Комментарии по теме: «В августе 1991 года часть руководства партию открыто предала. Часть была арестована либо блокирована»

:-) Да в курсе я давно про вашу «не партийность» (и иммиграцию тоже!), - я имел ввиду вовсе не это, а тот объём псевдонаучных познаний, который вбивался в СССР всем, начиная с яслей! И вот тут начинается ваша (и большинства «почитателей») словесная эквилибристика, - и «м-л» читали не так (сразу вопрос «А как надо было?» и «блестящий» ответ «Как - не знаю, но как-то иначе»!), и «жизнеспособен» он безмерно, - в пример вы приводите «популярность», а это не одно и то же! - и упорно приписываете промышленную революцию исключительно большевизму, - как все остальные страны без него обошлись, никак в толк не возьму!

Насчёт автора, - не знаю, а я читаю!

Т.е. вы опять же марксизм «разбили», - был когда-то, но уже не «верен» и не «всесилен»!

Чрезвычайно интересно было бы узнать вообще мнение. Если интересно, наберите в поисковике:
«Система стремительно теряет связь с реальностью»
Угрожает ли что-либо устойчивости нынешней властной системы?»

Не все так просто, товарищ. В Китае, как и везде, все происходило постепенно. После Культурной революции и Большого скачка Китай почти достиг дна. Со смертью Мао они решили менять курс, для чего пригласили китов экономики соц направленности и обратились к США. Для США сотрудничество с Китаем было революцией, крупнейшим геополитическим решением. В СССР ничего подобного близко не было, а был застой под флагом диалектики. Почему амеры пошли на это? Конечно, не просто из жадности. Во-первых, полностью блокировался союз СССР и Китая в будущем. Помимо дешевой рабсилы, а в перспективе открытия неисчерпаемого китайского рынка, что делало США доминантом в мире, они надеялись сделать из Китая союзника по примеру Японии- Китай и сейчас по сути союзник США. Ключ здесь-в истории этих стран, которые столетиями жили торговлей, как и бриты-торговцы по сути. Русские же им как кость в горле, поэтому договориться не получится. Поначалу все шло как задумано. Я был в Сиэтле в 1992 г, там весь ширпотреб уже был китайским, везде. А в заливе стояли субмарины. Тогда я подумал-гениально, трусы-китайские, хайтэк -американский. Но, как и указывал дедушка Маркс, за трусами пошел китайский хайтэк и субмарины, а амеры все сели на вэлфер и деградируют ускоренными темпами. Что увидел Трамп и пытается как слон в посудной лавке ситуацию повернуть в сторону Америки.

Товарищу ПТРД.
Отвечаю Вам в меру моих познаний.
Вы пишите-
"...в 45 г. РККА была самой многочисленной и лучшей армией мира способной порвать любого как тузик тряпку. РККА стояла в Австрии и Германии, а бомбы были может у их две еще штуки, а надо ведь до Кремля долететь...
Ваша оценка Сталина крайне субъективна и не соответствует действительности... СССР висел на волоске дважды-когда немец подходил к Москве и когда дошел до Волги. Сталин ни на секунду не потерял контроля, остался в Москве... Никто не знал, что будет, была паника. Сталин был человек с железной волей и трезвой головой... Если бы не Сталин-СССР пришел бы конец-это ясно всем, кроме вас почему-то?..."
Я вот читал, что Сталин ответил Жукову в 1945 на его шапкозакидательское-"Дойдем до Ла-Манша!"(даже без учета инфы от друзей СССР и из банкиров и из коммунистов про Лос-Аламос)-"Ты с ума сошел! У меня 90% личного состава прошло через госпиталя и 60% по несколько раз".
Далее. Это у СССР в 1953 было всего несколько штук бомб и никаких средств доставки через океан. У США были четырехмоторники на базах в Германии и Турции. (Только к 1956 смогли гарантированно доставать не до США, но до Англии и Франции, почему те и ушли из Суэца). Потом, уже при Никите и Айке началось развитие и наших и их ракетных войск.
Да, Сталин не оставил Моску 17 октября 1941. Но вот МОЯ догадка. Он, уже стоя одной ногой на подножке поезда, понял,что войди- соратники скрутят руки и отвезут, как отвезли Емельку его соратники.
С уважением
И.Сорин

Уважаемый господин!
Какие то странные националисты нынче пошли. Весь ваш национализм, в том чтобы обосновать обогащение Ротенбергов, Абрамовича, Дерипаски и прочих Фридманов-Лисиных.... Вот в этом ВСЯ ВАША НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ?

Гость, именующий себя Наивным, пишет: ==Итак, «вумный как вутка» «философ» вы наш, ни Маркс, ни Ленин КОНЕЦ капитализма НЕ ОБЕЩАЛИ (???).Тогда с чего вы взяли, что «время капитализма пришло к концу»?Вы это сами придумали? Не могли бы вы пояснить, новоявленный «философ» вы наш?==
/Отвечаю. Судя по вашей манере выражать свои эмоции, вы сильно разволновались. Другой вариант, вы, не только мало-образованный субъект, но и плохо воспитаны.
Теперь по существу.
"Философ", или не философ, но я привык высказывать собственное мнение. Мало, кто что и когда сказал или что написал.
Вам совет. Поменьше вопрашайте. Не стройте из себя строгого экзаменатора. Если хотите привести какую то цитату, приведите ее и не "выделывайтесь". Тогда и порассуждаем по поводу приведенной вами цитаты.
**
Это же именно вы рассказывали, что Маркс и Ленин, обещали вам конец капитализма. Вот и уточните. Я же не спорю, может они вам что то подобное и обещали. Так и расскажите, как дело было. Тогда хотя бы будет о чем говорить.
А если они вам ничего не обещали, то вам не стоило и "мюсли по тарелке разводить". Вы же сами начали этот разговор, а теперь на меня "стрелки переводите". Не хорошо это. Не правильно.
**
В подавляющем большинстве стран капитализма, народ живет в бедности и нищете. Потому я и считаю, что время капитализма подходит к концу. Да и кап. страны - нищие. Ну, кроме стран их финансового центра. Капитализм достиг предела. Расширяться уже некуда. А остановка роста, это смерть для бизнеса. Не так?

Гость, именующий себя Наивным, задает вопрос: "Я же вас спросил «А по марксистско-ленинскому определению какой строй побеждает? Не помните?». И далее "Вас же спрашивали какой строй побеждает по МАРКСТСКО-ЛЕНИСКОМУ определению. Вы совсем не врубаетесь?"
/Отвечаю. 1. Вам следовало бы сначала определится с тем, что такое это ваше "марксистско-ленинское"(?) определение. Карл Маркс и Владимир Ленин, это совершенно разные люди, жившие в разных странах и в разных эпохах. У них и определения разные, наверное. В любом случае, вам лучше знать определения. Это же вы скрупулезно изучали ТРУДЫ классиков!
Тем более, что не далее как вчера, вы писали "такие «вумники», как вы, Ленина не читают". Так как же я вам могу ответить, не читая. Это именно вы должны ОТВЕТИТЬ, за свои глупые высказывания.
2. Какой строй и кого он и где побеждает, опять же, вам лучше знать. Вам бы следовало уточнить, о чем вообще речь и, что такое этот ваш "строй"? С кем он воюет?
3. То же касается и вашего "наводящего вопроса" "какой КРИТЕРИЙ предложен Лениным для оценки нового общественного строя?".
Это больше похоже на уводящий вопрос.
Такое впечатление, что разговариваешь с абсолютным неучем.
Научитесь правильно задавать вопросы. Для начала.
*
И не забудьте рассказать, почему вы так уцепились в определения. Дались они вам? Побольше включайте свою голову. Может не так смешно будете выглядеть.

