Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

29.03.2021, 18:31
Гость: Сократ

Этот хуторянин в том докладе выместил все свои прошлые страхи перед режимом горца и очистился от них. Все-таки как всегда не везло нашей стране с этими руководителями с национальных окраин.

18.05.2021, 16:57
Гость: Сергей

Это власовцам не повезло с горцем, гитлеровцам не повезло.А нашей стране очень повезло.

24.12.2020, 08:44
Гость: Ейбогус -

Русского духа не понимаете,
В паспротАх вы все -русские. Наш дух высок,несмотря на Православие и есть наш дух. Православие и есть вера в Христа,живого! Не мифического. Сейчас Он смотрит,что я напишу..те,Бог смотрит.
Так наши предки жили.
Сегодня на чашу весов поставлен Христос и его антипод. Выбирайте сторону.

24.12.2020, 10:25
Гость: Ейбогус -

Причем
Хрусчева настроили протиив Кеннеди. Кукловоды.
Я ж древнее Мафусаила,видел лвсину его,она прекрасно отражала малиновое заходящее солнце

23.12.2020, 19:28
Гость: Ivan

Есть конкретные цифры по ядерным зарядам и носителям для них - так называемой ядерной мощи страны. Они беспристрастно показываю, что по этой мощи в 1955 г американский блок превосходил советский в 10 раз.

24.12.2020, 03:44
Гость: Ейбогус -имели превосходство,да.

А что то их остановило.
Я ниже ниписал,что именно. В 1956 ссср заполучил
Медведя,дозаправка в воздухе,доставка бонбы на дом. Тогда и назначили лысую сволочь.

25.12.2020, 04:34
Гость: Ейбогус -

Ессно.
С конца 40 и добивались,и получили в 56г.
Не надо связывать это с лидерами после Сталина.
Ведь мало кто простотосознает,что те ракеты,(прототип Тополя)которыми Хрущь угрожал дяде семе, были созданы под руководством Берии,которого он с удовольствием прибил незадолго до того.

25.12.2020, 06:28
Гость: Ейбогус -

Кеннеди ж должен был отступить,убрал ракеты из Турции,не из за ракет Хрусча,а,повторю,из за риска заиметь армию ссср на своей территории. Уж что что,а армию ссср они знали. Они ж прознали,что полармии ссср прибыло на Кубу в трюмах.
Потом и сказал "военным путем мы никогда ссср не победим. Надо действовать иначе (политика,экономия,и пр). Он то лично совсем не хотел кого то побеждать,тем более ссср. Тем более,явно,будучи ирландцем католиком,симпатизировал Руси,как таковой изначально. Просто тогда ,ссср,был воплощением жуткого коммунизма,для них.
Тут ирония,Кеннеди так никогда и не узнал,что граждане ссср так и не дождались коммунизма,зато на их головы летели кирпичи все 70 лет.
Как грицца-"за что?!"- и рубаху разорвать на пролетарской груди.

23.12.2020, 06:43
Гость: Ейбогус -

Несколько предвзято.
Медведь (дозаправка в воздухе)был создан в 1956,только.
Но в 1952 у ссср уже были прото-Тополи. (4.200км).Куба-рядом.
Кастров тогда не было,но вопрос бы был решен.
Потом-бонбами вобщем то не всегда побеждают,особенно огромные территории, дело в армии. Случись такое,победитель вермахта( ведь Победа была "только вчера,"и армия ссср была в зените своей славы), этот победитель
Высадился б и в Англии,и в сша. Это знали трумены. Ну,что было б с труменами...,не будем о печальном.
А то Сталин прямо испугался. )))
.Ему страну надо было приводить в порядок.

21.12.2020, 19:07
Гость: Остап

Нам тут говорят, что доклад Хрущева облил грязью Сталина, понизил авторитет КПСС и коммунистического движения. Возможно. А когда тот же Сталин выводил публично соратников Ленина, и они каялись в том, что они были врагами СССР, убийцами и шпионами всех немыслимых стран мира, а потом их расстреливали - это не подрывало авторитет СССР и коммунистического движения? Получается, Хрущев, как раз и был верным учеником и продолжателем дела Сталина.

21.12.2020, 21:50
Гость: со стороны

Сталин никого никуда не выводил. Второе: соратники Ленина, скорее всего - не нынешнее ....., а по старой памяти способные к нелегальным действиям. Они явно не согласны были с постепенным ограничением пролетарской демократии в СССР( правда, пролетариат из деревни - это не то, что российский промышленный сознательный пролетариат). Мы, как раз благодаря хрущевскому руководству, ничего не понимаем в происходившем. Авторитет СССР и КПСС упал в результате очень умной пропагандистской войны. Глупая трактовка Хрущевым событий была умно протрактована или интерпретирована как некая "закономерность" социализма или "коммунистического режима"( тупая фраза). Последнюю резолюцию Парламента ЕС : виновник войны с Гитлером вместе, геноцид, массовые депортации, убийства, оккупация Европы и т.д. Позорная позиция КПРФ: настоящий левый социализм невозможен без пересмотра этого позорного доклада и постановления ЦК.

21.12.2020, 21:20
Гость: хе хе хе

Какие сратники ? После октября 1917 часть меньшевиков,эсеров, весь Бунд переметнулись под крыло Ленина, эти т.н. ,,ленинская гвардия,,до 1917 были противниками Ленина и боролись явно,а потом и тайно.

21.12.2020, 20:14
Гость: Рабинович

Как известно, каждый действующий руководитель СССР был убеждённым и последовательным ленинцем.
А все его предшественники от ленинского курса грубо отклонялись.
Соответственно, все промахи в строительстве социализма объяснялись извращениями ленинизма. А исправление ошибок сводилось к восстановлению ленинских норм.
Эти блуждания вокруг ленинского курса логично завершил М.С. Горбачёв, предложивший вернуться к лозунгу "Вся власть Советам!"
В итоге мы получили революцию 1917 года, вывернутую наизнанку: от Советов с коммунистами - к буржуазной Свободной России, а затем и к самодержавию...

21.12.2020, 18:28
Гость: Человек из стали, говорите?

Канцелярии Главноначальствующего
Содержащегося под стражей
в Батумской городской тюрьме

Иосифа Виссарионовича Джугашвили

Нижайшее прошение

Все усиливающийся удушливый кашель и беспомощное положение состарившейся матери моей, оставленной мужем вот уже 12 лет и видящей во мне единственную опору в жизни – заставляет меня второй раз обратиться к Канцелярии Главноначальствующего с нижайшей просьбой освободить меня из-под ареста под надзор полиции. Умоляю Канцелярию Главноначальствующего не оставить меня без внимания и ответить на мое прошение.

Проситель Иосиф Джугашвили

1902 г. 23 ноября

21.12.2020, 21:34
Гость: замечание вскользь

Ну, да - мама для него святое. Не то, что в Украине или России. В Украине как поэт писал: за шмат вонючей колбасы у вас хоть мать родную попроси. И отдадите.

24.12.2020, 02:02
Гость: Ейбогус -разрыв шаблона.1

Она попросила сына перекреститься ,что он не участвовал в убийстве Романовых. Вождь перекрестился. Тогда и сказал это с иронией. Все срочно подзабыли,что вождь свое мировоззрение,credo,сформировал в семинариях.а не на съездах. И,ессно,всячески "забываются" его слова ,"я мечтаю о
Чтоб в народе проснулся дух православия". А в общем о царизме-"пока лучше монархии ничего не изобретено".
.

21.12.2020, 16:00
Гость: со стороны

Беглый просмотр материалов форума свидетельствует: никто сам доклад не читал, а потому цена всему, что писано, вспоминая трактирщика Паливца из "Швейка" - дерьмо! Есть одно правильное наблюдение:да, нанес удар , и сильный по международному авторитету СССР, дал "богатый" материал для дискредитации" социализма, каким бы он ни был. Это пагубное воздействие отчасти компенсировалось хорошими темпами развития и улучшения жизни. К тому же "апофеоз" идиотизма начался после 22 съезда. В КПК культ личности, как тенденция к наделению человеческой личности сверхъестественной силой, аки Бога или диавола, запрещен. Деяния руководителей, избранных партией на ее форумах, их теоретические и политические произведения, речи и пр. присваиваются партии в целом и считаются ее достоянием.Поэтому для китайского коммуниста Мао - это партия, это он. То бишь, совершивший вместе с Мао на 70% все правильно, а на 30% - ошибочно.Поэтому попытки англоамериканской пропаганды повторить в КНР финт а ля разодлачения Сталина, Ленина, социализма встретили смех и покручивание пальцем у виска. До этого КПСС и ее руководители не дошли.Сейчас - тоже.

