Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

01.01.2021, 10:38
Гость: Ну

УССР-это тоже существенная часть СССР. Значит УССР виновна в оккупации УССР гитлером.

01.01.2021, 19:42
Гость: Ослябя

Значит это УСССР, а не СССР - готовила операцию "Гром" нападение на Нацистскую Германию в июле 1941 года?

01.01.2021, 22:14
Гость: А. В.

1) Если бы это было так (в случае переноса вермахтом "плана Барбаросса" на более поздний срок!), то как бы радовались бы такому развитию событий (в июле 1941 года) У. Черчилль и Ш. де Голль.
Да и Ф.-Д. Рузвельт.
И. Сталин в таком случае стал бы для оных -- светочем демократии.
-------------
2) Однако, увы!
Операция «Гроза» (а вовсе не "Гром") — не более чем резунско-буничский миф.
В. Резун её "предположил", а И. Бунич -- сочинил название -- "Гроза".

02.01.2021, 01:57
Гость: Ослябя

Вы хоть сами себе верите? Все склады РККА были перенесены на границу и стали лакомым куском для немцев. Готовилось наступление, даже нота объявления войны немцев, указывала на это приготовление.

02.01.2021, 11:21
Гость: А. В.

Нет.
На складах в Минске было полно техники. Особенно танков. Причём гораздо больше, чем их захватил Ф. фон Бок.
Значительная часть этих танков таки покинула Минск в теч. 22 -- 28 июня 1941 года.

02.01.2021, 15:21
Гость: А. В.

Да и в Юго-Западном Военном Округе вся танковая масса 21.06.1941 г. была в районе Черкасс. И с 22 июня почти вся хлынула (на платформах поездов) к району Дубно.

01.01.2021, 03:14
Гость: какол в США®

Умную, многое объясняющую статью опубликовал 30 декабря 2020 года Ростислав Ищенко. Называется "Дерусификация".

31.12.2020, 08:42
Гость: Поляки и украинцы стали одними из первых жертв...

Получается, что поляки годом раньше Чехословакию не расчленяли, а до этого не предлагали Германии и прибалтийским шавкам совместное нападение на СССР?
Так вот, запросили они у Германии слишком много, за что и пострадали первыми...

31.12.2020, 08:09
Гость: Питон

Эрдоган и Путин большие друганы, как когда то до 41г тесно дружили СССР с Фашисткой Германией и чем та «дружба» закончилась всем известно, поэтому нынешняя дружба с Турцией может тоже закончиться весьма плачевно вооруженным конфликтом.

30.12.2020, 20:51
Гость: Копирую интересный комментарий

30.12.2020, 18:26 Гость: Это фантастика
Одни на Украине считают, что Россия на Украину напала, и даже дату указывают (20.02.2014, которая на медали). А другие спокойненько качают через Украину в Европу российский газ миллиардами кубометров, давая возможность Путину богатеть и выделять из этих миллиардов денежки на поддержку ЛДНР. Такой идиотизм может быть только на Украине.
=====
На эти деньги не только ЛДНР живет, но и в Крыму делают много такого, на что в украинские времена никогда дело не доходило.

31.12.2020, 03:00
Гость: Константин*

Обратите внимание, в вопросе снабжения газом Европы дельцы на Украине действуют вразрез с интересами США. Америка уже довольно давно вышла на самое большое производство СПГ в мире и желала бы выкинуть других производителей газа с европейского рынка. Вы же видите, что против СП-2 санкции всякие вводят, дабы освободить себе существенную долю рынка. Но, не тут то было, Украина изо всех сил хочет продолжать оказывать услугу лично Путину и желает качать агрессивный газ в Европу, ну чтобы хоть какую копейку себе заработать. А что делать? Нищета заставляет.

30.12.2020, 23:56
Гость: Алексей

Да не долго осталось качать газ пару тройку лет и лафендия закончится для тех кто на украине имеет доступ к трубе. Потом может ещё пару раз будут на металлолом всё резать и усё... У меня родные в крыму живут по отцу все украинцы, когда-то их предки уехали с полтавы в среднию азию ещё при царях, переехавшие в крым в начале 70 годов прошлого уже века, все на референдуме поддержали воссоединение Крыма с Россией. Я сам был в Крыму очень много раз с 90 годов после развала ссср, то что украина делала с крымом начиная с 1991 по 2014 год, это уничтожение. Другими словами не назвать.

31.12.2020, 00:20
Гость: Ослябя

Обрадую тебя, в ЕС к 2030 году - хотят отказаться от газа и экологическая пошлина уже со следующего года на газ и нефть - поздравляю сырьевую недоимперию.

31.12.2020, 00:40
Гость: Алексей

Обрадую в первую очередь себя, так как украине тем более ничего не светит, хватит тех потоков которые уже Россия построила, по любому выходит Украину отключат от ресурсов к 2030 году, надеюсь всё же раньше! Спасибо за инфу.

30.12.2020, 19:32
Гость: По состоянию на 21.06.41

Советские силы на тер. УССР насчитывали 1 094 500 единиц личного состава, 19 188 орудий и минометов, 5528 танков, 3472 самолета (исправных) и 232 боевых корабля Черноморского флота и речных флотилий. Противостоявшие им войска германского Вермахта и Королевства Румынии (Венгрия присоединилась к ним немного позже, в результате советской атаки на свою территорию 26 июня), насчитывали: 992 000 единиц личного состава, 15 940 орудий и минометов, 725 танков, 1301 самолет (500 из них румынских), и 29 боевых кораблей ВМС Румынии (Кригсмарин на Черном море не было вообще). Соотношение сил обороняющегося СССР и атакующей Германии было: 1,1 : 1 по живой силе, 1,2 : 1 по орудиям, 7,6 : 1 по танкам, 2,7:1 по самолетам, 8 : 1 по боевым судам. Венгрия немного изменила этот баланс в пользу Оси, но общая картина осталась такой же, если не стала для немцев хуже из-за гигантского мобилизационного потенциала СССР, врубившегося сразу же 22 июня.

Боевые действия на тер. УССР продлились 3,5 месяца и в октябре 1941 завершились практически полной ликвидацией огромной группировки РККА. Войска Оси же, осуществившие этот разгром, сохранили полную боеспособность и продолжили успешное наступление (в Крым и на Ростов, например).
Теперь вопрос: если при таком раскладе сил военное руководство СССР не несет прямой ответственности за оккупацию Украины противником -- то кто её несет?

31.12.2020, 09:40
Гость: ПТРД

Советское руководство смогло пересадить РККА в тачанок на танки и самолеты, создав мощную современную армию. Польская армия численно превосходила вермахт, а французская считалась самой сильной армией в Европе. Но вермахт был сильнее и поляков и французов,а на момент нападения на СССР-намного сильнее РККА. У них было больше средств современной войны, но-хау и двухлетний опыт. Скажем, люфтваффе превосходил авиацию РККА в разы, немцы расстреливали советские танки из зенитных 20 мм пушек с подкалиберными снарядами-прошивали их насквозь, их танки были оборудованы средствами связи, а танки РККА-флажками и тд.
ЮВО был лучше вворужен и подготовлен к войне, чем ЗВО, и успешнее сопротивлялся. Немцы считают, что приказав повернуть на юг вопреки командованию группы армий Центр, Гитлер проиграл войну. Немецкие войска сохранили боеспособность, но на подступах к Москве они были ослаблены из-за упорного сопротивления РККА. Смотрите в Ютюбе Исаева-он все объясняет.

31.12.2020, 10:19
Гость: для ПТРД

РККА на момент нападения Германии имела в 4раза больше танков чем вермахт и в 6раз больше самолетов В артилерии превосходство было еще большим Открой интернет и посмотри имеющиеся там данные прежде чем стучать по клаве Про 2-х летний опыт -это бред еще советских времен Месяц боев с Францией 2недели с Польшей и 10дней с Югославией Это весь их опыт Прочие Дании бельгии и люксембурги были покорены без единого выстрела

31.12.2020, 18:27
Гость: ПТРД

Интернет-это окиян-море, где нужен компас, уважаемый. В общем, у нас больше было лопат и вил, а у них пулеметов. Хотите полемики-пишите подробнее и объясните, что именно вы хотите доказать?

31.12.2020, 14:47
Гость: А. В.

Огромное количество танков и самолётов РККА не было укомплектовано экипажами. Фон Бок захватил в Минске (в кон. июня 1941 г.) мн. сотни танков прямо на складах.
В РККА тогда преобладала (в большей степени, чем в вермахте) устаревшая техника.
Среди тогдашних паникёрских слухов был и такой: "Наши танки сделаны из фанеры". Это, несомненно преувеличение, но, однако, в какой-то степени отражает тогдашнюю реальность.

31.12.2020, 15:37
Гость: А. В.

Вермахт с Францией воевал с сентября 1939 г. и по июнь 1940 г.
Да! не всегда бои были достаточно интенсивными.
Хотя в сентябре -- октябре 1939-го и в апреле -- июне 1940-го -- вполне!

30.12.2020, 22:16
Гость: ответ

Поскольку в судах вопрос не рассматривался - не несет. Сейчас это вообще идиотская постановка вопроса: давно военного руководства СССР нет в живых, так какая ответственность. Далее, группа армий ЮГ 22 июня включала 3 полевые армии вермахта, равные советскому фронтовому объединени., 1 танковую армию, воздушный флот, 2 румынские армии. К которыи присоединились венгерские иитальянские войска. Первоначально - около 1,6 млн. личного состава, 16 тыс. орудий, 1190 танков и 1778 самолетов. Так пишут.Далее: чисто количественные показатели мало о чем говорят. Первое: мотивированность, у немцев она куда выше. Раньше скрывали морально-политическое состояние мобилизованных в РККА военнообязанных. Были советские люди, но преобладали несоветские. В Украине многие крестьяне, горожане дореволюционного пошиба жертвовать собою не желали. Многие считали, что разницы между немцами 41 и 18 годов не было. И ошиблись. Но пока поняли, массами сдавались в плен. Немцы по утверждению Л.фон Мизеса на 90% - мотивированные нацисты. Низкий уровень боевой подготовки - он и не мог быть иным, армия развертывалась после закона о всеобщей в.обязанности: ни достаточного казарменного фонда, ни тактических полей, стрельбищ, полигонов, танкодромов.А кадры откуда? Сама б.т. только в тупых писаниях супер-пупер. Молодая индустриальная страна, так какое качество? Та же авиация ит.д. Но главное в другом: по настоящему критиков эти вещи не интересуют, для них главное- побольше дерьма вылить на СССР. А сами то кто?

31.12.2020, 09:02
Гость: БАСМАННЫЙ СУД -СЧАСТЬЕ ЕСТЬ!

Сейчас это вообще идиотская постановка вопроса: давно военного руководства СССР нет в живых, так какая ответственность./////////
Гитлера и его режим судили "заочно" ,когда тот спрятавшись в ковровую дорожку после неудачной попытки отравления пристрелил себя ,а затем и самосжёгся.
Если акция международного трибунала прошла сугубо в рамках "победителей не судят",то в победителях нонче Америка и Англия !А вот почему не стало ещё одного победителя- великого и могучего СССР? И Идея(идеология ) была такая общечеловеческая, и передовых носителей этой идеи столько,что одна копейка членских взносов составляла 400 ооо руб (1$=67 коп).Сколько можно было построить на 1коп взносов!А верховные носители партрежима лишь строили глазки народу и щедро подпитывали финансами людоедские режимы по всему миру. С Бокассо Брежнев в засос целовался .
Сейчас бывшие комиссарчики даже отказались от ранее популярного слова ИДЕЯ,принесшему миллионы жертв .Сейчас у них это слово наполнилось новым звучанием-" Проект"
Вот как сегодня бывшие воинствующие атеисты впрягают в сознание новое словечко :"Народ, отрекшийся от Проекта – это тело, отрекшееся от души."(Черняховский).
А теперь думайте ,на сколько миллионов могил увеличаться погосты России от этого нововведения.А те ,кто раньше был носителем идей,а сегодня переходят на "проект", в России всего -то 0,11% от 147млн.Но владеют они уже более половины капитала.

31.12.2020, 22:10
Гость: ответ

Смесь всякого ...... для россиян.Первое - Нюрнбергский Трибунал судил не "режим", а главных военных преступников государств Оси. Гитлера среди них не было, как и Геббельса, и Гиммлера, и других. Которые сами себе вынесли приговор, но по другим статьям "обвинения". Как не справившихся с "возложенной" задачей. Такую возможность Геббельс не исключал, наверно, в 1940, о чем в Дневнике записал( нам нужна только победа, в противном случае и нам не жить, и народу, учитывая что на нашей совести столько..По памяти).При чем здесь советское военное руководство? Второе: о Трибунале заверешала всякая погань сейчас,мол, "суд победителей", Да, но именно суд с соблюдением материальных и процессуальных норм, с массой доказательств совершенных преступлений. Сейчас в Украине есть наивные люди, которые хотят их повторить? Со ссылкой на "победителей"? Третье - в победителях была не Англия, а Британская Империя. ЕЕ тоже"не стало".Четвертое:Идея - нематериальна. Сама по себе никакие жертвы она не влечет. Даже нацистские идеи. Жертвы причиняют люди, принявшие в силу своего объективного положения отвечающую своему бытию идеологию, но не сама идеология. Коммунизм, как идея- бред, как и болтовня о миллионах жертв. Какие жертвы? Далее: Бокасса - участник ВМВ, офицер французских воор. сил. Главными его покровителями были французские власти, от коих он и пенсию получал. И последнее: я не вхожу в число фанатов Черняховского и "проектов". Но даже "проект" куда лучше, чем "построенный" вами скотский двор.

30.12.2020, 23:21
Гость: Речь не о судах, а об отношении Украины

к советской главе своей истории. Факт: Москва уничтожила украинскую независимость 1918-20 гг. Силой. С помощью украинцев, без неё -- не суть важно. Факт в том, что без силового вторжения РККА, Украины в СССР не было бы -- и последний не нес бы ответственность за её благосостояние и безопасность. Но раз она в нем была, и сама свою судьбу решать не могла -- за всё отвечает Москва. А как иначе? Как вы вообще представляете себе власть -- как полную безответственность? Не нравится -- не присоединяте к себе другие территории. Есть у вас Московия -- вот ей и занимайтесь. Ни у кого к вам претензий не будет.

Далее, как вы представляете себе ответственность, если её все-таки приходится нести, -- как простую фразу "ну так получилось, что ж теперь, зато мы победили в итоге"? Извините. Может для вас это и катит, но украинцы, какими бы они ни были похожими на вас внешне, свою жизнь и жизни своих предков ценят гораздо выше, чем вы. "Ошибки не признают, их смывают. Кровью" -- помните веселое гайдаевское кино? Так представьте себе, что есть народы, которые эти слова понимают буквально.