Гостю: Добрый-20 Я же вас спросил «А по марксистско-ленинскому определению какой строй побеждает? Не помните?»
И что ответил наш новоявленный «философ» Добрый-20? Он ответил: «Ну так социалистический строй и победил в 1917 году, в октябре. О чем спор, Наивный?» А в1991 году он приказал долго жить.
Вы это называете ПОБЕДОЙ «нового более прогрессивного» строя?
Чувствую, что вы хоть и «вумный, как вутка», но до вас, всё же, не доходит.
Вас же спрашивали какой строй побеждает по МАРКСТСКО-ЛЕНИСКОМУ определению. Вы совсем не врубаетесь?
Уточню наводящий вопрос – какой КРИТЕРИЙ предложен Лениным для оценки нового общественного строя?

Всегда интересно когда какой то дотошный исследователь парадоксов, обнаруживает отдельные необычные фразы, выдернутые из какой-нибудь посторонней переписки или другого, редкого текста, не относящегося к программе деятельности, ведущим идеям или мотивам деятельности. Особенно забавляют «глубокие и даже, глобальные выводы», состряпанные любителями сенсационного, на основе, каких то посторонних фраз.
Очень часто любят выискивать необычные «обличающие» фразы у Ленина.
Современный язык политиков изменился. На политиков работают целые команды спичрайтеров, секретарей, которые «отлаживают» тексты и речь. Например, небезызвестный «Владимир Платов» не устает повторять о недопустимости фальсифицирования истории. И не забывает при этом утверждать, что в СССР «ничего кроме калош не производили, совершенно», «что мясного животноводства совершенно не было в СССР», «что половина страны сидело, а половина – охраняла их», говорю то же, как и вы, господин Сорин, по памяти. Он же, Платов говорит о том, что «никогда не пойдет на увеличение возраста выхода на пенсию, пока он у власти», « что, надо развивать медицину, надо улучшать образование, надо увеличивать зарплаты и пенсии». Да он, ЗОЛОТО, а не человек. Да такие же все госдеятели, депутаты, руководители гос и пр. предприятий. Какие же замечательные личности руководят Россией!!! Как нам всем повезло.

Гостю: Добрый-20 Вы пишете: ««Время капитализма пришло к концу».
При этом вы пишете, что конец капитализма НЕ ОБЕЩАЛ ни Маркс, ни Ленин. «Приведите высказывания Маркса. Где бы он вам обещал конец капитализма. Или может Ленин вам обещал?»
Итак, «вумный как вутка» «философ» вы наш, ни Маркс, ни Ленин КОНЕЦ капитализма НЕ ОБЕЩАЛИ (???).
Тогда с чего вы взяли, что «время капитализма пришло к концу»?
Вы это сами придумали?
Не могли бы вы пояснить, новоявленный «философ» вы наш?

...Но это ничего, главное, что у питерских патриотов мыслей нет, ничего отдавать и высказываний нет. А все только о ПЕРЕМОГАХ ВЕЛИКИХ. Это не то что плохой «Николай Ленин».
Вот и генералы кгб-миллиардеры, они говорят хорошие слова и любят Россию. Троцкий не любил. Он хотел все отдать американским миллиардерам. Все, что русские миллиардеры- меценаты царско-дворянские скопили на эксплуатации российского народа. Копеечка к копеечке копили, а их эти «черти» ограбили.
Ведь при царе не было американских-Французских-Английских-Германских-Бельгийских заводов, и прибыль от высасывания России не шла за рубеж. Ну ни копеечки не отдавали супостатам.
**
Вот молодцы вы, господа охранители миллиардеров и ИХ СОБСТВЕННЫХ МИЛЛИАРДОВ, НАЖИТЫХ НЕЧЕЛОВЕЧЕСКИМ ТРУДОМ НА БЛАГО СВОИХ СЕМЕЙ! Вы главное, НАЦИОНАЛЬНУЮ ИДЕЮ РАЗВИВАЙТЕ. Которая в КОЛИЧЕСТВЕННОМ УВЕЛИЧЕНИИ НАШИХ МИЛЛИАРДЕРОВ. Вместе за такую Россию, в которой Сечину было бы привольно и Ремизову - вольготно! А уж они пенсии нашим пенсионерам, может быть даже заплатят, кто до 85 лет доживет. И может быть даже, зарплаты будут платить, тем кто работу найдет, только не много, долларов по 100 в месяц.

Многоуважаемый господин Сорин И.Л.!
«Николай Ленин»(?) и Лев Троцкий-это очень -при очень, плохие. Это вы совершенно верно подметили. Они только и делали что Камчатку отдавали и сырье мировому правительству. На словах, которые вы собственноручно разыскали и по памяти воспроизводите неустанно. Исключительно этими высказываниями эти «деятели» и прославились.
Хорошо хоть вовремя питерские генералы кгб- пришли и отстояли Русь, украв для себя все сырье и став миллиардерами. Они именно для того сырье и госкомпании себе присвоили, чтобы пенсии платить пенсионерам. Именно для этого кгбшники уничтожили 140 тысяч бывших советских заводов и комбинатов, для того чтобы пенсии хорошие платить своим женам и детям, проживающим в Америке и Лондоне.
*
А «Николай Ленин» плохие слова четко сказывал, ВОЗМОЖНО. Даже Сорин по памяти помнит. Совсем другое дело Владимир Платов и его питерские друзья детства, талантливые государственные предприниматели (!), они только хорошие слова говорят, Крым вот для нас захватили, скоро в Сирии кусочек нарежут, ничего не жалеют для русских людей. (Правда отдал Платов немножко земли Китаю в 2004 г., в Хабаровском крае, в Амурской области, в Читинской, в Уссурийском крае; в аренду на сотни лет миллионы га тайги отдал, места под китайские промышл. гиганты. Норвегии в 2010 г. немножко, 80 тыс.км уступили. Ну нефть, газ, лес, метал, энергию и прочее природные запасы миллионами тонн, за сущие копейки раздают иностранным друзьям. Но это ничего..

Гость Наивный пишет: ==Конец капитализма обещал ещё 200 лет назад Маркс==
/Если Маркс вам действительно обещал, и у вас есть заверенное подтверждение, данного вам Марксом обещания, то вы абсолютно правы. Обещания надо выполнять. Я с вами полностью согласен. Подавайте в суд на Маркса, я вас поддержу.
Я то ишь, взяли моду какую. По надают обещаний, наивные люди надеются, строят свои планы, в соответствие с обещаниями, а в результате, крах всех наивных надежд.
Маркса надо примерно наказать. Чтобы другим было неповадно нарушать обещания!

Гостю: Мнение Вы пишете: «Каждый четвёртый, по опросам, хочет уехать из Британии. Ни работы, ни перспектив. Молодёжь спивается и лупит наркотики. КапитализЬм. Китай - будущий оптимальный вектор».
Пусть этот каждый четвёртый из капитализма к нам в социализм приезжает. У нас рабочих рук не хватает. Но, почему-то, из этого капитализм потока людей в наш социализм не видно. А вот обратный поток –просто нескончаем. Вам это ни о чём не говорит?
Насчёт Китая. А чем, по вашему, отличается капитализм Китая от капитализма Англии?

Гостю: Добрый-20 вы пишете: «Время капитализма пришло к концу». На мой ответ, что конец капитализма нам обещали ещё классики марксизма, вы ответили, что это «очередная ваша глупость. Никаких обещаний ни Ленин, ни Маркс не раздавали. Обещал Путин, создать 25 млн. рабочих мест».
Итак, по мнению Доброго-20, конец капитализму не обещал ни Ленин, ни Маркс. Это обещает только Добрый-20. Видимо, он считает себя умнее Ленина и Маркса?
Да уж…

Гостю: Добрый-20 вы пишете: «Не знаю, что означают ваши неологизмы, типа "вумный" и все такое. Забываете русскую речь, потихоньку?»
Да нет, здесь всё проще. Вы же меня обозвали глупцам. Но я не стал вам объяснять, мол сам дурак. Это и так видно по вашим высказываниям, типа «капитализм просуществовал в России всего 7 месяцев и не выдержал конкуренции с социализмом».
Поэтому и назвал вас так. Вы же, в отличие от меня, «вумный как вутка»? Не правда ли?.

Гостю: Добрый-20 – Наивному Вы пишете: «Даже если рассматривать в аспекте эффективности использования производительных сил, капитализм крайне НЕЭФФЕКТИВЕН». «В России капитализм рухнул в 1917 году. Через 7 месяцев своего существования. Не выдержал конкуренции со стороны социализма».
Очень «вумному, как вутка» Доброму-20, который считает, что «капитализм просуществовал в России всего 7 месяцев». И что самое интересное у этого «вумника», «капитализм не выдержал конкуренции со стороны социализма».
Итак, капитализм- неэффективный, а социализм «хороший», поэтому он победит.
А по марксистско-ленинскому определению какой строй побеждает? Не помните?
Всё же попробуйте вспомнить, ведь для этого нужна просто память, а не ваш могучий «вум».

Даже если рассматривать в аспекте эффективности использования производительных сил, капитализм крайне НЕЭФФЕКТИВЕН.
Один только пример.
Сельскохозяйственные и продовольственные предприятия производят сотни млн. тон продуктов, что бы миллионы из них в последующем раздавить бульдозерами. Миллионы работников, трудятся бессмысленно.
Это не говоря о сотнях тысяч тонн отчетов, производимых человечеством в условиях капитализма.
А сколько упаковочного мусора, уничтожающего планету?
Сколько квадратных километров тайги надо сжечь эффективному собственнику, чтобы продать несколько тонн древесины в Китай?
Это только малое количество примеров.

Гость: Наивный пишет: ==Даже не знаю, как относиться к такой чуши? А что же тогда Ленин написал книгу «Развитие капитализма в России» в 1899 году? На год книги внимание обратите. Или он был не такой «вумный», как вы?==
/1. Не знаю, что означают ваши неологизмы, типа "вумный" и все такое. Забываете русскую речь, потихоньку?
2. Название работы В.И. Ленина вы прочитали, а содержание? О чем она? Если в самых общих чертах, то о возможности становления (развития) капитализма в России.
Капиталистическим принято назвать то государство, в котором преобладает капиталистический способ производства. В царской России были отдельные элементы, отрасли капиталистического способа производства, но в целом, РИ нельзя было назвать капиталистической страной. Была аграрная страна с преобладанием феодального уклада и азиатским способом производства, причем страна периферийная, сырьевая, во многом зависимая от центральных стран народившейся мировой капиталистической системы. В 1899 и Ленин, и многие другие, будущие революционеры, являлся приверженцем социал-демократических преобразований, расширения базы капитализма в России. Вот он и пропагандировал в своей работе, переориентацию российской экономики на капиталистический лад.
3. 200 лет назад К.Марксу было 2 года от роду, вряд ли он мог вам что то обещать, по судьбе капитализма. Да и вы в те годы, скорее всего, еще не родились. Очередная ваша глупость. Никаких обещаний ни Ленин, ни Маркс не раздавали. Обещал Путин, создать 25 млн. рабочих мест.

Гостю: Мнение Вы пишете: «Наивный, платят видать построчно? Зря стараетесь. Несмотря на все промахи и ошибки первого этапа построения социализма,будущее именно за ним».
Эх, если бы мне ещё кто-нибудь платил за это, я бы точно разбогател.
Я согласен с вами, что будущее за социализмом. За БУРЖУАЗНЫМ социализмом. Именно поэтому я и отмечаю, что современный БУРЖУАЗНЫЙ социализм является самым прогрессивным общественным строем на сегодня на планете Земля.
Вы с этим не согласны? Тогда вы за какой социализм?
- феодальный социализм,
- мелкобуржуазный социализм,
- немецкий или истинный социализм,
- консервативный или буржуазный социализм,
- критически-утопический социализм и коммунизм,
- христианский социализм и коммунизм,
-мусульманский социализм,
- марксистский или пролетарский социализм.

Может быть я не все социализмы перечислил, но, тем не менее, вы ЗА КАКОЙ ратуете?
За каким социализмом, считаете вы, будущее? Ответьте, мне это тоже интересно.

Гостю: фаыа Вы пишете: «в чем прогресс то? в банкротсвах или в выборщикахи манипуляции общественным сознанием????!!».
Ну, как с вами можно спорить, если вы Ленина не читали? И Маркса тоже. Я же пользуюсь марксистско-ленинским определением общественного строя.
К вам такой вопрос. Вот от первобытного строя человечество перешло к рабовладельческому строю. Он был хорошим или плохим? Он вам нравится? Нет? И из этих двух общественных систем вы считаете какой более прогрессивным? По Марксу – это рабовладельческий. Хотя, противоречивый в свих суждениях Маркс, хотел строить имен первобытно-общинный коммунизм. А вы считаете, что первобытный более прогрессивный?
А почему так Маркс считает? Да потому что при нём выше ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ труда.
Причём, как вы правильно пишете, в том числе и за счёт того, что у них происходит БАНКРОТСТВО слабых предприятий. Оставление только конкурентноспособных. А при социализме этого нет. Все живут относительно неплохо, к повышению её никто не стремятся.
Вот если бы путинизм обеспечивал НАИВЫСШУЮ производительность труда, тогда это был бы прогрессивный строй. А так как он обеспечивает только минусовые темпы роста ВВП, то это приведёт к его (и России, к сожалению) загниванию намного раньше капитализма.

Гостю: Добрый-20 Продолжение
Ещё к слову. В настоящее время на планете Земля капитализм передовых стран запада (и востока) является самым ПЕРЕДОВЫМ общественным строем. Самым передовым и ПРОГРЕССИВНЫМ.
Независимо от того нравится это кому-то или нет. Вспомните Ленина и вы поймёте, что я прав. Хотя… такие «вумники», как вы, Ленина не читают.
5 «Жалко вас. Вы живете ПРОШЛЫМ».
Ну что на эту чушь можно сказать? Что у нас в прошлом? Социализм. Но я не живу социализмом! Не живу! Уж это-то вы можете понять?
6 «Вся РФ живет только за счет распродажи ресурсов рекордными темпами. Страна-труба ничего не способна создать, живет только проедая остатки того что создано в СССР».
А почему вы считаете, что я поддерживаю сегодняшнюю политику России? С чего вы это взяли? Зачем пытаетесь приписать мне всякую чушь?
Кстати, а с чего вы взяли, что у на в стране капитализм? С чего? У нас сейчас и не социализм, и не капитализм. У нас ПУТИНИМ. Я его тоже, как и вы, не поддерживаю.
7 Ну и последние. Глупых коммунистов разумными доводами убедить нельзя. Я это понимаю. Особенно таких «вумных», как «Добрый-20». Поэтому на ваше понимание не надеюсь.

Гостю: Добрый-20 Вы пишете: «1. А вы оказались еще глупее, чем раньше казались».
Если вам ещё раз «покажется» такая чушь, вы просто перекреститесь.
2. «В 9/10 капиталистических стран, население выживает в ужасающей нищете. И выживают люди там, только потому, что чиновники-государственники повально воруют».
А какие страны вы имеете в виду? Бельгию? Данию? Японию? Китай? Индию? Какие, поясните, пожалуйста. Чтобы разговор был более конкретный с таким «вумным, как вутка» человеком. Или вы все страны, в которых есть частная собственность, относите к капиталистическим?
3. «В России капитализм рухнул в 1917 году. Через 7 месяцев своего существования. Не выдержал конкуренции со стороны социализма».
Даже не знаю, как относиться к такой чуши? А что же тогда Ленин написал книгу «Развитие капитализма в России» в 1899 году? На год книги внимание обратите. Или он был не такой «вумный», как вы?
4. «Время капитализма пришло к концу».
Конец капитализма обещал ещё 200 лет назад Маркс и 100 лет назад Ленин. А он, подлый, всё живёт.
А вот социализм во всех странах за это время приказал долго жить. Вы это не хотите хоть как-то объяснить?
К слову. Я просто поражаюсь живучести этого капитализма. Уж каких только катаклизмов в нём не происходит? И ничего, живёт. И проблемы свои решает. В отличие от социализма. Для которого любой прыщик проблем ведёт к его полному отмиранию.

Гостю: Владимир Вы пишете: «Ишь, как вся антисоветчина взвилась. Как только честные люди, в большинстве высказали аргументированное и объективное суждение, в конце дискуссии всплывают всякие "Тау", " научные антикоммунизмы", "поручики", "ПТРД" и пр. единые в одном лице. Задача простая: Поливать грязью Советский Союз».
Эх, жалко мне вас, Владимир. И вам подобным людей. Понимаете, можно восхищаться жизнью в Советском Союзе. Можно критиковать эту жизнь. Но надо понять главное – нет больше его! Просто нет.
Можно так же восхищаться жизнью в Парижской Коммуне. А можно эту жизнь осуждать. НО НЕТ БОЛЬШЕ Парижской Коммуны? Ну, нету её! Нету ни Парижской Коммуны, ни СССР!
Я написал слово «понимаете». Хотя и понимаю, что это слово не для вас. Вы продолжаете и продолжаете жить в ПРОШЛОМ, Вы не чувствуете веления времени. Ну, есть такие бесчувственные люди. И много ведь их. Лично им было очень хорошо по разным причинам жить в СССР.
Но НЕ ПОНИМАЮТ они, что время социализма ЗАКОНЧИЛОСЬ! Просто пришло время и он закончился. Ну, не хотят люди жить при социализме. На Белоруссию посмотрите. Уж там то был построен социализм, не чета советскому. И, тем не менее, народ вышел на улицы. Значит, ему надо что-то другое. Задумайтесь над этим.

Понимаю, Сорин И.Л., что человеку приятно, когда его хвалят. Только вот нужно различать настоящую похвалу, от похвалы за лизоблюдство. Ишь как возбудились, даже подозревать стали, что это я, оказывается, Добрый-20. Но это не так, такой пассаж, как то , даже не красит вас, как человека. Так что, напрасно вы надеялись зацепить меня в ответ. С Европейцем же я дискутировал не однажды, и не велика заслуга, уметь цитировать, какого либо автора, чем вы, по ошибке, попеняли мне. Хотя это и Доброго-20 не касается, так как он очень даже разумный человек, и вы ему не чета. Как человек уж точно. Вы, возможно, удивитесь, но я не из тех одиозных личностей, которые не умеют ценить достоинства и недостатки как отдельных людей, так и того же запада, и не замечающих своих недостатков, как и недостатков своих соплеменников. Я отнюдь не против, чтобы у нас, так же как на западе, уважительно относились к тем же официантам, и наоборот. Или, к примеру, собирали экскременты, после своих любимых собачек. Только вот у моего народа, тоже есть свои достоинства, и это подтверждает история, и множество моих друзей и знакомых, с которыми мне приходилось, и приходится сталкиваться по жизни. И я совсем был бы не против, если бы в их число входил, тот же человек, с ником, Добрый-20.

Ишь, как вся антисоветчина взвилась. Как только честные люди, в большинстве высказали аргументированное и объективное суждение, в конце дискуссии всплывают всякие "Тау", " научные антикоммунизмы", "поручики", "ПТРД" и пр. единые в одном лице. Задача простая: Поливать грязью Советский Союз. Выпячивать малейшие недостатки того времени, изгаляться во лжи и клевете. Зачем? Да, вишь, хозяевам дать возможность ещё поворовать. Оттянуть позорное их бегство к заграничным виллам, воровским счетам, переправленным в страну Закордонию семействам. А там, глядишь и бравым писакам с барского стола чего перепадет. При разграбленный стране, вымирающем населении, разрушенной системе образования врать всё труднее. Ну да за три серебрянника на что не пойдёшь...

Я высказался в начале дискуссии.
Сейчас прочитал посты - плач над разбитым крытом - никакого интереса о будущем. Грустно.

ИЗ ДОСТИЖЕНИЙ КПСС
В начале 1975 года канадская хоккейная юношеская команда «Бэрри Кап» из провинции Онтарио приехала в Советский Союз для проведения товарищеских матчей с советскими юниорами возрастом около 17 лет. Спонсором поездки являлся мировой лидер по производству жевательной резинки «Wrigley». По условиям контракта канадские игроки получили по 15-килограммовой коробке жевательной резинки этой фирмы, которую они обязаны были бесплатно раздавать. Именно эти подарки сыграли роковую роль в развернувшейся трагедии. По многочисленным свидетельствам, канадцы разбрасывали жвачку чуть ли не во время игры, а потом в рекламных целях фотографировали и снимали на кинокамеру, как толпы московских детей, обезумевших от счастья прикосновения к запретному западному продукту, кидались её собирать.
Импортная жвачка была желанным предметом для советских школьников. Дети нередко выпрашивали жевательную резинку у иностранных туристов. Учителя и вожатые боролись со жвачкой , заставляли публично выплёвывать, пугали язвой и гастритом, отчитывали на собраниях и классных часах, вызывали в школу родителей.
Матч 10 марта был третьим в серии, и слухи о добрых канадцах, раздающих вожделенное лакомство, уже облетели московские школы. Именно подростки составляли большую часть зрителей.
В возникшей давке погиб 21 человек, в советских СМИ о трагедии в Сокольниках не было ни слова.

Сергей Черняховский сосредоточился на последовательности событий, не освещая их причин. Вроде как вошь в шубе, завелись в партии предатели; патронов не выдали; рекомендовали проявлять бдительность и выдержку; партийцы о борьбе лишь слышали от дедов и тд. Но чтобы понять, нужно знать правду. А она такова: тов Ленин умирал в ужасе от того, что идея будет задавлена бюрократией: швондеры полезли как грибы мгновенно, прямо в ходе революции. Тов Троцкий вторил тов Ленину. Тов Сталин выкосил партийные ряды, убив именно тех людей, которые были базой партии. Которые готовы были положить жизнь за идею и клали ее. При этом, они были, как правило, люди выдающиеся и образованные. Это случилось, возможно, не по его вине, а в силу необходимого хода строительства социализма в СССР в атмосфере жестких дискуссий. Оставшиеся в живых и вновь прибывшие усвоили твердо-отклонение от генеральной линии партии -смерть. Они были еще спартанцами. Их дети, уцелевшие на войне, были тоже конформисты и уже никакими спартанцами не были. Институтский приятель моей матери воевал, направлен на учебу в институт после ранения, потом занимал видный пост во Внешторге. Вовсе он уже спартанцем не был и говаривал приватно: "Партия прикажет-сядешь голой ж---й на ежа!". Какие тут идеи марксизма-ленинизма? Итак, партия была не однородна: рабочие, колхозники и прочая голытьба и партийная элита. Элита опять не однородна: брежневские военные ветераны, соратники Вождя, и их дети. Именно дети были разложены и развалили СССР

Но были и объективные причины. Когда Маркс писал свои книги, только что отгремели наполеоновские войны, в Британии бурно кипела промреволюция и тысячи голодных, чтобы не сослали их в колонии, готовы были идти на мануфактуры за еду. Это были пролетарии. Оказавшись в Канаде, я часто проезжал мимо завода Джи Эм и видел, как канадские пролетарии шли на смену, тряся толстыми ж----и, некоторые с сундучками, тетки какие-то. Если ты пролетарий-ты должен ездить на форд-150,иметь домок, яхту моторную. Туда, в пролетарии, без огромного блата не попасть-там з/п хорошая, бенефиты и профсоюз. Этому пролетарию есть что терять кроме своих цепей. То есть он радикально изменился, как изменился он и в СССР. Тов Сталин понял это, пытаясь ревизировать марксову теорию в «Эк проблемах социализма в СССР»: глубочайшим образом изменились ПС общества, что требовало изменения ПО-то есть создания совершенно новой теории марксизма. Она создана не была при том, что вся структура здания СССР начала рушиться на глазах самих партийцев. Талдыча на каждом углу про диалектику, они впали в ортодоксальный догматизм вроде тетеревов на току. Автор упоминает, что вроде начали говорить, что в СССР классов нету. Но на самом-то деле все было не так-рабочий класс по-прежнему считался революционным, базовой основой СССР. Мог ИТР стать партийным? Нет, конечно. Но умные люди пролезали и из ИТР-пойди послужи стране в армию и станешь членом. Думаю, сам Сергей Феликсович там так и оказался.

Или поработай на полях-и тоже станешь членом. А потом-дорога открыта в МГИМО или МГУ. Горбачев был партийный студент-орденоносец. А что класс-то? А класс был никакой не революционный, а забивал козла, да пил пиво. Помню, нам наша учительница физики говорила: «Старайтесь, товарищи, поступите в институт, а остальные-пойдут на завод». Итак, на завод шел отстой, а не как при царе батюшке: люди не могли получить образование, умирали на работе за кусок хлеба: «Раздавило на работе руку шестерней, И теперь семье помощник будет он плохой». Но-таки была и рабочая гордость, и династии, но это-капля в море. А в партию пер карьерист-приспособленец. Надо было все менять, но ничего сделано не было. Я работал в институте АН в Москве. Гоняли в колхоз, на базу, Фотиеву хоронить и тд. Но это-ничего, работа летом-видишь как народ живет, и как второй отпуск, красота. А вот приезжала к нам наша районная партийная босша. Все сотрудники прилипали к окнам. Директор, старый академик, встречал эту паву, кидался открывать дверь ее черной Волги. А она выплывала, красивая женщина, дорого одетая, ухоженная-командовать. Как тот некрасовский почтенный лабазник. А наши дамы-зачуханные, помятые в очередях, смотрели на нее. Она езживала бесплатно в круизы, в санатории туда-сюда, ходила свободно на Таганку и в Большой на Итальянскую оперу. Не горы золотые, но это било по нервам. Все наши главные комсомольские работники мечтали попасть в райком помощником пятого секретаря, чего в науке-то горбатиться?

Вот откуда шло гнилье. Могу засвидетельствовать, что вся интеллигенция была против КПСС-явно или тайно. А интеллигенция ведь -интеллектуальная основа общества. Ленин уголек ведь не рубил и апатит не добывал, верно? Поэтому СССР пал и КПСС никто не защитил. А наши комсомольские хмыри, как я слышал, в перестройку занялись торговлей девками зарубеж.

Из руководства КПСС, наверняка, последний, кто решал вопросы по-деловому был Андропов. Остальные болтуны. Ну и заболтали. Зюганов тоже из этой компании. Бог им судья, если суд человеческий до них не добрался. До некоторых уже и не доберешься.

Гостю: ну так. Вы пишете: "а сам поддерживает ультраправую антинародную власть".
Вот ведь какая каша в головах у наших коммунистов. Они уже левоценристскую интернационал-глобализтскую сегодняшнюю власть называют ультраправой.
К сожалению, правой партии, которая бы объединила патриотов России, у нас нет. И это большая беда России. Своего трампа, как и своего денсяопина, которые бы хотели вытащить нашу страну в передовую и независимую, нам не видать. К сожалению.

Ну, о том, что коммунисты – это предатели нашего народа, уже ясно большинству людей. Автор сожалеет, что они не вышли защищать СССР. А разве коммунисты ГДР вышли защищать свою страну? А коммунисты Польши? И коммунисты Венгрии? Когда эти страны вдруг поменяли свой политический курс? Да что там говорить, коммунисты Украины вышли защищать свою страну в 1991 году? Нет, не вышли. Может быть они вышли защищать свою страну в 2014 году? Может быть они стали организовывать очаги сопротивления тому же майдну? Нет, не стали они этого делать. Они повели себя как последние трусы и предатели, разбежались, как тараканы.
А возьмите последние дни в Белоруссии. Может быть уж там-то, в стране развитого социализма с человеческим лицом, в стране, которой завидовали все наши коммунисты, эти самые белорусские коммунисты вышли защищать свою страну? Конечно же, не вышли. Потому что, кроме пустой болтовни о догмах марксизма 200-летней давности, они ничего не могут. Ну, не способны они к борьбе за народное счастье.
Так что в 1991 году проявилось истинное лицо «друзей» народа. Их родовое пятнышко – а именно – предательство и не способность ни к чему, бездарность во всём.

"Те, кто сохранял ясность мышления и предупреждал об опасности происходящего, объявлялись догматиками и «сталинистами»."

Почему Партия не сопротивлялась
============
Время пришло... "Ум, честь и совесть" состарилась, выжила из ума и потеряла честь и совесть. Но свою историческую задачу выполнила - весь советский народ под руководством "мудрого ленинского" ЦК КПСС создал собственность для нынешних олигархов.

Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!

Господа хорошие.... С кроссовками и машинами, преобразованиями и прочим скарбом
Мы все, те кто остался жить в СНГ окрашены одним веществом...
Можем судачить о преимуществах капитализма, живя в Бантустане и с высока поглядывая на соседей из Средней Азии.
Для примера Китай, с КПК и под её руководством унеслись в светлое будущее, а мы в это время травим Байкал и на Вечном огне шашлыки готовим.
Вас как баранов гонят на бойню, а вы при этом ещё подталкиваете тех у кого хоть, что то за душой осталось.

История показала,что и
Православная монархия не очень то сопротивлялась, а что говорить об этой идеологии

Тогда жил в СССР, был членом КПСС и как марксист понимал, что партии - нет, ни в смысле программы( редкостная хрень предлагалась под видом "нового социализма" ,не помню), ни в смысле организации( вертикальная структура, никаких горизонтальных отношений, например, у нас, в крупном региональном центре УССР) и политической силы.Союз в той форме, в какой он "животив", по украински, тоже не имел шансов на жизнь. О том, помню, написал большую статью, как раз в начале июля 91 года. Ее опубликовали с отдельными изменениями. Например, по памяти, предложение "КПСС и СССР себя изжили", редактор "уточнил": "в нынешней форме". А новая форма не проявилась. Я в других выступлениях, например, ссылался на опыт руководства ВКП(б) в 20-30-е годы. Стремясь быть правящей на своей классовой и идеолого-программной основе, партия себя беспощадно чистила. А КПСС набрала столько дерьма, что вонь понеслась по всем градам и весям. Плюс общее какое-то бессилие. Но тем не менее даже эта полумертвая "истота" вызывала тогда, и сейчас вызывает ненависть у новых "сил", тупых и жадных. Не случайно ее запретили, ограбили и разгромили. Поэтому возрождение революционного движения - дело будущего. Но, наверно ,неизбежное: наследие прошлого уже подходит к концу, во всяком случае, у нас.У вас еще,говорят, гиперзвуковые ракеты "бороздят", а у нас - одна "Вильха". И ничего модерного сборище паразитов, воров и бандитов с крышующей их полицией не создали. Так, перераспределение ...

мышка за дедку, дедка за репку, именно в таком порядке.

Читаю комментарии и радуюсь, да все есть у меня и капитализм оказалось легче построить чем капитализм, однако господа, в моем лице и лице моих детей и моих близких, а так же работников и прочих, вы получили серьёзные проблемы
Вашей чудесной стране уж точно не жить...
Предали вы то, что было и то, что будет и побежите вы за деньгами, а людям нужна идея.

казалось бы тупее уже невозможно, но нет, для тутошнего "кастрюлеголовых первомайданщиков" не существует никаких пределов хамства.
--
Чудо пишет: ""Допущение, что государство не оккупант страны, выбивает основу из-под главного тезиса российского антигосударственничества:тезиса о вечных и неоплатных задолженностях государства перед каждым конкретным антигосударственником""
--
Оп-ля. Открытие, а мы и не знали!
Все уже давно забыли, как вы ельциноиды-майданщики, зомбированные своими внутренними голосами Америки и "Свободы" расшатывали и подрывали основы ГОСУДАРСТВА, Великого и Могучего, второго в мире по масштабам экономики, и первого, по социальным правам и свободам. ГОСУДАРСТВА, хозяином в котором был народ, общество, а не кучка жульманов.
А теперь оказывается, что настоящие государственники - это вы, кастрюлеголовые. Что называется, приплыли!
Вы государственники, распродали всю промышленность и создали Государство-Трубу или Нефтегазовый Насос, на обломках разрушенного вами, кучкой ворья, ВЕЛИКОГО ГОСУДАРСТВА.
Ваше государство, со всеми его институтами, системами и законодательно закрепленным правом - это не субъект внешней и внутренней политики. Оно всего-лишь Средство, Орудие в руках кучки коррупционеров-мародеров. Как фомка и отмычки в руках медвежатника-взломщика.
И ведь хватает совести еще вякать?
Надеешься чертенок, что у людей память отшибло? Или что прошло достаточно времени, что бы по мозгам ездить?
Куда катится этот мир?

Мы до сих пор не знаем реальных кукловодов перестройки или точнее развала СССР. Ясно, что за этим стоит, можно смело сказать, работа
не малого масштаба - по времени, ресурсам, организационно. Т.е. были идеологи, были, организаторы, были исполнители. Мы знаем на сегодня
более-менее уровень исполнителей и то неполный. Например - КТО убил последнего министра МВД Виктора Пуго? Кто "помог" выброситься"
из окна управляющему делами ЦК КПСС Кручине? Кто убил маршала Ахромеева? Ведь все эти исполнители имеют или имели конкретные
имена, места работы, должности, семьи. А ведь эти операции и другие подобного рода операции были выполнены в высшей степени профессионально. Можно конечно сказать, что там прибыли какие-то "коммандос" из-за рубежа и т.д. Маловероятно в силу того, что надо было очень хорошо знать многие особенности, для которых необходимо время, знания языка и т.д. Отсюда следует, что такие группы "коммандос"
были УЖЕ подготовлены заранее из собственных кадров. Каких же? Тут было две возможности - КГБ и абсолютно закрытая в СССР структура
- это ГРУ (Главное Разведуправления Генштаба) СССР. Отсюда следует, что именно там в ГРУ и были созданы реальные группы "коммандос"
для развала СССР и также то, что именно там находился как минимум организационный уровень управления развалом СССР. Тайна до сих
пор за семью печатями.

как и страна держалась на страхе. Умер сталин, страх стал постепенно уходить,
партия разлагаться, страна распалась. Итог закономерен, по-другому быть не могло.

Здесь КПСС представлена как будто это организация обыкновенных здравосмыслящих людей . Это не так. В главном органе партии- Политбюро( именно они управляли страной) мало мальски здравосмымлящих людей не было. Это чудовищно звучит но это так -в Политбюро были только слабоумные люди. Вот пример: К началу 80-х годов стало понятно что неуклонно растет дефицит продовольствия. Если в начале 70-ых импортировпли 7 млн тонн зерна,то в 1982 г.уже 45 млн тонн. И в 1982 г на пленуме принимается Продовольственная поограмма 1982-1990 г. Как обычно у коммунистов -треск ,фанфары, упоенье гениальным вождем, разглядевшим корни проблемы и преложившим гениальное мудрое решение. Было невероятно простой вариант-и СССР бы еще пожил! Нужно было всего лишь не печь столько хлеба. Ведь и селяне и горожане проживающие в частных домах поголовно держали поросят на мясо,потому что мясо было дефицит. И кормили поросят хлебом-потому что он был дешевым( он продавался ниже себестоимости зерна). А дробленка -зерно грубого помола-отличный корм для поросят -была огромным дефицитом. И вот это простое решение -не пеки из части зерна хлеб по 14 коп-а продавай дробленку по цене 10-12 коп за кг.-оказалось мозгам руководителей страны не под силу. Где тут хоть капля ума? Ведь это сообразил бы любой школьник! А они -нет! И -цирк с конями! - в 1990 г. коммунисты доложили о том что Продовольственная программа" в основном выполнена". Ясное дело что при таком управлении СССР и должен был развалиться.

Ну, раз тогда не сопротивлялась, то через тридцать лет чего икру метать? Теперь уж не поправишь.

Ради всех, кто замучен в ГУЛАГе,
Ради душ, опоганеных зоной,
Там, где реют кровавые флаги,
Я всегда буду пятой колонной.
Буду в натовском каждом приказе,
В пуле, в бомбе, в крылатой ракете,
До тех пор, пока красные мрази
Не исчезнут на этой планете.
Юрий Нестеренко

Главные ошибки:
- социализм был создан такими людьми как Маркс, Ленин - гениями. Когда в
России, и не только, опять начнут рождаться такие люди пройдут сотни,
а не каких нибудь десятки лет. Пока рождаются лишь их умные критики.
- ВКП(б), КПСС были партиями массовыми, а не кадровыми. Основанные на
американском принципе if you cannot beat them, join them (если вы не в
состоянии их победить, присоединитесь к ним). Попробуйте победить
кого-нибудь армией насчитывающей 40 млн человек.

У меня вопрос. Очень простой. А что должны были защищать коммунисты? Плановую экономику? Допустим, они ее защитили. А дальше что? А дальше надо выбирать тех, кто будет планировать. А кто их должен выбирать? А кто должен выбирать тех, кто будет выбирать планировщиков? Ну и так далее. И в итоге мы доходим до вершины пирамиды. А кто на вершине? А на вершине генеральный секретарь. И в результате получается, что вся система зависит от одного человека. Зависит и ее устойчивость, и ее развитие. Но такая система очень неустойчива, потому что зависит от одного человека. Так зачем же такую систему защищать? Ответьте, пожалуйста, на этот вопрос.

Реальный есть корень у всякого "чуда":
С чьей помощью влез на вершину Иуда?
Каким бы макаром генсеком он стал,
Когда бы никто его не продвигал?..

Ну что ж: автор в очередной раз подтвердил старую истину: в критических ситуациях Свобода побеждает Иерархию. Поле всегда остается за теми, кто не спрашивает мнение начальства, а сам, своим личным решением, идет на площадь или на поле боя -- а уже там обьединяется с такими же как он, свободными людьми.

И потом, все эти "дайте нам с ними разобраться" байки слишком уж напоминают "держите меня семеро!". Я был в те августовские дни под Белым Домом и хорошо помню общее настроение Москвы и москвичей -- даже тех, кто просто проходил мимо. Любого, кто посмел бы выразить хоть малейшую поддержку ГКЧП в лучшем (для него) случае просто затравили бы. Солдаты и офицеры СА в самый первый день отводили глаза и краснели как девицы на выданье -- так им было стыдно. Так что не надо ля-ля: если кто и предлагал партийному начальству с нами "разобраться" (я думаю, это всё сказки вообще-то), делали это, заранее зная, что им скажут сидеть и не рыпаться.

"Историю КПСС тех дней и месяцев еще будет кто-то писать" -- не думаю. В ней нет ничего интересного, как и во всех историях трусливого слива. После всех десятилетий рассказов о своем исключительном героизме прошлых эпох коммунисты оказались банальными трусами. Что тут исследовать?

Горько и больно все это читать...
Редакторы КМ РУ, спасибо вам.
Горе побежденным...
Только вчера на эту тему говорили.
Страшно назад оглядываться.
Работает у меня инструктор 46 лет...
Два высших образования.
Двое прекрасных детей.
Но в любом случае полный алес.

в общем и целом, все это лишь Фантазии и попытки оправдаться коммуняки который Реальной жизни никогда не видел.
партийное руководство ссср и кгб ссср сдали страну задолго до событий 1991го и то что автор этого не видел и не знал - говорит все что нужно о его познаниях о тех событиях.
я к примеру это знал еще в начале 80х..
собсно это было видно невооруженным глазом в тн республиках.
лоск и роскошь жизни в москве и питере просто не позволяла разглядеть уже идущих процессов - они там были заняты дележем и дольче витой..
зато каким феерическим было падение всей этой комсы в начале 90х..
многие говорят что они нас предали.
нет, не предали - они вернулись к своей метрополии.
они Пришли с запада, при поддержке, финансировании, вооруженни запада.
сами миaзмы коммуняцкой идеологии вылезли из чрева "британских учоонных", были Террором нам навязаны, попутно вырезав Миллионы людей..
откуда пришли, туда и ушли - для них это не было предательство. это окупанты.

партия перестала существовать в момент расстрела Валерия Саблина.

А что, сейчас что-то другое происходит? В 1991 году руководство СССР сдало страну Западу. Сейчас происходит колонизация России мигрантами, главным образом из ЦА. У них все больше прав, а у русских- все меньше. Узбекам, например, уже планируют начать выдачу трудовых патентов прямо в Узбекистане. И голоса слышатся- детям мигрантов нужно давать российские гражданство. Так России будет проще их холить и лелеять. Видимо, чтобы было проще холить и лелеять и самих мигрантов из ЦА, им скоро тоже просто выдадут скоренько паспорта. Ну а про заботу власти о русских что-то ничего не слыхать. Наоборот, российская власть становится к русским все строже и непримиримее. У власти на русский народ прямо аллергия какая-то началась!! Как услышит слово "русский"- прямо сразу судороги и конвульсии начинаются! Ну а русские в России спокойно наблюдают за тем, как их делают непрошеными гостями в их собственной стране.

Со стороны руководства страны было полное предательство. Пример - в одной из типографий КГБ, по указанию руководства, с 9 утра печаталось обращение ЕБНа, подптсанное им в 11 часов утра.

Для здешнего ноющего сброда:
«у всех антигосударственников — включая тех, кто как бы считается "лоялистами" — картина мира неизменно включает:
а) Какую-нибудь Нормальную Страну, где государство в идеале пресмыкается перед гражданами, а на худой конец — относится к ним услужливо и не смеет перечить их Свободе;
б) Россию, где государство высадилось из летающих тарелок, оккупировало Народ, ограбило его и подавляет его Достоинство, Права и Свободу.

Эта схема объединяет антигосударственников-"либералов" и антигосударственников-"патриотов", антигосударственников-"лоялистов" и антигосударственников-"оппозиционеров". Без этой схемы их мировоззрение не работает. Ибо допустить, что в России государство не высадилось из летающих тарелок и не оккупировало граждан, а состоит из них самих (а также их друзей, одноклассников, действующих и бывших супругов, любовниц и родственников), — невыносимо.

Допущение, что государство не оккупант страны, выбивает основу из-под главного тезиса российского антигосударственничества:
— тезиса о вечных и неоплатных задолженностях государства перед каждым конкретным антигосударственником. Государство, согласно этому тезису, не просто "должно" гражданам известный список гарантий по социальному договору. Оно именно задолжало — и именно лично каждому.»

КПСС закончилась с приходом к власти Хрущева. Она полностью отошла от ленинских принципов и стала настоящим ханжеским сурогатом, а ее центральное руководство трансформировалось в предателей коммунистического движения и СССР.

Но ему не задают. Вот это действительно почему.

По моему, слишком много "деревьев", чтобы скрыть лес.
А суть в том, что партия переродилась в откровенно оппортунистическую (соглашательская с капиталом, если кто не знает) и большинство (не все, но решающее большинство) членов партии идейно переродились. Партийная верхушка (начиная с предприятий) уже почти вся крутилась вокруг мелкого капитала, который возродила в СССР "перестройка".

Еще бывший госсекретарь СШП бейкер сказал, что в СССР нашлись предатели. Он знал о чем говорил.

какую-либо информацию о пребывании в Перми т.Молотова, в честь которого город был однажды переименован в "Молотов". Уклонист от армии, которого даже Ленин называл "железная ...". При этом он палец о палец не приложил для реабилитации старого друга Г.Мясникова, с которым якобы долгое время работал в Перми. Более того, Мясникова выманили из Франции в 1945 году и тут же расстреляли, хотя все его три сына сложили голову на фронтах Великой Отечественной войны. А ведь он наделся на помощь "друга"

«Партия организованно сдавалась. При том, что ее члены готовы были сопротивляться.»
Ну как же, как же, даже «ему прямым текстом из зала скандировали: «Предатель!» :-)))))
Как всегда у партайгеноссе никакого анализа, а сплошной набор хроник с непременным поиском виноватых, - впрочем, может-ли он признать, что сгнила система-то?! Конечно же нет, поэтому постоянно перебирает дабы в поиске «если бы, то бы», но «точка бифуркации» наступила куда раньше пресловутой «перестройки» , поэтому смешно и убого выглядят его любимые «всех бы победю, кабы сказали кого, как, когда, где и чем, но не сказали, потому и не победю».

У нас страница "21.08.2020 Российские причины белорусской катастрофы" не откывается. А у вас? Кто-нибудь ответьте.с

Предательство, предательство,и ещё раз ПРЕДАТЕЛЬСТВО,ни одного не привлекли к ответственности??????????????
--
Напротив, демонстративно раздают гос-е награды как горячие СОВЕТСКИЕ-перожки за пять копеек,а каму не могли вручить, на века ПРОПОГАНДИСКИЕ центры за народные деньги выстроили, куда организованно и опять за народные деньги вводят молодёж.
--
Граждане СССР не осозновали что на самом деле происходит от этого и молчали,речь шла только о ПЕРЕСТРОЙКИ гос-социализма....и винить народ просто- БЕССОВЕСТНО и не честно!
--
Крючков, перед смертью заявил, что КГБ знало о предательтве многих выших чинов ЦК КПСС, и с 60 годов по линии КГБ их вели и по фамильно знали всех, арестовывать не хотел, не желал морать руки в крови.... ( вот такое руководство,пользовались, безграничном ДОВЕРИИ народа) занает, невозможно смириться с мыслью, что тебя ПРЕДАЛИ, не выносимо- противно........

Зажирели, забюрократились, обленились: кому там было сопративляться? + мелкобуржуазная идеология завладела умами, вещизм!
Да и струсили перерожденцы!

чтоб догнать ее и перегнать по потреблению, да еще С низкого старта по прихоти дуралея Хрущева
Подвела меня, ведь я предупреждал, дыхалка. Пробежал всего 2 круга и упал, а жалко»./ Владимир Высоцкий/
==
И пока еще есть, хоть какая то компартия на территории бывшего СССР, то пусть вначале они осудят то идиотское решение 20-го съезда о "Культе личности" и вынесут свой приговор перед лицом истории как вредоносное, а потом и по поводу роли и поведение лидеров КПСС в развале и предательстве страны и нанесения ей ущерба сопостовимое с войной.

А как она могла сопративлятся против самой себя? Во главе всех протестных движений стояли коммунисты.Только они стояли во главе сепаратистов,национадистов и прочих демократов.Людей вне системы туда и близко не подпумкали.Народ был разделен на 2 основных лагеря одни были за Горбачева который не обещал быстрого результата и тех кто за Ельцина который оюещал все и сразу.В итоге имеем то что имеем.

К моменту ликвидации КПСС она уже совершенно сгнила и попытки части руководства были заранее обречены так как в ней еще со времен кукурузника Хрущева проникла мелкобуржуазная социал-демократичная философия. Смерть Сталина обнажила всю мерзость карьеризма когда в партию вступали в большинстве ради различных личных выгод,а старые коммунисты (большевики) в основном погибли в ВОВ защищая Родину,а оставшиеся были "реформаторами" Хрущева постепенно вытеснены из партии. Добрый и туповатый карьерист Брежнев окончательно похоронил КПСС как компартию и превратил ее в правящее сословие с улучшенным потреблением благ чем у простого народа. Партхозноменклатура стала правящим классом по факту и хотя абсолютное большинство ИТР и служащих работали на совесть ради страны,но народ уже к ним относился как захребетникам и отторгал не только руководство (начальников),но и саму идею коммунизма опозоренной Хрущевым с его идиотизмом "коммунизм к 80 г."
С позволения упертого карьериста Брежнева охранное ядро КПСС в виде КГБ было отдано масону и предателю Андропову который и осуществил планы врагов СССР продвигая перерожденцев, стяжателей и даже откровенных врагов народа как Горбачев и Ельцин. В этих условиях попытки некоторых руководителей КПСС сохранить социально-демократический строй (социализм умер вместе со Сталиным) были в любом случае обречены на провал. "Кадры решают все" (Сталин) и они путем предательства решили все уничтожив великую страну как СССР.

Плохо, что в статье не прозвучала тема государства...

Дело ещё и в том, что у РСФСР не было никакой своей партии, партия была союзная и у союзных республик, а там уже вовсю шли процессы..

А зачем и перед кем?
Она не понимала и не чувствовала расположение звезд на небосклоне.
Эх, только бы знала - сколько взрывов старых звёзд будет и сколько появится новых, и сколько черных дыр образуется и какой хаос,
да надолго!

К тому времени коммунистическая идеология выдохлась, и становилась уже смешной. Страну накрывал дефицит элементарных продуктов и вещей. Болтун Горбачёв сдавал позиции на переговорах с американцами. Задарма отдали ГДР Западу. Шеварднадзе как министр иностранных дел СССР вредительствовал. Ельцин точил систему изнутри. Все катилось в тартарары. А народ безмолвствовал, и все это, особенно дефицит всего и вся, вымотал народ за эти годы. У нас летом 1991 бензин стал по талонам, две заправки по 20 литров на месяц по талонной книжке 40 коп за литр 92-го. И это в нефтедобывающей стране!

Партия к тому времени уже давно стала сборищем карьеристов и лизоблюдов, начиная с генсека. То же сейчас происходит и в едре.

был классический цветной переворот, как на окраине, или еще где, сейчас пытаются в Белоруссии. Верхушка захотела прикарманить народное достояние, ей помог запад, и сам нажился, не без этого, а главное устранил конкурента. Зажравшиеся госпреступники обзавелись яхтами, дворцами и счетами в западных банках. Ну и в феодальном олигархате, который они построили, у них запасной аэродром. Классика со времен древнего Рима.

КПСС в Москве, к августу 1991 года уже практически не существовало.К этому состоянию ее привел ее передовой отряд-КГБ. Его агенты-Полозков и Зюганов, создав КП РСФСР-практически развалили КПСС.Председатель КГБ-Владимир Крючков-глава этого отряда-вообще по центральному телевидению стал презентовать народу ЛДПР и Жириновского. СССР завел в пропасть передовой отряд КПСС-КГБ-этот факт несомненный.

эта статейка ответ на утверждения недалекой публики -"развалили"...
Нечего было разваливать, все сгнило и само растеклось....

Вот цитата из статьи: "...лишь немногие осмеливались говорить о наступающей угрозе вслух." А вот- из устава КПСС: "КПСС строит свою работу на основе ... принципа коллективности руководства, всестороннего развития внутрипартийной демократии, активности и самодеятельности коммунистов, критики и самокритики."
Все организационные структуры СССР, и Советы народных депутатов, и комсомол, и сама партия превратились к тому времени в зомби-организации, где любое инакомыслие и вообще всякое "мыслие" беспощадно каралось. Лично я хорошо прочувствовал это на себе, побывав в должности секретаря комсомольской организации до первого проявления этого самого "мыслия".

Скорее всего тут никто и не задумается над тем, что сам режим был заточен на такой конец. Ничего в СССР не делалось без приказов свыше и стоило, чтобы те свыше захотели систему обвалить - она и рухнула благодаря безволию масс и отсутствию инициативы.
Жёлтым жилета не надо ждать Приказа сверху. Вот и пеняйте сами на себя и не валите все на руководство.

Статья об оправдании собственной импотенции: нам сказали сдаваться - мы и подняли лапки вверх)). Зато самые стойкие (с предпринимательской жилкой) выпестовались в Коммерческую партию РФ. Это простые коммунисты не знают цены предприятиям, зданиям райкомов и площадей, которые потом становились коммерческими. Предательство очень хорошо оплачивается и приносит прибыль в дальнейшем.

то ей бы не пришлось , верить или не верить," что все это происходит наяву. Не знали, что им делать. Ждали решений руководства – а оно объявляло: «Организовано сдавайтесь»" и не стал бы народ ждать решений руководства, что новый съезд примет, а вспомнили что сказано: «Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи».
=
К пустому колодцу за водой не ходят.

обогащению никто не сопротивлялся,
а идейные никогда у власти не были, только лизоблюды и карьеристы

"государственная структура, именовавшаяся КПСС". страдала ожирением
причем!
ожирением разноплановым и разноуровневым: начиная с общей избыточности массы и до полимеризации головного мозга
отдельные дееспособные фрагменты погоды не делали
(у нонешней "новодворяньщины" все еще хуже, ибо серое вещество в "голове" с рождения серо и строго функционально)

такие как они будут хорошо жить при любой системе.

Что надо было типичному партаппаратчику 50 лет назад
1. Иметъ отдельную квартиру и раздавать квартиры своим, иметь отдельное
снабжение
2. Иметь штат секретарш и просить каждую помочь коллеге преодолеть скуку

А как живет чиновник сейчас

1. Берет только своих, свой клан. Умных, независимых - непереносит.
2. Снимает рядом со своим учреждением квартиру, куда водит в середине
рабочего дня своих женского рода.

Просто ТАКИЕ ЛЮДИ !?

Кто повесил маршала Ахромеева и выбросил Кручину из окна?

В том числе и партии. От той партии, что брала власть в октябре 17 года, а потом выиграла гражданскую войну и вышвырнула интервентов, в 91 году уже и следа не осталось. Она была другой уже в 20 году, когда в партию поперли те, кто ставит на победителя. в 20-30 годы партия стала государственной структурой, через которую центральная власть следила за другими ветвями власти и управления. А после убийства Сталина партия стала аппаратом перестройки советского общества в общество западного вида. После снятия Хрущева на верхах партии не осталось людей, верящих в коммунизм. Меня самого в 85 году упрекал Кучма: "Ты - беспартийный большевик!". Так что буквы "СС" в название партии Сталин вставил неспроста.

Черняховский тут всё валит на «руководство».

Почему Партия не сопротивлялась=

Партия не одушевлённая, она не может сопротивляться.
Таких последствий что получились никто не ожидал,ю смену строя нам не предлагали, тллько "улучшщенный социализм" дескать мы злые, неулибчивые, до зубов вооруженные и без секса))), потому нас боятся.
Надо улыбнуться, разоружиться и пасть в жаркие европейские объятия , они нам за это мир, дружбу, жвачку, технологии.

Во-вторых, они сопротивлялись. Комуниста Юрия Слободкина, судью из Солнечногорска, выносили из ГД на руках, так он сопротивлялся. В процессе был потерян ботинок.
===========
Гадко и противно читать подобное:
= сотни тысяч членов КПСС только в Москве, объективно, могли повернуть ситуацию в свою пользу.=

И как они, интересно, могли повернуть ситуацию, ась, Черняховский?
У них были танки, самолеты?
Из-за таких философов-черняховских все и произошло.
Пусть расскажет лучше где в это время был он и чем занимался.
Небось радовался демократии и переменам.

Всего за пятилетку Горбачёв полностью развалил социалистический блок стран и сам СССР. Редкостный...

Партия не сопротивлялась потому что ни у кого из руководства не было личного интереса в борьбе за сохранение СССР. Проблема глубже банального предательства. Коммунисты и, особенно, Хрущёв ставили на идеологию. Ввели уравниловку... В итоге, директорам и конструкторам, секретарям и председателям, да и вообще любому работяге не осталось другого способа повысить свой доход, кроме преступлений. Кто в силу морали не мог воровать, надрывался на садовых участках. В итоге, воры хотели развала Союза, а честные граждане были деморализованы и не сопротивлялись.
.
Честное изучение истории показывает, что у любого человека должны быть ЗАКОННЫЕ способы повышения своего благосостояния. Нынешняя власть таких способов народу не дала. Все, от олигарха до последнего уборщика, вынуждены нарушать закон. беззаконное обогащение непродуктивно и разоряет страну. В итоге, денег начинает не хватать и начинается война государства против собственного народа, которая ничем хорошим не кончится.

Что то вообще не вериться в то, что в августе 91го, кто то вообще желал горбачевское КПСС защитить, заведее страну на путь деградации.

А почему вы предали и теперь удерживаете во власти откровенно ультраправую прозападную власть?

Читаю «организовывать мирный труд партия умела» и хохочу. Анекдот года.

Почему Партия не сопротивлялась
==============
Потому что партейцы подчинялись партийной дисциплине, введенной Лениным.
Иначе - "партбилет на стол"! И преференций не будет...