21.12.2020, 13:26
Гость: Алевтина

Зачем же принуждать,когда есть другой безпроигрышный способ,которым американцы часто пользуются.Сначала США помогают привести к власти в интересующей(американцев) стране человека не очень умного,но очень тщеславного.Потом лестью и похлопыванием по плечу плавно подводят его к тому поступку,который они от него ждут. Этот фокус они прекрасно провели с Горбачевым,а потом с Ельциным. Так почему они не могли провести те же самые манипуляции с Хрущевым? Допустим,Кеннеди дружески похлопал по плечу Никиту и льстиво проговорил:"Удивительный ты человек,Никита,второго такого правителя днем с огнем не найдешь! А Сталин рядом с тобой,как "бледная поганка". Да ну его этого Сталина. Народ скоро забудет Сталина,а тебя,Никита,никогда"... и т.д. и т.п.

24.12.2020, 01:25
Гость: Антей

Конечно они изучали всё окружение Сталина, выбирая "слабое звено"- на кого делать ставку, кого продвигать. Хрущёв. Необразованный, глубокими интеллектом неотягчен и в то же время любит власть. Не исключено, что у них была компрометирующая Никиту информация про сына Леониде. Новая газета, от 08.11.2010г. сообщала о допросе 14 ноября 1938г. бывшего помощника секретаря Московского горкома Хрущёва И.Д.Финкеля, который признался, что с 1923-го был связан с троцкистами и шпионил в пользу Польши и США. Он также рассказал, что его завербовал для разведработы некий американец Д. Морган, готовивший проектную документацию для строительства метро и что он, Финкель, в свою очередь, свел американца с Хрущевым. В мае 1937-го Хрущев, по словам Финкеля, вдруг запретил ему встречаться с Морганом, и тот в сентябре отбыл в США. В издании The Times от 14 декабря 2009 сообщается о встрече 5 декабря 1956г Черчиля и Хрущёва после обеда в резиденции премьера Идена на Даунинг - стрит. Встреча была в соседней с залом комнате в присутствии только переводчика. Этим переводчиком был некий Д.Морган. По словам Д. Моргана, Черчиль сказал, что он прочитал "тайный" доклад Хрущева, что "Хрущев больше никогда не должен критиковать Сталина. Он сказал, что каждая страна имеет всего лишь несколько несколько подлинных героев в истории. Независимо от того, что Сталин сделал, он внес вклад в победу в войне, и его страна находится перед ним в долгу."

21.12.2020, 04:35
Гость: Ейбогус -да все проще.

Все объясняет фраза какого то важного амер.лица,
"Зачем нам бонбить ссср,когда у нас есть мистер Хрусчефф?".
И все.
Развели тут саммиты,панимащь

21.12.2020, 02:14
Гость: Бульбаш

Интересная статья. Подписана: Сергей Леонидович Лопатников, советский и российский ученый, физик.
Сергей Лопатников - учёный, специализировавшийся в физике Земли и атмосферы. Ему 70 лет. В начале 2000-х уехал в США, работал в университете штата Делавер. Заработал пенсию, купил дом во Флориде и теперь оттуда борется за социализм, коммунизм и сталинизм.
2019-07-24 12:59:00 Сергей Леонидович написал в своем блоге в ЖЖ: "Выхожу окончательно из Российского гражданства. Сдал все документы, жду подтверждения. Сегодня оставаться гражданином Гундяевки равносильно тому, чтобы оставаться гражданином гитлеровской Германии. К сожалению, в СССР билеты кончились, а другого глобуса, увы нет." Как нет, Сергей Леонидович? А Северная Корея чем вас не устраивает?
Похоже, Сергей Леонидович опроверг пословицу "Яблоко от яблони не далеко падает". Это само собой, если "далеко" измерять в километрах, но не только. Его отец, Лопатников Леонид Исидорович (1923 - 2014), в 90-е работал главным аналитиком аналитического центра Администрации Президента РФ. С 1996 года являлся ведущим научным сотрудником Института экономической политики имени Гайдара. Занимался научным редактированием экономической литературы (в частности, был научным редактором 15 томного собрания сочинений Егора. Гайдара)
Так чем, собственно, «интересная статья»? А интересная тем, как эта статья попала на сайт?

24.12.2020, 00:26
Гость: Бульбашке

Ну прочитал ты википедию, изложил нам что написано и что? В чем суть сомнения? Это сказал Сергей Лпатников. Не Леонид. Привел факты и свои рассуждения. Что не понравилось то? Факты? То что он назвал нынешнее состояние России гундяевкой? Многие согласны. А какое оно - будет ясно потом.

24.12.2020, 13:23
Гость: Бульбаш - анонимке из Гундяевки

Относительно статьи у меня вопросов нет. Ну, изложил Сергей Лопатников своё видение причины доклада Хрущева на 20-м съезде - имеет полное право.
Что не нравится? Только то, что ярый борец за сталинизм в Гундяевке слинял в Америку. Похоже, там комфортнее бороться.
Кстати, статья написана в 2009-м году.

25.12.2020, 00:56
Гость: Не по существу.

А ты будто не знаешь где у физика больше научных возможностей... Завидно?
По теме есть что? Свободен.

25.12.2020, 07:35
Гость: Бульбаш - жалкому анонимке из Гундяевки

Да догадываюсь я, где у пенсионера больше научных возможностей, будь он хоть физик, хоть примитивный бомж из подворотни вроде тебя. Уж точно не в России.

21.12.2020, 21:52
Гость: А.

Бульбашу: Вот спасибо, открыли глаза насчет того, кто такой автор Сергей Леонидович. А то я уж собирался советовать ему продолжить заниматься физикой как областью, где он мог бы принести больше пользы, чем в политологических домыслах.

21.12.2020, 16:04
Гость: ответ

От Сев.Кореи: сказали, что принять не могут. Вас тоже. как и других. Таких тупых и наглых, которые за Сев. Корею базлают. Ай, как его? Ким Чен Ын ?уполномочил? Нет?. Так к чему базар?

21.12.2020, 07:33
Гость: добавлю

Хоть язык и "глубоко вторичен по отношению к реальности", все же для профессора
неприлично писать " ареалы обитания" . Ибо ареал - это есть область (территория) обитания. Это как прейскурант цен, ей Богу!

21.12.2020, 10:21
Гость: Европеец

Плохо владеете русским языком. Ареал может быть областью вообще без людей. Для территорий обитания полно лучших слов.

21.12.2020, 19:20
Гость: европейцу

Я про людей и не говорил.Строго по тексту: "...область распространения какого-либо явления либо определенного типа организмов..."

20.12.2020, 23:32
Гость: Влад

Не надо домысливать то, чего не было!
В 1953 году была успешно испытана первая советская одноступенчатая водородная бомба РДС-6с мощностью 400 кт. Ее преимущество в том, что она, в отличие от американской Ivy Mike, могла сбрасыватся с самолета, а в 1955 году была сброшена полноценная двуступенчатая водородная бомба РДС-37 энергоаыделением 1600 кт. Американцы на тот момент отставали и бомбу такой мощности не сбрасывали.
В 1956 г. уде никто не рискнул бы напасть на СССР. Поэтому предположение, что Хрущев полверг критике Сталина на ХХ съезде под военным нажимом - полная чушь!

21.12.2020, 03:16
Гость: иван

правильно Хрущев ненавидел Сталина из за сына предателя которого расстреляли хотя он стоял на коленях и просил о помиловании и преследовал после смерти Вождя и сына Василия и дочь Светлану Василия сгноил в тбрьме а Светлана была вынеждена уехать а жену Берии посадил в тюрьму и тоже уничтожил а в Новочеркасске давили рабочих танками и домашний скот уничтожил и сады после обложениями налогами кстати эту практику начали применять и сейчас

21.12.2020, 20:49
Гость: тд продолжение

"в Новочеркасске давили рабочих танками и домашний скот уничтожил и сады после обложениями налогами кстати эту практику начали применять и сейчас"-в Новочеркасске никого из вооруженных стрелковым оружием провокаторов и бандитов ,захватывавших в заложники целые поезда с детьми танками не раздавили .."хрущев"( на самом деле начинающие реформаторы того времени-косыгин,либерман ипр из непосредственных составителей социально-экономических реформ т.н оттепели) применял рыночные механизмы :чтобы , не было дефицита поднял цены ( всего-то на 15% и только на мясо и хлеб ввиду неурожая в частном секторе производства продовольствия и ширпотреба по спекулятивным ,рыночным ценам всего было полно в СССР всегда на них ввели также налоги свойственные "свободным -рыночным "странам)и привели расценки на работы в одном из цехов в соответствие с отраслевыми показателями .Недовольные( с примкнувшим местным уркаганом не работавшем на заводе) используемыми властями рыночными механизмами в СССР устроили массовые беспорядки с хаотичными жертвами среди сотрудников правоохранительных органов и ни в чем не повинных администраторов предприятия,которые тоже пострадали от использованных рыночных механизмов в доходах как и рабочие,причем тогда по Советской тарифной сетке директор завода получал всего раза в два -три больше получку чем рабочие имея при этом более высокую квалификацию, стаж и ответственность.