31.12.2020, 18:04
Гость: А. В.

УНР (Директорианская) была фактически ликвидирована деникинскими Вооружёнными Силами Юга России (ВСЮР) к концу осени 1919 года. Большая часть УНР-овских войск во главе с Е. Волохом присоединилась к житомирским подразделениям РККА. И была включена в их состав.
С. Петлюра с трудом пробрался в Бессарабию. А оттуда всякими правдами и неправдами оказался в Варшаве.
Так что независимая Украина (в форме УССР) была утверждена в декабре 1919-го -- апреле 1920-го гг. силами РККА.

31.12.2020, 22:22
Гость: вспомнилось

Винниченко В. в отличие от этой гопоты, видный участник всех событий. В своем "Возрождении нации" сделал неприятный для себя и своих сторонников вывод: нас не великорусские большевики и РККА разгромили и выгнали, а наши собственные рабочие и крестьяне. Так что, если "РККА", то РККА украинских рабочих и селян. Кстати, когда уже объединенная РККА была с националными соединениями( после заключения военного союза между советскими республиками), то в 1920 г. на 5 млн. красноармейцев приходилось 700 тыс. т.н. "этнических украинцев". В общем, не надо думать, что Малороссийская Украина, миллионы жителей которой прошли еще фронты ПМВ, позволила бы установить неприемлемую для себя власть. Для нынешних властей в Киеве, они, понимаешь, "зрадники", которыми они клеймят и их потомков. Ну, а те. понятно, струсили, одурели, честь, память предков не берегут. Плохо им сейчас, кроме отвартых предателей( да и тем только в смысле жрачки), а дальше еще хужей будет.

30.12.2020, 20:06
Гость: Дмитрий

Украина была после войны отстроена, и жила лучше чем РСФСР и другие республики. Вы лучше скажие кто несёт отвественность за геноцид населения сейчас на Украине с 52 млн в 1991 до 23-25 млн сейчас.

30.12.2020, 21:47
Гость: 10;10

А за это -кто ответит? Песков прокомментировал публикацию о том, что правительство РФ ухудшило прогноз по сокращению численности населения РФ в среднесрочной перспективе. В пятницу была опубликована обновленная версия единого плана по достижению национальных целей развития РФ до 2030 года, где говорится, что население РФ может сократиться на 352,5 тыс. человек к концу этого года и на 1,2 млн человек до 2024 года.
Или для тебя забота об Украине гораздо важней проблем России?
Что проблемы с головой? Тогда лечись.

30.12.2020, 23:24
Гость: Дмитрий

Не из России сорри, но к счастью не с Украины. В России виновник Горбачёв и далее Ельцин с его окружением, кто чуть и России не развалил. То что Ельцин сделал за 8 лет своего правления, можно описать одним словом РАЗГРОМ. Дай бог Путину ещё лет 15-20 в России руководить. А на Украине 90-е годы продолжаются до сих пор, отсюда и более дикие показатели убыли населения.

При нормальном развитии страны после разгрома, сначала происходит замедление спада, потом спад прекращается и затем начинается рост, в России думаю так будет, украина же закончит свое существование, не долго осталось, всё увидим своими глазами.

30.12.2020, 21:30
Гость: отстроена... и бабы новых нарожали,

я в курсе, люди для Вас вроде картошки (если это не лично Вы, понятно), но тема-то данной статьи другая: об ответственности за оккупацию Украины Гитлером. Посмотрите на заглавие.

Так вот, стрелки переводить не надо. Кто отвечает за эту оккупацию, кроме собственно Гитлера? С этим всё ясно, а как насчет тех, кто сначала угробил несколько миллионов человек в Украине в 1930-е, чтобы подготовиться к войне, а потом в 1941 слился за три месяца, имея -- даже без мобилизации -- превосходство над противником ВО ВСЕМ?

И это я ещё оставил в стороне всю внешнеполитическую деятельность СССР в 1939-41, сделавшую визит Гитлера неизбежным. Речь чисто о военной стороне -- то самое, что для СССР было самым важным.

31.12.2020, 23:41
Гость: вопрос

А кто угробил несколько миллионов человек в Украине в 30-е годы? И сколько, если не трындеть, а по существу? Я например, знаю, что угробили папиредники сегодняшней с...вы, которая хахватила имущество, собственность трудящихся масс и установил свою диктатуру. Правда, очень хитро, используя отупление масс за роки незалежности и перебудовы. Кто п...л селянам, что им не надо работать в колхозах, правительство, мол. всех должно накормить? Это же не какой-то х... утверждает, а сам В.Вернадский в Дневнике, ссылаясь на приятелей в УССР, написал. А кто сорвал производственный процес в колхозах и единоличникам внушил идиотскую мысль о том, что выполнять хлебозаготовки, назначенные собственником земли - осударством - не надо? А кто свои родственникам и куска хлеба не давал, а тащил его в город на продажу? А кто организовал массовый забой рабочего и продуктивного скота? В Сел. местности РСФСР и УССР потребление мясо-молочных продуктов и яиц с 28 по 32 гг. сократилось втрое(!), а в Белорусии осталось на прежнем уровне. Умней, значит, там люди. Сейчас тоже, как говорится,будущее во мраке- вся или почти вся прибавочная стоимость, созданная на остатках советских произв. фондов. дико расхищается, сами фонды вскоре гавкнутся. И шо тогда?

30.12.2020, 22:48
Гость: Дмитрий

По поводу людей это вы верно подметили, было 52 млн, стало 23 млн и руководство украины вместо решения проблем текущих ищет что-то в прошлом веке или прошлых веках. СССР-Россия войну выиграла и остояла свое право на существование, при всех тех перекосах, которые были, но по сути руководили страной одни и те же люди, были и плюсы как первые три пятилетки, как эвакуация предприятий на восток в первые месяцы войны и 10 млн человек, а также быстрое восстановление разрушенной Украины и Белоруссии после войны, а были и минусы вроде окружений, отступлений. Но при всех минусах, есть один плюс, Россия существует до сих пор, и то что было создано тогда тот задел до сих пор помогает России.

А если вы хотите раскрыть внешнию политику СССР в 1939-1941 году, то нужно раскрыть подробно политику СССР, Великобритании, Франции, Германии и Польши с середины 30х годов. А также не забыть написать про мюнхенский сговор и раздел чехословакии. Так как внешняя политика зависит очень сильно от внешних факторов, которые имеют обыкновение менятся...

31.12.2020, 00:48
Гость: Мюнхенский сговор -- это фигня

Если бы Сталин не сговорился с Адольфом в августе 1939, тот был бы в безвыходном положении. Напав на Польшу, он попал бы в страшную ловушку: сзади Британия-Франция, впереди СССР. Нападать на последний осенью невозможно, надо ждать весны 1942, за это время сформируется полноценный Западный фронт -- тот самый 2-й фронт, которого так отчаянно будет Сталин добиваться в 1941-43. А тут и добиваться не надо было БЫ! У Германии нет нефти, Румыния до советской агрессии 1940 ориентировалась на Британию, советских поставок тоже нет. Германия не может себе позволить сконцентрировать силы на одном фронте из-за угрозы атаки на другом. Это кошмар и финита. Генералы Вермахта, да и СС заодно организуют успешный заговор против ефрейтора и ползут к англичанам на коленях "простите засранцев". Всё, 2МВ закрывается, всем спасибо, все свободны.

И это самый худший вариант. При лучшем нападения на Польшу не было бы вообще, и всё оставалось бы как есть.

Так БЫЛО БЫ, если бы этот рябой осетин был озабочен безопасностью своей страны, а не экспансией. И мы, украинцы, заплатившие самую страшную цену (после евреев) за его чокнутые авантюры, должны на это закрывать глаза?

31.12.2020, 23:52
Гость: вопрос

и на хрена СССР должен был ввязываться в войну с Германией ради Польши? Она, что, проводила дружескую политику по отношению к Союзу? Ни фига, руководимая отвартыми дебилами, сопливым Пилсудским, придурком Рыдз-Смиглы, таким же презом и т.д.(один министр был относительно толковый Квятковский), "политическая" Польша уверовала в свое особое значение в Европе, какое-то "Лукоморье" пыталась создать( кстати, как и сейчас), не сомневалась в том, что Англия и Франция придут сразу на помощь, и на то, что Войско Польское и само устроит немцам "кровавую баню". Да, а РККА тогда по выводу Абвера(кажется, 2-й отдел, что ли, Армии Европы) не была способна вести наступательные военные действия. Плюс к этому добавим: либерасты почему-то считают, что красноармейцы с усмешкой на устах гибли бы, спасая эту мразь, которая дышать спокойно ни БССР, ни УССР не давала.

01.01.2021, 04:44
Гость: Боже упаси ввязываться в войну

на стороне Польши. Где это я такое предлагал? Нужно было просто НИЧЕГО не делать. Не подписывать ничего ни с Гитлером, ни с Польшей. И всё дальше пошло бы по описанному выше сценарию. Другого в пронципе не могло быть.

31.12.2020, 03:27
Гость: фиговому

это называется не экспансия а победа мировой революции Именно через войну тк осетин понимал что демократическим путем ни в одной стране коммунисты не придут к власти Только если эту власть не принести на штыках РККА под видом освобождения от коричневой чумы Что и произошло в 1945г-те страны которые освободила Красная Армия чудесным образом стали странами народной демократии и оказались под опекой СССР почти на полвека

31.12.2020, 01:58
Гость: Дмитрий

Если это была фигня, то Великобритания уже архивные документы рассекретила бы, срок давности 75 лет у них. Но они не так давно ещё на 50 лет продлили секретность многих документов начала второй мировой войны и видимо всё так и останется. Если уже говорить по существу то Британия и Франция в 1935 году могли еврейтора остановить, когда он в Рейнскую область ввёл немецкие войска. Видимо план был вырастить Гитлера и обрущить его на СССР, но 1939 год спутал Бриташкам все карты, оттого они и бесятся до сих пор, проплачивая посты г...блогерам.

31.12.2020, 08:23
Гость: Каким образом нежелание Британии

открывать свои архивы обьясняет сталинскую помощь Гитлеру в 1939-41? Каким образом оно обьясняет сталинские агрессии против соседей в 1939-40? Каким образом, наконец, оно обьясняет неумение и нежелание РККА воевать за Советскую Родину летом 1941? Британцы чего-то там темнят -- значит топаем в плен к немцу или к местной бабе в приймаки, а родина пусть выпутывается как знает, раз британцы такие ушлые. А ведь было именно так. Во всех советских фронтах без исключения летом 1941 число "пропавших без вести" (т.е. пленными и дезертирами) превышало число "убитых" и "раненых" в несколько раз. Абсолютный рекорд поставил Центральный Фронт, просуществовавший только один месяц, -- там это превышение было в 11 раз! Весь фронт слинял нафиг от прекрасной Советской власти в немецкий плен. Но в британских архивах наверняка есть обьяснение этому.

30.12.2020, 23:54
Гость: Положим, 42 млн, а не 23.

Сочинять не надо. И к чему это? В 1930-е типичная украинская семья имела 5-6 детей, нынешняя -- хорошо если 1-2. Это проблема индустриального мира в целом. И главное: за это падение никто не возлагает ответственность на Москву, верно? Если в этом есть чья-то вина -- это наша вина, мы это сознаем и вам ЗА ЭТО упреков не кидаем. Не хотите упреков -- не лезьте руководить другими.

А 2МВ и вообще советский период -- дело другое. Что касается "плюсов-минусов" на территории Украины -- то их определяют украинцы, а не вы. Вы определяйте у себя и для себя. Вам кажется, что плюсов ДЛЯ ВАС было больше -- на здоровье. Мы для себя определились -- это был период истребления украинцев, и было бы чрезвычайно глупо думать, что этот наш вердикт могут изменить какие-бы то ни было доводы. Довольно лживые к тому же.

31.12.2020, 00:01
Гость: Дмитрий

Хе..во вы управляете если молодёжь вся практически хочет уехать из страны. Я сам не русский, наполовину украинец, на другую немец, но родные есть на украине, был там сам. ...... из вас руководители, Вам бы вилы и на скотный двор, на большее ваше управление не тянет.

31.12.2020, 00:56
Гость: Ну и прекрасно

Мы -- плохие руководители, но это наше и наших избирателей дело. Из страны у вас тоже более половины молодежи хочет свалить, по опросам Левады, но опять же -- это ваше дело, нас оно не касается.

Но в отношении ВОВ этого сказать нельзя. Вы к нам прилезли в 1920 и, увы, остались надолго. Потому за войну и оккупацию отвечает СССР, совершенно верно.

01.01.2021, 00:03
Гость: ответ

В 20м ваших папиредников на хрен из Украины выперли или заставили молчать украинские рабочие и незаможные крестьяне.Это написал В.Винниченко в "Возрождении нации". А он - не мразь, а активный участник событий. Эти же рабочие и крестьяне создали УССР. Или такие упоротые, как сей, настолько ненавидят своих земляков, что считают, что поляки смогли нанести поражение РККА в 1920м. году, а миллионы бывших солдат ПМВ(у поляков их было много меньше), украинских красноармейцев не смогли бы предотвратить создание неприемлесой для них власти? В общем, понятно: как писал Маркс, нации, как и женщине непростительны минуты слабости и растерянности, когда ею может овладеть любая скотина. Ну, такие и овладели украинскими трудящимися в 1991 году. Чего уж...Да, СССР - Союз суверенных советских социалистических республик, второй по населению и потенциалу из них была УССР. А другого СССР не было. Как, к примеру, ЕС без 27 членов тоже нет. Выйди вслед за ВБ Германия и Франция - и пипец Евросоюзу.Так что пока было желание сохранять СССР, он и сохранялся. Следовательно, все союзные республики и несут ответственность за все, что происходило в СССР или по его почину за пределами оного.

31.12.2020, 06:35
Гость: Правильно

Трындец Украины есть дело только тех, кто называет себя украинцами. Остальным - нас рать. Суть - трындец неизбежен как победа каммунизьмы.

30.12.2020, 22:16
Гость: Надоели уже,

Не было никакого превосходства ссср над вермахтом,да ещё и во всем.
Вас обманули,чтоб вы все плевались в Сталина.
Мало кто и сегодня понимает,какая ацкая машина был Вермахт,в прямом смысле-адская. Вы ничерта ж не знаете.

30.12.2020, 23:03
Гость: какая ацкая машина был Вермахт

В этой "ацкой машине" в 1937 танков было в сто раз меньше, чем в РККА.

31.12.2020, 01:00
Гость: Оно и было в 1937

Его сталинская банда осуществила. После него РККА превратилась в сборище невротиков, в первую голову думающих о том, как не попасть в подвал НКВД, а не о том, как побеждать.

31.12.2020, 06:28
Гость: То есть

в итоге сталинская банда уничтожила пушистую гитлеровскую банду. Сурово у вас там в украинии. Чего только не наслушаешься. Ну, сами выбрали.

30.12.2020, 20:04
Гость: Дмитрий

Увы было в истории России и такое, но в конечном итоге обидчик был наказан, и остался на карте Европы сильно подрезанный но лишь благодаря СССР или России. Черчиль хотел как минимум 5 разных стран из Германии сделать. А по поводу первых месяцев войны, конечно были просчёты, но 1939 и 1940 годы показали что Вермахт тогда был самой сильной армией в мире, даже несмотря на то что он был меньше чем армия Франции и Великобритании, но раскатал он их по полной недели за 3-4. И что теперь французы должны сами себе каятся за тот позор, нет конечно. или англичане которые в одном нижнем белье драпали из Дюнкерка.

Я Вам могу лишь посоветовать лечить голову.

30.12.2020, 18:13
Гость: Николай

А, действительно. До сих пор ни один майданутый так и не ответил на вопрос - Почему и Франция, и Великобритания объявили войну только Германии, а в СССР даже никакой ноты не направили? А потом и США поставляли оружие по лендлизу в СССР.

30.12.2020, 19:24
Гость: Дмитрий

Потому что они м...тые. Но и их нужно учить и лечить. Итак ни франция ни англия не объявили войну СССР в 1939 по одной простой причине, они признавали линию Керзона, и как раз до этой линии дошел СССР в 1939. Линия Керзона это была линия разграничения польского с одной стороны и украинского и белорусского народа с другой. Поэтому эти земли не считались по сути польскими.

30.12.2020, 18:06
Гость: С таким президентом на Украине, как

этот Зеленский, любой украинский примитив может нести любую чушь, даже в ООН. Многие на Западе, когда слышат про Украину, крутят пальцем у виска.

30.12.2020, 17:43
Гость: Константин*

30.12.2020, 13:14Гость: Странное дело
Франция и Великобритания объявили войну за агрессию только Германии. А про СССР ни гу-гу. Неужели в правительствах этих стран сплошные дебилы?
=====
А что? Именно так. Натуральные дебилы. Особенно французы. Это же надо, объявили вместе с англичанами войну Гитлеру, а поляки разбежались и не стали воевать. Ну, англичане, они-то за Ла-Маншем, а Франция - вот она. Ну Гитлер и не стал особенно с Францией церемониться, захватил за пару недель. Вот что значит полякам доверять. А на Украине придурки вообще изумительные.

30.12.2020, 16:59
Гость: Дмитрий

Поляки просто слишком заигрались когда в 1938 вместе с Гитлером Чехословакию раздербанили, тогда они конечно не выли, а были рады, но потом польский гонор и их народная спесь, привели их к разбитому корытцу. А Гитлер был последователен и цель была ссср или Россия, и когда Сталин смог в таких условиях отодвинуть границу на 200-350 км и тем самым в 1941 году страну сберегли, пока Горбачёв и Ельцин её не пропили.

30.12.2020, 19:11
Гость: Ослябя

Ну и сколько совместных военных парадов провели поляки с фашисткой Германией? Сколько тонн стратегических ресурсов продала Польша воюющему государству, на которое наложили эмбарго Лига Наций? Сколько?
И почему ты стыдливо умалчиваешь, что между Польшей и Францией, Польшей и Англией тоже были договора? Стыдно врать?
А вот как себя вел СССР когда Германия воевала в Европе с европейскими странами:

В период с осени 1939 года по весну 1941 года Германия успешно вела боевые действия в Европе. За 1940 год через территорию СССР прошло 59 % всего германского импорта и 49 % экспорта, а до 22 июня 1941 – соответственно 72 % и 64 %. Тем самым на первой стадии войны в Европе рейх успешно преодолевал экономическую блокаду при помощи Советского Союза. Такая позиция СССР способствовала нацистской агрессии в Европе или препятствовала ей? В 1940 году на Германию приходилось 52 % всего советского экспорта, в т. ч. 50 % экспорта фосфатов, 77 % – асбеста, 62 % – хрома, 40 % – марганца, 75 % – нефти, 77 % – зерна. После разгрома Франции Великобритания практически в одиночку целый год мужественно сопротивлялась нацистам.
В этот тяжелый год, когда Люфтваффе бомбили британские города, кому объективно помогал Советский Союз?
Вот так, сами обеспечивали всем необходимым военную промышленность фашисткой Германии, а теперь кто-то обижается на правду?

30.12.2020, 22:26
Гость: замечание вскользь

А что, взаимная торговля была запрещена между государствами, не пребывавшими в состоянии войны? Проценты сов. экспорта в Германию не дают представления об объемах.Что означают 77% экспорта сов. зерна? До 1 млн.т. зерна и кукурузы? Внешняя торговля Германии, например, в 1939 г. была вдвое меньшей по стоимости по сравнению с 1928 г. Дальше, почему объективно та же ВБ, Франция, Польша и другие гос-ва отказались подписать договор о коллективной безопасности, а в 39 г. - военную конвенцию? Мы знаем, почему: цель политики Брит.Империи и Франции - направить Рейх и его союзников на СССР, но не допустить его разгрома. Нужно было максимально возможное ослабление. Так что все написанное - брехня. Возможно за деньги. Не хочется верить в такое невежество.

30.12.2020, 22:53
Гость: Дмитрий

Автор топика или темы не в курсе, что США и Великобритания тоже неплохо сотрудничали с Германии, с нацисткой Германией и начали это делать намного раньше чем 1939 год. К примеру нефтеперегонные заводы I.G. Farbenindustrie AG в сотрудничестве с Standard Oil. Последняя принадлежала Рокфеллерам. На 1944 год 25% топлива в Германии производилось именно благодаря этому сотрудничеству.

30.12.2020, 20:22
Гость: Дмитрий

Если СССР с 1936 до 1939 воевал в Испании против фашизма и пытался заключить договора с Англией, Францией и Польшей о взаимопомощи и совместных действиях против агрессии третей страны (тогда все понимали о чём речь), но вместо этого Англия и Франция препочли сначала Мюнхенский сговор с Гитлером и Муссолини по дележу Чехословакии, а Польша поучаствовала с Германией И Венгрией сразу после этого сговора в дележе Чехословакии, то СССР имел полное право поменять свою политику для своей же безопасности, что и было сделано в августе 1939 года после очередного провала переговоров с Англией и Францией а до этого также в 1939 году провала переговоров с Польшой. Если Вы откроете польские газеты за 30 годы прошлого века, то там много писали о совместных действиях Германии и Польши против СССР, о том что Польша и Германия должны иметь стратегическое партнерство. Поэтому с середины 1939 года произошёл резкий поворот, иначе думается мне Польша, Германия, Великобритания и Франция, договорились бы уже за счёт России и на костях России.

30.12.2020, 15:13
Гость: Павел

Я не понимаю, как на Украине несчастные люди выживают? Неужели стойкость необыкновенная?

30.12.2020, 17:58
Гость: как на Украине несчастные люди выживают?

Как выживают? Ишачат по-черному на поляков и на Россию, вот и выживают.

30.12.2020, 17:34
Гость: Николай

А куда им деваться, от нищеты далеко не убежишь. Не выживают, а вымирают, причем вымирают ускоренно, на 100 умерших по сведениям ЗАГСов всего 46-48 новорожденных.

30.12.2020, 17:22
Гость: Думаю так

Ты случайно не Павлик Морозов? И ещё информация исключительно для тебя. В Украине минималка БОЛЬШЕ чем в России. И я удивляюсь как люди выживают в России. если минимальная зарплата там меньше.

30.12.2020, 16:00
Гость: Алексей

У меня жена с Харькова, я сам не с украины, даже там не родился, хотя корни мои и оттуда тоже, так вот мне приходится время от времени делать туда валютные переводы. Так наверное делают почти все кто живёт не на украине, но имеет родных на украине. В некоторых семьях так, что он или она нелегально где-либо в Европе или в России, а дети и муж или жена на украине..., пока не перебрались в другую страну.

30.12.2020, 13:18
Гость: Лепота

Нужно предложить миру и всему западному сообществу посодействовать деоккупации Украиной бывших советских территорий, которые до 1939 года не входили в состав националистической Украины как части гос-ва Польша, а были сооснователями в 1922году совместно с Россией и республиками Закавказья интерналистической страны под названием СССР.
Украина, отдавай взад территрии интернациональной Украины!

30.12.2020, 17:19
Гость: Ослябя

УНР и ЗУНР впоследствии вошедшую в УНР - только с помощью РСФСР и ее нападения на УНР - смогли поляки оккупировать....и то недолго 1922-1939 года.. и все. Вон Крым после оккупации 1922-1954 годов - вернулся домой в Украину, так и эти земли заселенные этническими украинцами - вернулись.

31.12.2020, 22:32
Гость: вспомнилось

В населении Крыма в 1897 г. украинцев - 11,8%(успели понаехать), русских - 33,1%, в 1939 - 13,7 и 33,1%. Украина никогда не была домом для Крыма, до завоевания его русскими - только огромным рабопитомником для разведения человеческого рабочего скота.

01.01.2021, 06:08
Гость: и вспоминать не требуется, и так знаю,

что за время Российской Империи, затем - СССР о Крыме были созданы десятки тысяч великолепных стихотворений (поэзия) высочайшего уровня РУССКИМИ поэтами на РУССКОМ языке, и ни одного украинскими (а вообще, имеются таковые?) на окраинском. Это очень весомо отвечает на вопрос Чей Крым.

31.12.2020, 14:51
Гость: А. В.

В 1917 -- 1922 гг. Крым не входил ни в УНР (киевскую), ни в УНР (харьковскую), ни в Гетманат, ни в Украину Директорианскую, ни в УССР.

31.12.2020, 15:24
Гость: Ослябя

Красивые фотки кораблей Черноморского флота под жовто-блакитным флагом или Крымский поход Петра Болбочана. Учи историю и не позорься.

31.12.2020, 17:20
Гость: А. В.

1) Жёлто-голубые стяги были подняты лишь на нескольких судах Черноморского Флота. И пробыли они на реях не долго.
2) Крым был захвачен кайзеровской и цисарской армиями (вспомогательный отряд П. Болбочана там таки фигурировал!) под общим командованием Р. фон Коша в последней декаде апреля 1918 года.
Претензии Болбочана на к.-л. участие в контроле над полуостровом были отвергнуты. Его отряд был вскоре из Крыма изгнан.
Было утверждено Крымское краевое правительство (никак не связанное ни с Центральной Радой, ни с Гетманатом!) С.Сулькевича.

01.01.2021, 06:15
Гость: я раз 50 отдыхал в Крыму,

там Украиной и не пахло.
Чуть-чуть на рынке пахло крымскими татарами-продавцами овощей и фруктов.
Пахло в Крыму русским духом.
И, Слава Творцу, пахнет Россией и сегодня

02.01.2021, 14:41
Гость: Тоже любил и люблю отдых в Крыму.

Вы правы-Русский Дух в Крыму не исчезал никогда-ни в составе УССР, ни в составе "Юкрейн"!
Хотя, по моим наблюдениям, в годы постсоветской бандитско-дерибанской "розбудовы нэзалэжнисти"( особенно-в 2013-начале 2014, во время "евромайдана" и сразу после его "перемоги"!) уж очень так заметно "запахло" в Крыму "свидомыми" бандеронациками и "понаехавшими крымо-татарами"-туркоманами(при активном русофобском науськивании Киева почувствовавшими себя этакими "гегемонами" в Крыму, увы, не раз был свидетелем таких "проявлений" и даже "пересекался" с, не очень-то и скрывавшимися "при украине", как "неуловимые Джо", турецкими эмиссарами, да и с протурецкими активистами крымских ячеек "Хизб-ут-Тахрир"!)!

30.12.2020, 14:29
Гость: kib

...надо бы действительно отдать. Только вот боюсь население Укрии массово ломанется в де-оккупируемые области... а им еще долги МВФ отдавать.

30.12.2020, 12:35
Гость: Ослябя

Две страны союзника по совместному договору, начали Вторую Мировую войну. 1 сентября 1939 года Германия и 17 сентября вероломно напав в спину - СССР. Но Польша не задавалась, правительство Польши до 18 сентября было на территории Польши, позднее ушло в эмиграцию. Войска Польши сражались ещё до 23 сентября, даты совместного Парада Победы Германии и СССР в Бресте.

30.12.2020, 20:14
Гость: уточнение

Парад Победы состоялся в Варшаве осенью 1938 г. после Мюнхенского соглашения и присоединения к Польше Тешинской области. Совместный парад немецких ипольских войск, который с польской стороны принимал Главнокомандующий Войска Польского маршал Эдвард Рыдз- Смиглы. В инете есть. Правда, российские "патриотические" сайты об этом ни гу-гу. А в Бресте комбриг, забыл его фамилию, полковник, то бишь, помахал рукой выходящим из города подразделениям нем. войск. Город и вся Зап.Беларусь перешли в состав БССР. В спину напали украинские войска Украинского фронта и боевики ОУН. И те, и другие уничтожили примерно по 4 тыс. поляков. ОУНовцы были куда спрытней- их насчитывалось 7 с небольшим тысяч. У войск Укр.Фронта - несколько сот тысяч. Да, а на фига это все современным россиянам? И им неча вестись на эти провокационные выходки. Зап.Украина и Волынь - в составе Украины. Всякие Кислицы п...т о том, о чем написано, а, вишь, какие падлы - от Закона 13 сентября 1991 года "О правопреемстве Украины", по которому они, оказывается, правопреемники УССР по территории, органам власти, имуществу и т.д. - не отказываются. Льют пропагандистское дерьмо в головы бедных невежественных россиян. Россияне не являются правопреемниками по предмету территорий, присоединенных по неоднократным требованиям киевского руководства УССР к Украине.

30.12.2020, 17:41
Гость: да

Представим себе такое развитие событий. Немцы нападают на Польшу. СССР, Англия и Франция объявляют войну Германии, а через три дня Польша, Англия и Франция заключают с Германией сепаратный мир, а СССР остается в состоянии войны. Далее Польша объявляет войну СССР и они вместе с Германией делят (в порядке компенсации за Данциг) Украину.
СССР требовал личного участия в боевых действиях. В этом случае его союзникам было бы очень трудно вести сепаратные переговоры без него, да и Германии с Польшей трудно было бы начать войну с ним, имея Красную армию на территории Польши. И то, что Англия и Польша не приняли этого требования, хотя Англия в связи с подписанием военного соглашения с Польшей могла на них настоять, говорит о их нечистоплотности и о трезвости анализа обстановки Советским правительством.
Но в любом случае мы видим, что именно польские правящие круги отказались от союза с СССР в борьбе с немцами, и именно они формально не дали СССР, Англии и Франции объединиться для этой борьбы в 1939 году, и именно они были теми, кто фактически разжег войну.

31.12.2020, 04:33
Гость: через три дня Польша,

Англия и Франция заключают с Германией сепаратный мир

Мир заключить можно было только на одном условии: Германия снимает все свои претензии на Данциг и убирается с польской земли, восстанавливая статус кво. Для Гитлера это было бы явным политическим поражением, уж лучше бы совсем не начинать войну. Впрочем, даже в этом случае ни о каком союзе Польши с Германией в августе -- а уж тем более в сентябре! -- 1939 говорить невозможно. Этот поезд ушел ещё в 1938 -- и ушел потому, что Гитлер сразу сказал: хотите союза -- отдавайте Данциг и коридор. Коса на камень. Этот конфликт мог кончиться крахом либо Польши, либо Германии. Так и произошло, именно в таком порядке, но адекватный руководитель СССР мог бы сделать промежуток между этими двумя крахами очень быстрым и почти безболезненным для себя. Впрочем, СССР и адекватность -- это оксюморон.

31.12.2020, 01:03
Гость: Не совсем но очень тепло.

Думаю что Польша тогда не имела собственной внешней политики, она слушала попеременно Германию и Великобританию, из-за чего и получили по мордасам, сейчас кстати тоже самое, самая высшая ценность в Польше это умереть за интересы США, то бишь в кавычках свободного мира. Итог может быть такой-же как в 1939 году, только сейчас всё идёт к очень сильнейшему озлоблению между западом и Россией, думаю в крайнем случае Польше как солдату на передовой будет не сладко, война то будет безконтакная, это как с кавалерией в 1939 году против танков вермахта...

30.12.2020, 13:14
Гость: Странное дело

Франция и Великобритания объявили войну за агрессию только Германии. А про СССР ни гу-гу. Неужели в правительствах этих стран сплошные дебилы?

30.12.2020, 19:28
Гость: вопрос

Уточнения на "российском портале" не принимаются, наверно. Только сплошная русофобская брехня получает зеленый свет. Наверно, как в Украине - внешнее управление.

30.12.2020, 17:09
Гость: да

польские правящие круги отказались от союза с СССР в борьбе с немцами, и именно они формально не дали СССР, Англии и Франции объединиться для этой борьбы в 1939 году, и именно они были теми, кто фактически разжег войну.

30.12.2020, 17:06
Гость: да

Советский Союз требовал, чтобы в случае, если Германия нападет на Польшу и он, согласно договору, вместе с Англией и Францией объявит Германии войну, то Польша обязана пропустить Красную армию через свою территорию к границам Германии и дать ей войти в боевой контакт с вермахтом. Ведь до сентября 1939 года у СССР не было общих границ с Германией.
Казалось бы, что Советский Союз идет на какую-то уступку Англии, Франции и Польше, ведь от того, что Красная армия вступит в бой, легче будет только союзникам. Почему же Польша так яростно отказывалась от этого? Почему Англия и Франция не настаивали? И кстати, а зачем это, собственно, так надо было Советскому Союзу?
Затем, что правительство СССР проиграло и такое развитие событий.
В ходе раздела Германии после Первой мировой войны значительная часть территории Германии – Восточная Пруссия, ныне Калининградская область – стала отделена от собственно Германии польской территорией. Город и порт Данциг, с чисто немецким населением, стал «вольным», но на территории и под контролем Польши. Официальными требованиями Германии к Польше, вызвавшими войну, стали требования объявить Данциг немецким и разрешить проложить железную и автомобильную дорогу через польскую территорию к Восточной Пруссии (коридор). Строго говоря, это не такие уж и непомерные требования.

30.12.2020, 17:04
Гость: да

Генерал А. Бофр, член французской делегации на переговорах в Москве, писал: «Когда сегодня перечитываешь проект англо-франко-советского договора, задаешь себе вопрос, как могло случиться, что дипломатия (западных стран) была столь слепой и мелочной, что упустила возможность подписания такого важного соглашения из-за столь незначительных расхождений… Советские аргументы были весомые… Наша позиция оставалась фальшивой».

30.12.2020, 15:32
Гость: замечание вскользь

Не дебилы, просто понимали, что никакой агрессии не было. Укр.Фронт перешел границы Польши 17 сентября, почти 2 недели продвигался до встречи с передовыми частями вермахта(250-300 км.), принимая сдававшихся в плен польских в/с преимущественно из местного населения. А вермахт уже 19 сентября прекратил активные боевые действия. Война приняла очаговый характер.В известном англ.учебнике истории Лж. Робертса " Двадцатое столетие: всемирная история..." признается, что "...судьба Польши была предрешена еще до того, как советская армия вторглась на ее территорию с востока...", а Польша - "это несчастное государство". Конечно, несчастное, "гиена Европы", возглавляемая дебилами, начиная с Пилсудского и дальше.Так что, не только Англия и Германия не объявили войну СССР, но и Польша также. Поэтому войны, как состояния, с СССР не было. СССР, получается, был не при делах. Значит, сплошная брехня идет мутным потоком.

30.12.2020, 18:18
Гость: но и Польша также войну не объявила

Хотели было поляки из эмигрантского правительства Польши в Лондоне войну СССР объявить, но англичане им быстро глотку заткнули. Лично Черчилль этим занимался и пригрозил, чтобы в будке сидели тихо.

30.12.2020, 22:31
Гость: ответ

До переезда в Лондон польское правительство, вернее, его остатки. пребывали в городе Анжер на юге франции. Успело издать т.н. "Анжерскую декларацию", в которой о сов. агрессии - ни слова. Ну, а в "устном общении" базара. конечно, выше крыши.

30.12.2020, 13:59
Гость: Что вы!

Совсем не дебилы, в отличие от сцепившихся вскоре вождей! Психологию пауков банке просчитать совсем не трудно.

30.12.2020, 12:19
Гость: Из Симферополя

Ну ладно, я из Симферополя и могу предположить, что этот самодовольный дебил из Киева вполне мог сказать что-то такое заковыристое даже в ООН. Я неплохо знаю этих укро-политиков. Но каково, к примеру, не совсем подготовленным к украинским особенностям людям слушать такое через 80 лет? Я имею в виду представителей Франции и Великобритании в ООН. Это ведь Франция и Великобритания были военными союзниками Польши в прошлом веке и они объявили войну Германии после нападения в 1939 году. Но, если СССР "напал" на Польшу через 17 дней, то почему эти союзники не объявили войну и СССР? Более того, правительство Великобритании заставило польское эмигрантское правительство в Лондоне отказаться от объявления войны СССР и начать переговоры с Москвой о создании на территории СССР стотысячной польской армии генерала Андерса.
Ещё раз - всех в России поздравляю с наступающим Новым годом. Как замечательно, что в России в руководстве подобных дебилоидов теперь нет. Не то, что в ельцинские времена, когда Козырев позорился на весь белый свет.

30.12.2020, 13:25
Гость: Ослябя

Гибридно, вероломно, без объявления войны, подло ударив в спину, напав на ослабленного в час горя, последнего. Все это и сейчас проводит РФ по отношению к соседним странам, как ранее это делал СССР. Сколько раз СССР участвовал по тихому в войнах? Более 20 раз со дня своего образования.

31.12.2020, 09:46
Гость: ПТРД

Когда СССР "напал" на Польшу, ее уже не было. Сталин дошел до линии Керзона, вернув утраченные территории РИ в результате советско-польской войны.

31.12.2020, 10:23
Гость: Ослябя

Как понять Польши не было? А куда она делась? Правительство Польши было, армия сражалась, и вдруг не было. А подскажи, когда это бывшие земли Австро-Венгрии, которые никогда не входили в РИ, вдруг "вернула свое".

31.12.2020, 18:56
Гость: ПТРД

Да свидомым же ничего доказать нельзя, на то вы и свидомые. Польша была восстановлена Альянсом после 1МВ. В нее включили исконные немецкие земли, что повлекло 2МВ. С востока граница более или менее соответствовала границам Царства Польского, как рекомендовал лорд Керзон. Но Пилсудский рассудил иначе. По итогам Рижского мирного договора /..К Польской Республике отошли обширные территории, находившиеся к востоку от линии Керзона, с преобладанием непольского населения — Западная Украина (западная часть Волынской губернии), Западная Белоруссия (Гродненская губерния) и часть территорий других губерний Российской империи../.
Насчет существования польского государства-читайте ноту Потемкина польскому послу Гжибовскому от 17 сент 1939 г. СССР войну Польше не объявлял, а счел аннулированным Рижский мирный договор по причине коллапса Польши как государства. В результате к СССР отошли территории, отобранные Польшей у СССР до линии Керзона. Настоящие польские земли РККА не занимала. Сталин после войны вознаградил поляков еще большими дарами, которыми они нагло пользуются. Надеюсь, до времени.

31.12.2020, 12:24
Гость: Где

было правительсвто Польши? Оно сбежало с тонущего корабля. А армия через несколько дней подняла руки к верху. А Западная Украина это российская земля. Князь Даниил Галицкий это русский князь. Князь Даниил Галицкий хоть и лег под католиков, но русским быть не перестал. И в то время нмкакой Украины не существовало. Это была русская земля. Хотя в те времена не было русского государства, это были русские земли.

31.12.2020, 14:11
Гость: Ослябя

Учи матчасть. Есть данные когда правительство Польши ушло в эмиграцию из Польши.. и это было - после нападения вероломного СССР на Польшу, когда уже не осталось шансов победить, хотя до нападения СССР - поляки начали теснить немцев. Данило Галицкий никогда не был русским князем, русские выдумки 20 века. Найди в переписи РИ - русских, не найдешь, там были одни великороссы. Русская земля - От Волги до Енисея и не более. Русский - это когда глаз узкий.

02.01.2021, 16:15
Гость: А. В.

Эпикантус (монголоидная складка века, -- гл. фактор "узкоглазости") среди великороссов у 0.3% населения. По данным экспедиций В.В. Бунака, и В.Д. Дьяченко. Такой же показатель, кстати, и у немцев.
У украинцев же эпикантус у 1.5% обитателей.
У венгров -- 2.4%.
У эрзи -- 0.9%. Меньше, чем у украинцев.
У эстонцев -- 1.2%. Почти столько же, как и у украинцев, но значительно больше, чем у великороссов.

02.01.2021, 11:23
Гость: Русы,

русичи, великоросы, малоросы, русские - это одно из многих названий русских. Как бы они не назывались, это все русские. А вот укров никогда не было. И не Данило, а Даниил. Никогда не было в истории никаких Данило, а вот Даниил был. И он был русским, а не укром. И как известно Киев - мать городов русских.

30.12.2020, 17:01
Гость: Ослябя

Легко - например 02.03.1992, 11.11.94, 07.08.99, 08.08.08 или взять дату, как на медальках - 20.02.14...

30.12.2020, 21:45
Гость: "...дата, как на медальках - 20.02.14... "

Из 23 июня 2015 года, интервью Виктора Ф. Януковича корреспонденту БиБиСи:
"...И вы смотрите, сколько времени правоохранительные органы терпели, когда их жгли "коктейлями Молотова". Посмотрите, 18-го, 19-го числа (февраля 2014 года), когда начали захватывать здания правительственные, начались погромы, начали убивать людей, в том числе, стрелять и в правоохранительные органы…" -- именно так, кровавый галицыйский путч начался 18-19 числа февряля 2014 года. Эти даты сделали Уркаину несостоявшимся государством. Прошло всего-то почти 7 лет. Срок ничтожный. Уркаина неотвратимо Щэ Нэ, т.е. - уже скоро.

30.12.2020, 20:11
Гость: Дэйна Рорэбэкер,

член комитета по международным делам Конгресса США от штата Калифорния на спецслушаниях Конгресса США 13 сентября 2008 года официально заявил, что войну 08.08.08 начала Грузия.

31.12.2020, 10:50
Гость: Омлябя

Это не тот часом член комитета, которого потом задержали, когда он выходил из посольства РФ с сумкой денег, гонораром за свою работу?

30.12.2020, 18:26
Гость: Это фантастика

Одни на Украине считают, что Россия напала, и даже даты указывают. А другие спокойненько качают в Европу российский газ миллиардами кубометров, давая возможность Путину богатеть и выделять из этих миллиардов денежки на поддержку ЛДНР. Такой идиотизм может быть только на Украине.

30.12.2020, 11:31
Гость: Вячеслав.

Ничего удивительного в его словах нет. Перестройка им. Горбачёва -Ельцина- Кравчука и Шушкевича породила множество предателей, воров и неблагодарных.

30.12.2020, 11:27
Гость: В США проживают около

8 млн евреев. Большинство из них голосовали за Байдена. Хорошо бы, чтобы американский сценарист, постановщик и режиссёр Оливер Стоун, имея на руках документальные материалы о Холокосте на Украине (включая и Волынскую резню, учинённую хлопцами), написал бы сценарий, срежиссировал и отснял бы фильм о том, как "оторвались" хлопцы во время Второй мировой. Было что посмотреть американскому еврейству! Может, и Байден посмотрел бы фильм...А что? Во время карантина ковидного!

30.12.2020, 12:15
Гость: М-да-а, и еврейка

Виктория Нулэнд смогла бы сходить на сеанс в кино, фильм такой замечательный посмотреть! Но, после прививки "Спутник" от КОВИДа.

30.12.2020, 19:37
Гость: ХА!!!!

Спутником прививаются только жители стран 4 мира.Даже Путин не желает прививаться этим непроверенным средством.

30.12.2020, 20:30
Гость: Алексей

Я не живу в России, но Путин сказал что будет прививаться и это будет вакцина из Россси, скорее всего об этом на днях и скажут.
Но в Германии где я живу министры и канцлерин-диктаторин пока не хотят прививаться, даже минист здравохранения чётко об этом дал понять. Но нам обычным жителям говорят о чудо-вакцине созданной в Германии, и кому теперь верить?

Я лично мог бы привиться спутником года через 3-4, а немецкой прививкой не раньше чем через 10 лет, именно столько нужно времени для того чтобы полностью неизвестная до ныне технология PHK-MRna была полностью протестирована. По Спутнику 3-4 года так как уже с 2014 года на этой же основе и этим же центром Гамалеии прививают от Эболы в Африки а также с 2018 против MERS (Middle East respiratory syndrome) вируса, то есть уже 6 лет как технология функционирует.

30.12.2020, 11:08
Гость: II Мировая война началась с передела территорий

30.12.2020, 08:22Гость: а
Тешинская область чехословакии 2 октября 1938 года была занята польскими войсками.
======
Франция и Великобритания слили Чехословакию в 1938-м. Это фактически начало Второй Мировой войны. 1 августа 1939 немцы уничтожили польское государство, правительство Польши сбежало. Только после этого на неуправляемую территорию вошла Красная Армия и взяла под защиту население.

30.12.2020, 10:56
Гость: Молодой

30.12.2020, 08:27 Гость: Старый
Если бы у вас были мозги, то поняли бы наверное, что ПЕРВОГО сентября у Польши БЫЛО правительство, а значит и государство. А 17 уже НЕ БЫЛО ни правительства, ни государства. Была ничейная территория....
====
И эту ничейную территорию присоединили к УССР, и нынешняя Украина даже не подумает, что ради справедливости эту территорию необходимо вернуть.
Примерно такая же ситуация в Крыму.
Прежняя Украина, которая существовала с 1991 года закончилась. Конституцию растоптали, власть узурпировали, госпереворот совершили. Таким образом прежнего государства не стало. Что делают в Крыму? Там в условиях краха государства на Украине проводят свой референдум и в качестве независимого государства просят РФ принять Крым в состав РФ. Все по закону.
Польское государство рухнуло под ударами Вермахта а СССР вошел на территорию, которая никем не управлялась, а Украина развалилась по внутренним причинам и крымчане согласно своей конституции провели свой республиканский референдум тогда, когда на территории бывшей Украины никакого государства не существовало.

30.12.2020, 17:10
Гость: Ослябя

Какие душещипательные сказки...но реальность другая, когда ССР вероломно нарушая договор напал на Польшу - Правительство Польши было в Польше и никуда не собиралось, поляки сильно потрепали Вермахт и чашу весов как раз и переполнило нападение СССР, если бы не СССР- непонятно бы кто и выиграл. И когда это Украина прекратила свое существование? На глобусе РФ? Или когда это в Крыму был референдум, по каким законам, кто считал. Вы что хотите иметь всех типа дураками?

30.12.2020, 11:39
Гость: Всё Молодой описал

верно.
Кроме одного.
Никакой "Прежней Украины" и в природе не существовало.
БЫЛА УКРАИНСКАЯ СОВЕТСКАЯ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РЕСПУБЛИКА,
с т.н."Украиной" имевшая бывшее географическое местонахождение. От УССР Украина "рванула", как чёрт от ладана. Никакой преемственности. Украина - это химерное и эфемерное образование, щэ нэ. Пора бы уже.

30.12.2020, 12:53
Гость: Не старый

На территории под названием Украина были -
УНР - 100 лет назад
УССР - до 1991 года
Украина* - до февраля 2014 (президентско-парламентская туда-сюда)
Украина** - примерно с февраля до мая 2014 (ка зна що)
Украина*** - с мая 2014 (парламентско-президентская, причем президент - признанный пианист).
Примечание.
До 2014 изменения формы правления тоже происходили, но без массовых убийств на майдане.

30.12.2020, 20:31
Гость: "Уркаина" в ваших "знаменателных"

датах - это "У вагоні Дырэктрія, а під вагоном - тэрріторія". Мало ли какой взбрык делали каколики в своих потугах созадть дэржаву!
Антон Иванович Деникин, «Очерки русской смуты»:
«Ни о каком украинском независимом государстве
не может идти и речи, их лидеры – вчерашние батраки у малорусских и польских магнатов – считают, что государство – это село, что они могут его построить,
будтно вскопать огород после пляшки горилки.
Украинство – эталон бахвальства и местечковой ограниченности,
не видящей ничего дальше канавы своего хутора.»
*
Как было 100 лет назад, так всё обстоит и сегодня. У всех укруинцев мышление хуторско-галіційськэ. Всему виной – УКРАИНИЗМ как мировоззрение. Даже получив в 1991-м готовое (из УССР), построенное для них Россией, государство, они за почти 30 лет довели его до развала. Что они умеют делать, кроме как разбойничать?! Война любой ценой: вот почему Украина продолжает боевые действия в Донбассе.

30.12.2020, 10:33
Гость: Русский

...тут ничего нового. хохлы исторически всегда были готовы предать Русских, и отдаться Западу. Неслучайно во время ВОВ, целые войсковые соединения, в большинстве состоящих из хохлов, сразу сдавались немцам в плен. "Ручки в гору и заживем как в Европе".
Однако немцы всегда: и тогда и сегодня, считали и считают хохлов - недочеловеками, которых надо уничтожать.
Если во времена ВОВ немцы уничтожали хохлов -физически,из автоматов и огнеметов, то сегодня - экономически, голодом и моральным уродством, с одним результатом- нет больше хохляндии. Осталась одна нищая умирающая территория. Но это их персональный выбор. Аминь.

30.12.2020, 14:39
Гость: Вячеслав

А может стоит посмотреть национальный состав армии Власова? Да и национальность его самого?

30.12.2020, 10:00
Гость: Вторую мировую войну

и оккупацию Украины организовали нацюкы Галычыны и Волыни с целью развязать себе руки и устроить резню с 30 июня по 2 июля во Львове, где нацюкы отловили ж.(евреев, женщин, стариков, детей), издевались над ними, подвергли пыткам, а затем расстреляли. Более 4000 человек. Затем нацюкы, добившись войны на Запукре, расстреляли многие тысячи человек, а в сентябре 1941-го укрнацюкы устроили Бабий Яр у Кыйовi, в Дробицком Яру (Харьков), на Тракторном заводе (Харьков). Укрнацюкы устроили в 1943-м Волынскую резню, зверски убив более 120000 поляков, евреев, украинцев. Не зря ведь первый трибунал был не Нюрнберге, а в Харькове. Так что, развязали запукры войну с целью оторваться безмерно! Характерная забава!

30.12.2020, 08:38
Гость: Вааще то

даже в советских учебниках истории предельно точно отмечен определяющий вклад Красной Армии (из России, естественно)в установление "советской власти" в будущих "республиках" и борьбу с местной "контрреволюцией".
Из Прибалтики и Польши правда, советизаторов вначале вышибли взашей...
Для не идиотов материал для выводов достаточный. А уж как там потом завоеванное назвать - протекторатами аль республиками - дело десятое.

30.12.2020, 10:17
Гость: что-то ты постеснялся обсудить

кровавую бойню, которую укрнацюкы во время Второй мировой устроили на запукре, в том числе в Галиции, на Волыни, в Харькове, Киеве, да и вообще на всей территории нэнькы. Оторвались наславу! Хэроям була слава кровавая.

30.12.2020, 17:35
Гость: А это что =не бойня=

Количественные параметры репрессий на бывших польских землях в 1939–1941 гг. изучены лишь частично — в отношении массовых высылок населения. По данным А.Э.Гурьянова, полученным в результате исследования различных источников, число выселенных составляет около 320 тысяч. Что же касается числа арестов, произведенных органами НКВД и предполагавших предъявление обвинения, есть примерные данные в 250 тысяч арестованных и помещенных в лагеря ГУЛАГа, однако встречаются и другие оценки — как меньшие, так и большие (от 180 до 440 тысяч).
А это в разы больше чем погибло в резне бандеровцев.

31.12.2020, 22:40
Гость: вопрос

"Выселенные" и "погибшие", причем вследствие применения редкостно варварских способов убийства - это одно и то же? Ну.ну.

30.12.2020, 11:24
Гость: Вааще то

полезнее обсудить массовый мор "Боярышником" в РФ. Имеет такое же отношение к теме моего поста.

30.12.2020, 13:06
Гость: а ты свой пост

прочитай повторно, чтоб дошло до тебя.
А затем ответ на твой пост. Внимательно прочитай. Присмотритесь. И ты увидишь, что отношение - в самую точку!

30.12.2020, 08:06
Гость: Продолжается шахматный турнир с голубями со счетом..

"Не играйте с голубем в шахматы — он раскидает фигуры, нагадит на доску и полетит рассказывать, как он вас уделал.“

30.12.2020, 07:17
Гость: Вот что странно?

Ну, ладно, в РФ власть плохая. Но ведь ни одна республика бывшего СССР не объявила себя наследницей СССР, идеологической наследницей, хотя любая имела полное право. Даже Лукашенко говорил о том, что белорусы триста лет боролись за свое государство. Получается, нит никого, кто хотел бы вернуться в СССР. И как это объяснить?

30.12.2020, 06:29
Гость: Охренеть зевая

Кто-то недавно сказал, что то ех, кто воевал, остались единицы. Поэтому можно узнать все что угодно.

30.12.2020, 06:03
Гость: Киев переписывает историю в ООН

Переписывай, не переписывай, а слова из песни не выбросишь. Это ведь Ленин создал Украину как государство, а Сталин пропихнул Украину в ООН.
Теперь все ясно, что если к созданию Украины причастны такие осуждаемые на Украине деятели, то такой стране недолго существовать осталось.

30.12.2020, 07:44
Гость: Константин*

Ленин и Сталин к нынешней ситуации никаким боком особенно не причастны. Ну, может причастны только в том, что с самого начала воспитывали нахлебника. Да и Ельцин от большого думал, что бы ещё сделать для Украины. Теперь поезд ушёл. Теперь на Украине всем заправляют ставленники МВФ. А это уже совсем другой коленкор, теперь украинцев перевоспитывают под рыночные условия, приучают к тому, что деньги счет любят и денежки надо своевременно платить. Приучают к мысли, что халява закончилась. Причем подсунули им такого президента, который на рояле без рук играть может. Вы представляете, до какой степени дошла деградация государства? Сейчас Украину только ленивый не грабит. А украинские дипломаты - это фикция, ещё со времен запорожских казаков и турецкого султана.

30.12.2020, 05:42
Гость: Питон

Фашистская Германия ввела свои войска в Польшу 1 сентября 1939г а Красная армия напала 17 сентября с востока. Почему мы должны осуждать фашистов и Гитлера, а аналогичный поступок СССР считают правильным, это такое же незаконное вторжение и захват чужой территории. Причем раздел Польши был оговорён и согласован европейскими лидерами, а СССР от переговоров уклонился, встали в позу им якобы за подло было общается с фашистами. Именно не желание советского руководства и Сталина встречаться с Гитлером и привело к войне. Шанс договориться был упущен а затем 4 года кровопролитной войны и 20 мил погибших эта цена амбиций коммунистов не желающих встречаться с фашистами. Так и напрашиваются параллели к тем событиям, РФ также незаконно под шумок майдана захватила Крым в 2014г у Украины. Что привело к разрыву отношений с западом, удушающим санкциями серьезному конфликту с Украиной готовому перерасти в полномасштабную войну. На Украине уже готовят полную и всеобщую мобилизацию. А недооценивать военный потенциал Украины не стоит, когда за её спиной стоит НАТО и Турция готовые помочь и уже давно натаскивают украинских вояк по своим методичкам. Помогать в разгоне киевского майдана в кремле не стали, как и помогать оружием Донбассу, а Крым под шумок увели чтобы олигархи там свои коттеджи понастроили, а не русских спасали, кремлю на русских наплевать везде и в РФ. У Сталина за спиной была хотя бы мощная держава а у нынешних что разорённая ими же страна.

30.12.2020, 20:34
Гость: ответ

Если,конечно, патриотические рос.порталы одобрят. Первое: УССР никогда не признавала законность аннексии Зап.Украины и Волыни Польшей. Обязательство по Рижскому миру 1921 года было принято под влиянием поражения РККА( в т.ч. - и украинских соединений), т.е., под принуждением.Принуждение никогда не считалось основанием признания законности тер. изменений. Даже нацюкские историки называли это "оккупацией". Понятно, что и руководство СССР должно было поддерживать власти крупнейшей после РСФСР союзной республики, хотя властям РСФСР было ... ,как там "стонут" под польским игом галицкие украинцы и волыняне.Второе: война была неустранима, поскольку, как Гитлер говорил, мы получим Урад с его богатствами, украинские черноземы, Сибирь с неисчерпаемыми ресурсами . и наш народ будет жить сытно и богато. Это была судьба.Третье: Крымчане ненавидят, скажем так, киевских украинцев, референдум был объективный и выразил общее желание народа Крыма. Это факт. Но трусость уважения не вызывает. Наследники славы русских воинов, как они себя репрезентуют, не вопить, что правосеки их геноцидировать собрались, а размозжить головы врагам обязаны были в доказательство слов. А так получилось плохо. И сейчас надежды покладают на Кремль, а не на свои отвагу и решимость. Жалкие люди. Как и мы на Юго-востоке.

30.12.2020, 10:06
Гость: Ты, Пьїтон, кращэ напиши

о Волынской резне, о Бабьем Яре, о всех ваших зверствах (в том числе -убийство вами детей 13 августа 2014 года на пляже Зугреса) на Донбассе.
Имеется у меня основательная вера, что не уйти вам-нацюкам от возмездия.

30.12.2020, 08:40
Гость: Вааще то

под европейскими лидерами, согласовавшими раздел Польши, вы имеете ввиду Гитлера и Сталина? или все таки Мюнхен и Чехословакию?

30.12.2020, 08:27
Гость: Старый

Если бы у вас были мозги, то поняли бы наверное, что ПЕРВОГО сентября у Польши БЫЛО правительство, а значит и страна. А 17 уже НЕ БЫЛО ни правительства, ни страны. Была ничейная территория. Кроме того, любой примитив поймет, что врага на границу пускать нельзя. И да, никакой "украины" нет. Есть такая же территория с внешним управлением.

30.12.2020, 09:53
Гость: строму

и что-если у твоего соседа сгорела хата и сам он погиб то ты можешь стащить со двора уцелевшее имущество Так что ли по твоему

30.12.2020, 11:57
Гость: А

если этот сосед оттяпал в свое время твое имущество? Мы вернули свое, Западную Украину и Западную Белоруссию. Дальше линии Керзона мы не пошли.

31.12.2020, 22:46
Гость: вопрос

Ты от кого вещаешь? Провокатор, что ли, или наняли? Кто "мы", которые вернули "свое"? Западную Украину и Волынь - первую завоевала, вторую вернула, опираясь на ресурсы СССР, УССР. Сейчас их присвоили по правопреемству киевские власти. По дебильству своему и тупости жителей объявившие период с 1917 по 1991 года - "преступным". Или это области РФ? Не знаю, скудова приходят такие странные комменты.

30.12.2020, 19:25
Гость: Б

ну тогда Турции надо вернуть Крым обратно Ведь в свое время его оттяпали от Османской империи а Калининград-Кенисберг-от Германии

31.12.2020, 15:09
Гость: А. В.

1) Крым никогда не входил в состав Оттоманской империи. Тамошнее ханство было в особом союзе с Портой. Если, например, султан мог по своей воле казнить таких своих "союзничков", как валашский и молдавский господари; то с Гиреями "падишах" не имел такого права. И никогда этот порядок взаимоотношений между Стамбулом и Бахчисараем -- не нарушался.
2) Ну, допустим, Вы правы!
Крым "был в Турции". Однако этот полуостров Османская империя проиграла в войнах с Русью.
Западно-белорусские же и прибалтийские губернии, Волынь и Привислинский край оказались вне Русского Государства вопреки логики итогов 1-й мировой войны.

31.12.2020, 12:10
Гость: Тогда

туркам надо уехать на свою историческую родину. Там, где они сечас живут, была Византия. Это потом они захватили Византию, а впоследсвии и Крым. Так что с какого боку Крым турецкий? Не надо было воевать с нами. И Германии не надо было воевать с нами.

31.12.2020, 00:21
Гость: Калининград есть

СЛЕДСТВИЕ БЕЗОГОВОРОЧНОЙ КАПИТУЛЯЦИИ ГЕРМАНИИ В МАЕ 1945:
БЕЗОГОВОРОЧНАЯ КАПИТУЛЯЦИЯ (Далее Б.К.)
повсеместное прекращение военных действий, разоружение и сдача всех вооруженных сил капитулирующего государства без каких бы то ни было условий. Государство лишается СУВЕРЕНИТЕТА, его территория оккупируется(при этом(!!!) границы и территория государства могут быть изменены волей победителя),верховная власть осуществляется специально назначенными лицами от имени победившего государства (или коалиции государств).При этом победители (победитель) определяют будущее политическое урегулирование,вырабатывают конкретные санкции, виды и формы политической и материальной ответственности побежденного государства, решают вопрос о привлечении к уголовной ответственности главных военных преступников. Побежденное государство не имеет права отклонять или не выполнять условия безоговорочной капитуляции ни в момент капитуляции, ни после неё. Концепции Б. к. не существовало в международном праве до 1943 г.
Далее КРЫМ: Кючу́к-Кайнарджи́йский мир(тур. Küçük Kaynarca Antlaşması) — мирный договор между Россией и Османской империей,заключённый 10(21) июля 1774 года «в лагере при деревне Кючук-Кайнарджи»(ныне Болгария);завершил Первую турецкую войну императрицы Екатерины II.
В договоре были подтверждены территориальные завоевания России в рамках предыдущего Белградского мирного договора от 1739 года(город Азов и крепость Кинбурн), признана на (внимание!!!) ВЕЧНЫЕ ВРЕМЕНА ПРИНАДЕЛЖНОСТЬ КРЫМА РОССИИ,...

31.12.2020, 00:51
Гость: Ослябя

Сказки сказками. СССР отказался от приемственности к РИ. И теперешняя Россия- это не бывшая РИ.

31.12.2020, 15:12
Гость: А. В.

В 1991 -- 1992 гг. РФ декларировала свою преемственность как к СССР, так и, в большей степени, -- к РИ.

31.12.2020, 17:59
Гость: Ослябя

Сравнивать ежа и носорога...Вы или крестик снимите, или тру.селя напяльте. СССР и РИ совершенно разные государственные образования, с разным составом населения и территорий. А если вспомнить, что СССР наотрез отказались признавать приемственности с РИ, то ваши слова фикция.

31.12.2020, 19:45
Гость: А. В.

1) СССР -- этнический и геополитический преемник РИ. И практически с тем же составом населения и территорий.
Элементы юридической и культурологической правопреемственности СССР к РИ стали Кремлём восстанавливаться с кон. 1930-х гг. (Смена "интернационалисткости" на "советскость").
В процессе же и после 2-й мировой войны "советскость-русскость" в идеологии и политике СССР ещё более усилилась.
И в 1990-е -- РФ декларировала преемственность и к РИ, и к СССР.
2) Дело не в идеологической декларативности, а в реальной преемственности того или иного геополитического субъекта.
Империя Ляо (нач. 10 -- нач. 12 вв.) дважды провозглашала себя сугубо-киданьским государством.
Однако по факту быстро трансформировалась в очередной этап китайской цивилизации.

31.12.2020, 23:23
Гость: вспомнилось

Насчет. "советскость-русскости", которая после ВМВ в идеологии и политике СССР еще более усилилась. Забавно. Приведу два факта. Первый, кто-то из высшего эшелона партийного и советского руководства СССР заговорил о необходимости учредить КП РСФСР. Какая постигла судьба этих лиц, многие, наверно, знают. Т.е., в этом узрели семена распада СССР. Вначале, мол, своя партия со своим ЦК. Учитывая, что это более половины состава ВКП(б) и со своими ЦК и Политбюро? А затем и отдельное от СССР членство РСФСР в ООН, а не всем гамузом с 13 или 14-ю тогда союзными республиками без УССР и БССР, но с Кар.Фин.ССР? Дольше - больше. Может, правильно, но жестоко обошлись с инициаторами. И надо сказать, что власти России, в том числе - и имперской, гораздо жестче расправлялись с русскими сепаратистами. а не другими. Здорово ли пострадали члены кружка Кирилломефодиевского братства? Да, аж никак, исключая Т.Шевченка, но совсем за другое, за похабщину в отношении женщин императорской фамилии, которые активно участвовали в выкупе его из крепацтва. А он? Николай 1 сказал: ну, ладно, написал бы обо мне всякую гадость, я бы внимания не обратил. Уже привык, что за все отвечаю и во всем виноват, но женщин зачем оскорблять? Второй факт: М.Шолохов написал письмо в ЦК о положении русской культуры. Что ему ответили? Что ЦК виднее, и ему надо писать не письма, а худож. произведения. Вот, такая "советско-русскость".

31.12.2020, 22:22
Гость: Ейбогус -о киданцах- китайцах.

Видите,
Китайцы кидали ещё в 12 веке. Так что у этих киданцев - только начало

31.12.2020, 08:16
Гость: Россия в отличие от Хахляндии считпет,

что Крым принадлежит крымчанам.
Ежели крымчане как народ (не имеются в виду крымские татары, они народ НЕ коренной, и их меньшинство) решат (и проведут соответствующий референдум), что им следует стать турками (соответственно, мусульманами), то надо уважать мнение народа.
Однако, почему бы это крымчане захотели стать турками. Я до изумления всегда удивляюсь (хотя, женцины - народ особый) девушкам, которые выходят замуж за турок.
Вот когда крымчане захотели стать россиянами - это очень даже понятно. Россиянами много лучше быть, чем украинцами.

30.12.2020, 12:43
Гость: Ослябя

Вернули свое...и каким образом территории, которые никогда не входили в состав РИ, стали вашими? Бывшие территории Австро-Венгрии, когда стали вашими?

30.12.2020, 20:45
Гость: вопрос

Точно, какой-то ... Чьими "вашими"? Бывшие территории А.-В. стали вашими. На юго-востоке Украины по сему поводу льют горькия слезы. Лучше б они, падлы, создали свое независимое государство и от..лись от нас назавжды.От потомков славянорусов.

30.12.2020, 11:02
Гость: можешь стащить со двора...

Тот, кто остался жив, ушел с пожарища СО СВОИМ имуществом.
Вам что, неясно, что Автономная республика Крым - это законное государство на территории бывшей Украины, и это государство приняло свое законное решение?

30.12.2020, 10:25
Гость: тот сосед, опившись

майданного чайку с наркоитой от Виктории Нулэнд, подтеревшись конституцией Украины, расстреляв небесную сотню, образно говоря, подпалил свою хату, из обезумевшей которой, едва сумел унести ноги сообразительный и решительный народ Крыма, а также, фрагментарно, народ доблестного Донбасса.

30.12.2020, 08:24
Гость: Однако,

почему Великобритания объявила войну только Германии после нападения на Польшу, а вот войну СССР не объявила, хотя по вашим же словам и там и там - агрессия и захват польских земель? А просто потому, что СССР в 1939 передвинул границу на запад до «линии Керзона», предложенной правительством Великобритании ещё в 1920 году. Фактически СССР забрал назад земли Западной Украины и Западной Белоруссии, утраченные в 1921 году.
Если современная Украина считает, что СССР в 1939 аннексировал польские земли, то пусть вернёт всю Зап. Украину полякам.

31.12.2020, 13:26
Гость: А. В.

Всего лишь по "линию Керзона"?
Однако и "Привислинский край" (до 1887 г. -- "царство Польское") -- территория Русского Государства.
Антанта выиграла 1-ю мировую войну. Русь же -- входила в эту, победившую в войне, коалицию. И Русское Государство по итогом оной войны обокрали.
Особенно в пользу, созданной побеждённым, в итоге, "Четверным союзом" -- "Регентской Польши" (переименованной в ноябре 1918 года во "2-ю Речь-Посполитую".
Как если бы после 2-й мировой войны сохранялась бы "Локотская республика" Бр. Каминского.
-------
P.S. Тем паче, что Всероссийское Учредительное Собрание никакие российские земли (в т. ч. и "Привислинский край") из Русского Государства -- не отпускало.

30.12.2020, 07:54
Гость: разорённая ими же страна

При Сталине людей в ГУЛАГах держали на цепи - это по вашему хорошо.
При Сталине люди в бараках жили - это тоже хорошо.
При Сталине на 1000 жителей СССР приходилось по 4 автомобиля - замечательно.
Сейчас в каждой семье приличный автомобиль - это плохо, что на 1000 жителей приходится по 350 автомобилей.
Каждая семья, кроме пьяниц, имеет нормальную квартиру - это плохо.
Никто никого не призывает к трудовым свершениям, все происходит само собой, люди добровольно едут туда, где платят деньги - это плохо.
Никогда так бедно Украина не жила, как при Путине.

31.12.2020, 12:06
Гость: Привираешь

Ни мои родители, деды и прадеды не были в Гулаге и даже не слыхали про них. И в их округе никтон не сидел и не слыхал. А уголовников надо было садить. Тебе их жалко?
Мои предки в бараках не жили. А при царе бараков не было?
/Каждая семья имеет нормальную квартиру/ Только умалчиваешь, что большинство этих квартир получены бесплатно при советской власти. 80% жилья это совесткое наследие. Сейчас люди при зарплате 15-20 тыс не могут купить себе квартиру.
Я вот "добровольно" езжу туда, где платят, т.к. у нас нет работы. Я много лет живу вдали от родного места и от семьи. И многие так делают. Что в этом хорошего? Лучше, чтобы работа была как и раньше по месту жительства. Безработица это хорошо?

30.12.2020, 19:54
Гость: замечание вскользь

Это вранье. Вопрос в том, по заказу, или в силу социально-воровского положения. В ГУЛаг - на цепи? Врет и не поперхнется, масса материала о нормах питания и зарплатах имеется в Инете, было бы желание самостоятельно читать, а не всякое вранье воспринимать. С подачи "патриотических" порталов. Жили в бараках- ну, не Сталин же разрушил жилье в оккупированных городах. Пока отстроили, жили в бараках. Автомобили? Это когда и кому надо было строить в первую очередь автозаводы? И для чего? Чтобы всякое ла-ла-ла ножками меньше ходило? И при чем тут Украина и Путин?

30.12.2020, 10:06
Гость: ЕПР '-гостю разоренному

Вы, действительность, явно не адекватно воспринимаете.
Когда Велика и Нежалежная Нэнька, в 90г, побрела в свободное плаванье, Путин и рядом не стоял с этим свободным кораблем. А она была 3 - 4 экономикой Европы!
Теперь доплавылись! Опять Путин виноват!?
Чпм больше либералы вспоминают Сталина, тем больше они уходят от народа,в психушку.

30.12.2020, 05:07
Гость: Поручик

Судя по всему в следующем году на Донбассе будет жарко, вялотекущий конфликт перейдет в горячую фазу. Воодушевленный военными успехами Азербайджана Зеленский тоже хочет повторить возврат территорий при поддержке Анкары и сирийских боевиков. РФ как известно в конфликт в Нагорном Карабахе на прямую не вмешивалась а шла только дипломатическая работа где и договорились вернуть половину Карабаха Азербайджану надавливая на армянскую и азербайджанскую диаспоры, грозя им прикрыть их бизнес в РФ. Руководство Украины верно оценило обстановку что Москва только замораживает конфликты, для этого навязали Минские соглашения которые к решению проблемы никак не ведут, а от прямого участия в военных конфликтах кремль постоянно уклоняется. Если с 2014г по сей день прямой военной помощи Донбасс от России так и не получил, как и одобрения на активные военные действия по освобождению всего Донбасса от бандеровцев, то точно не получит её и в дальнейшем, если даже Украина перейдет в широкомасштабное наступление. Москва может только пугать, грозить, слать ноты протеста в ООН, Папе римскому или еще кому-то и все. А защитники Донбассе все конечно герои, но их слишком мало, силы не равные, военный перевес Украины многократен поэтому они Донбасс раздавят и подвергнут самым изощренным пыткам и издевательствам всех кто к ним попадет в лапы включая детей и младенцев. А все международные организации по правам человека и правозащитники будут помалкивать, потому что будут уничтожать русских.

30.12.2020, 20:56
Гость: совет

Не сочиняй. Киево-львовской гопоте по сердцу именно такой стан. Военные расходы увеличили до ..., даже больше: до такой матери. А что на них прикупили? Да них. Один базар. Максимум, с помощью "партнеров" подремонтировали несколько сот танков и БТР (дают же какие-то копейки США, аж 250 млн. на новый год). Все остальное дерибанится и платится потенциальным карателям. Всякие атошники, убд и т.д. свою копейку и большую мают. Базар о войне, под этот шум недовольных закрывают, преследуют. Обогащаются так, что "пузо" лопается от грошвы. А ..Господи, рассказывают всякие сказки...Некая Украина перейдет в наступление. Оно ей надо? Наступление то. Это тебе не 7 районов Азербайджана, почти 20: суверенной териитории. И не 20% исторически хорватской земли, которую неразумные сербы хотели оттяпать, а всего 15 тыс. кв.км. - 2,5% тер.Укрины -ЛДНР. Там ничего эксклюзивного нет. И экономики серьезной нет. Не израильтяне. Да,относительно защитников: было бы желание, что защищать...

30.12.2020, 08:55
Гость: без суда и следствия???

А как же сообщники? Как подельники? Их что, оставить? Нет уж. Нужно выявить всех причастных. Пусть прилюдно признают вину, посмотреть кто и как раскаялся и тогда определить меру наказания в духе Нюрнбергского трибунала.

30.12.2020, 15:18
Гость: Валлийский Коган-про суды

Следствие провести надобно, разумеется, но вот Нюренберг-это вот лишнее. Там же половину отмажут. Всех заказчиков и бенефициаров отмазали ведь. И вермахт оказался не преступной конторой. Опять же все прихвостни тоже не при делах оказались.

30.12.2020, 03:55
Гость: Украина до сих пор оккупирована Советами

После многолетней чехарды в Киеве с вариантами конституции сейчас на Украине не президентская власть главная, а парламентская. То есть Верховна Рада, что означает Верховный Совет. А в городах заправляют городские рады. Это, как ни крути, и есть советская оккупация. Просто на Украине, по установившейся традиции, этого ещё не все в состоянии понять.

30.12.2020, 19:55
Гость: уточнение

Советы избирались по производственному принципу. К чему болтовня? Тупость продемонстрировать? Удалось.

30.12.2020, 20:26
Гость: иван з.

Советы избирались по территориальному признаку. Не было советов таксистов или ассенизаторов. Были советы сельские, городские, районные, областные и т.д.

31.12.2020, 22:56
Гость: уточнение

Да, по избирательному закону, кажется(уточнять не буду) перешли на территориальный принцип. До этого - производственный, от предприятий, а не профессий. Кстати, и построение ВКП(б) по производственному принципу, т.е. - коммунисты - управленцы, кооператоры, госслужащие стояли на учете в фабричных и заводских организациях. Затем, да , правила изменились. В Питере есть профессор, кажется, М.Попов, он считает, что это был шаг назад от принципов пролетарской демократии. Наверно, прав, за исключением одного: пролетариат, как класс, в индустриализацию очень изменился и в классовом смысле ослаб. Деревня пришла...

30.12.2020, 01:18
Гость: Дмитрий

У украины вернее территории под названием украина, нет никаких шансов в конечно итоге оторваться от России, но пройдёт ещё какое-то количество лет, пока всё что осталось ещё от ссср окончательно доразваливают. Будут проблемы с электроэнергией, с газом, и с населением, так как придётся снова заселять эти земли, судя по бегству активного и трудоспособного населения с этой территории в разные стороны.

30.12.2020, 05:47
Гость: придётся снова заселять эти земли

И это так. На Украине на каждые 100 умерших приходится всего 48 новорожденных. Не от хорошей жизни вторая Франция никогда не состоится. А ведь были шансы. А заселять будем лет через 50. Аборигенам памятник поставим. И надпись - здесь когда-то жили украинцы, которые профукали замечательную страну. Этот процесс называется естественным отбором.

30.12.2020, 01:39
Гость: Ослябя

Китайцы, хоть завтра готовы заселить все свои Северные територии. Миллионов сто, в первом потоке..

31.12.2020, 22:10
Гость: А. В.

Этнические китайцы всё более покидают Маньчжурию, Внутреннюю Монголию и Синьцзян. Переселяясь на юг КНР.

31.12.2020, 13:35
Гость: Алексей

Китайцы лучше арабов и негров и лучше майданутых, которыми точно хотят поделится с Украиной страны Европы, я имею ввиду арабав да негров, майданутых уже на украине.

31.12.2020, 23:01
Гость: замечание вскользь

Китайцы - южный народ. Они за тысячелетия северные территории не заселили, а сейчас, с учетом уровня благосостояния(я это знаю) их в Сибирь дрыном не загонишь.Да, кстати, и русские .утратив советский пафос освоения Сибири. рвут когти, чего уж там... Если речь идет о серьезной колонизации. В самой КНР огромные территориальные площади населены довольно редко, а другие - очень густо. К морю, теплу китайцев тянет...

30.12.2020, 00:55
Гость: сторож Аполинарий

Чем дальше уплывет Украина от прошлй истории с Россией, тем лучше и счастливее станет страна, это доказала Аляска, и самая счастливая страна в мире, Финляндия!!!
//////////////////////
Мы добрые и всех русской аурой облагораживаем , но не все становятся благородны , ибо утурками и манкуртами мир полон. Но и несмотря на это нам нести наш крест , кто если не мы .

30.12.2020, 06:09
Гость: Выкормыши КПУ Хрущёв и Брежнев

много сделали для того, чтобы Украина получила возможность стать второй Францией. Но как только власть захватили кравчуки-кучмы-и-прочие-ющенки, так всё сразу накрылось медным тазиком.

29.12.2020, 23:42
Гость: замечание вскользь

У Дугина есть определение дебилизма как медицинского термина. Ну, фейс и этого, и других заставляет, ой, пардон, как говорил Бунша из "Ивана Васильевича...": "А. вот, лица попрошу не касаться" Не будем. Просто непонятно, почему люди не учитывают замечание пациентов дурдома из "Кавказской пленницы": " Грешно смеяться над больными людьми". Больной не понимает, что институционально СССР был близок к ЕС: межгосударственный союз суверенных(и не нужно базарить: фактически, не фактически, в правовом отношении - суверенные. и все) государств. Вне их никакого СССР не было. В 1991 году в союзных республиках власть захватили антисоветские и антисоюзные силы, и где СССР?. Т.е., СССР не являлся самостоятельной и независимой от составляющих субъектов политической единицей. Этот дебил говорит о том,что СССР с Германией начал некую войну? Так в Польшу вторглись войска Украинского фронта, его соединения были развернуты из граждан УССР. Крапка. А во мнимых "боях" с ним погибли примерно столько же поляков, сколько и от рук боевиков ОУН( около 4 тыс.). Да и то, потому что абвер рекомендовал не вести более активные террористические акции с точки зрения Договора между СССР и Германией о ненападении. В основном боевики прислушались к рекомендации, но не вси. И потом, никто не мешает восстановить положение до 17 сентября, передав Галицию и Волынь Польше. Да и о Закарпатье и Сев.Буковине подумать.

29.12.2020, 22:57
Гость: НХ

Украинская власть промывает мозги населению Украины в русофобском духе всё время с 1991 г. Причём, делает она это при активном содействии западных консультантов и "историков", часто из бывших эмигрантов, отцы которых прислуживали Гитлеру. Если не ошибаюсь Виктория Нуланд говорила о том, что США потратили 5 миллиардов на финансирование НКО. Где-то слышал, что Россия потратила многие десятки миллиардов на безвозмездную экономическую помощь, но политика либералов состояла в том, чтобы она никак не вмешивалась во внутриполитические вопросы. При этом оправдывались все русофобские акции как "естественный процесс становления нации". Нынешняя укронацистская власть продолжает промывать мозги, особенно активно молодёжи, оболванивает местное население. Верно заметил какой-то политолог, что мы должны были бы вещать 24 часа в сутки на Украину, разоблачая лживые мифы, рассказывая об истинной нашей совместной истории и о такой стране как Украина, которой никогда не было вне Советского Союза. Этого не делается. Но ведь это обойдётся дешевле, что военные действия с озверевшими от ненависти и оболваненными и науськанными на Россию националистами.

29.12.2020, 23:42
Гость: Ослябя

Не бывает общей Истории у тех кто пришел захватывать и оккупировать и у населения которое попало под пришлое Иго.

30.12.2020, 00:53
Гость: НХ

Киевская Русь, Россия существовали тогда, когда ни о какой Украине не было и речи. А когда возник СССР в нём полноправными гражданами, переносившими вместе все радости и беды были и жители центральной части страны и её окраин, в том числе и той, которая называлась Украиной. Она стало одной из самых развитых частей общей страны. Но после того, как разрушили единую страну и Украина отделилась - она стала деградировать и разрушаться под оглашенные крики тех, кто уверовал, что они представляют собой что-то отличное от остальных частей единого русского народа. На это их ориентировали враги славян. враги исторической Великой России. Вот и ты, не сильный разумом, говоришь о каком-то Иге.

30.12.2020, 13:22
Гость: А ВРАТЬ нехорошо! Грех

это! "Которая называлась Украина..." - ложь! Дьявол кроется в деталях! А когда деталь огромная, то там спрятаться могу сотни дьяволов. ФАКТ: никакой Украиной она не называлась. Называлась УССР (в просторечьи, неофициально - "Украина"). И в этом -
основополагающая разница.

30.12.2020, 06:40
Гость: доцент

Но после того, как нерушимый Союза развалился и Россия отделилась - она стала деградировать и разрушаться под оглашенные крики тех, кто уверовал, что они представляют собой что-то отличное от остальных частей единого русского народа.

31.12.2020, 22:18
Гость: А. В.

1) Былинный древнерусский эпос сохранился в Великороссии. Русская баня -- тоже сохранилась в Великороссии.
2) Эпикантус (монголоидная складка века) у великороссов у 0.3% населения (такой же показатель, кстати, и у немцев). По данным экспедиций В.В. Бунака, и В.Д. Дьяченко.
У украинцев же эпикантус у 1.5% обитателей.
В Венгрии -- у 2.4% мадьяр.

30.12.2020, 13:32
Гость: Ослябя

Твои сказки и фантазии...но факты вещь упрямая. Начинаем. УНР - государство украинцев, не подскажешь когда возникло? А государство УССР, это то которое основало и создало само СССР? Не подскажешь, МИД УССР когда возник? И ещё только государства входили в состав ООН. Ведь не секрет что СССР был союзом государств и не более.

31.12.2020, 22:21
Гость: А. В.

УССР (в форме УНР-харьковского) возникло 25 декабря 1917 года. Раньше УНР(центральнорадовского).
Хотя и то, и другое -- сепаратизм.

30.12.2020, 19:50
Гость: НХ

В то время провозглашалось на каких-то территориях бывшей Российской империи много разных государств. Соберётся какая-то банда и провозглашает... Но у таких само провозглашённых не было ни определённых границ, ни национального состава, ни единого централизованного управления, ни общей экономики, ни вооруженных сил. То есть не было ничего, что присуще самостоятельному государству. Они как возникали, так и исчезали, не будучи признанными никакими другими государствами и международными организациями. Хотя, кажется, УНР признали Австро-Венгрия и Германия, которая с согласия руководства её оккупировала. Потом здесь была провозглашена Украинская Держава, существовала также Западно-Украинская республика и пр.и пр. Все эти образования исчезли в 1920 году. Когда укронацисты сегодня говорят о "многовековой истории украинского государственного строительства, под последним понимается время существования Украинской Народной Республики". До того никакой Украины не было. Была Малороссия, Окраина Российской империи, отдельные регионы которая находились временами во владении соседних с Россией государств.
P.S. Украина (УССР)как отдельное государственное образование было создано большевиками, ЛЕНИНЫМ и находилась в составе Союза ССР. Это Сталин добился, чтобы Украину (УССР) и Белоруссию (БССР) приняли ООН. С тех пор в этих республиках и были организованы МИДы. К тому высокому уровню экономики, науки и культуры Украина никогда не вернётся, тем более под властью укронацистов.

30.12.2020, 07:53
Гость: доцент

\ он билет члена КПСС не сдавал
А если и сдал, то что это изменило? По-твоему, если эсэсовец сдаст каску с рунами, то он уже не преступник?

29.12.2020, 22:28
Гость: Чем мы

будем длальше от Москвы (политически, экономически,культурно, ментально) тем нам , украинцам-русичам, будет лучше. И это есть безусловное утверждение, подтвержденное, без 20-ти лет восемьсотлетним противостоянием Руси с Ордой.

30.12.2020, 04:57
Гость: Немо

"а разве"
таки да, переписывает и здесь сотни раз это обсуждалось и будет обсуждатся. ну а Историю мы вернём и это наша общая история единого народа -русские, белорусы и украинцы.

29.12.2020, 21:28
Гость: Стайер

Последние 7 лет Украина показывает впечатляющие темпы роста экономики. ВВП вырос в 14 раз, доход на душу населения превысил 162 тыс.$/год. Ураинскими товарами завалены прилавки супермаркетов Китая и США.
Население почувствовало, наконец, прелести рыночной экономики и его уже никогда не удастся загнать в Совок.
Но остаются пока и проблемы.
Первая - это быстрый рост населения, что увеличивает нагрузку на социальный сектор, который едва справляется с выплатой многомиллионных пособий на рождение детей, а также строительство школ, детских садов, родильных отделений.
Вторая - экология. Из-за бережного отношения к природе в леса и поля стали возвращаться стада диких животных и птиц. Люди не могут собирать грибы и ягоды не потревожив наших меньших братьев и поэтому вынуждены проводить свои многомесячные отпуска на зарубежных курортах.
Третья - страну наводнили польские и французские водопроводчики, которые плохо разбираются в технике и постоянно вредят коммунальным сетям.
Четвертая - финансы. Из-за бесконечных выплат процентов по кредитам, которые Украина, в своё время давала разным странам, не удаётся сбалансировать бюджет. Доходы постоянно растут и неизвестно что делать с этими лишними грошами.

Но с каждым годом жизнь становится лучше и лучше!
В России кстати тоже.

29.12.2020, 21:05
Гость: Петров

Возвращаем т.н.украине правильное, историческое название - Малоросия. Малоросия находится под оккупацией всякой нечисти, кои её обзывают украиной.

30.12.2020, 01:46
Гость: Ильф

Мы с тобой ,дружище, еще Москву в НьюВасюки не переселили!А ты словно Паниковский горазд своим поросячим визгом,Шухер во Вселенной по разбодяженному СССР во весь свой матюгальник устроить.Не прилетит межгалактическая экспедиция !Моисей Ковид в галактике Топальсур подцепил,вакцину со СПУТНИКА ждёт.Но ты готовься !Грузи апельсины бочками и суши сухофрукты.НьюВасюки благодаря Рогозину станут таки центром межгалактических отношений.

29.12.2020, 20:58
Гость: Алексей

Если на украине 30 лет назад жило 52 млн человек, а сейчас по стат. данным по потреблению хлеба только 23 млн, то видно что это образование сразу же после 1991 года выбрало путь самоликвидации. Интересно почему на украине уже 20 лет как ни одной переписи население не проводили, видимо цифры будут устрашающе-жуткие...

29.12.2020, 22:34
Гость: охотник за бакланами

Как-же ты сосчитал про 23 миллиона, если 20 лет, не было ни одной переписи?
(хотя лжесвидетельствать про Украину, и соседние государство, у вас это в крови)

30.12.2020, 00:13
Гость: Алексей

Это не мои подсчёты, а председателя ревизионной комиссии союза «Мукомолы Украины» Сергея Сакиркина. Конечно не хлебом единым, но думаю в целом подсчёты верны, те кто уехал на заработки в туже Польшу или подальше, а также в Россию, обычно потом забирают свои семьи, жён, мужей, детей. Остаются одни старички. В России, в Польше и в других странах не ошибусь если скажу что млн 15 с украины осело. Остальные просто убыли по старости в мир иной. Рождаемость на украине в три раза меньше конца советского периода. Никого переубеждать не собираюсь, сам был на украине, там родные ещё живут к сожалению.

30.12.2020, 01:59
Гость: алесею

когда жил в Союзе то каждый день покупал булку хлеба Сейчас хлеб ем иногда и только на завтрак Значит по твоим подсчетам меня уже нет

30.12.2020, 15:51
Гость: Алексей

Эти подсчёты были сделаны не на основе СССР, а на основе потребления хлеба в трех странах в Германии, Польши и Чехии. Я думаю в Германии не только хлеб кушают, но и фрукты и зелень, уровень жизни выше чем на Украине пока ещё. Про союз никто не заикался...

30.12.2020, 01:53
Гость: охотник за бакланами

Вы хотите сказать, что если в Ашане в Химках, или в Пятерочке в Тверской области, увидеть мигрантов из Средней Азии, с тачкой дешёвых батонов, значит дела с демографией в РФ, отличные?

30.12.2020, 15:52
Гость: Алексей

Во первых я не живу в России, во вторых принцип у соседа корова сдохла, казалось бы не мое дело а приятно, так вот этот принцип тоже не вечен и расчитан на дураков, которые кроме коментариев ничего не читают и никуда не ездят...

30.12.2020, 19:07
Гость: охотник за бакланами

Живёшь, живешь, ты на россии, только там так ненавидят Украину,и занимаются лжесвидетельством, против Украины.

30.12.2020, 19:44
Гость: Алексей

Вы почитайте умных людей которые эти подсчёты делали, одну из фамилий я указал, этот человек пока ещё живёт в/на Украине. Читаю уже третье ваше сообщение и нигде нет никакой аргументации, обсуждения типа Мама а вон тот мальчик взял у меня машинку... Будте взрослее и умнее.

31.12.2020, 01:16
Гость: Алексей, это персонаж

привычно бакланит. Ему и невдомёк, что любое гособразование невозможно любить или ненавидеть. Такое возможно только в отношение либо позитивного, либо негативного, творимого людьми там.
То, что зкоїла несостоявшаяся держава (кровавый госпереворот, гражданская война против своего населения-украинцев, сбитие Боинга МН17 украинцами, бардак в головах и пр.) - может вызывать только крайне негативный отклик.

29.12.2020, 23:48
Гость: ответ

Человек же сказал, что это оценочное количество обитателей, вычисленное на основе данных о ежегодном потреблении хлеба. Понятно, что миллионы пребывают за кордоном на зароботках. Но значительное сокращение населения - несомненный факт.На окраине провинциального города в Днепр.области на улице 129 с чем-то домов было и жило около 500 жителей. Пару лет назад - домов меньше, поскольку часть не продана, перспектив никаких, и народу - порядка 300.

30.12.2020, 02:02
Гость: ответчику

а на сколько сократилось население России-ответь При этом миллионы эмигрантов приехали и остались в России из Средней Азии Кавказа той же Украины и Молдавии Без этой подпитки убыль населения в России была бы ужасающей Так что нечего кивать на Украину-оглянись вокруг и увидишь что русских становится меньше Особено в крупных городах

30.12.2020, 20:00
Гость: вопрос

Тут какой, не имеющий отношения к предмету обсуждения, вопрос затронули? О населении Украины или РФ. Если ты - наступник ОУН-УПА, должен радоваться, Шухевич же говорил на Пленуме ЦК ОУН в 46 или 47, что ничего страшного не произойдет, если "мы" уничтожим 20 млн. просоветских и прорусских украинцев. Тех, кто останется, "выстачить" для строительства незалежной.

30.12.2020, 15:54
Гость: Алексей

Из Украины только уезжают, а из России и уезжают и приезжают, почувствуйте динамику, значит всё же не так как на/в Украине.

30.12.2020, 19:27
Гость: алексею

читай мой коммент выше и узнаешь кто приезжает в Россию а кто уезжает Почувствуй динамику

30.12.2020, 20:42
Гость: Алексей

Динамика тут простая, из Украины уезжают навсегда в том числе и в Россию, и больше на Украину не возвращаются, после того как свои семьи уже перевезли.

Не думаю что украинцы живущие нелегально в Европе имеют какое-либо более привелигированное положение по сравнению с пакистанцами, иранцами, или арабами. Так что вот такая динамика... Нелегал есть нелегал. :-)

29.12.2020, 20:53
Гость: дан

ну если только признать -а это так -что СССР вместе с Германией начал 2МВ и это привело позже к ВОВ в результате чего Украина оказалась оккупированная то это правда Если бы не было ВОВ то оккупация Украины и других территорий не состоялась Другое дело что все не так однозначно как утверждает автор Да и история не любит сослагательных наклонений

29.12.2020, 20:44
Гость: Думающий

Постоянного представителя Украины при ООН даже не смущает тот факт что Украина и была СССР 1 сентября 1939 года.
Феерический долбо...ящер.

30.12.2020, 11:59
Гость: До 24 августа 1991

года никогда в природе не было державки "Украина". Она в качестве ЩэНэ и появилась только в 1991-м.
А до того существовала УССР как неотъемлемая часть СССР. Абсолютно разные государства. Территория - это не государство. Государство - это народ на территории. А народ с 1991-го подменили. Возникший народ торжественно отрёкся: "Возникшая Украина - не Россия!". Снявши голову по волосам не плачут! ОстатОчнэ прщавай!

29.12.2020, 21:06
Гость: Val/-Думающий

Тоже самое хотел написать, что в то время "Украина" была в составе СССР. СССР дал ей статус республики. А, то что в ООН попадают неграмотные долбо..ы, типа Кислицы, превращая ООН в базарную бабу, то это его главная проблема.

29.12.2020, 20:14
Гость: Ослябя

Как период гражданской войны 1941-1944 годов, есть как часть Второй Мировой войны 1939-1945. Так и оккупация 1922-1991, есть только вехой ига 1654-1991 годов.

29.12.2020, 20:04
Гость: Рустем

Если начались рассказы и обсуждения политики и жизни в окраине, значить будут грабить,готовьтесь, грядёт повышение расценок на продукт естественных монополий,что потянет за собой все цены. Вопрос :почему нельзя сделать цены на углеводороды внутри страны, как в Ливии при КАДДАФИ, ведь в СССР при Сталине цены ежегодно снижались.

29.12.2020, 19:10
Гость: Андрей

Хохлы молодцы! Уважаю за упорство и последовательность. Жду, когда Кремль начнёт выплачивать репарации за советскую оккупацию и за нынешнюю. И ведь будет платить, как миленький.

29.12.2020, 20:11
Гость: Нет

Так просто не будет. Байден заставит. Он ведь начальник демократов всего мира. А Кремль региональная структура.

29.12.2020, 20:08
Гость: А. В.

1) А кто кому должен?
И РСФСР, и РФ всегда дотировали УССР и Украину территориально, и почти всегда экономически.
2) Советская то оккупация и создала независимую Украину (УССР).
Киев во 2-й пол. 1919 года был под властью ВСЮР (которые ни о какой "незалежности" и не заикались). И лишь победа Советской Власти (в т. ч. и взятие Киева красными [в т. ч. и "червонным казачеством"] 16 декабря 1919 года) утвердили УССР. Да и ещё включили в состав оной Мать Городов Русских.

29.12.2020, 18:50
Гость: охотник за бакланами

Чем дальше уплывет Украина от прошлй истории с Россией, тем лучше и счастливее станет страна, это доказала Аляска, и самая счастливая страна в мире, Финляндия!!!
Сравните Карелию и Финляндия, вот и будет ответ.
Дай Бог, чтобы с РФ поступили так, как РФ поступила с Украиной, чтобы отвадить Москву от имперских амбиций,и заткнулась навсегда!

29.12.2020, 20:21
Гость: А. В.

Финны и карелы -- разные народы уральской языковой семьи. И с рубежа Н. Э. геополитически раздельны.
Примерно также, как и русские с поляками. (Кстати, ВВП по ППС на душу населения в РФ [по данным 2014 года] статифицировались выше, чем в Польше).
Кроме того! Русские -- православные, поляки -- католики. Карелы -- православные, финны -- лютеране.
---------
В 1809 году исходные экономические данные Герцогства Финляндского и Олонецкого наместничества значительно различались.
Да! Тогда Александр Первый включил небольшую часть Карелии в Великое Княжество Финляндское. Но и только!

30.12.2020, 02:03
Гость: охотник за бакланами

При чем здесь вероисповедание, да ещё и Польшу приплели, когда речь идёт, об уровне жизни Карелии, и бывшей колонии России, Финляндией ?
Могу другой пример привести уровень жизни Чукотки, и Аляски.

30.12.2020, 12:16
Гость: А. В.

1) Финляндия в 1809 -- 1918 гг. была самостоятельным Великим княжеством (в Швеции -- герцогством) в династической унии с Российской Империи.
ВВП на душу населения Финляндии в 1808 г. был значительно выше, чем в Олонецкой губернии.
2) Вероисповедание -- немаловажный фактор этнической самоидентичности.
Славонские "хорваты" -- сербско-экавского (как и белградцы) происхождения. Однако религиозные различия резко антагонизировали оных с собственно-сербами.
Несмотря на то, что языки белградцев (вуковица) и славонцев (гаевица-вуковица) практически идентичны.

30.12.2020, 14:32
Гость: А. В.

3) ВВП на душу населения на Чукотке в 3 раза выше, чем в среднем по РФ.
На Аляске же -- где-то в полтора раза выше, чем в среднем по США.
Так что Чукотка и Аляска вполне друг с другом сейчас соизмеримы по означенному показателю.

29.12.2020, 20:50
Гость: замечание вскользь

О ВВП: на душу населения в РФ, не исключено, больше, чем в Польше. Но есть другая сторона: неравенство в имуществе, в доходах в РФ фактически значительно больше, чем в Польше. В постсовке в этом сегменте социальных отношений - полное скотство. В Украине и РФ, и не только, это особенно бросается в глаза.Огромный вывоз капитала, а в Польшу он ввозится. В смысле, капитал, инвестиции. Пока еще серьезные дотации и субсидии от ЕС. Не только на "выравнивание" , но и ,скажем - на поддержку сельского хозяйства. Раньше, по памяти, на 1 кг. мяса в убойном весе, кажется, свинины - 2 евро. Ну, польский крестьянин - не жадная скотина: получив дотацию, он снижает продажную цену на с.х. продукты.

29.12.2020, 21:32
Гость: А. В.

Да олигархат РФ (в соизмеримом масштабировании) побогаче польского. Высший средний класс -- у поляков. Средние же классы -- практически идентичны.

29.12.2020, 18:43
Гость: Не понимаю,

какого х.., в смысле, зачем нужно обмусоливать измышления клинических идиотов?
Это ж всё равно что против ветра ...

29.12.2020, 18:22
Гость: Nordic

Кислица всё сказал верно, но слишком мягко. Сказано это не для компенсаций -- от нынешней РФ нихрена не получишь, а будущей (если она будет) дай бог суметь расплатиться за нынешние грехи. На прошлые вряд ли останется. И не для санкций: современные действия Москвы дают для них избыточное число поводов. Сказано просто для напоминания нынешним укро-воздыхателям по совку (о них была соседняя ветка).

"Да, было много ужасного при коммунизме, но было ведь и хорошее!" -- В смеси "дерьмо-мед" тоже есть сладкая компонента. Будет автор есть эту смесь?

30.12.2020, 23:33
Гость: Алексей

Простите о каком будущем Вы ещё говорите? На украине в 1991 году было 52 млн, сейчас 23-25 млн. Прежде чем говорить о будущем другой страны, подумайте о будущем собственной. Почему вся молодёжь кроме золотой, уезжает с Украины, почему Вы устроили геноцид собственного народа?

29.12.2020, 23:22
Гость: замечание вскользь

Коммунизма не было, в то, что было, папиредники современных упоротых привносили дерьмо, это правда. Но длительное время его или не допускали, или быстро убирали. Наверно, со второй половине 80-х дерьмо пошло уже непрерывным "ручейком", после 91-го - ручеек превратился в речушку, ну, и дальше - по восходящей. Сейчас очень мощно, раз грабят уже беспомощных людей.Да, мед давно пропал...

29.12.2020, 20:27
Гость: А. В.

Расплачиваться должны лимитрофы и самостийники. Без войн (которые перечисленные субъекты, кстати, проиграли), без победоносных восстаний, оные прихватили русские территории.
Русь не занимается реваншем (войн она не проигрывала). Её цель -- возврат украденного.

29.12.2020, 18:14
Гость: Необходимо

признать Донбасс, закрыть границу с украиной, взять курс на уничтожение этого образования у наших границ.

29.12.2020, 18:12
Гость: stalker

Да хватит все про этих сумасшедших говорить. Приведу один простой пример. В Украине, с одной стороны, ставят памятники Петлюре, а с другой, батьке Махно. А ведь они были идеологическими врагами, воевали друг с другом и ненавидели друг друга. Ну, и как это расценить ? О какой идеологической последовательности тут вообще может идти речь. У нынешних идеологов в Украине каша сплошная в голове. Единственным объяснением здесь может быть то, что Петлюра и Махно в разное время и по разному поводу с большевиками воевали. Но, большевики то были тоже местные из Малороссии. Кстати, по количеству первичных партийных организаций большевиков (далее - коммунистов) Украина занимала второе место после РСФСР. Так что хватит на Россию пенять, если у самих своего "добра" по горло было.

29.12.2020, 23:28
Гость: уточнение

Петлюра в Украине современной - государственный герой. Вместе с Бандерой, Мазепой, Шухевичем и массой более мелких их "подтипов". Махно в коло государственных героев не входит. Его не упоминают. Кстати, по большому счету, как и Богдана Хмельницкого и Павла Скоропадского. Так, "терпят". В почете всякие садисты, монстры, предатели. В общем, и антисемиты, но оставшиеся здесь залышки вечного народа закрывают глаза на то. Иногда и бравируют: "жидо-бандеровцы". Гроши того стоят, как говорится. А порядочные, трудящиеся еще в 90-е отсюда выехали.

29.12.2020, 20:31
Гость: А. В.

Н. Махно был сторонником (да и воевал за это) кропоткинской Всероссийской Федерации Анархистских Общин!
И ничего самостийнического.
Что Нестор Иванович неоднократно подтверждал в эмиграции. Где соучаствовал в покушении на С. Петлюру.
-----
Хотя это не значит, что федерации анархистских общин -- целесообразны.

официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]> 		Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации