиеся силы вражеской пропаганды были направлены на это, так как могущество СССР того времн действительно во многом держалось на авторитете вождя народов. У врагов СССР, особенно у врагов России, уничтожение Сталина и его авторитета стояло самым первым пунктом в плане задачи по уничтожения СССР.
Я помню этот шоковый период, когда вместе с авторитетом Сталина, не стало авторитета и у коммунистов, появились анекдоты, большая часть народа была в растерянности. Помню как набирали силу репрессивные возможности партийных руководителей против любой критики, используя прежде всего КГБ хрущевского призыва.
Да Вам это все бесполезно объяснять, Вы совершенно другого поколения и воспитания.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 16:47
Гость: вф

а что положено за клятпопреступление - медаль, орден или повышение в звании с достойной пенсией ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 16:34
Гость: Марек

70% офицеров и прапорщиков в СА были хохлами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 19:28
Гость: Tecmь

Извините, Вы не правы. В СА хохлов не было, а так же не было националистов, расистов и шовинистов. Все были равны, все были товарищами. А вот теперь вы объявились, пользуясь безнаказанностью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 17:26
Гость: замечание вскользь

Слава Богу, что не дураками. Привет тебе, к...ушко. Из палатушки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 15:53
Гость: Влад

Всё было сделано очень грамотно: на фоне неумелого (сознательно или безсознательно) государственного управления, приведшего к огромному негативу и рекламе достижений цивилизационного рынка, народу - всему, задурили голову. Очень сильно - до сих пор верим в универсальные успехи рынка, но Ленин и Сталин мешают капиталистическому прогрессу. Да и дедушка Маркс.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 15:51
Гость: Алексей

Это дело не армии было а КГБ. У них всё для этого было, кроме яиц у руководителей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 21:02
Гость: замечание вскользь

Это дело организованных и сознательных масс, а не КГБ.Организованных партиями и общественными организациями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 16:32
Гость: НХ

Дело было в КГБ. Хотя Кургинян и называет Крючкова своим другом и единомышленником, который, мол, пытался сохранить СССР, этот человек оказался не на своём месте и задачу защиты единства страны и социализма не выполнил. А ведь у него всё для этого было, кроме осознания пагубности курса Горбачёва. Может быть, он и понимал его гибельность, но не хватило убеждённости, воли и решимости ему противостоять и выполнить задачу, для которой и существовала организация, которую он возглавлял. Более того, некоторые авторы считают, что все события "перестройки", приведшие к гибели СССР, не могли бы осуществляться без фактической поддержки КГБ. Об этом пишет в своей книге "КГБ против СССР. 17 мгновений измены" Александр Шевякин.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 17:43
Гость: Вальтер-НХ

Любезный,Кургинян не проявлял лжи о всем, что касалось СССР,причин развала СССР и был вхож как аналитик в патийно-советские круги и знал много о сильных мира и их сильных и слабых сторонах.
Меня удивляет ваша ссылка на книгку А.Шевякина "КГБ против СССР. 17 мгновений". Прочел его биографию. Он не имеет высшего образования. Проработал внештатным сотрудником милиции от завода несколько лет, а к КГБ даже не имел доступа. И вы на основе этой книги делаете выводы о КГБ только потому,что идейно разделяете его галиматью о КГБ?
Ссылка на то,что "некоторые авторы считают все события "перестройки", приведшие к гибели СССР,не могли бы осуществляться без фактической поддержки КГБ" и один из них А.Шевякин, по-вашему аксиома?
Ваш оппонент работал по линии политической и военной контрразведки КГБ, ныне пенсионер ФСБ. Нет никаких доказательств,пропагандируемых Шевякиным и такими же авторами,разделяемая вами,это наглая ложь, несусветная ахинея.
Что касается Крючкова,то он не был профессиональным разведчиком или контрразведчиком,в прошлом партработник,но честный коммунист,преданный СССР.Валить на него ответственнрость за развал СССР не только подло, глупо,но и непонимание,что КГБ находился под властью, под полным контролем Политбюро ЦК КПСС,а после отмены ст.6 Конституции СССР президента Горбачева.
Крючков лично передал Горбачеву документы, что серый кардинал Политьюро А.Н.Яковлев в бытность послом СССР в Канаде был завербован иностранной разведко.Но Горбачев не принял никаких мер.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 16:10
Гость: Если вспомнить

То и у руля КГБ были поставлены предатели, сдавашие все секреты американским"друзьям".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 16:30
Гость: ага

Одно время руководил бакатин, маменькин сынок, рос без отца, мама его двигала, работала главврачом в Киселевске, когда он в школе учился.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 15:46
Гость: "Генералам" и "офицерам" СССР:

Стеречь за границей народную власть
И махом позволить в Союзе ей пасть!?..
Насколько же следовало развратиться,
Чтоб номер такой отколоть умудриться??

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 15:53
Гость: Сократ

Бестолковое советское руководство со своей навязчивой идеологией лезло в дела других стран, особенно оно обожглось на Афганистане. А собственным домом толком не занималось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 15:29
Гость: Валлийский Коган

Вы граждане патриоты вновь найденной Росси которую вы потеряли и лица либеральной ориентации текст присяги то читали?
Где там сказано что солдатики (генералы ту же самую присягу давали) самостоятельно чего-то там предпринимают?
Это у американских демократов вояки клянутся и домашних врагов мочить.
В нашей армии без приказа только часовые стрелять могут и то в строго ограниченных условиях,
а лица обличённые властью отдавать приказы сами всю эту лабуду и устроили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 18:19
Гость: когану

"Это у американских демократов вояки клянутся и домашних врагов мочить." НО НЕ МОЧАТ, т.к. В КОНСТИТУЦИИ США ЗАПРЕЩЕНО ПРИМЕНЯТЬ АРМИЮ ПРОТИВ СВОЕГО НАРОДА! Поэтому трамп, ССионист и нацист, но мог применить армию США ПРОТИВ ПРОТЕСТНОГО ДВИЖЕНИЯ, а применяет КОГАЛ ЦЕХАЛ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 20:22
Гость: Валлийский Коган-онаниму про присягу

Родной, Америка, оно конечно, страна хоть куда.
Только вот какого хрена в присягу вписали чё то запрещённое конституцией. Вы мне это можете прояснить?
Ах, да!
Там же не про народ, а про врагов хоть и нутряных. Предусмотрительно. Че они не Америку в конституцию такого не записали?
Потом что? Трамп он тоже из наших?
Вот теперь заживём. Кругом одни дебилы и Трамп наш.
Путин-то из наших, ясен пень. Ведь он Трампа назначил.
Только вот сионисты и нацисты немного разные вещи, дорогой.
Потом чего такое КАГАЛ ЦЕХАЛ?
Ой. Уж не некто гвоздь тут шифруется?
Уж больно терминология знакомая и увлеченность заглавными буковками.
Потом, дорогой, вы назовите мне страну где применение Армии против своего народа было бы прописано.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 21:18
Гость: Мудрейшему Когану .

Когда
Оон более менее отвечал своему назначению, оно,вернее,
Ооно, определяло Сионизм=фашизм.
.Это тоже упразднили не так давно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 00:36
Гость: Валлийский Коган-онаниму про ООН

Родной, а слабо таки представить хоть один документ ООН приравнивающий сионизм к фашизму?
Вы в принципе врубаетесь, что такое фашизм и что такое сионизм?
Или вы вообще в чем нибудь петрите?
Что вообще у народа в головах твориться. Прямо таки попурри из обрывков рэпа, матерщинный частушек и тувинского горлового пения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.07.2020, 00:24
Гость: ))) Кохану. Сионизьм?

Петрим.
Вчера послали ответ, он не дошел,ессно,
.. но верьте,мы -петрим.
Сионизм -это собирание всех коганов в Уэльсе , их исторической родине.
.
Остальное опять не пройдет,так что живи пока,испускай метан.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.07.2020, 11:30
Гость: Валлийский Коган- чудаку про сионизм

Родной, вы таки всем своим скопом хоть один аргумент можете выдвинуть, который бы хоть как-то на аргумент походил?
Все эти коверкание имён и заявы про угнетённых мировым еврейством великих народах и их отдельных представителей с анонимными угрозами это все уровень ниже плинтуса.
Детишки в детсадах для вас образцы риторики и логического мышления.
Уж про знание в остальных областях человеческой деятельности и говорить не приходится.
Даёшь доступ к архивам ООН!!!
Каждому кретину по второму месту в чемпионате!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.07.2020, 18:43
Гость: )))

Бессильное дребезжание пикейного жилета.
))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 04:46
Гость: )))-Когану ,троюроднородному.

Вы такой наив?
Те,кто владеет всеми ресурсами мира,владеют и архивами.
Так что-сами сами,изыскивайте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 10:42
Гость: Валлийский Коган-онаниму про ресурсы и архивы

Родной, антикоммунисты всеми архивами и ресурсами владеют сейчас. Много они наковыряли про "миллиарды" амученных в ГУЛАГе?
И что, все архивы ООН позакрывали тоже?
Я вот уверен, что у вас в ....живет сверчок. Не верите? Сами изыскивайте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.07.2020, 00:28
Гость: )))идрить (далее неразборчиво,но догадаешься)

Ты мне надоел своими роднымиидиотизмами.
Плохо играешь дурачка,его тебе играть не надо,
Ты такой и есть. Играй вумного,впрочем, и это бесполезно

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 15:21
Гость: дед Василий

А как могла армия остановить распад страны?
Устроить гражданскую войну на потеху "западным партнерам"?
Самостоятельной политической силой армия не была.
И не должна быть.
Крах СССР - закономерный результат разложения "политической" элиты, процесса, который никогда не прекращался. Сталин с ним боролся, остальные "отпустили вожжи".
Сейчас наступаем на те же грабли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 07:42
Гость: Поручик в отставке

Деда!
У Вас началась деменция...
Какая гражданская война??? Против автоматов с тулками???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 12:28
Гость: дед Василий

Поручик, не тупите. Примите ещё пятьдесят за мир.
Армия легко может поделиться кто за тех, а кто за этих. И тогда все с АК.
Гражданская война это не армия против граждан "с тулками", а свои против своих в одной стране.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 15:09
Гость: Viktor

Остановить беспредел тогда можно было элементарно, арестовать Ельцина после Беловежской пущи и вторая попытка после расстрела белого дома. В обоих случаях он предатель. Но к сожалению предателей в вооружённых силах оказалось больше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 00:40
Гость: Лида Алматинская

Все верно. Только от кого должен был исходить приказ арестовать Беловежскую малину? Военные сами себе должны были приказать что ли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 07:08
Гость: Василий Иванович

Бывают ситуации когда нужно действовать не дожидаясь приказа и брать на себя ответственность. Недавняя история в Египте, где военные не растерялись и свергли поставленного американцами удобного им лидера, после чего провели выборы и всё наладилось. Вот так и нужно поступать жёстко и решительно не дожидаясь развала страны, нужно быть верным данной присяге , а иначе зачем она вообще нужна, разве что как некий ритуал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 05:00
Гость: ))) .

Матросову кто то дал приказ идти на амбразуру?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 16:10
Гость: ТяньАньМынь

Во время беловежской малины надо было всех арестовать, судить и всем назначить вышку, московскую лохматую гопоту и либеральную антиллегенцию выслать на лесоповал и все бы занончилось..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 15:55
Гость: Наверное так, но

это не есть задача ВС.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 15:05
Гость: Товарищ Сухов

Опять сказка про "белого бычка" - отчего развалился Советский Союз?
И никакой "черняховский", много раз безуспешно забрасывавший удочку, чтобы поймать рыбку на этот счет - не смог дать вразумительный ответ.
Что же нам ожидать от теперь только появившегося Ильи Полонского? - пустые рассуждения без смысла и анализа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 14:49
Гость: НХ

Перерождение элиты затронуло и армейские верхи. Сегодня все признают, что это началось с захватом власти Хрущёвым, ограниченным человеком, но коварным интриганом и таким же пустозвоном, как его последыш Горбачёв. Остановилось развитие теории марксизма, науки, которая бы освещала путь движению вперёд. Но ещё Сталин сказал: "Без теории нам смерть, смерть!" Всё высказывания и предположения Маркса и Ленина было превращены в догму, а потому перестали быть наукой, все более расходились с реалиями жизни и новыми проблемами, стоявшими пред страной. Марксистская диалектика требует конкретного анализа конкретной действительности. Но такого анализа по существу не было. Более того, отступление от устаревших формул приравнивалось к Ревизионизму и преследовалось. Это только слабоумный человек, далёкий от теории, не понимающий сущности марксизма и коммунизма, мог обещать "построить коммунизм к 1980 г." Всё это подрывало веру в великие идеи, которые опошлялись, сводились к материальному достатку. Стремление к нему от элиты распространилось и на значительную часть населения,которое, однако, не могло быть удовлетворено. Горбачёв допустил к руководству идеологией изменника и вражеского агента Яковлева. С его благословения на голову граждан через СМИ были вылиты ушаты клеветы и грязи на всё, что было проделано за 70 лет Советской власти - все антисоветские наработки со времён белогвардейщины, Геббельса и антисоветских центров ЦРУ. Люди были ошеломлёны и дезориентированы. В том числе и военные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 14:38
Гость: Автор наверное не внимательно читал присягу воина СССР

Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.

Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.

Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 14:23
Гость: С оболваненным и законопослушным народом можно делать все.

Каков верховный главнокомандующий, такова и армия. В армии единоначалие. Она плоть от плоти народная.
Когда в Москве во время бузы 90-х, войска вышли чтобы взять под дополнительную охрану важные государственные объекты, бузотеры настроили баррикад, начали нападать на военнослужащих провоцировать их на ответные действия. Военнослужащим в городах было даже рекомендовано добираться до места службы в гражданской одежде, чтобы избежать провокаций.
Читайте внимательно присягу, кому клянется воин и кого он должен защищать.
Армия не предназначена для войны со своим народом. Открытого внешнего нападения противника не было. Бороться с внутренним врагом должны были КГБ и милиция. Именно эти силовые структуры и ВС в смутных 90 получили под дых и практически были парализованы вышестоящими оборотнями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 14:15
Гость: строитель коммунизма и алкаш

Почему,почему, по качану.Сакрально выражаясь : лопнул мыльный пузырь сам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 13:26
Гость: Гость:

Не защитили? Не защитили страну. Ай-ай. А от кого защищать? Никто не нападал. Все союзы расторгаются, ну и этот распустился. А никто не нападал, никому не надо было. Да и теперь так.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 13:17
Гость: Сердечник

19 авг 91г слышал ещё в 4.00 утра объявили о "болезни генсека" и т.д.
в 7.30 уже многие стали спрашивать что и как, а к 12.00 собрали всех коммунистов и там всех заверили "что скоро будет порядок, будет по-старому". ..
все коммунисты удовлетворённо аплодировали, но сами ничего не собирались предпринимать, ведь им 70 лет вдалбливали действовать только по указке и никакой самодеятельности... ждали реакции главы, а её не было, этим воспользовался ельцин и вообще все кто хотел...
все кто был несогласен и вкусил "модной жизни" дружно выкидывали корочки партбилетов и праздновали освобождение от тоталитаризма и т.д.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 13:17
Гость: Владимир С-Пб

Непонятен пафос автора.Почему танки на площадях людей не давили?
А за какую идею? Даешь талоны и карточки!
Ура стране победившего дефицита !
Страна катилась к чёрту еще со времен позднего Брежнева.
Целую пятилетку система не могла сковырнуть пустобрёха
Горбачева, ибо она уже не работала.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 13:12
Гость: Европеец

Интересные в России люди иногда живут.
До 1990-тых за нелюбовь к строю Или за отказ «помогать рабочему движению« в других странах можно было схлопотать срок или в психушке полечиться.
А вот когда все военные заметили, что на вершине вертикали завеяли другие ветры - все поголовно воплотили в жизнь своё неприятельское отношение к этому же строю рабочих и крестьян.
Что тут кому не понятно ?
Самое важное слово тут ВСЕ ПОГОЛОВНО. Это говорит о том на каких зыбких основах этот строй стоял.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 15:20
Гость: Вальтер-Европеец, трижды сменивший со стыда свой ник русофоб

Ты все забываешься. Если на чем-то о СССР несешь пургу, то хотя бы ссылайся на факты, обосновывай свои ложные тезисы. Ссылаясь на психушки, ты лишь выставляешь себя как член Хульсинской группы во главе с покойной Алексеевой.
Понимаю, что ты, как агент влияния Запада, долго скрывавшиймся под другими никами на сайте, решил вновь вынурнуть на КМ.ру. И вместо того, чтобы нести что-то позитивного о России, постоянно ссылаешься на СССР. Европеец, СССР нет вот уже 30 лет. А тебе это до сиз пор непонятно.
СССР стоял на крепких основавх. Но история знает немало примером, когда неприступную крепость брали изнутри. Историю "Троянского коня" Геродота помнишь. Если не читал "Илиаду", порчти. Она полезна не только для тебя, но и для каждого, ибо внедренные в государства "троянские кони" актуальны на постсоветском пространстве как разрушители политических систем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 13:11
Гость: огонек поработал

По Москве зомби ходили вокруг только что открывшегося макдональдса с криками:горбачев уходи! ельцин - молодец!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 16:39
Гость: Долой барановирус.

Так и сейчас ходют.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 20:23
Гость: неее

после гамбургеров перекатываются как колобки

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 14:42
Гость: Carlos

Факт.. и это ещё наиболее приличное...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 14:33
Гость: Вот что Кока-кола

"живот-творящая" делает

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 13:00
Гость: честный

В Советской Армии так же активно велась антисоветская горбачевская пропаганда под видом советской. А качественная пропаганда это основа массовых настроений и в то время, и сейчас. У кого в подчинении государственные СМИ, та элита и управляет массовкой. Причем эти настроения не такие и свободные как подается в агитации. Если кто открыто решится выражать мнения против элитной пропаганды, то его ждут в лучшем случае проблемы на службе в армии, на работе, а в худшем уголовные дела. Сейчас в РФ тоже основная опасность распада от антинародной буржуазной агитации, всех этих массовых обращений, призывов с угрозами и поздравлений с антисоветскими праздниками. А если агитировать за компартию, то буржуазный рейтинг лучше финансируется элитой. В итоге общие настроения игнорируются, а митинги ограничиваются для формирования у каждого буржуазного сознания.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 12:52
Гость: После полёта Руста

всех нелояльных Горбачёву военных зачистили. А "оппозиционные выступления в странах Восточной Европы", как называет их автор, были вооруженными мятежами организованными ЦРУ, да и в Афганистане без них не обошлось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 12:39
Гость: Skeptik

Российская армия исторически крепостная, антинародная
участвующая в подавлении народных восстаний.
Царит муштра и мракобесие, отсюда повальное пьянство.
В каждой части есть штатные стукачи,
которые вербуют стукачей бесплатных.
Набор в офицеры проходит среди неудачников провинциалов.
Им отключают муштрой и пропагандой мозг и после зомбирования в течении 10 лет они уже не в состоянии пользоваться своим МОСКОМ.
Верхушку купили и создали из проходимцев, понятно!
От свободомыслящих избавились ЧКисты.
Но не нашлось среди низов, десятков тысяч полковников ни ОДНОГО
кто бросил бы вызов Ордынскому народу.
Вывод
В армии одни солдафоны, продавшиеся за корку хлеба и банку консервы
В Турции, Египет, Чили, Боливии, Аргентине, везде есть армия,
которая в критический момент выбрасывает ордынцев в канаву.
В России армии нет, есть толпа служак, солдафонов без мозгов.
Презираю солдафонов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 12:36
Гость: Звоночек, однако...

Потому что к тому моменту армия уже развалилась. Когда в 83-ем я заканчивал службу, нам зачитывали совершенно секретный приказ, который обязывал военнослужащих... соблюдать воинские уставы (?!) К 90-ому армии в СССР фактически уже не было. В Первую Чеченскую воевали уже "сборные" войска, которые в кучу с чеченцами угрохали и 200 тысяч русских. То есть штабной работы не существовало в принципе за отсутствием грамотных офицеров. И отношение населения к армии было соответствующим. Мой племянник на дембель ехал в гражданском. Чтобы в поезде не избили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 12:03
Гость: русский

Все маршалы, генералы и адмиралы, офицеры, мичманы и прапорщики, старшины и сержанты, солдаты и матросы СА и ВМФ СССР принимали присягу и должны были защищать советское государство и советский народ. Однако на деле вышло совсем иначе

///////

О как!.. Теперь оказывается, что СА и ВМФ виноваты. Не ренегат Горбачёв c подельниками, которым подчинялись (по Конституции и по Уставу) все Вооружённые силы СССР, а военнослужащие (от рядового до маршала), которые, видите ли, принимали присягу.
Лицемерие и передёргивание в лучших либеральных традициях!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 12:13
Гость: Наждачный

При чем тут армия? В армии все подчинено дисциплине, уставу и приказу.
В том далеком 1991г. не решительно сработал ГКЧП. В его составе был и председатель КГБ СССР В.А. Крючков. Одно его короткое распоряжение могло расставить всех и все по местам за полчаса.
Но... на такое распоряжение он не решился. А должен был. По должности - обязан.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 15:03
Гость: Carlos

Вот именно... У нас, слава Богу тогда неЧили было, с пиночетами и пр. Ну не нужны России "спасители Отечества" от российских же граждан...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 08:10
Гость: Врать надо меньше.

Ну не нужны России"спасители Отечества"от российских граждан.Граждане России в то время как раз стояли у станков на заводах,сидели в тракторах и комбайнах,выполняя план.Они не созванивались с Клинтоном об уничтожении СССР,мешающего США стать окончательно мироедом,печатающим доллары.На эти бумажки капиталисты-сионисты могут купить у трудящихся Мира ресурсы и вооружиться до зубов.Глобализма хотят ,потому и не видим денег в России за проданные ресурсы при ставленниках США в Кремле.Одни расписки .КГБ наполнил Андропов сионистами.Они вывезли сталинское золото за границу.У Горбачева тоже есть коды в банках ,где русское золото и алмазы.Русского крестьянина на подходах к Москве встречали бандиты,скупали его мясо итд.Уничтожали в канавах.На подъездных путях стояли рефрижераторы с советскими продуктами ,из которых текла гниль испорченных продуктов.Чтобы было недовольство народа советской властью.Полки магазинов были пусты.В Ленинграде мальчик на подхвате нес чемоданы шефа.Потом получил деньги,чтобы закупить продуты для г. Ленинграда.Но не сделал этого.Мальчик превратился сейчас в обнуленного.Все беды от евреев.С 1917г.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 11:57
Гость: спокойный

все империи когда то появляются развиваются доходят до максимума величия а потом начинают деградировать и рушиться вот и автор статьи описал один из этапов деградации российской империи и пытаться остановить это значит пытаться остановить огромный валун сорвавшийся с горы раздавит ждем следующий этап деградации

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 11:49
Гость: грек

Фашизм Победили, а родное СССР ПРЕДАЛИ,с участием КГБ И Аримии под чутким руководством ЦК КПСС страны, чего оскомину набивать,обуждать и обсуж, СССР и НАС, ПРЕДАЛИ, ни за понюх табака.....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 12:00
Гость: www

Голова сгнила. Не только у СА, а у самого СССР. Горбачевская КПСС, это и бы очаг разложения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 15:04
Гость: Carlos

Именно так...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 11:51
Гость: D.D.

...
Дык! - то был уже финал, началось-то ранее, прич., еще и до пресловутой 58-й, - с момента создания "вооруженного отряда партии" и формИрования человеков разумных в красные кирпичи очередной Стены Плача.
расстрельной для Нации

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 11:33
Гость: Титус

Ответ прост. По той же причине, по которой и 17-и миллионная КПСС, и ВЛКСМ, да и весь советский народ, который на референдуме проголосовал за сохранение СССР, не воспротивились развалу своей страны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 13:43
Гость: Отец

Весь безоружный
оветский народ, просто имел голову на плечах, чтобы выступать против вооруженных до зубов 5 миллионов шаромыжников из из СА,МВД,КГБ, перебежавших служить к явным изменникам родины-Ельцину, Горбачеву. Откормленные советским народом эти апполитичные шаромыжники за понюшку табака, отдали СССР и его богатство кучке воровской еврейской мафии, которая растащили его ныне по своим заграничным закоулкам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 21:02
Гость: Титус

Да вас к кровати привязать нужно - такую изморось несёте! Армия ни к кому не перебегала. Высшие воинские начальники всегда подчиняются государственной политической власти, которую олицетворяют и осуществляют гражданские лица - по Советской Конституции: президент, вице-президент и Верховный Совет. У нас нет традиции военного госпереворота и установления режима военной хунты. В стране воцарилось двоевластие - это ясно, как дважды два и политический хаос. Два государственных деятеля тянули одеяло на себя, один оказался умелым демагогом и победил в этой борьбе, а другой - откровенным слабаком и трусом и проиграл не только себя, но и всю страну. Армия не знала, кому подчиняться и это было её беда. К сожалению, такие, как вы, тогда заняли позицию стороннего наблюдателя и не поддержали ГКЧП и армию, когда она по приказу вышла на улицы крупных городов, а теперь, спустя 30 лет, начинаете опять сваливать вину на всех, кроме себя. Хотя я однажды припёр вас к стенке своими аргументами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 11:30
Гость: действуют по приказу сверху

А почему Красная Армия, под руководством народных командармов, не организовала развертывание войск и организацию обороны к июню 1941?А слушала товарища Сталина: про дружбу с Германией,немецкий пролетариат не посмеет напасть на первое государство рабочих и крестьян,войны не будет,на провокации не поддаваться и т.д.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 11:25
Гость: жизнь она такая

Присягу давали? Клялись в Верности? Не было приказа - если ты предан делу, то поступишь как умный воин. Если не было приказа, то есть Присяга.
Все силовые органы не исполнили Присягу. Все от слова Все. Милиция, ВВ, СА, КГБ. Так что гнилой народ там был. Шли и идут за пайком и пенсией.
Забавно наблюдать за пускающими облачка сейчас, мол хотели как лучше но не случилось. Этим старперам сейчас лет в основном по 70 и более, они как раз и служили в те времена.
Ещё раз скажу: Присягу на Верность давали, двали. Исполнили? Нет.
Кто Они после этого, вопрос риторический...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 21:11
Гость: Титус

Чтобы оказывать вооружённое сопротивление врагу без приказа, должен быть, как минимум, указан враг. А какого врага вы имеете в виду, чтобы к примеру, сержант Советской Армии, без приказа мог открыть по нему огонь? Вы хоть присягу читали?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 15:06
Гость: Carlos

Т.е. "силовики" должны были расстреливать сограждан (пусть и идиотов) находившихся в этом "Живом очке" вокруг БиДе, причём, даже не имея приказа, а так, на собственное усмотрение?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 12:56
Гость: Согласен

Полностью. Ка бы да абы начинают некоторые. История не имеет сослагательного наклонения и плевать на причины, почему принявшие присягу её не исполнили. Преступление совершается действием и бездействием. За обе полагается кара. А у нас млн. Совершивших тяжкое уголовное преступление, за которое в Ук СССР полагалась до высшей меры, силовиков не понесли заслуженного возмездия. И наоборот, живут припеваючи. И не надо на гражданских размазывать ответственность или на кого то там типа горбачева.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 11:50
Гость: Тау

:-)))) забавно читать обвинения «не рабов» 30 лет спустя: обязательно проверьте у себя наличие нимба над головой и режущихся крылышек, - то же предлагаю сделать и прочим здешним «судьям», которые свои седалища с диванов не подняли!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 22:08
Гость: жизнь она такая

Ишь как закрутились (не надо валить на приказ, читай выше - там написано как надо было поступить), потребители пайка и льгот в том числе пенсионных...
Вы не исполнили Присягу. Всё, вопрос закрыт.
Касается в том числе и некоего "Тау", "понимашь" с горящим взором нашёлся...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 11:07
Гость: Александр

Человек который это писал явно не понимает контекста событий.
Напомню с 1985г идет откровенная антисоветская пропаганда из всех щелей, экономику СССР довели до полного краха, верхи погрязли в коррупции, низы на грани голода. При этом истерия в обществе была такой, что считай вся страна в дурку превратилась. Кто не верит - может глянуть выступления Кашпировского и иже с ними.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 10:50
Гость: Штурман

В отличие от военных РФ военные СА не были предназначены воевать со своим народом. Дело не в приказе,не в присяге,а дело в самой сути воспитания военнослужащих СССР и они ни в коем случае не хотели воевать между собой хотя командование прикормленных паркетных дивизии около Москвы уже были готовы стрелять в свой народ как это случилось при вооруженном захвате парламента РСФСР. Шла борьба за власть между мелкобуржуазными деятелями в главе Горьби и новой компрадорской буржуазией в лице Ельцина и причем тут воинский долг?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 12:25
Гость: Военные РФ международных террористов

в сортирах мочат, в отличие от армии Украины, убивающей своих мирных граждан на Донбассе. Там теперь отморозки и в других частях страны регулярно заложников захватывают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 10:51
Гость: Шило

Армия не спаситель политиков. На штыках можно прийти к власти, а сидеть невозможно.
А главное, Армией, любой, надо руководить. Вождей не было. Народ, хотел перемен, что и получил по полное немогу!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 10:49
Гость: Петр

Все упирается в роль личности в истории. Читал где-то: в 1993 году к Руцкому приходили военные и говорили: "Мы войска приведем!" А Руцкой рычал на них: "Вон отсюда, провокатор! Мы решим все политическим путем!" А нужно было какому- нибудь офицеру выгнать всех Руцких- Хасбулатовых из Белого Дома и объявить себя диктатором. И звать на помощь всех честных военных и вообще честных людей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 10:45
Гость: Служил

Срочную в Средней Азии в середине 80_х. Полгода в учебке занимались не боевой подготовкой, а муштрой натурально с подъёма до отбоя (Самарконд). Офицеры были изредка. Командовали сержанты. Кормили как скот. Воровали продукты в открытую. Я так и не понял, чему там научили. В части Ашхабад песня, банда Махно. Дисциплины ноль. Увидел полную деградацию и развал армии. Можно сказать не кормили вообще, даже не хватало ложек тарелок и т.п. Постельное белье отсутствовало тоже. Узнал там что такое постельный вши в первые сутки пребывания в части. Гепатитом болело постоянно около 20% личного состава теперь понимаю из за развала дисциплины, не до гигиены было. Командовали землячества. Офицеры появлялись утром и потом исчезали, в открытую дали власть этим землячества. Как боевая единица часть была ноль. Офицерам было на все плевать, их только интересовали отдых, квартиры, пенсии. На службу и страну они забили. У меня лично субъективное мнение, что в офицеры шли те, кто не хотел элементарно работать, а получать на халяву деньги, льготы. Нравственно падшие люди. Только вот теперь вопрос, почему предавшим присягу, Родину мы должны платить пенсии, хотя бы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 11:39
Гость: Петр

Я в начале 80-х военные сборы под Самаркандом проходил)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 11:40
Гость: читать

Многое изменилось... Но то, что в офицеры идут те, кто не хочет работать - осталось... Да трудно сейчас жить не за казённый счёт. Надеюсь, всё изменится. так дальше жить нельзя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 10:36
Гость: Отец

Автор, так и не ответил-почему СА даже и дернулась, когда группа проходимцев рушила СССР. На мой взгляд Советская власть в СССР была уничтожена еврейской мафией консолидированный Андроповым,который фактически с 1973 года правил СССР-при недееспособном Брежневе. Афганская война, развязанная Андроповым в 1979 году, деморализована офицерский состав СА-от майора до маршала.Созданная Андроповым бригада разрушителей СССР, совместно с ЦРУ, с которым КГБ создало для этой цели совместное предприятие МИПСА,в Австрии. Оно планомерно готовила уничтожение СССР. Советская Армия-как Советская армия-вернее ее руководство-практически перестала существовать.Она превратилась,как и на Западе, в апполитичную группу, заинтересованную лишь в одном-остаться при своей должности, и при погонах. Такой она осталось и в нынешней РФ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.07.2020, 16:40
Гость: Вальтер-Папаша

1.Папаша,вы известный защитник и ученик ярого антисоветчика Солженицына, в советский период состояли в националистической группировке, очевидно, за это пострадали.
2.Вы в 2019 г. в своем комментарии поддержали террориста, убившего перед зданием ФСБ в Москве русского сотрудника контрразведки.
3.Вы нагло врете,что с 1973 г. страной управлял Андропов,что опровергал в полемике с вами.
4.Решение о вводе в Афганитсан советского воинского контингента принимали члены Политбюро.Есть протокол этого заседания.
5.Только неадекватный человек будет утверждать,что Андропов вкупе с ЦРУ создал совместное предприятие МИПСА,в Австрии,для разрушения СССР.Об этом в полемике с вами также называл источники.
6.Лжете,папаша,о Советской Армии, которую предали Горбачев, руководство Политбюро ЦК КПСС.Советскую Армию дискредитировали генералы Грачев, Лебедь,Шапошников,Лобов,Кобец и др.,присягнувшие на верность Ельцину, который был после Горбачева вторым могильщиком СССР.
7.Советская Армия в августе 1991 г.,как и КГБ и МВД, не получили приказа защитить СССР.А приказа ни Язов,ни Пуго,ни Крючков не дали,потому что не было внешней агрессии.А не арестовали Ельцина только потому,что ждали отмашки Горбачева,отдыхал в Крыму,а вы в полемике со мной упорно защищал его,считая,что он якобы был арестован КГБ,несмотря на то,что были указаны конкретные источники информации,разоблачающие вашу ложь.
Вы, словно сломанная пластинка,играете одно и то же. Посты ваши в архиве сайта КМ.ру
Вы не патриот СССР,а дезинформатор.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 11:29
Гость: местный

а что сейчас по другому?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 10:26
Гость: Лариса

Сразу видно - писал человек, выросший в 90е.
на учебниках сороса

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 10:02
Гость: D.D.

даже не читая, - Илюша, а патамушта они были не защитники родины, а военнослужащие
еще раз: военно-служащие
т.е.отличающиеся от пр.государевых человекообразных функций лишь тем, что были с ружжом
(давить на спусковой крючок могли, целеполагать - не-а)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 09:47
Гость: Это про то,

что российская армия остановит начавшийся распад России?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 09:46
Гость: s

Армия часть аппарата государства и в силу своей специфики подчинение приказу в крови солдата,государство разваливали сверху,да и форма его обветшала,армия 4 млн,коммунистов 10 млн,комсомольцев 19 млн.сила и бессилие,народ молчал,а без народа-рабочих,крестьян,солдат и большевики в 1917 были бы никто....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 09:33
Гость: Воевать

не воровать, поэтому и не остановило.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 09:29
Гость: Петр

уж очень поверхностно все..
но то что шкурные интересы среди офицеров находящихся в Москве преобладали, и в итоге оказались решающими - это 100% правда..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.07.2020, 09:28
Гость: а что странного?

выдрессировали население. Кто-то сказал хорошо, что генералы переворотов не делают их делают "лейтенанты". В стране давно не в чести была гражданская позиция, а в чести идеологический трёп. Сейчас ещё хуже. Тогда проросшие во власть в основном были выдрессированы быть послушными, сейчас загоняют всех в стойло. А население идёт за вожаками, кто обычно ассоциируются с властью. Поэтому и важно было в перестройку создать гражданское общество. Однако построение гражданского общества было остановлено в 1993г, при поддержке тех же Штатов и при поддержке парт.функционеров типа Яковлева и Примакова.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.