21.12.2020, 02:44
Гость: gvozd

ерунду пишите.
кроме Испытаний надо еще боеприпасы иметь..
а запасов урана Не было.
их еще наработать не успели.
так что по сути у ссср не было ядерного оружия, только сама технология производства раскрыта.
вокруг хрущева мнооого разных темных историй.
факт остается фактом.
он прекратил войну в корее, Первым делом после занятия должности - которую пендосы Проигрывали..
есть еще много других признаков того что он был под контролем.
военные сразу почуствовали закат ссср еще тогда..

21.12.2020, 12:06
Гость: Влад

К 1956 году было достаточно атомных бомб РДС-1, 2 и 3, и водородных РДС-6, чтобы нанести удар по Аляске и Европе.
Поэтому версия Лопатникова - бред!

22.12.2020, 18:22
Гость: gvozd

кстати вот вспомнилось.
на украине было предприятие открыто по обогащению урана(желтые воды) в 1951м.
первый уран получили в 1959м!
так чем вы там бомбить собирались?
есть разница между тем что на бумаге и реальной ситуацией.

21.12.2020, 13:30
Гость: gvozd

это Неправда.
причем это неправда для ссср и неправда для сша..
у сша Тоже не было урана для новых бомб - все было израсходовано во время испытаний.
черчиль брызгал слюной и Требовал у сша начать атомную бомбардировку русских..
его осадили поросто - а Чем собсно.. у нас нет оружейного урана для бомб - Совсем.
именно поэтому берии было поручено в кратчайшие сроки организовать добычу и обогащение урановой руды.
печально известные урановые рудники, на которых погибли от облучения многие тысячи зеков ссср.

21.12.2020, 21:06
Гость: тд продолжение

"ечально известные урановые рудники, на которых погибли от облучения многие тысячи зеков ссср."- кто работал на основных урановых рудниках в 70-80-е годы В СССР -в УзССР и Кир ССР никогда там не видел ни одного зека.Не доверяли тайные объекты минерально-сырьевой базы СЯС преступникам.Урановая руда в природе обычно имеет очень низкий уровень радиации чтобы , быстро нанести вред здоровью( в рентген кабинете больше).Горнорабочие, инженеры на рудниках даже не пользовались особо серьезными защитными костюмами которые им выдавали .Повышенная зарплата,доплата за секретность , вредность и пенсия как у шахтеров в 40 лет делали урановые рудники привлекательными для устройства туда на работу .Не всех туда брали.Основное вредное производство было на обогатительных комбинатах но, и там не было зеков ,только профессионалы , прошедшие многолетние обучение , способные управлять сотв техникой и механизмами ,с защитным оборудованием и полной секретностью.

22.12.2020, 13:22
Гость: gvozd

знаете, у меня был знакомый который не знал что у него на заводе цела зона зеков(даже не одна зона) собирала военную аппаратуру.. ну вот есть такие люди которые не видят даже того что им тычется в лицо - вы не из таких?
использование зеков для секретного производства всегда в ссср было фирменной фишкой.
были периоды когда людей специально сажали для работы в шарашках например и это широко описано в литре, но для вас это тоже новость..
ну а то что урановая пыль попадая в легкие имеет свойство Накапливать суммарную дозу и вызывать лейкемию - наверое будет для вас откровением.. а еще генетические заболевания передающиеся в поколениях..
да и кстати, радиологи работая на рентгене Обязаны носить персональные дозиметры - измерять Накопленную радиацию и постоянно носить защитную одежду из свинцовых тканей.

22.12.2020, 14:29
Гость: Алексей В.

Да вы хоть понимаете для чего всё это делалось? Я имею ввиду шарашки, которые были организованы для создания атомной бомбы. Чего вы слезы льете, о людях которые, в конечном итоге, вполне себе понимали зачем они несут все эти тяготы и лишения, и ваша жалость врядле им нужна. Не сомневаюсь, что, по крайней мере большинство из них, вполне было согласно на подобные условия, чтобы удовлетворить свои научные интересы.
Вопрос ведь стоял жёстко, либо мы сделаем эту бомбу, либо вопрос времени, когда эти атомные бомбы обрушатся на нашу страну.

22.12.2020, 18:11
Гость: gvozd

то что левые психопаты им непонятны страдания людей, давно не новость.
однако вы Опять подменили тему.
речь идет об использовании Зеков на Секретных и Опасных предприятиях - ваш собрат по разуму тут пытался Отрицать общеизвестные Факты.
и да - цель НЕ оправдывает средства.

22.12.2020, 19:43
Гость: Алексей В.

Ну дуракам оно всё понятно. Даже если ничего не понятно. Мой дед сгинул на этих опасных предприятиях.

20.12.2020, 22:27
Гость: старый солдат

Супер! Великолепный анализ, не предвзятый! Поклон автору- Лопатникову Сергею Леонидовичу!

20.12.2020, 22:25
Гость: Отец

Название этой статьи интригующее.
Действительно, мотивы этого антисталинского доклады, распространяемые либералами-как некая месть Сталину, за убийство им сына Хрущева во время войны-смехотворна.
А вот то, что Андропов был инициатором снятия Хрущева наталкивает на мысль, что инициаторами этого Хрущевского доклада были те, кто тащил и вытащил этого самого Андропова наверх. Андропов явно мог быть завербован западной разведкой в Венгрии.
А вот что эта разведка могла преподнесла Хрущеву, что тот согласился на такой свой рискованный шаг-тут можно только гадать. Как ныне гадают-кто же привел ВВП к власти в РФ.

21.12.2020, 21:11
Гость: тд продолжение

"ныне гадают-кто же привел ВВП к власти в РФ."- гадалки гадают а, несовершенные создания божии ..сморят в книгу, видят фигу.Пока "146%" лохтората под управлением обычной останкинской дудочки звучащей из каждого утюга делают свое дело.

20.12.2020, 21:32
Гость: Тут говорят, что ХХ сьезд подорвал доверие к СССР

А как насчет самих репрессий -- они это доверие укрепили, что ли? Сталинское "правосудие" выводило на подиум лидеров большевистской партии и соратников Ленина, 90% его окружения, и они публично на камеру, на весь мир заявляли о своей бандитской природе: они шпионили, они пускали под откос поезда, они организовывали убийства, они жгли посевы и травили молоко для детей, они дошли до крайних степеней морального разложения. Они перестали быть людьми -- это говорил не Гитлер, а Вышинский, главный сталинский прокурор. Конечно, Сталин в тот момент не думал, какое впечатление это произведет на мир (что в очередной раз доказывает его интеллектуальную ограниченность), он думал об устранении своих врагов внутри страны. Но все остальные люди планеты, не запуганные НКВД и не задуренные газетой "Правда", сделали из этих событий тот единственный вывод, который и можно было сделать: да они все бандиты, Адольф прав. Если Ленин окружил себя на 90% этакими выродками, то кто тогда сам Ленин? А Сталин -- его наследник и преемник, он что пытается сказать, что он сам не такой? Да вот прям-таки? Если смешать 90% дерьма и 10% меда -- мы же знаем, что получится на выходе. И не лучше ли сгрести эту смесь в отстойник пока она не поперла дальше и не загадила всю Европу? Что собственно Адольф и предлагает... вот и судите о "пользе" этой мистерии для СССР накануне самого главного испытания.

21.12.2020, 16:14
Гость: вопрос

А при чем Сталин к репрессиям? Их требовали массы. Они были иными, чем сейчас, и склонялись к мысли, что врагов надо к стенке. Массы - понятно, не все гражлане СССР, а их активная, работающая часть. Может, иногда и чересчур сурово относились.Младший брат папиного папы - замнаркома Сев.Осетии, терской казак - просто болван в хозяйственных вопросах, бабник, гулена, а его по 58-й, как врага народа, вредителя. Краснознаменца, большевика и красного партизана времен гражданской. Слава Богу - получил 20 лет с поражением в правах, в 53 был амнистирован, затем(не помню, когда) - и реабилитирован. Осел по месту отсидки, новую семью завел, дочь- учитель, делегат 25 съезда, сын - полковник, политработник. Сталина очень ненавидели. На меня, услышав, что для них-то - великое благо, что отца репрессировали, без этого они бы на свет Божий не появились, разозлились и отношения прервали. В общем, есть такое слово в ненормативном русском - долб...бы. Но живут сытно.

21.12.2020, 18:23
Гость: Nordic

"А при чем Сталин к репрессиям?"

А при том, что сразу как он дал дуба, репрессии прекратились. И массы к этому отнеслись более чем спокойно.

21.12.2020, 21:24
Гость: ответ

Ну, дуба, скорее всего ты дашь. Ай, куща какого, не знаю, как у вас правильно. Но дело в ином: репрессии прекратились после смещения и отдачи под суд Н.Ежова, всей верхушки НКВД и всего оперативного состава. То есть - тотальная чистка по обвинению в нарушении соц. законности.Вам, "декоммунизаторам" нацистского пошиба( меленького, конечно) всего этого не понять. Но и остальные пока сути происходившего тоже не понимают. Почему с конца 37-го? Что произошло? Ясно. что контроль над карательными органами ВКП(б) потеряла, она сама в годы чистки уменьшилась более чем наполовину и ее руководство явно ослабло. В.Вернадский считал, что "полиция"(НКВД) приобрела известную самостоятельность. А там и черт его знает: Ежов же давал признательные показания, что был завербован нем. разведкой и выполнял указания по дестабилизации внутреннего положения. Все могло быть, этот процесс не был публичным, поэтому в его самооговоре. наверно. не нуждались.

22.12.2020, 10:54
Гость: Бульбаш

Вы очень плохо информированы.
НКВД массово чистилось три раза. Первый раз Ежовым от сотрудников Ягоды. Второй раз Берией от сотрудников Ежова. Третий раз уже как МВД от сотрудников Берии.
У ВКП(б) контроля над органами никогда и не было. У Сталина - был. Как следует из журнала записей посетителей кабинета Сталина, в 1937—1938 годах Ежов побывал у Сталина почти 290 раз и провёл у него в общей сложности более 850 часов. Ясное дело, приходил получать указания от немецкого резидента по дестабилизации внутреннего положения.
Сразу после смерти Сталина были прекращены дело врачей, мингрельское дело, дело о заговоре в МГБ СССР. Начались амнистии. Тут один долб...б признался, что уже в 53-м амнистировали младшего брата папиного папы.

22.12.2020, 13:17
Гость: Алексей В.

Евгений Юрьевич Спицын
Россия — Советский Союз, 1917–1945 гг.
Полный курс истории России для учителей, преподавателей и студентов – 3:

..."Если говорить по существу, то в довоенном СССР реальная власть принадлежала не парламенту, в роли которого выступали Всесоюзный съезд Советов, а затем Верховный Совет СССР, или утверждаемому им правительству — Совнаркому СССР, а высшим выборным партийным органам, в частности, Пленуму ЦК, который представлял собой собрание всех членов и кандидатов в члены ЦК, выбранных на очередном партийном съезде. Именно Пленум ЦК формировал и определял персональный состав трех рабочих органов ЦК, в частности, Политбюро, Оргбюро и Секретариата ЦК. И только затем эти органы формировали всю структуру и штатный состав аппарата ЦК, его отделов и комиссий. Поэтому говорить о тотальном всевластии И.В. Сталина в данной конфигурации власти просто несерьезно, поскольку он, как и все остальные члены Политбюро, всегда находился под «дамокловым мечом» членов ЦК, которые при определенных политических раскладах могли легко отправить их в отставку и лишить всех руководящих постов."...

23.12.2020, 07:54
Гость: Бульбаш

Версия, которую выдвинул школьный учитель Евгений Юрьевич Спицын имеет право на жизнь. Но и эту версию, утверждающую, что Сталин был один из многих, а решения принимали ЦК и Политбюро, надо доказывать как и любую другую. И надо как-то объяснять исторические факты.
Да, можно легко объяснить как ЦК, избранный на 17-м съезде, прямым голосованием отправил 70% своих членов в расстрельный подвал. Но как объяснить, зачем Ежов за два года побывал у Сталина, который один из многих, почти 290 раз и провёл у него в общей сложности более 850 часов?
И вы знаете, я нашел объяснение! Ориентация Ежова хорошо известна. Полагаю, у них возникли чувства. Тогда понятно, зачем каждые два с половиной дня они по три часа проводили в кабинете вместе. Горячие были мужики! Становится понятной и опала Ежова: изменил, коварный.

24.12.2020, 06:53
Гость: Ейбогус -беларусу,о комплексах.

Вот,Джим Моррисон записывал свой первый альбом.
На его речитатив -понимает ли кто меня?-откликнулся их менеджеро,он выкрикнул- я понимаю! Запись была испорчена. Но Джим был непоколебим,сын контрадмирала,все ж, подошёл к менеджеру,положил руку на его плечо,и пропел-"ничего,старина,я помогу тебе избавиться от комплексов".

23.12.2020, 11:01
Гость: Алексей В.

Бульбаш, вы избрали не подобающий тон. Спицын не просто школьный учитель, он профессиональный историк. С моей точки зрения один из объективных историков, и не конъюнктурщик. Я не знаю на какие источники вы опираетесь, могу лишь догадываться. Но я знаю на какие источники опирается Спицын. Кстати, как раз в этом его учебнике, по любому спорному вопросу, он перечисляет каждый раз ряд альтернативных точек зрения. Я вот только закончил слушать его 165 лекций, которые он прочел на основе приведенного мною пятитомника.

24.12.2020, 14:50
Гость: Бульбаш

Уважаемый Алексей В! Извините за тон. Он относится не к вам, а к Спицину. Спасибо, кстати, за наводку.
Почитал вскользь кое-что из книг 3 и 4. О, если бы эта книга появилась лет сорок назад! Где ещё тогда можно было прочитать, например, про голодомор? Слова такого не знали. Ну, и многое другое.
Хочу вас огорчить, вы не правы. Спицин не ИСТОРИК, он скорее ПОПУЛЯРИЗАТОР истории. Причем весьма однобокий и определенного окраса. Да, книгу можно использовать как наводку. Да, он приводит мнения разных историков. Но, кстати, в списке работ, рекомендуемых Спициным, большинство упомянутых им авторов отсутствует. Кроме того, нет абсолютно никаких ссылок на исторические документы, подтверждающих его суждения.
Невозможно по книге Спицина воссоздать подлинную картину происходящего в СССР. Как можно писать о 17-м съезде ВКП(б), называть его "съездом победителей" и не объяснить, почему его называют ещё "съездом расстрелянных"? И таких "недомолвок" я, прочитав немного, встретил не мало. Есть и, не знаю, сознательная или случайная, по невежеству, ложь.
Развеселило, как Спицин написал о Марьтемьяне Рютине: "Рютин, который в свое время очень активно поддержал «зиновьевскую оппозицию», а затем стал правоверным «правым уклонистом»...". Верно, как верно и такое утверждение: "Сталин в свое время очень активно поддержал «зиновьевскую оппозицию», затем стал активным правоверным «правым», а после 27-го года сделался убежденным троцкистом".

24.12.2020, 18:25
Гость: Алексей В.

Не согласен с вами, и совсем не огорчился. Этак всех можно обвинить в однобокости, и вас в том числе.

21.12.2020, 21:24
Гость: ГЛУПЕНЬКИЙ

Это называлось классовая борьба. Вот убрал ,,кукурузник,, из новой Программы КПСС понятие о Диктатуре пролетариата и страну захватили классовые враги, перерожденцы по которым тюрьма плачет.

21.12.2020, 20:25
Гость: Ейбогус -"дуба дал" ?

Сталин -умер.Помогли умереть,правда.
А вот дуба дашь -ты. Впрочем мб.станешь и баобабом.

21.12.2020, 11:16
Гость: писарь

Вспоминаю анекдот начала семидесятых годов: сусловскому пропагандисту говорят об успехах США. на что слышат ответ: "Зато у них негров вешают". Так и здесь: чтобы принизить успехи СССР постоянно вспоминают о репрессиях. Кстати вопрос о репрессиях достаточно сложен: скорее всего имела место зачиства политических противников типа, как говорят военные, "стрельбы по площадям", когда ради того чтобы гарантировано уничтожеить основные вражеские силы идут на то, что могут пострадать невинные. Насколько это было опрадано - сказать сложно. Серьезные исследования этого вопроса не поощрялись - сначала ради того, чтобы не разрушать белый и пушистый обравз Сталина, а потом. чтобы доказать, что та куча дерьма, которую возвели вокруг этой фигуры "дедушка Никита" и его последователи вкупе с доморощенными и зарубежными антисоветчиками, объясняется скорее сведением счетов с политическим противником, чем желанием раскрыть истну. Могу только провести параллель: в период Великой депрессии в США имели место расстрелы выступлений безработных. При этом страдали и невинные люди Но ведь применительно к этому случаю о "необоснованных репрессиях" со стороны американских властей, всякие "Мемориалы" и прочие "историки" солженицынского розлива что-то помалкивают.

21.12.2020, 08:03
Гость: Русь к топору!

"А как насчет самих репрессий" А насчёт этого почитай статью о первых пятилетках здесь же. Как вы уже, солженицынские, достали своим скулёжем.

21.12.2020, 18:20
Гость: Решения ХХ и ХХII сьездов о десталинизации

есть решения сталинских учеников и соратников. Ни один человек не может расчитывать на более снисходительный суд в отношении себя. Раз суд единомышленников осудил Сталина -- значит на то были причины, и не Вам их ставить под сомнение. Вы -- никто в партийной и государственной иерархии. Ни один последующий сьезд КПСС и даже нынешней КПРФ эти решения не отменил, они по-прежнему в силе. То же самое касается государственных органов СССР и РФ: Президент России Путин неоднократно подтверждал необратимость осуждений Сталина и его преступлений. Знaчит, так надо и вы обязаны этому повиноваться. Дисциплина -- прежде всего. Подумайте, что сделали бы с Вами при Сталине за осуждение политики начальства. Не исключено, что скоро это будут делать снова, потому не забывайтесь. Помните о наказаниях.

20.12.2020, 23:04
Гость: Да

Мало кто в Москве верил в самооговоры арестованных начальников.

Я спрашивал отца, он тогда был аспирантом в Москве, как он относился к арестам. Он сказал - считал, идёт борьба внутри руководства.

----
Про народ сказать ничего не могу.

Вообще, не надо преувеличивать веру народа в прессу. Каждый думал свое, включая и многих руководителей.
При этом многие верили в "идеалы". Типа - начальников,особенно своих, мы знаем, но вот главные идеи - они правильные. Надо положение исправить..

20.12.2020, 20:51
Гость: Ну, допустим

Допустим, Хрущев из личной мести Сталина помоями полил. Ладно. Но вот Хрущева сместили, и под домашний арест. И что? Разве Сталина реабилитировали, Волгоград в Сталинград обратно переименовали и пятидесятиметровый истукан Сталину на Беломорканале восстановили? Нет, ничего подобного. Получается, это не личное хотение Хрущева было, а линия КПСС, кстати, созданной самим же Сталиным. И от этой линии КПСС не отклонилось ни при одном генсеке.

20.12.2020, 19:21
Гость: грек

Исторический, Запад и США боялись не столько СССР,сколько, возмсожность распространения ИДЕИ СОЦИАЛИЗМА на их территории.
--
--Аксиома,сторонники запада, из числа выших чинов ЦК КПСС появились не на пустом месте,по ЗАЯВЛЕНИЮ пред КГБ Крючкова, их вели по линии службы с 60 годов, и по фамильно, всех "мудрецов",- ЗНАЛИ.
Замечу, сложа руки все года в ожидании своего часа "мудрецы" не сидели,а "созидательно"-ДЕЙСТВОВАЛИ.
--
--Таким образом, доклад Н.С.Хрушева-на 20 съезде, СМЕЛО можно отнести к косвенному факту, о ВЫНУЖДЕННОСТИ....., такого доклада.
---
И прямое доказательство, можно считать, как внешнее принуждение,сам факт -ПРЕДАТЕЛЬСКИЙ разрушили гос-во СССР, при участии тех же лиц члены ЦК КПСС.
--
Как не крути,для нормального развития гос-ва, ПРЕДАТЕЛЕЙ всё же придётся ОФИЦИАЛЬНО назвать!

20.12.2020, 18:54
Гость: Nordic

Такие публикации оскорбляют ум. Какой-то пир слабоумия. Партия осудила своего убийцу, человека истребившего больше коммунистов, чем все антикоммунисты планеты, вместе взятые, -- а вот автор пытается доказать, что она это сделала под внешним давлением. Без такового давления она, надо понимать, предпочла бы продолжать самоистребление. Это была партия самоубийц, так что ли?

Печально видеть такую умственную деградацию у человека, действительно прожившего интересную жизнь в физике атмосферы. Кстати, интересно будет знать некоторым, что Лопатников пишет это всё из своего дома во Флориде, США -- тех самых, что "вынудили" Хрущева развенчать его кумира. Смешно, правда?

21.12.2020, 00:01
Гость: мнение со стороны

Сталин не убил ни одного человека. Он в этом, как его? "Азове", что ли, или "Торнадо" не состоял. Партия осудила тогда, как известно учившимся в советской школе - культ личности и его последствия. Человеку с плоским мышлением понять, что случилось - невозможно, у него :Сталин, Берия, Путин, Янукович. А произошли существенные перемены: ВКП(б) потеряла в ВОВ до 3 млн. своих членов, понятно - не дерьмовых, те зачастую жизненки сохранили,а настоящих, сюда же и комсомол надо отнести, и советский актив. Потери в основном затронули городское, в известном смысле - цивилизованное в сов. форме население. Кто умирал от голода во время оккупации? Понятно. Но при демографических потерях населения УССР в 9 с чем-то млн. на 46 год уже в 51-м численность городского населения сравнялась с 41 г. За счет чего? Тоже понятно - массовая миграция в города полудикого или полуцивилизованного населения деревни. По иному и быть не могло. А оно уже привносило свои представления, с позволения сказать - "ценности" и т.д. У вас и сейчас, скажем, "гуру" культуры может рассказывать, как он хавает бараньи эти самые, и как это помогает крепить половую мощь. И ходит в окружении полуголых девиц, студенток.В общем, сталинский монументализм уже не имел оснований. Серьезные изменения произошли. И зачем вам это все надо? У вас - декоммунизация и прочее - де-...

21.12.2020, 01:37
Гость: Nordic

"Сталин не убил ни одного человека." Гитлер тоже.

При чем тут нынешняя Украина, Россия и все наши сегодняшние дела? Каждый отвечает за своё время. Вы что -- всерьез думаете, что кто-то из молодежи от нынешних негараздов повернет к Сталину? Вот уж кто мертв так мертв. Скорее к Троцкому, к Махно -- в них был хоть какой-то драйв, а на рябого Иоську могут молиться только старперы в двух шагах от могилы, вроде автора. Мертвый бог полупокойников. Один только факт того, КАК он умер -- в собственных испражнениях, всеми соратниками брошенный -- вызывает абсолютное отвращение. По сравнению с этим смерть Троцкого -- это восторг и красота.

21.12.2020, 18:35
Гость: замечание вскользь

Правильно, Гитлер тоже не убил ни одного человека. Он вообче - несудимый, потому что до окончания войны сам вынес и исполнил себе приговор. В противном случае оказался бы на скамье подсудимых в Нюрнберге и был бы осужден не за убийство( простой народ не читает УК с научно-практическим комментарием. поэтому несет всякий бред), а за организацию, планирование и совершение путем принятия нормативных решений( у Гитлера чаще всего - директивы) преступлений против мира или человечества, человечности и военных в той мере, в какой они были бы доказаны. Скажем, если военные - не знаю, из каких нормативных документов Гитлера следовало освобождение в/с от ответственности за военные преступления. Известно, он как-то сказал в неформальной обстановке, что нет ничего страшного в том, что немецкий солдат изнасилует приглянувшуюся ему русскую или украинскую девку или пристрелит помешавшего ему старика,но имело ли это нормативную силу - не знаю. По разному было, не все немецкие военачальники поощряли подобные вещи, хотя много было и поощрявших.

21.12.2020, 15:20
Гость: ответ

За других не надо думать. Повернуть к Сталину? Я не понимаю, что это означает. Сталин - неформальный вождь лидер, типа вождей союзов племен в догосударственную эпоху, о которых Энгельс в "Происхождении семьи, частной собственности и государства" написал, что они не опирались и не представляли органы публичной, институционализированной власти, но обладали таким авторитетом, которому могут позавидовать самые авторитетные политические деятели( примерно, по памяти). Да, когда шло восстановление на старой базе, рабочий класс не был согласен с Троцким в том, что надо давить кулака и создавать колхозы. И Сталин то же самое: колхозы не есть магистральная дорога к социализму, с кулачесством надо бороться экономическими и организационными методами. А когда восстановили и оказалось, что оборудование изношено, травматизм, аварии - выше крыши, понятно: давай индустриализацию, причем с тяжелой пром-сти. Сталин обосновывает то, что массы чувствуют, но выразить не могут. Дошло и до крестьянства и кулачества: у вас про голод, а в селе же сотни тысяч рабочих из города, пришлось принимать постановления об ограничении командировок: нарушался произв. процесс. Ну, не знают и у вас, и в РФ историю, поэтому разговоры пустые и дебильные. Да, мы не знаем, как мы будем умирать и что из нас попрет. Из вас тоже. Я видел много смертей, так что воспоминания есть. Испражнения идут, даже если на поле боя вражеская пуля или осколок загубили.

21.12.2020, 03:10
Гость: иван

сразу видно поклонника Хрущева скрытого троцкиста который начал убивать сельское хозяйство а ученый -физик видно не чиьал что после войны Советская артия была самой сильной вМире но Хрущев опять подсуетился и сократил СА до минимума новейшие самолеты давили трактоами в угоду ракетного оружия а ты петушок заднеприводной лучле чаще белье меняй чтобы не вонять даун

20.12.2020, 19:16
Гость: Альтшуллер

Да ладно вам. Всё по законам классовой борьбы. И не от коммунистов страна избавлялась ,а от примазавшихся космополитов. Вот не сделали после снятия Хрущёва генеральную чистку партии и они эти наследники бунда, троцкистов, бендеровщины и сожрали страну через тридцать лет.

20.12.2020, 20:13
Гость: Nordic

Коммунист = космополит, по определению, данном Марксом и Энгельсом: "у пролетариата нет отечества" в Коммунистическом Манифесте. Священная книга в сталинском СССР. Коммунистов Сталин истреблял, причем чем дальше, тем больше собственно сталинистов высшей пробы: Вознесенского, Кузнецова, под конец обьявил врагами Молотова и Микояна (тоже космополиты?), явно искал компромата на Берию -- себе на погибель. Просто поехал крышей товарищ, тронулся. Равно как и его защитнички сегодня.

21.12.2020, 15:45
Гость: уточнение

Коммунист - не космополит, а интернационалист. Две большие разницы. Космополит, чтобы вкратце, это, например, ваши Пинчук или Коломойский. Как Пинчук? Я человек глобального мира, что ли? Интернационалист - это другое. Это солидарность с трудящимися разных стран, которые не эксплуатируют другие народы и трудящихся. Маркс как-то заметил: в мировой экономике формируются условия, при которых одни кап.нации могут эксплуатировать другие. В первых тогда умная буржуазия "делится" со своим пролетариатом, привязывает его к себе, подкупает. И пролетариат мыслит ,как буржуазия, и во всем ей следует. Пример - англо-саксонские страны.Энгельс еще в конце 19 века заметил. У вас, например, вой: долги по кредитам, госбюджет идет на обслуживание госдолга и на "войну" с "маскалями", поэтому быдло вымирает(понятно, оно трусливо и глупо). А посмотреть, какие средства только через офшоры выкачиваются из Украины? Когда офорная фирма того олигарха заключает контракт...впрочем, опасная тема. Так вот, благодаря таким порядкам, в ВВП Англии уд.вес фонда накоплений(инвестиционного) в ВВП составляет меньше, чем в других,но техническое состояние на высоте. Благодаря"подпитке" в т.ч. из Украины и РФ. Ясно, что англ. или амер. рабочие, да и европейцы - пока не интернационалисты. "Космополиты". Как и ваша ср...ва. Ей плевать на простых людей.

21.12.2020, 18:08
Гость: Nordic

"Ей плевать на простых людей"

Всё остальное -- какой-то бред, не относящийся к делу, но вот это верно. "Простота хуже воровства" -- недаром говорится. Не имеет права человек быть "простым". У него в голове под 100 млрд. нейронов -- столько звезд в Млечном Пути -- и все они имеют целью интеллектуальную деятельность (за физиологию отвечает спинной мозг). Какая к черту простота? Это самый сложный обьект во Вселенной, из тех что нам известны. Желание быть простым = отказу от интеллектуальной деятельности = выбору слабоумия. Одно дело человек рожден слабоумным, тут его вины нет, да он и не опасен, но те кто его сознательно выбирает -- и виновны, и опасны. Они-то и создают монстров вроде Сталина и навязывают их нормальным людям. Поэтому, да: никакой пощады простоте.

20.12.2020, 22:16
Гость: Альтшуллер

Не надо ля ля. Вы удивитесь если узнаете ,что учение Маркса при Сталине немного было так сказать уточнено для СССР( России ). И зачистку страны в 30-х коснулась в основном,троцкистов , бундовцев и прочих леваков. А про Сталинистов высшей пробы вы погорячились. Нужно знать предмет о чём спорите. Не задумывались почему умерли в своей постели и в почёте Вышинский (быв.меньшевик), Воршилов (лев.ком.) Микоян, МолотовТолбухин ,Говоров, Баграмян (быв. офицеры). Павлов, Ландау,Туполев и многие другие. Просто пахали ,а не резанёнствовали. Кстати манифест при Сталине не сильно и издавлся. Про Кузнецова, Вознесенского почитайте ,,Ленинградское дело,, запамятовал автора

20.12.2020, 18:09
Гость: Да

Давайте вспомним. Хрущев - человек с плохим образованием и не очень умный, но чрезвычайно хитрый. Активный "службист" - из тех, кто "перевыполняет план".

Сначала произвел впечатление на жену Сталина, Аллилуева ( он вместе с ней учился), она его рекомендовала вождю.

В репрессиях хрущу не было равных. Кроме Хрущева неизвестно никаких партработников, кто все время требовал расширения репрессий.
Только Хрущев,проводя репрессии на Украине, писал письма, что надо увеличить "квоту" на расстрелы -типа он подаёт документы на 18 тысяч, а ему из Москвы утверждают только 3 тысячи. В итоге он даже получил раз резолюцию Сталина " уймись, дурак, с кем работать останешься?"

Придя в итоге договоренностей к власти, Хрущев осознал, что на Украине ему не забыли этих репрессий. А, поскольку в РСФСР своей парторганизации не было, то украинская часть ЦК,которое и голосовало при принятии решений, оказывалась самой большой и доминирующей. Поэтому хрущ и передал Крым в 1954 году Украине, чтобы оправдаться.Русские поворчали, но вслух не рискнули возражать.

После этого в 1956 году он решил все репрессии списать лично на Сталина.На сьезд пригласили все компартии.

Я помню кадры кинохроники - китайская делегация, сидевшая сразу после прохода, встаёт и целиком выходит из зала..налево..

Видимо, Хрущев этого не предвидел..но речь продолжил. Потом у нас были плохие отношения с Китаем и переход его к улучшению отношений с США

20.12.2020, 19:27
Гость: Давайте вспомним

Давайте, чего там. Хрущев -- единственный член Политбюро, к которому у Сталина не было никаких претензий за 20 лет совместной работы. У всех были периоды опалы: у Маленкова, у Берии, у Молотова, у Ворошилова, у Микояна -- только не у Никиты. Ни одного партийного взыскания, ни одного понижения в должности, ни одной публичной критики на пленуме или сьезде. Карьера Никиты при Сталине шла круто вверх, без сучка и задоринки. Идеальный сталинский кадр. Сталин был дураком?

"он решил все репрессии списать лично на Сталина" -- Нечего было списывать. До ХХ сьезда темы репрессий не было в публичном пространстве. Тихо реабилитировали и освобождали некоторых, и на этом всё. Никто не собирался трогать этот ящик Пандоры, так что ни о какой "перекладке ответственности" речь идти не могла. Вопрос об ответственности возник уже ПОСЛЕ доклада (а где же были Вы?), так что без оного его можно было не опасаться.

20.12.2020, 20:43
Гость: Леонид 42

Я уверен, что именно этот доклад и последующая политика нанёсли непоправимый удар по КПСС и СССР:
- было подорвано доверие к КПСС и СССР со стороны коммунистических движений в Европе и остальном мире, СССР стал терять поддержку и даже получил противостояние от тех, кто ранее их поддерживал. Фактически это было предательство мирового коммунистического движения и оно быстро теряло авторитет и поддержку со стороны народа и быстро пошло на спад (особенно в Европе).
- было подорвано доверие к политике КПСС со стороны молодого поколения, выросшего на уважении к истории страны и её руководителей.
- было подорвано доверие со стороны стран социалистического лагеря (в итоге их и их руководство предали).
В итоге это заложило возможности для последующего распада (краха) СССР.

20.12.2020, 20:18
Гость: Да

Ну, списать-то было что.

Не исключаю, что хрущ, часто проявлявший себя клоуном при правлении действительно жестокого Сталина, хотел на самом деле как-то смягчить "режим", просто не додумался, как отреагирует Мао.

И то, за что он ценил свою "оттепель", можно оценить по его реакции на решение ЦК о его снятии осенью 1964 года.

Когда он понял, что решение окончательное, и даже прослезился, он сказал, что своей заслугой считает, именно то, что его смогли снять мирно..

Типа, демократично. :)

-----

Я и говорю, решения у него были разновекторные...

Собственно, ЦК партии и надоели его шарахается..решения часто единоличные, чего стоило сокращение военных, которые сразу потеряли будущее и были страшно злы на хруща..

А разъединение обкомов на сельские и промышленные? Вроде бы он сразу увеличил количество назначенных им новых секретарей обкомов, которые автоматически стали членами ЦК.
Но это очень усложнило работу. Госплан был недоволен.
Сразу после его увольнения их опять соединили.
----

Советую, к слову, посмотреть фильм "серые волки" про его снятие..очень близко к событиям, насколько в курсе. С одним из "заговорщиков" я даже одно время работал. Гораздо позже.

20.12.2020, 17:53
Гость: Беглый

Спасибо редакции КМ РУ за материал.
Отдельное спасибо Сергею Леонидовичу.
Но мы все потеряли, мягко говоря.

20.12.2020, 18:26
Гость: World - Беглый

За спасибот только не проживешь
Вопрос - почему потеряли
Ответы давали не только я - но и бооле осведомленные люди здесь . .
Майк даже из США пожалел русских....

20.12.2020, 17:50
Гость: Европеец

Опять Госдеп виноват ?
Я тут 7 лет читаю какие заслуги у СССР в основании Израиля а тут вот узнаю, что Израиль возник с перепугу перед Америкой. Чудеса.

20.12.2020, 17:17
Гость: Владимир

Разоблачить преступления Сталина - УБИЙЦУ МИЛЛИОНОВ СОВЕТСКИХ ЛЮДЕЙ, наказать виновных и реабилитировать невиновных - это была обязанность Хрущёва !
Которую он выполнил искренне и по собственной воле !

ХРУЩЁВ - ЕДИНСТВЕННЫЙ РУКОВОДИТЕЛЬ КОТОРЫЙ РЕАЛЬНО СПАС НАШУ РОДИНУ !
Ни Чингисхан, ни Наполеон, ни Гитлер не смогли бы полностью уничтожить нашу страну. А США - имевшие сеть авиабаз вокруг СССР - могли и хотели. Были утверждены планы нанесения сотен ядерных ударов по нашим городам - откладывались только сроки начала бомбардировок ... ! Наши стратегические вооружения были В СЕМНАДЦАТЬ РАЗ МЕНЬШЕ американских (это сталинское "наследие"), причём мы не могли сбросить на США НИ ОДНОЙ атомной бомбы - межконтинентальных ракет ещё не изобрели, а дальности бомбардировщиков и истребителей сопровождения НЕ ХВАТАЛО, а наших авиабаз вблизи США не было !

Хрущёв ОТМЕНИЛ циклопические сталинские утопии, сократил Вооружённые Силы и прочие пустые и несвоевременные расходы, блефовал, пугал Кузькиной Матерью (чтобы выиграть бесценное время !), сосредоточил все силы и деньги на ГЛАВНОМ - создавал десятки НИИ и КБ, строил сотни заводов и фабрик, делал ракеты и возводил гигантские - самые большие в Мире ! - Космодромы, обучил и переобучил миллионы людей - и в кратчайшие сроки СОЗДАЛ Ракетные Войска Стратегического Назначения !

20.12.2020, 20:53
Гость: У вас раздвоение личности?

Только что хвалили Николая 2. Или кто платит, за того и пишу? Только не говорите, что там писал другой "Владимир" - тот же капслок: "...О ВОЛЕ, ХАРАКТЕРЕ И СПОСОБНОСТЯХ ИМПЕРАТОРА НАДО СУДИТЬ ТОЛЬКО ПО ЕГО ДЕЛАМ - ВОТ ТВЁРДЫЕ ФАКТЫ..."

20.12.2020, 19:19
Гость: Да

Что именно "так и есть?".

Хрущев принимал очень много решений. Часть оказалась правильной, но далеко не все.

Я согласен, что шантаживать США он умел.

Что сократил большую часть военной авиации, которая тоже могла нести ядерное оружие, с этим вопрос не очень ясный. Военные считают, что зря..

Я уж не говорю про массовое внедрение кукурузы, поскольку это уже на уровне анекдота.

Главной экономической ошибкой Хрущева считаю отход от жёсткого контроля над инфляцией, который приводил даже к возможности понижения цен.

Зарплату он стал повышать, но ведь в союзе цены никто не имел права повышать!!

Это привело к тому, что на зарплату трудно стало купить продукты. Это привело к Новочеркасский событиям, например.

Если стал доплачивать многим категориям, тогда уж и цены можно бы было повышать..

Конечно, советская власть вообще была экспериментальной, но некоторые эксперименты надо осуществлять после хорошей экспертизы..

20.12.2020, 17:17
Гость: ГЧ-2

Думаю, причины доклада Хрущева чисто внутренние. Не исключено, что так ему посоветовал Сталин. К 52 году Сталин понял, что теория, которой он руководствовался, неверна. И понял, что потерял поддержку от всех слоев общества. Его поступки 52 года очень похожи на самоубийство.
Хрущев попытался через этот доклад найти поддержку в обществе. Но оказалось, что здоровых слоев в обществе СССР уже тогда не было. По преданию, последними его словами на октябрьском Пленуме ЦК в 64 году были: "Про..ли Россию". Видно, он был прав.

20.12.2020, 17:09
Гость: ГЧ-1

Сергей Леонидович, думаю, Вы заблуждаетесь: переоцениваете степень результативности давления США на СССР. Вспомните Вьетнам, Индонезию, особенно Корею, где Кожедуб колошматил американскую авиацию. Потом. В 56 году у СССР уже был и яд, и термояд, и достаточно далеко достающие ракеты. «8 августа 1953 г. правительство Советского Союза заявило о том, что «Соединенные Штаты не обладают монополией на производство водородной бомбы». Через четыре дня после этого авиационный патруль обнаружил в небе над Азией следы взрыва новой советской бомбы. Образцы радиоактивных частиц подвергли лабораторному анализу. В результате исследований радиохимики сообщили, что русские уже владеют сухой «бомбой»… Первенство в состязании за «абсолютное оружие» уже принадлежало другой стороне. Что же теперь делать… Воскресили идею об управляемом на расстоянии беспилотном снаряде, способном менее чем за полчаса пересечь Атлантику или снежные просторы Арктики. Но было уже слишком поздно. Главное разведывательное управление США уже начало информировать Пентагон о поразительных успехах русских именно в этой области, т. е. в области управляемых ракет на дальние дистанции».

20.12.2020, 17:06
Гость: rick

" Цзы-лу спросил: «Вэйский правитель намеревался привлечь вас к управлению государством. Что вы сделаете прежде всего?»
Учитель ответил: «Необходимо начать с исправления имен. Цзы-лу спросил: «Вы начинаете издалека. Зачем нужно исправлять имена?»
Учитель сказал: « Как ты необразован, Ю! Благородный муж проявляет осторожность по отношению к тому, чего не знает. Если имена неправильны, то слова не имеют под собой оснований, то дела не могут осуществляться. Если дела не могут осуществляться, то ритуал и музыка не процветают. Если ритуал и музыка не процветают, наказания не применяются надлежащим образом. Если наказания не применяются надлежащим образом, народ не знает как себя вести. Поэтому благородный муж, давая имена, должен произносить их правильно, а то, что произносит, правильно осуществлять. В словах благородного мужа не должно быть ничего неправильного». (Лунь юй. 13.3)[3,142]". Конфуций, "Исправления имен" (28. Сентября 551 года до н.э - 11. Апреля 479 года до н. э).
Т.е. уже более чем 2500(!) тысячи лет назад знали, что такое манипуляция понятиями и каковы ее последствия.

20.12.2020, 16:46
Гость: srha

Фраза "у СССР практически не было средств противостоять западному давлению"- вызывает удивление. С 1922-го было, ведь противостояли, а при Хрущёве нет? Может виноват предлог "при"?

Кстати, проверка на то, что я не робот выполняемая роботом - это нормально?

20.12.2020, 16:25
Гость: Шутки-шутками

А логика то есть. Точные науки очень хорошо вытянули даже всю криминалистику...

20.12.2020, 16:18
Гость: Особо верное замечание

"...если «либерал» и «демократ» говорит «черное» - значит это со 100% вероятностью ложь. Это может быть каким угодно. Но не «черным». А может быть даже и «белым».

Читать полностью: https://www.km.ru/science-tech/2020/12/18/istoriya-sssr/884080-khochu-zadat-odin-vopros-i-predlagayu-kopnut-poglubzhe

Это значит, что половина болтунов в данном отповеднике - ЛЖА.

20.12.2020, 16:10
Гость: Остап

А чем Сталин не устраивал американцев? Американскую экономику он поднимал преизрядно. Золото, платина и художественные ценности текли в США рекой. За ленд-лиз платили до распада СССР и после. При том американцы потеряли во всей ВМВ четыреста тысяч, а СССР- двадцать семь миллионов.

20.12.2020, 16:07
Гость: Сталин бвл великий стратег (Би-би-би после его смерти)

Сталин приостановил создание Азербайджанской и Курдской республик... Все равно они будут созданы! Каждый народ должен чувствовать себя свободно!

20.12.2020, 15:43
Гость: ......а можно ли верить блогеру леониду,

Уехавшему из России в начале 2000 годов в пиндостан и счастливо живущему во флориде?

20.12.2020, 15:15
Гость: хазарин

И вот тут кажется очень не случайным, что Андропов был инициатором снятия Хрущева------------
В 1957‑1967 годах Андропов был заведующим отделом ЦК КПСС по связям с коммунистическими и рабочими партиями социалистических стран.Врядли бы потянул такое

21.12.2020, 08:05
Гость: с Урала

Антисоветчикам не важно ничего, кроме собственно антисоветчины. Факты их не интересуют.

20.12.2020, 14:31
Гость: Ас

Нет универсальных умов. Величайшие физики Ландау и Сахаров совершенно не разбирались в политике, а Ленин и Сталин мало, что понимали в физике. Бывает и такое, что человек не разбирается ни в политике, ни в физике, например, Хрущёв. Думаю, что и автор данной статьи похож, на вышеназванных физиков. Думать, что Хрущёв подготовил свой гнусный доклад "О культе личности Сталина" под давлением американцев, значит быть крайним оригиналом. Доказывать это не имеет смысла так же, как и опровергать существование Бога. Вера по определению не может быть опровергнута рациональными доводами. У Хрущёва с его командой и без американцев доставало мотивов и желания "разобраться со Сталиным".

20.12.2020, 14:04
Гость: Гость

Как по мне, то самого по себе логического мышления здесь не достаточно - иногда в такие дебри можно зайти - ещё хуже, чем без него. Просто, если человек верит всему, что видит и слышит, то он полагается лишь на чувства, а не на разум. Если же вы следуете только логике, то вы полагаетесь лишь на свой разум, не обращая внимания на то, что чувствуете при этом. Поэтому в любом случае ваши выводы будут ошибочными, поскольку, чтобы они были максимально правильными, нужно одновременно доверять своим чувствам, но при этом следовать также своей логике. Это не даст стопроцентно точный результат, но 99,9% добится вполне реально. Вот именно поэтому я всегда говорила, что для достижения максимального результата, нужно иметь одновременно техническое и гуманитарное образование. Я это даже вижу на своём примере. Само по себе техническое образование мне особо ничего не дало - хотя это все же лучше, чем чистое гуманитарное. Но только получив ещё и гуманитарное, я смогла наконец-то "сложить все эти пазлы в одну целостную картину". В смысле без этого вы не сможете увидеть полностью всю картину - только её фрагменты...

20.12.2020, 13:37
Гость: бп-320

надоели эти поиски врагов из вне .Сами дураки . сами страну разрушили и сами нынешнего добивателя страны избрали

20.12.2020, 13:37
Гость: Андрюша

Хрущев все сделал правильно но мало, недостаточно.Правда, что
многие из реабилитированных этого не заслуживали.Все бывшие
руководители партии в той или иной степени способствовали установлению сталинизма в СССР.

20.12.2020, 13:30
Гость: Поручик

Давление запада на союз было всегда, но главное почему Хрущев наехал на Сталина и не заслуженно начал поливать его помоями и его политику это его личные амбиции. Главная и не сомнения заслуга Сталина - это победа в страшной войне над фашисткой Германией и Гитлером что затмевает все прочие огрехи и это придало ему огромный авторитет и влияние в мире. Он на равных разговаривал с западом в лице президента штатов и английского премьера. А кто такой был Хрущев пришедший к власти после Сталина на его фоне? Никто мелкое насекомое просто генсек и его страшно душила жаба славы и лавры победителя Сталина и он жаждал хотя бы части его славы но не получалось. Он тоже принимал волевые решения, если у Сталина они все были гениальными, то у него все они оказывались дурацкими как с той же злосчастной кукурузой. Поэтому он не придумал ничего лучшего как облить грязью своего предшественника на посту главы СССР. И это нашло поддержку в партийных кругах, особенно тех чиновников которые работали спустя рукава и мочились от страха при вызове в кабинет к Сталину, это была просто их мелкая и грязная месть бывшему шефу. Уже давно пришло время вернуть честное и светлое имя Сталину и отдать ему должное что он пока остаётся самым успешным и лучшим руководителем СССР и продолжить его дело вместо дурацких реформ. А с нынешними кремлёвскими руководителями даже сравнивать не чего, они ему даже в подмётки не годятся.

20.12.2020, 13:23
Гость: Стесняюсь спросить....

А на какой клан работает нынешний пургоносец? На Рокфеллеров или на Ротшильдов? А может на Сороса?

20.12.2020, 18:21
Гость: Может, на Рокфеллеров. А может, на Ротшильдов? А может, на С

Но, скорее всего, на всю кодлу. У них там демократия.

20.12.2020, 22:44
Гость: не совсем так.

Кодла - это социальная космополитическая группа, способная принимать решения и осуществлять их. Бильдербергский клуб - одна из организаций кодлы (в посте именно так имелось ввиду).

20.12.2020, 13:21
Гость: Слава

Ну, некоторые вещи, подтверждающие эту гипотезу, потихоньку вылазят. Взять хотя бы разрешение аббортов в СССР

20.12.2020, 13:05
Гость: чего не придумаешь ради пиара или заработать

Не могло ли быть так, что он был вынужден пойти на этот доклад отчасти под внешним принуждением?»

Читать полностью: https://www.km.ru/science-tech/2020/12/18/istoriya-sssr/884080-khochu-zadat-odin-vopros-i-predlagayu-kopnut-poglubzhe

НЕ МОГЛО!

20.12.2020, 12:43
Гость: писарь

Думаю что автор неправ. Хрущева никто не заставлял врать и обливать помоями Сталина. Вполе достаточно было мягко дезавуировать его политику, как это было сделано в Китае с Мао Цзе-дуном. Хотя политика и идеи в стране сейчас далеки от тех, котоыре проповедывал Мао, тем не менее прославление Великого Кормчего проводится до сих пор и никому это не мешает ни внутри страны, ни во внешней политике. Напомню также исследования независимого американского историка Гровера Ферра, которые проанализировал доклад Хрущева на ХХ съезде и обнаружил, что из всех утверждений «закрытого до­клада» Хрущева, напрямую «разоблачающих» Сталина или Берию, не оказалось ни одного правдивого. Скорее всего цель Хрущева была проста - подвести базу под отстранение от власти людей из окружения Сталина и замену их своими клевретами. А здесь любое вранье годится - вспомним хотя бы приснопамятного Иозефа Геббльса.

20.12.2020, 17:56
Гость: Гость

Правильно пишете. В 1956 году только у СССР была уже практически готовая МБР с дальностью достаточной для поражения США. Так что плевать мы тогда хотели на мнение Запада. Да и поливать Сталина "под вличнием Запада" не выводя при этом войка из ГДР у которых на вооружении уже было тактическое ядерное оружие, - сказки и мечты очередного исследователя советской истории.

20.12.2020, 12:34
Гость: Штурман

Зачем ворошить старое. Геополитика делается верхушкой правящего класса ради своих интересов,а действия Кеннеди, его сторонников и действия Хрущева, верхушки КПСС объясняется геополитическими интересами правящего класса,а не личными хотелками их лидеров. Это было в прошлом и это есть сегодня.
Хрущев не был врагом народа и думал что все то что он делает это на благо советского народа. Его вина в том что он, из-за своей обиды на Сталина, предал не только сталинский социализм,предал коммунизм и следовательно все надежды народа на справедливость, на счастливое будущее. Страна тогда корчилась от бед войны,но при Сталине была надежда что быстро все восстановим и будем жить как обещали коммунисты. Хрущев опозорил эту мечту и в результате поездкой в США и "дружбе" с Кеннеди показал прежде всего партхозноменклатуре сытую жизнь буржуев и работяг в США и этим переориентироал партию и чиновников на мещанство по сути заложил основу для этого сословия уже в правящий класс в СССР. При Хрущеве КПСС и советские люди взяли курс на мелкобуржуазный социализм,а при Брежневе он стал уже государственной религией. Итог-современный ельцинизм на базе клептократии и бедности большинства. Роль личности в истории давно доказано и дело полуграмотного кукурузника продолжили Горьби и Ельцин.Результат плачевный.

20.12.2020, 12:33
Гость: Все просто

Холодная война - продолжение неоконченной горячей войны с фашизмом. Черчилль в Фултоне совершенно справедливо сказал, что ничего в этой войне еще не кончено - они победили только через сорок лет.

официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]> 		Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации