• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: «Идиот руководил Советским Союзом шесть лет. А триста миллионов, разинув рты, смотрели на это»

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

10.02.2021, 09:43
Гость: ***

"... шесть лет ..."
А потом эти миллионы закрыли рты и выбрали кретина в разы худшего.
На целых ВОСЕМЬ ЛЕТ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2021, 15:31
Гость: 160

Миллионов минимум думали как скинуть эту идеотичнскую власть со своих плечь....и придумали. Думали точно также, впрочем, как и сегодня.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2021, 07:07
Гость: Визит Г.на один завод.

Один рабочий не думал особо,а просто заехал в ухо этому горби.
.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.02.2021, 16:54
Гость: Товарищ Сухов

а вот с этого места поподробнее, пожалуйста

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2021, 05:07
Гость: Поподробнее?

Спросите самого Г.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 23:24
Гость: ))) а?

Коменты совсем дурацкие,вокруг да около,я вчера написал о турецком происхождении данного персонажа,ибн Горби,и не прошло,за сказки приняли,
Зато полно никому не нужной хреновины .
.опять на горло слову наступаете,аспиды

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 23:08
Гость: Просто еёршик

Идиот тот и те, кто пытаются доказать, что избранный идиот был самостоятельной фигурой, которую не вели силы, которые все свои силы(прошу пардона) бросали на уничтожение СССР с самого его возникновения.
Не надо быть семя пяди во лбу чтобы понимать, что если у очередного исследователя причин развала СССР нет указания на одну из главных причин - внешние подрывные силы - значит он тоже один из тех , кто работает на эти подрывные силы, пытаясь вместе с другими идиотами или не идиотами навешать лапши на уши тем, кто не обременён ни знаниями ни логикой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 22:52
Гость: Цинизм окреп ,но вы держитесь,товарищи И.!

Горбачев не идиот!Горбачев-мерзавец,который совместно с Ельциным сыграли ход конем на доске социализма,обеспечив всех партфункционеров местом под солнцем с атрибутами строя мечты-коммунизма.
Свежая цитата:
«Я,как и раньше,так и сейчас,считаю Навального политическим проходимцем,человеком,который авантюрными способами пытается,стремится залезть во власть для достижения собственных целей, и никак иначе»,—заявил Медведев
Бывший президент и премьер отметил,что теперь Навальный действует циничнее и разнузданнее,чем раньше."
А ВОТ ПОЛОЖЕНИЕ 1 Конституции РФ.
Основы конституционного строя–основные принципы устройства общества и государства, обеспечивающие подчинение государства праву и устанавливающие пределы вмешательства государства в жизнь гражданского общества.Никакие другие положения Конституции не могут противоречить основам конституционного строя РФ.
Основы конституционного строя составляют следующие закрепленные в К. принципы:
1)...
2)...
3)...
4)Принцип политического многообразия–возможность различных партий и политических сил законными средствами бороться за власть и влиять на проводимую государством политику.
То есть Навальный цинично сел в тюрьму.Навальный цинично лишил себя свободыНавальный поправ все нормы и принципы российской Конституции,цинично отказался бороться за власть.Навальный цинично подставил тех,кто его поддерживает,слиняв цинично в тюрьму.
Ну и кто в данном случае идиот?
-Навальный?
-Составители Конституции?
-Народ ЗА НАВАЛЬНОГО?
-

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.02.2021, 10:10
Гость: Снегоа

Народ за возврат социализма, как показывают соцлпросы. Навальный за социализм?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 21:20
Гость: ХА!!!!

Идиот может руководить исключительно только идиотами

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 20:07
Гость: мнение со стороны

И "идиот" - не идиот, а большой организатор "великого дела". И 300 млн. не стояли, раскрыв рты. Десятки миллионов очень активно шевелились, прихватывая все, что можно. Даже то, что нельзя. А остальные, получается....эти, как их? На "л".Все просто и понятно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 22:32
Гость: вспомнилось

Да, американские рабочие, которые пребывали в России во время Революции, были приглашены в сенатскую комиссию по расследованию обстоятельств дела. Првлекались и другие, тот же Джон Рид. Но запомнились рабочие. На вопрос о причинах революции они заявили, что русские не любят работать, но очень любят говорить или болтать. Мол, революция им предоставила такую возможность. Но, заметим, дошло и до дела, которое потребовало и решительности, и мужества, и ума. А в постсовке пока болтовня по вопросам, которые непосредственно болтающих не касаются, а к числу экспертов они не относятся.Кажется, по Платону или Аристотелю это первейший признак глупости.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 20:01
Гость: Рабинович

А никому не пришла мысль, что если страной 6 лет управлял "идиот", то это говорит о полном идиотизме самой системы?
Вспомним анекдоты брежневской поры: в них точно отражён дух времени. Точнее, душок идиотизма, вовсю сочившийся из щелей мощных декораций "развитого социализма".
А Горбачёв - он кто?
Шпион, перебежавший на копытах границу?
Фанатик, выскочивший из дурдома и на мятежной волне влетевший во власть?
Или заговорщик, тайком пробравшийся в Кремль?
Нет.
С 15-ти лет пахал в поле. Окончил университет. Комсомол, партия. Отличный организатор, примерный семьянин, надёжный товарищ. Морально устойчив, идейно подкован.
Без этих качеств он не прошёл бы железные решётки партийного отбора. А он прошёл - снизу доверху.
"Идиотизм" Горбачёва в том, что он был советским человеком и настоящим коммунистом. Верил в ленинские принципы и мудрость народа.
Забавно, что автор статьи не говорит прямо, но на это же и намекает: "идиот" Горбачёв виноват в том, что дал народу право высказывать своё мнение и выбирать рулевых. Ну не знал Михаил Сергеевич, что система деградировала до такой степени, что любая встряска может её обрушить.
Да и кто знал?
"Идиотами" в этом смысле были все советские граждане.
Но признаваться в этом никто не хочет. Вот и плюют в Горбачёва. Это ж приятнее, чем плевать в зеркало...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2021, 19:23
Гость: Рабиновичу

Ну, если "Идиотами" в этом смысле были все советские граждане", то ИДИОТОМ являлись и вы, Рабинович!? Или вы гражданин земли обетованной и поэтому "умный"?
Рабинович, вы так и не поняли, в чем "дух того времени", да и ссылка на "душок идиотизма" говорит, что "дух" вы потеряли не при ковиде в 2020-21 гг., а еще в 60-80-е годы. Ваши посты говорят о том, что вы, очевидно, были в те годы диссидентом, кухонным оппозиционером.
Не мог Горбачев быть советским человеком и коммунистом. Советский человек, коммунист отдавал свою жизнь за страну Советов в самые трагические дни. А Горбачев был один из 19 млн. членов КПСС, среди которых коммунистами были несколько десятков тысяч.
К тому же, руководство КПСС, Горбачев, не были избраны народом, а членами КПСС, а Горбачев избран президентом на Съезде народных депутатов СССР, который и отменил ст.6 Конституции СССР, как руководящей роли в стране. Был разрушен становой хребет, стержень СССР. Это была не деградация системы, не идиотизм, а сознательное предательство руководства КПСС. Даже в марте 1991 г, на референдуме, несмотря на тяжелейшие потери в социально-экономической сфере, народ проголосовал за сохранение СССР.
В том же Китае социально-экономическая система была не намного лучше, чем в СССР, но руководство Компартии не пошло на предательство, не предало идеи социализма, а сумело скрестить ужа и ежа - социализм и рыночную экономическую систему, вплетя ее в социализм с китайской спецификой.
Так что внятно анализируйте!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2021, 00:07
Гость: Рабинович

Дорогой безымяшка, прежде чем что-то писать, следует ознакомиться с обсуждаемой статьёй. Слово "идиот" употребил автор. Я же сделал из его рассуждений очевидный вывод.
Если до вас не дошло, объясняю: советские люди идиотами не были. Всё остальное подробно изложено в моих комментариях. Читайте, повторять не буду.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2021, 08:24
Гость: Рабиновичу

Цитата ваша, Рабинович: "...если страной 6 лет управлял "идиот", то это говорит О ПОЛНОМ ИДИОТИЗМЕ САМОЙ СИСТЕМЫ".
Удивительно то, что до вас не дошло то, что дойдет до любого логично мыслящего человека.
Вы признались в ответном своем комментарии: "Я же сделал из его рассуждений очевидный вывод"??? Очевидный только для вас! Ибо если автор статьи употребил понятие "идиот" пртименительно только к Горбачеву, то вы пошли дальще автора статьи, сделав вывод "...о полном идиотизме самой системы". Поэтому читайте внимательно комментарий оппонента на ваш пост.
Это хорошо, что вы отметили, что советские люди не были идиотами, но при этом не отвергли свой же антисоветский тезис "...о полном идиотизме самой системы". Алогичность ваша в этом просто поражает. Изучите в этой связи философскую, социологическую и историческую сущность о РОЛИ ЛИЧНОСТИ В ИСТИОРИИ. Может, тогда до вас дойдет, почему вам ответил оппонент.
Повторю свой тезис, Рабинович:
"Так что внятно анализируйте!"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 21:45
Гость: Alex203

"Ну не знал Михаил Сергеевич ..."
*
Прошел снизу вверх и не знал? Впрочем согласен с тем, что Горбачев типичный образчик и порождение самой партии. Тупой одним словом. Тяжелое детство, железные игрушки, в армии с ржавым гвоздем в атаку ходил. А когда пришла пора что то решать ... ну вот и нарешал. Зато "адвокатов" сколько ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 23:56
Гость: Рабинович

Ну да, "тупой" решал, а 300 миллионов умных, "разинув рты" и т.д...
Я сомневаюсь, что партийные бонзы до конца понимали ситуацию в народном хозяйстве. Конечно, в отличие от рядовых граждан они знали гораздо больше, и о реальных проблемах в том числе.
Но понимание сложности этих проблем и подходы к решению были крайне ограничены. Прежде всего из-за идеологических шор.
В СССР, например, была убита политэкономия - фундаментальная управленческая наука. Её заспиртовали на уровне критики капитализма начала XX века - и всё. Анализ классовых интересов в советском обществе, экономические конфликты - об этом даже заикаться нельзя было. Социология - на нуле. Изучение межэтнических конфликтов - там же. Какие конфликты?? У нас монолитное единство трудящихся и дружба народов!
Ну вот и получили...
Так что не надо кивать на Горбачёва. Избрали бы Генсеком кого другого - результат в конечном счёте был бы тот же. Да и кого? Вся верхушка себя показала. С одного боку - Ельцин, Яковлев, Шеварднадзе. С другого - ГКЧП.
Михаил Сергеевич на фоне тех и этих ещё прилично смотрится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2021, 11:33
Гость: Alex203

Я абсолютно с Вами согласен. Не то что просчитать, даже попытаться проанализировать ситуацию и возможные последствия "реформ" у него не было возможностей. И кто, по Вашему в подобном положении возьмется продвигать такие глобальные "реформы"? Только тупой, или, что ещё хуже, осознающий конечный результат - развал государства. А ведь сохранение и безопасность - это входило в круг его обязанностей. Именно это, а не демонстрация того факта, что у него жена - филолог. Так что тупой, это его ещё как то оправдывает. Потому как, даже если предположить что за него решения принимали те, кто определил его в стрелочники, так приличный человек хотя бы в отставку подал.
Что касаемо ГКЧП, так вольно или нет, именно он его организовал. Вспомните, что всю эту тусовку он протащил через Верховный Совет. А кое кого даже не один раз тащил.
А уж сегодняшние его комментарии ... Иногда лучше промолчать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2021, 18:23
Гость: Рабинович

"Осознающий развал государства"??..
Вы о чём?
Это сегодня "политологи", зная, чем всё кончилось, разводят кудахтанье об "идиоте", "тупом" и "предателе".
А что все эти умники говорили в 1986-87-м? Правильно. Восторгались Горбачёвым и славили реформы.
Если бы в 1987 кто-то сказал, что через 4 года Союз развалится, а КПСС будет запрещена - его сочли бы глупым шутником.
Если Горбачёв "тупой", то таким же "тупым" был весь народ. Все были детьми системы и её заложниками. Верили в её надёжность и в то, что если тряхнуть партийную бюрократию и дать народу чуть больше воли - жизнь наладится.
Ещё раз повторю: кто считает, что Горбачёв идиот, тупица и предатель - пусть посмотрит в зеркало.
И увидит кое-кого похуже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.02.2021, 20:35
Гость: Михаил

в 1987 после того как Руст спокойно пролетел пол-страны и посадил свой самолет на Красной площади мне люди уже умудренные жизненным опытом говорили примерно " все ,дальше кровь и развал страны " мне было 25 и я им не верил .им было лет по 60 ,обыкновенные рабочие мужики .так-же они говорили когда появился на арене Ельцин .я спросил их мнение о нём -" ты еще не понял ? пол страны будет в обносках ходить и по помойкам в ящиках ковыряться " .Я смеялся над ними .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2021, 21:28
Гость: ))) Рабиновичу.

Ессно -предатель,из добрых побуждений,ессно.
У кукловодов нюх отменный на поиск таких,как он. Для этого этот тип имеет все:
1. Тугодум.
2.Не образован.
3.Честолюбив.
Как Хрусчефф в свое время,и,самое главное,лицемер,те.он сам не верил ни в коммунизм,ни в свои перестройки. Обычная серая карьеристская крыса. Господа кукловоды это сразу поняли. И назначили его директором ссср. Для закрепления ,для бетона,ткскзть,цемента, посвятили его в ложу "Великий восток",Париж,1984. Те.этот Горби--фримасон. (С данными можете познакомиться у амер.историка Стивена Сора,книга издана в Рф,2002)превентивно сообщаю.
. Ну,а чем занимаются масоны,любой более менее просвещенный чел знает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2021, 01:54
Гость: Ельцин, Яковлев, Шеварднадзе. С другого - ГКЧП.

Это нормально. Власть именно и должна строиться как баланс, система противостоящих сдержек. Чтобы власть работала на страну, а не на себя, власти должно быть, как минимум, неудобко, но лучше - страшно, она должна просыпаться по утрам с мыслью, что ее сегодня к вечеру могут уволить с волчьим билетом!
Или этот принцип дэффективных менеджеров только для черни, а власть божественна, на нее следует молиться, а в случае недовольства властью идти и каяться перед ней?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2021, 12:13
Гость: Рабинович

Я пишу не о балансе (Горбачёв его поначалу кое-как поддерживал), а о том, что все сановники, окружавшие Генсека, имели возможность показать себя на высших руководящих постах. И даже порулить без участия Горбачёва. Но все они - правые, левые, демократы и консерваторы - в конечном счёте толкали страну в одном направлении.
Это и называется кризис системы.
Что касается сдержек, то они хороши когда система отлажена. А если нет?
Горбачёв, пытаясь создать противовес партийной бюрократии, дал кусочек власти Советам. Но вместо баланса получилось двоевластие, оно переросло в драку "кто здесь главный?" - и всё это только ускорило катастрофу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2021, 01:13
Гость: )))

И кофейное пятно тоже ,смотрится.
Кто его избирал? "С ним можно работать"-сказала Тетчер.
После смотрин невесты . Эта фраза и избрала его.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2021, 15:46
Гость: Рабинович

Тэтчер сказала "Надо!" - КПСС взяла под козырёк? Ну-ну...))
Кандидатуру Горбачёва на пост Генсека определило Политбюро - полтора десятка самых авторитетных и опытных деятелей страны.
Избирал Генсека пленум Центрального комитета партии - человек 300: секретари обкомов, министры, военные, учёные.
ЦК формировался съездом - 5 тысяч делегатов со всей страны. Больше половины - рабочие. Морально устойчивые, идейно убеждённые и т.д.
И где тут затесалась Тэтчер?..))
Но отчасти вы правы: к тому времени весь народ (и коммунисты тоже) с завистью смотрели на Запад. В этом смысле Запад на СССР "влиял", и очень сильно.
Это и есть - кризис системы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2021, 03:38
Гость: ))) дочь бакалейщика.и комбайнер,

Саму
Тетчер прозвали"Горби в юбке". Выполняла то же задание Билдерберга в Англии. Недаром англичане порвали сто баянов."ведьма умерла!" .померла то померла,но
Теперь англ,пролетариат "бродит,бакалея..".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2021, 18:21
Гость: ))) именно ню ню.

Наив.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 17:48
Гость: Вот история и показала насколько горбачок дурак

Пример Китая доказал, что эффективный переход от плановой к рыночной экономике был возможен. Советский Союз распался именно из-за того, что обширная политическая власть оказалась в руках людей не только некомпетентных, но и имевших все основания подрывать механизм разрешения финансовых проблем страны, сформированный за многие десятки лет.
Дураки с партбилетами руководили умными людьми и специалистами. Сейчас партбилеты заменили родственные связи...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 15:06
Гость: Ас

Главная проблема, заключается в том, что мы так и не поняли причины вырождения государственной власти в стране, почему власть в ней докатилась до того, что во главе неё встала абсолютно ничтожная личность - Горбачёв?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 17:50
Гость: Леонид 42

Придётся повторить, что уже написал.Главная проблема, заключается в том:
Автор статьи написал "Тем временем советское руководство во главе с Горбачёвым упорно выступало за демократические процедуры, свободу слова и многопартийные выборы, погружаясь при этом в сокрушительную экономическую депрессию, которая привела в дальнейшем к распаду СССР на 15 отдельных государств."
Так может надо смотреть в корень проблемы и это и попытаться обсудить?
Может вся проблема в том и состоит, что с помощью так называемых демократических процедур и пр. невозможно вообще сформировать дееспособную власть, способную управлять страной, обществом. Может дело не в том, что каждый раз выбрали, а потом ОПЯТЬ ИДИОТ? Может вся проблема в способах формирования власти, как системы управления ну уж очень сложным объектом.
В технике сформировался глубоко формализованный, математизированный подход. Тут и исследование, изучение объекта управления - в результате формирование его детального описания. А уж под объект управления формирование системы управления, её оптимизация и т.п.
А с обществом (государством) мы что имеем - тут как-то даже,по моему, Андропов высказался- "мы не знаем своего общества". Не знаем, но управлять беремся! И так продолжается до бесконечности (и не только в России).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2021, 11:47
Гость: На самом деле

/Может вся проблема в том и состоит, что с помощью так называемых демократических процедур и пр. невозможно вообще сформировать дееспособную власть, способную управлять страной, обществом/
---
Здесь ключевая фраза: "так называемых демократических процедур". Действительно, эти процедуры не имеют ничего общего с реальной демократией.
Настоящие выборы и элементы народоправия случились всего два раза в 20-ом веке. 1. Советы в 1917-1918 гг. 2. Верховный Совет в 1989-1990 гг. Но оба раза, в итоге, власть перехватили чиновники, бюрократизированный аппарат. А все последующие выборы, эти чиновники уже организуют сами, с заранее известным для них результатом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2021, 09:46
Гость: На самом деле

эту фразу произнес Яковлев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 11:50
Гость: А сейчас нам пытаются

Всучить другого идиота- Навального

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 11:20
Гость: Гость

Вот и наша власть, пытаясь усидеть на двух стульях и заигрывая то с народом, то с олигархами, в итоге будет жестоко уничтожена. История показывает, что любая система , не построенная на идеологии, принимаемой большинством, шатка и в перспективе нежизнеспособна.
К большому сожалению эти слова отражают наше теперешнее положение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 10:24
Гость: личный опыт

Всего два абзаца из книги Юрия Шутова "Собчачье сердце" все объясняют.
----------
"Каким бы гениальным человек ни был, но пронзить своим предвидением толщу столетия никому не дано. Поэтому государственное устройство, предложенное Лениным, как и любая другая форма, требовала постоянного активного анализа и развития, осуществляемого напряженнейшей умственной работой высоколобых, убежденных в правоте своего дела мыслителей интеллектуалов, а не сладострастно густобровых пожирателей отведенного историей времени либо иных маразматических ренегатов вегетарианцев, остановивших данной им властью процесс совершенствования вашей социально экономической формации.
------
Впоследствии, с годами, цели и смысл, ради которых партия появилась на свет, сильно потускнели и облупились, как и осыпались когда то неприступные идеологические брустверы несокрушимого единства. Партия со временем расслоилась, как бекон, и превратилась в государственную службу для тысяч функционеров, которые, словно в армии, отслужив положенный срок, возвращались в цивильную жизнь, но на командные посты. При этом имея довольно слабую подготовку, зато хорошую «общепартийную», стандартизированную калибровку."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2021, 09:56
Гость: На самом деле

расскажи, что ты читаешь и я скажу, кто ты сам. Шутов - никто, страдал паранойей и отражал свое психическое состояние на бумаге. Таких шутовых в психбольницах, каждый второй. Просто не весь напечатанный бред находит своего читателя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 13:03
Гость: Нет.ЗЫ.

Вот смотрите. Почему процессы в истории не протекают естественным путем. -Элементарно. - Знать будущее чрезвычайно выгодно. Поэтому за претворение будущего, идет не просто борьба, а непрерывная война! Не замечать войну это надо уметь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 13:39
Гость: личный опыт

В широком смысле вы правы, но в цитате Ю. Шутова речь идет о гораздо более узком предмете, а именно об экономико-политическом устройстве нового общества в СССР, которое необходимо было постоянно осмысливать. Ведь социализм - это был совершенно новый строй, которого человеческая цивилизация еще не знала.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 15:05
Гость: Нет.

Я бы так не сказал. Историю мы не знаем. Из-за этого, она имеет свойство повторятся.
Понятно, с переходом на новый технологический уклад, история приобретает некий новые черты, но суть от этого не меняется. Например, пирамида власти остается инвариантной.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 11:59
Гость: Нет.

Ну как это не дано? Это вы ее не можете предвидеть, потому, что вы ее не практикуете, а только наблюдаете.
Верите в естественное течение истории? И вам, ваш личный опыт, ничего не подсказывает? Странно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 11:20
Гость: Парацельс

Государственное устройство предложенное Лениным по сути ничем не отличалось от государственного устройства предложенного фараонами Древнего Египта - всё те же государственные рабы и всё та же командно-административная система.
Плюс к ней тотальная ложь и пропаганда, куча несбыточных обещаний коммунистического рая и масса другого тяжелого бреда типа от каждого по способностям каждому по потребностям)))
Только дебиллы могли серьёзно в это верить и серьёзно к этому относиться))
И марксизм, а уж тем более ленинизм, если вообще так можно называть то что связано с лениным, изначально были построены на тяжёлом популизме и на пропаганде и ничего общего с экономикой не имели. Отмирание товарно-денежных отношений, распределительная система и пр и пр
Всё это немедленно вело к деградации стимулов к труду и возврат к натуральному хозяйству.
Ленин ввёл НЭП и чуть не стал Дэн Сяо Пином) Понадобилось 70 лет чтобы придти к великой мысли)) о том что в кошке главное это умение ловить мышей))
Это очень тяжелое и вынужденное признание того что коммунистические лидеры на протяжении 100 лет занимались хрен знает чем только не экономикой)
Просто потому что они были бездельники олухи дармоеды и шарлатаны, ммм авантюристы единственной целью которых был захват власти и потом её удержание)
Смешно что до сих пор остаются люди относящиеся серьёзно к насквозь обанкротившейся теории которая принесла огромное бедствие доверчивым людям.
Миллионам и миллиардам людей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2021, 09:17
Гость: ПТРД

Писал уже, но стоит повторить. Моя бабушка рассказывала про жизнь в 1922 г. Люди дошли до последней стадии нищеты, ничего не было. Женщины находили мешки с царскими клеймами, прорезали дырки для рук и головы и так ходили подпоясовшись веревкой. Свирепствовал голод и тиф. Через 19 лет СССР был способен выдержать удар объединенных европейцев. Это медицинский факт, который никаким парцельсам оспорить не удастся. Это все было в результате "египетского труда дебилов, отравленных коммунистической пропагандой". После этого настали светлые времена перехода к долгожданному цивилизованному обществу-к капитализму. Вот уже 35 лет "обновленная Россия" топчется на месте, окруженная все более борзеюзими врагами. Это произошло потому, что большевики по доброте своей обучили, притом совершенно бесплатно, вумников вроде вас. Не будь их-вы бы крутили хвосты волам под пинками польских панов, если бы существовали вообще. А так вы копипастите простыны с вумным видом. Вы для тихановских тут стараетесь?
Оказывается, Китай -не социалистическая страна? Он что, как Япония или ю Корея? Нет, там был и есть социализм по типу ленинского НЭПа. И он-то заставляет мандражировать мир капитала. И СССР рухнул вовсе не под влиянием Китая-у СССР и Китая не было никаких связей после смерти Сталина. Вернее, до где-то 60-х. Консервы куриные китайские с петухом и Великой китайской стеной кушали? Очень были вкусные. И кофты китайские пуховые яркие женщины носили, и еще были полотенца. И все, уважаемый.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2021, 10:20
Гость: Парацельс

А так вы копипастите простыны с вумным видом. Вы для тихановских тут стараетесь?)))
Ну проверьте на Антиплагиате)) а то я вас по новым законам за клевету привлеку)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2021, 18:06
Гость: ПТРД

Прощения просим господин-товарищ! Произошла подмена понятий: написал "копипаст" вместо "борзописец". Но без злого умысла, поверьте. Просто я с вами не согласен.
Нанужна привлекать, а то посодют, а по возрасту я уже не перенесу тюремные затворы. И скончаюсь, и слабому полку борцов с оппортунистами на стр. Км.Ру убавится. А этого допустить нельзя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2021, 21:20
Гость: Парацельс

Мы не на секунду не сомневались что вы пишите законы не для себя а для других, так что не надо прикидываться дурачком)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2021, 23:10
Гость: ПТРД

Кто это "вы"? И зачем так грубо! Говорю вам, что произошла подмена понятий. Как вы давно, возможно, заметили, я никого не стараюсь обидеть. Другое дело, что вы пишете. Такие писания я читал и слыхал много раз. Они рассчитаны на домохозяек, и какая их направленность? Что вы пытаетесь доказать? Что М-Л принесла неисчислимые беды миллиардам людей? Ну вот в Китае почти два этих миллиарда. Они страдают от М-Л теории? По-моему они очень даже ей довольны потому что так, как Китай живет сейчас, он никогда не жил. Но Китай не Россия, его особо не пытались придушить. Так из-за М-Л теории Россию-СССР и не придушили, и вы сидите на Км.ру и комментируете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2021, 10:19
Гость: Позвольте!

Люди дошли до последней стадии нищеты, ничего не было. Женщины находили мешки с царскими клеймами, прорезали дырки для рук и головы и так ходили подпоясовшись веревкой. Свирепствовал голод и тиф.
-------------
Так кто же их довел до такого состояния? Госдеп? Или всё-таки большевики?
И кто потом строил вам заводы? Кто вам ваш ГАЗ построил? Пушкин?
Чьё там оборудование было? Чьи специалисты?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2021, 18:01
Гость: ПТРД

Немного детский подход: кто виноват? Виноват Государь Николай Александрович, позволивший втянуть слабую Россию в войну с сильным противником. А большевики спасли Империю от полной погибели. Товарищ, кому "вам"?-уточните. И совершенно не важно, кто кому что построил. Важно, что построили, и дальше продолжили уже своими силами и своих специалистов наклепали мирового класса-СССР был второй экономикой в мире. Не знали?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2021, 21:22
Гость: Парацельс

в смысле второй?))
без трусов но с ракетами?))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2021, 23:13
Гость: ПТРД

Да были и трусы, и ракеты, не сомневайтесь. Спросите родителей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2021, 10:15
Гость: ))) птрд.

Китай это "жёлтая угроза".ваще всему миру. Этот термин известен в мире давно. У нас это наз.:панмонголизм".
Насчёт мандража перед К.это Вы погорячились. Если сша,который и создал этот К.захотят,они его задвинут далеко,экономически,и тд.
Если имеете ввиду армию, она полный зеро. Годится только для жандармерии,что и будет использовано определенными силами.
Сам К.есть идеальная мишень для ликвидации,как в тире.
.
.да,к слову, сегодня кит.заводы имеют дефицит ,миллиона полтора,пока,в рабочих. Причина: крестьяне,составлявшие большинство рабочих,уже не такие бедные,как были до дяди семы с его производствами ,принесенными в К. Те.они уезжают в свои деревни. Вот это и есть портрет современного китайца.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2021, 00:00
Гость: вспомнилось

Как в Корейскую войну около 300 тыс. "народных добровольцев" КНР ( или 400 тыс.) , проще говоря - воинов НОАК, отметелили под первое число всю ООН во главе со США(16 государств, вроде бы приняли участие), выгнали за 38 параллель, и остановились по приказу командования. Может, потому что опасность применения атомных бомб( у США их уже около 300, говорят, было) заставила сдержать наступательный пыл, или Пекин не очень хотел появления единой Кореи под рук-ством Ким Ир Сена - осень самостоятельного лидера - не знаю. Но вооружены были добровольцы очень бедно, трофейное вооружение Квант. Армии, переданное СССР, вроде ,и все.В послевоенное время только вьетнамские коммунисты метелили американцев -и все. "Зеро", сказал нуль.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2021, 02:32
Гость: ))) лучше б забылось.

Без ссср сталинского корейцев бы съели,несмотря на их героизм.
Вы тоже-болтун.
Я писал о Китае,а не обо всех желтокожих. Понимать текст научитесь сначала.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2021, 02:24
Гость: ))) от нуля слышем.

Корейцы и Япония с вьетнамцами--совсем не китайцы.
Во всех смыслах.
Спец нашелся))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2021, 17:55
Гость: ПТРД

Сосед, Ваши беды оттого, что Вы очччень не любите бараду, Вам он прям Карабас-Барабас какой-то. Оттого Вам приходится сидеть меж стульев, а это, согласитесь, вредно для здоровья. А может, прислушаться к мысли умного еврея? Который показал, что прогресс оппределяет развитие индустрии. Китай-этому ярчайший пример. Что получилось? Как правильно указал т. Парцельс, США пошел на передачу производств/технологий Китаю с целью окончательно расколоть соцлагерь. Это только одна из многих причин такого хода. Всё и было хорошо: Китай шил трусы и варежки для США, США богатели и развивали выские технологии. Но это до поры. Теперь Китай собирается засадить Марс яблонями, а США валят памятники генералу Ли, разводят мариванну, и разделились на 56 гендерных подвидов.
Как я прочитал в одной аналитической статье, война с Китаем-совершенно гиблое дело. Оккупировать Китай не получится в силу громады китайского народу; разбомбить-тоже, ведь можно и ответку схлопотать. Ничего с ними сделать нельзя-только торговать. Трамп, видя опасность, пытался пискнуть протв ветра, но тут же свои его и схарчили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2021, 22:08
Гость: ))) птрд.

А, вот про
Китай я понял. А никто его и не будет оккупировать.
3-4 хороших заряда,и тю тю китай,
У страха глаза велики, потом-назовите одну китайскую победу в войне, за последние 2000 лет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2021, 23:23
Гость: ПТРД

Размахались хорошими зарядами. Вот ЮЭсЭй в лице Трампа обо------ь при намеке на конфликт с Кимом, а Вы говорите про Китай. Они наклепали там уже столько, что никакой России не снилось. Они же все прячут. Насчет побед спорить нет смысла, побед мало, а войн-много. Они вовсе не мирные люди. Не побеждали из-за технической отсталости, которую давно ликвидировали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2021, 02:20
Гость: ))) птрд.

Сразу видно мечтателя. На карту Китая посмотрите,какая плотность городов,и их заселенность. К западу уже нагорья,там уже разряженная плотность,и Тибет. Живут в основном в центре и у океана.
Техника,в коей есть сомнения,им не поможет.
Никто и не собирался спорить о кит.победах,тк.их нет в природе.
...насчет Кореи насмешили,ейбогу. Сша от К.и имени не оставит,если что. Надо ж немного реалистом быть,а не лепить нечто
Из нафталина и хотелок.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2021, 06:33
Гость: ПТРД

Да кто мечтатель-то? Кто предрекал трамп-революцию? Смотрели его отлет на вертолете с красавицей-женой? Ровно как хороший наш Миша возвратился в свой сказочный лес. Без борьбы уступил олимпийский стадион каким-то упырям в длинных польтах и в масках. А лучше бы настоящие маски одели-кабана, лисы, и др.
Товарищ, да кто же пульнет по китайцам бонбой? У них же с лимонадным Джо любовь с интересом. Вот увидите, отпустят девушку и возобновят лобзанья. Не для того они Китай поднимали, чтобы его опускать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2021, 09:13
Гость: ))) ----птрд.

Ну,не хороните республиканцев,рановато. Они пойдут другим путем,они тоже Ленина читали. Вот,вчера,уже, судья Тексаса отказался следовать приказу Бидона. (В вопросе иммигр.) Его поддержали другие. И так будет если не во всем,то во многом.
В этом году у Тексаса рефер-дум о выходе из сша. 18 других штатов солидарны с ним. Будет цепная реакция.
.
Видел отлет Тр, да. Его запугали да и предали свои,много,но остались верные.
.
Кто нить да пульнет по китаезам,не важно кто,они ещё за
Даманский не ответили как надо.
Поднимали они его.Китай, в собственных же интересах, первое,и для/против Рф.
. Как сыграет роль-Ф топку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2021, 18:39
Гость: ПТРД-соседушке

Репабликан-это тупые белые со спрингфилдами, куклускланцы? Мне кажется, россиянам за них особенно топить не стоит. Учудят чевонибудь, катаклизьмы спровоцируют, на аятолл набросятся? А оно нам надо? Но и нынешнее петсематери тоже может. Короче, другим концом, да все по той же ж--е.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2021, 22:05
Гость: )))

Кукрыниксы -этот комент.
Предлагаю прения закрыть,тк.они бесплодны.
Ок

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2021, 00:21
Гость: ПТРД

Ок, закрываем прения. Однакож, должен Вам заметить, что как христианину, Вам надлежит выслушивать мнение оппонента со смирением. А Вы, как тольтко что не по Вам, объявляете оппоненту импичмент, дискуссию закрываете, а то и грозите морду начистить при встрече. Куда это годится, сосед? Совсем не по-соседски.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2021, 19:38
Гость: )))

Дуся,я ни черта не понял,беды,стулья какие то,
Вы переутомились явно

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2021, 20:37
Гость: ПТРД-соседушке

Нечистого прошу не упоминать. Я это к тому, что хоть пророчества про нового русского царя имеют место быть, наверно (?). Но такой поворот событий никто из россиян не одобрит. Может, только патриарх. Потому что Карабас-Барабас учил, что форма политического устройства вытекает из устройства экономического. Не будем говорить про царя Давида и прочих древних царей и фараонов. Современные цари-предводители землмвладельцев-феодалов. Например, Королева-наша мать предводительствует палатой лордов. Значит, лорды есть. Другой пример-князь Монако. Ну, руководит, а лордов нет. Так и руководство номинальное. Кем же будет руководить новый русский царь, где он найдет опору? В Абрамовиче, Дерипаске или в Роттенберге? А, в Ткачеве, новом землевладельце? Нет сосед, так дело точно не пойдет. А Вы про стулья!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2021, 02:29
Гость: ))) птрд.

Начнёт царь именно с патриарха.
.
Снежная королева имела куда больше полномочий и сил,чем эта трогательная старьющька.
Народом и будет руководить царь. Чтозавопросы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2021, 06:44
Гость: ПТРД-соседушке

Каким народом, народом РФ? Царя надо найти прежде. Выбор мал, придетя патриарху звать Романовых с городу Парижу. А татарстанский муфтий, может, желает не царю подчинитья, а посадить у себя кого-нибудь с Катару, кто ходил в Мекку. Чтоб правил султан. Якуты захотят короновать своего главного шамана и т.д. А что конституция РФ говорит? Опять же, если Гундяев кого и рекомендует в цари, то только Шойгу. Вот и думайте, зачем царь когда есть Президент? Чем он не царь? И дворец у него есть, и бояре, и царская Дума. Что еще Вам надо, чтоб шапку Мономаха непременно возложить?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2021, 09:23
Гость: ))) каким народом.

А каким еще, бразильским?
Вы тоже против пророчеств идете. Не обязательно старые династии,ещё и Рюриковичей немало в мире. Вполне мб.из пролетариев. Или асоциальных небритых хриплых личностей. "Имя его будет,как уже было у прежних царей".
Начинаем гадать, с Ивана. Это монах Авель,кон.18 в,я уже не раз писал. Сверхточный,отклонение-0,1 мм. Недаром его продержали в затворах лет 100,боялись.
.
Какиегундяевышойги, не в тему совсем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2021, 18:34
Гость: ПТРД-безыменный сосед

Не иду я против пророчеств, я шукаю за современную действительность, а Вы-за будущую, возможно, весьма отдаленную. А там, может, появится нам Гостья или иные инопланетяне, и пророчество исполнится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 12:28
Гость: Alex203

До сих пор удивляюсь, как это они "занимались хрен знает чем только не экономикой" и смогли победить в такой войне?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 13:18
Гость: Нет.

А удивляться нечему. Победили не они, а народ. Просто народ на время войны взял власть в свои руки. Эти просто не мешали. Потому, что если бы продули, всем пришел бы зверек.
Помните, как начали пищать - Братья и сестры! Война то народная была и это правда. То же происходило и в первую отечественную. Так само после войны, закрутили гайки и создали имидж. Ну и наверное, по этому, вы за ними повторяете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 17:15
Гость: Helge

Народ без руководства - толпа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 18:55
Гость: Нет.

Руководство было из народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2021, 13:25
Гость: Титус

Во время войны "народу" уже поздно брать власть в свои руки. Как себе представляете в период катастрофического развития военных действий июня-октября,ноября 1941-го года процедуру этого "взятия"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 17:13
Гость: Отец

Ну такую чепуху мог написать лишь явный идиот.
Оно и понятно-умных поубивали в той войне, а идиоты как всегда выжили- чтобы рожать новых идиотов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.02.2021, 17:00
Гость: Мой вам совет как отцу - поменьше рожайте.

как и в народе говорят: "дурное дело - не хитрое!"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 19:09
Гость: Нет.

Болшинство людей воспринимают лишь ту часть текста, каторая совпадает с их представлениями. То, что выходит за рамки этих преставлений звучит для них как бла, бла, бла. Мой вам совет как отцу - по меньше рожайте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 14:43
Гость: Alex203

Просто взяли и без экономики победили? Чисто на поставках от "партнеров"? "Ну и наверное, по этому, вы за ними повторяете."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 19:52
Гость: Нет.

Фактической властью обладали люди из народа. Вспомните о послевоенных репрессиях, о ссылке Жукова. Фактически тогда власть народом была утеряна.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 21:46
Гость: Alex203

Я кажется не это спрашивал. Для Вас русский - не родной?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 23:24
Гость: парацельс

Хамите?))
ну-ну

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2021, 12:14
Гость: Alex203

"Хочешь я тебе политический анекдот расскажу? Да ты что, я же милиционер! Ну я тебе два раза расскажу."
*
Переспрашиваю)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 11:56
Гость: личный опыт

Все что вы написали не противоречит первому абзацу из книги Шутова, а только подтверждает его.
Китай же смог трансформировать социализм и совершить колоссальный экономический рывок всего за двадцать лет.
Значит сам по себе социализм СССР во всяком случае 70-80-х был готовой строительной площадкой для чего-то нового.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 14:26
Гость: Працельс

Китай же смог трансформировать социализм и совершить колоссальный экономический рывок всего за двадцать лет.))
---------
Где вы социализм увидели в Китае?
Вы хоть знаете какая главная характеристика социализма??))
Я тащусь от марксистов которые не читали маркса и от христиан которые не читали библию))
-----
PS Местные начинают меня немного подбешивать своей простотой) доннер веттер!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 15:25
Гость: личный опыт

Вы хоть знаете какая главная характеристика социализма??))
--------------
По канонам марксизма: отсутствие частной собственности на средства производства.
Но я же пишу о трансформации социализма, а не о социализме в чистом виде.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 14:41
Гость: Alex203

А вот это Ваше подбешивание, вкупе с Вашим же снобизмом нам, как Вы говорили "пофигу".)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 15:21
Гость: парацельс

завидуете?))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 16:48
Гость: Alex203

Снобу, нахватавшемуся "блататы с верхушек" (бессистемных знаний)?
Понимаю, кроме этого глупого вопроса Вам в голову ничего не пришло. А так хотели достойно ответить! Так мне и Ваши ответы (как Вы изволили выразиться) "пофигу" ))).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 18:57
Гость: парацельс

ревнуете))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 20:41
Гость: Alex203

тупите?)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 23:21
Гость: Парацельс

Просто жду от Вас системных знаний)
Но похоже не дождусь))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2021, 11:34
Гость: Alex203

Ну не метать же бисер перед ...?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2021, 18:51
Гость: Парацельс

Я знаю вы живете в другой парадигме - пресмыкаться перед вышестоящими и помыкать нижестоящими

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 10:19
Гость: Леонид 42

Автор написал "Тем временем советское руководство во главе с Горбачёвым упорно выступало за демократические процедуры, свободу слова и многопартийные выборы, погружаясь при этом в сокрушительную экономическую депрессию, которая привела в дальнейшем к распаду СССР на 15 отдельных государств."
Так может надо смотреть в корень проблемы и это и попытаться обсудить?
Может вся проблема в том и состоит, что с помощью так называемых демократических процедур и пр. невозможно вообще сформировать дееспособную власть, способную управлять страной, обществом. Может дело не в том, что каждый раз выбрали, а потом ОПЯТЬ ИДИОТ? Может вся проблема в способах формирования власти, как системы управления ну уж очень сложным объектом.
В технике сформировался глубоко формализованный, математизированный подход. Тут и исследование, изучение объекта управления - в результате формирование его детального описания. А уж под объект управления формирование системы управления, её оптимизация и т.п.
А с обществом (государством) мы что имеем - тут как-то даже,по моему, Андропов высказался- "мы не знаем своего общества". Не знаем, но управлять беремся! И так продолжается до бесконечности (и не только в России).
Теперь вот демократично выбираем, но видимо, в основном, ПО ХАРИЗМЕ! Вот вам и очередной результат!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 11:54
Гость: Бульбаш

И много вы навыбирали за последние сто лет с помощью демократических процедур? Ельцин да Путин - вот и весь багаж.
И ОБЩЕСТВОМ не надо управлять, науправлялись уже вволю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 14:18
Гость: Леонид 42

На второе замечание - "Роберт Мертон убеждён, что главным для общества является существование неких фундаментальных ценностей, благодаря которым каждый индивид ориентирован на соблюдение совместных норм жизнедеятельности, что является основой сохранения общества. Нейл Смелзер определяет в качестве отличительных признаков общества как объединения людей наличие географических границ, общую законодательную систему и определённую национальную. (социокультурную) идентичность. Американский социолог Эдвард Шилз полагает, что ОСНОВУ ОБЩЕСТВА составляет такая его характеристика, как функционирование публичной власти, обеспечивающей контроль над всей территорией и насаждающей общую культуру." (Из Википедии). В общем сложновато, но там много еще чего посложнее!
Но Бульбаш, видимо, сторонник АНАРХИСТОВ, хотя даже те и то полагали, что общество само как-то со организуется и будет мирно жить.
На первое замечание. Много на выбирали с помощью демократических процедур (или псевдо демократических?). Вот и Ельцина выбрали всеобщим голосованием. И результат? Общеизвестен!
А в СССР выборы,да и не только, были более демократичными. Кандидаты выдвигались в крупных трудовых коллективах, там выступали и отчитывались, все всё про них могли знать (если хотели). Вот и Ельцина выбрали президентом РСФСР всеобщим голосованием(еще в СССР. И результат? Общеизвестен!
Даже до выборов директоров предприятий и структурных подразделений дошло (на конференции трудового коллектива). И результат?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 13:24
Гость: Тау

Да проблема как-раз в этом и состоит: а универсальны-ли западные «демократические процедуры»?! Ведь дело не только в них, но и в наличии соответствующего этим процедурам менталитета у народа, пытающегося их практиковать, - вот мы попробовали и как-то быстро на них «забили», бороться за эти «процедуры» никто не захотел, партии как-то у нас не приживаются! Из этого можно сделать два вывода:
1. «Слюняво-сопливый», - «не доросли», «да гунны мы...», «все уже придумано гейропой: они даже обезьяну выдумали» и прочая тупая либерастическая чушь.
2. Как-то бы «процедуры» изменить «под себя» так, чтобы наши сограждане были действительно вовлечены в гос. управление т.е. общество было бы самоуправляемым.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 15:48
Гость: Леонид 42

Да Вы правы! Процедуры надо менять. Главное обеспечить, чтобы в любые органы управления не могли проникнуть некомпетентные люди, люди без принципов, или с не объявленными принципами, без совести. Тут придётся заняться почти оплёванным властью словом, -ИДЕОЛОГИЯ! Идеология это миропонимание, понимание законов природы и общества, формулирование цели, намечание пути движения к цели (программа).
А у нас даже из конституции убрали об этом понятие, да ладно бы как некую общенародную (государственную) идеологию, так ещё и партии идут на выборы не объявляя о своей идеологии (скрывают от народа?). Вот и выбираем "кота в мешке", всё больше по ХАРИЗМЕ. Одна КПРФ имеет идеологию, но её оплёвывают постоянно, не аргументируя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 17:39
Гость: Тау

:-))) интересно, как вы собираетесь выявить:
- людей без принципов;
- людей без совести;
- людей с необьявленными (?!) принципами.
Соберёте «совет людей с принципами и совестью»? Интересно, как, - руководствуясь «принципом революционной целесообразности», по примеру приснопамятной КПСС с ее супердемократическим «выбором» из одного кандидата, чтобы глупцы народ вдруг не выбрал «по харизме»?!
А идеология - это что, по вашему, опять камлания по «священным пролетарским книгам»: предлагаете к ПСС вернуться? Нет? А откуда тогда её взять, кто должен ее сформулировать?
Вот, сколько вопросов сразу и непонятно, как их решать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 20:55
Гость: Леонид 42

Согласен, что непонятно как решать. И это притом что у нас в РФ тысячи политологов, социологов, философов, историков (и все доктора или в крайнем случае кандидаты соответствующих наук), а толку нет. Скудоумие сплошное или забалтывание проблем.
Но если не решать проблему, - как сформировать дееспособную власть, которая действительно займется решением проблем в интересах народа (а не имитацией) а не своих собственных, то так и будем потом разоблачать идиотов,врагов,предателей и т.п.
Пока мне ясно одно, - пока выбираем общим голосованием некоего лидера (да ещё с сомнением как подводятся итоги), который потом будет формировать всё остальное, то ТУПИК ПРЕДСКАЗУЕМ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 10:43
Гость: Без математизированного подхода

"Система сдержек и противовесов является третьим составным элементом принципа разделения властей" - из интернета

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 10:14
Гость: Петров

То что меченый идиот понятно давно и большинству. Самое плохое в том, что выводы из этого не сделаны. Если судить о взбесившейся печатной машинке в последние годы, то складывается впечатление то ли клонировать меченого наука научилась ещё тогда, то ли у него детей штук пятьсот- тыща, не меньше. И эти то ли клоны, то ли дети превзошли папашу "новым мышленнем" и умом многократно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 10:31
Гость: Сергей

Почему Горбачев - идиот? Потому что с людьми стал по человечески разговаривать? Съезды Верховного Совета СССР при нём - такого свободомыслия не было ни до, ни после. Чем не актуальны лозунги перестройки сейчас: "Ускорение, демократизация, гласность"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 14:52
Гость: Сергею

По делам, по делам судить надо. И по словам то же. А дела его даже на идиота с трудом вытягивают. Разговоров с людьми не было, было пустомельное словоблюдие.
И каковы результаты??? То что не удалось гитлеру наполеону,...,..., удалось говорителю с людьми.
А с чего вдруг Вы решили, что до этого идиота с людьми не разговаривали??? А сейчас уже хорошо разговаривают, по человечески?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 15:52
Гость: Сергей

Горбачёв никогда не разваливал Союз! Дайте ссылку на его действия по развалу СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2021, 10:03
Гость: Решил

дурачком незнающим прикинутся?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 11:33
Гость: Иван

Согласен с вами. Он не идиот, он предатель Родины. Это правильно. А разговоры с людьми по-человечески - это всего-лишь погоня за рейтингом, как его учили америкосовские наставники. А лозунги всегда сильно отличаются от реалий, особенно у америкосов. Это особенно ярко проявляется в американской "демократии", которая проявила себя во всей красе в начале этого года и еще при "Жизнь черных имеет значение", это сродни дебидизму больше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 11:13
Гость: Виталий

Свободомыслие - это здорово, но не ценой собственной страны, промышленности, науки, злобы бывших братьев и самоуважения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 11:12
Гость: личный опыт

Потому что он конкретной цели не видел. Повел страну и людей туда, не зная куда. И это в ситуации, когда народу обрыдла эта вся КПСС, а уж хрущевское "нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме", оформленное в Третьей программе партии ничего кроме гомерического смеха не вызывало.
Горбачеву надо было делать осторожные умные шаги, а он...что взять с идиота, кроме анализов, да и те плохие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 12:19
Гость: Сергей -личный опыт

Разработкой реформы занимались известные экономисты (Л.И. Абалкин, А.Г. Аганбегян, П.Г. Бунин и др.) На эти экономические разработки опирался М.Горбачев в те годы. Потом ПРИВЕЛИ Б.Ельцина с командой младореформаторов-экономистов и понеслась приватизация, но эти вне критики. Если Горбачев - плохой, то кто - хороший?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 13:01
Гость: личный опыт

Значит такие "экономисты" были, ни на что не годные, раз "реформы" горбачевские не задались от слова совсем.
Приватизация приватизации - рознь. Малая приватизация (кафе, магазины, ТНП) - дело правильное, "большая приватизация" - очень много вопросов в части ее проведения.
Банки и военное производство вообще приватизировались секретно.
Лично я считаю, что лучший в этом вопросе был Сталин, потому что при нем существовало артельное производство, которое в той или иной мере было гибким в экономическом плане.
Оно было ликвидировано Хрущевым.
Хочется спросить у вас, КТО привел Ельцина и всю его свору либерастов к власти?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 13:43
Гость: Сергей -> личному опыту

Малая приватизация (кафе, магазины, ТНП) - именно, в этом состояли первые экономические реформы М.Горбачева. Или Вам,ради "красного словца", нужно пройтись по Михаилу Сергеевичу? Приватизация объектов крупной промышленности была уже во времена Б.Ельцина. Увы, эффективного собственника общество так и не получило.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 14:35
Гость: личный опыт

Не надо передергивать, вся приватизация и мелкая и крупная началась при Ельцине. Закон РФ "О приватизации государственных и муниципальных предприятий в Российской Федерации" от 03.07.1991 N 1531-1 был принят уже при Ельцине, когда Горбачев совершенно заслуженно был налажен на выход.
При Горбачеве была одна говорильня и надувание щек.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 09:53
Гость: грек

Ум, честь и совесть, эпохи твердила партия страны и я,ВЕРИЛ, продолжал работать,как и 300 миллонов граждан страны, товары были-ЗАВАЛИСЬ-высотой 7 метров складские помещения были забиты до-потолка,ПУСТЫЕ прилавки магазинов,выставляли и выставляют на показ, как результат-"разрушительной" ЭКОНОМИКИ СССР- как утренная росса,-ЗВИЗДЁЖ!
--
Бесовестно, указывать на события Ферганской долины и Кавказ,как аргумет зажравшее местничество, всё что происходило в ЦК КПСС резонансно отдовалось и поисходило в республиках. ВТОРЫЕ лица в республиках, было как правило-русские,воспринимались и назначались как гарант СОЦИАЛИЗМА.
--
Я не верю в глупость миши и его окружение в деле КАТАСТРОЙКИ,тем более Председатель КГБ Крючков перед смертью, заявил, мы знали всех, по фамильно тех кто был против экономики СССР и вели их по службе с 60 годов.( они не ПРОСТО-ТАК сидели сложа руки все эти года, "РАБОТАЛИ" и вывозил на ПМЖ..
--
На мой взгляд,ПРЕДАТЕЛЬСТВО с ДИВЕРСИЕЙ,по фамильно известные неЕелюди подвели к развалу СССР, и не надо искать виновных за рубежём и тем более в качестве-ОПРАВДАНИЯ нанести ядерный удар.
--
Сегодня люди не верят Кремлю, или верят, но почему-то, МОЛОДЁЖ бегает по улицам и сталкиваются с полицией, арестовывают, блогеры собирают деньги и выплачивают протестующим ШТРАФЫ.
Почему не проверить, кто- такие и откуда, перечисляет деньги пацанам...а? Или опять ЦРУ и Европа виноваты, ПОЗОРНО всё это-ПОЗОР!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 09:50
Гость: Доцент

Я все таки надеюсь, что лучший немец до суда доживет. Есть к нему масса вопросов и если создать толковую и грамотную следственную группу, то много чего интересного на процессе выяснится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 10:45
Гость: личный опыт

Еще бы Бакатина рядом с ним на скамью подсудимых наладить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2021, 07:14
Гость: Бакатина на скамью...наладить.

А что,падает со скамьи? Бывает. Вот,Бидон тоже скатывается с
Кресла,никак его не наладят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 10:11
Гость: А

ты уже не профессор Преображенский?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 10:09
Гость: Лучший немец - крепкая валюта

Когда произошло объединение ФРГ и ГДР, то ГСВГ ускоренно выгнала из ГДР западно-германская марка, пришедшая на смену переводному рублю стран СЭВ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 09:59
Гость: Alex203

"Кто ж его посадит? Он же памятник!"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 09:46
Гость: Один в поле - не воин

В 1992 году, когда цены одномоментно выросли где 10-х, где 100-х кратно, Горбачева уже не было, а были Ельцин и Гайдар. Технологически в то время Китай развивался за счет прихода в страну западных фирм, и китайский рабочий трудился за "чашку риса" в день. Военные расходы были не сопоставимы у СССР и Китая. В 1961 году нашлись партийные лидеры и поправили(отправили) Хрущева.В 1991 году Горбачева коллективно свалили и "ударились во все тяжкие", а теперь на него "вешают всех собак". умалять старания Горбачёва - проявлять малодушие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 12:08
Гость: "Коллективно свалили"

Вы имеете в виду, что оба управлялись с одного режиссерского кресла? Иначе чем объяснить, что будучи снятым с должности Первого сека Мосгоркома, он не отправляется дипломатом на какие-нибудь Андоманские острова, а становится министром строительства, весьма хлебной должности

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 13:18
Гость: Слава

Вот именно. Так же как и Навальный. Все фигуранты уголовного дела, включая брата, сидят. Один он на свободе. Тесака посадили по заявлению Навального, теперь уже сам Навальный националист. Слишком все по старым лекалам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 13:08
Гость: Сергей

Я думаю, что на М.Горбачева могли оказывать влияние через аналитические записки, доклады. Б.Ельцин - фигура управляемая, скорее всего кукловодами(какими?)"с крышей" из КГБ, у которых было своё видение развития ситуации в СССР. Помните, как в 1989 г. из ниоткуда возникла ЛДПР во главе с Жириновским,штатным сотрудником.Такое в те годы на пустом месте невозможно было.ИМХО.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 14:35
Гость: Помню, каким был Жириновский

в начале партийной карьеры, окруженный десятком прохожих зевак за трибуной. И вдруг такой электорат. Сколько ж надо было влить туда финансов, чтобы сделать из заурядного краснобая лидера партии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 09:15
Гость: Николай

А сегодня по плачевным результатам, кто - враг народа? "Обрадовало" наше ворье, что будет чеканить золотые монета и продавать за рубеж. Николай Второй начал это делать и страны не стало, перед кризисом Де Голь забрал золото из США и потом с 35 долларов за унцию скаканул за 15 лет в десятки раз. Как тогда американцы отказались от обеспечения доллара, так и сегодня откажутся от этого и сделают новый, а наше ворье опять будет обесцененные доллары скидывать и покупать себе новый пропуск. Только дебил может разрешить и будет продавать сегодня золото, а потому как наше ворье усилено это делает, обвал скоро наступит. Я раньше не понимал почему они гонят в основном сырье и за гроши, а теперь понятно - ворованное всегда выгодно продавать, в данном случае у народа и будущих поколений. В этом вся суть сегодняшней власти

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 07:47
Гость: Racio

"Идиот" не руководил, жена его руководила, а он плясал под её дудку. Очень ей хотелось встать на один уровень с западными монархами, вот и зудила ему в уши, как надо поступать в том или ином случае. А он, видимо по скудоумию, не принял во внимание восточную мудрость, что гласила - "выслушай женщину, и сделай наоборот."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 05:17
Гость: демагог

Люди не скотина. Попытка построить справедливое общество при бесправии людей является признаком идиотизма. Поэтому все правители-вожди, начиная с 1917 года до нынешнего, идиоты, включая политологов, которые не понимают главного.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 04:52
Гость: Evgeny

Цитата "Как ни парадоксально (или, наоборот, вполне закономерно), но нынешнее положение в России постепенно всё больше начинает напоминать ситуацию конца 80-х годов прошлого века"

Вопрос к автору: Кто сейчас в роли правящего идиота, на которого разинув рты смотрит остаток от 300 миллионов?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 08:21
Гость: )))

Скорее сам идиот признается,чем автор,

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 09:54
Гость: Evgeny

Прямо в точку:-)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 00:48
Гость: Главный вопрос

как ИДИОТ стал во главе страны? Он не решен. Нет системы отбора руководителей, поэтому 30 лет имеем то, что имеем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 23:47
Гость: Бульбаш

Очень интересная статья Шамиля Султанова, составленная из фраз, взятых из книги Криса Миллера. Автора дал статье громкое название: "Идиот руководил Советским Союзом шесть лет. А триста миллионов, разинув рты, смотрели на это". И тут возникает естественный вопрос, когда триста миллионов смотрели разинув рты на развал СССР, у самого автора статьи рот был разинут или закрыт?
Пользуясь методикой Султанова я тоже выдернул несколько фраз у Криса Миллера, но в отличие от автора статьи не искажал их - я хорошо воспитан. Итак, цитаты из книги Криса Миллера:
////
"Советского лидера нередко называют как человека, уничтожившего сверхдержаву. Но ставка Горбачева на реформы сработала бы, если бы его не предала Коммунистическая партия.
Однако в Советском Союзе экономические реформы означали уничтожение силовой базы групп с особыми интересами и вероятность нависшего на заднем плане и над головой Горбачева военного переворота. А у Дэн Сяопина этой угрозы не возникало.
Горбачев проиграл не потому, что советская экономика была несовместима с реформами. Пример Китая доказал, что переход от плановой к рыночной экономике был возможен. Советский Союз распался скорее из-за того, что обширная политическая власть оказалась в руках людей, имевших все основания подрывать попытки разрешения финансовых дилемм страны, сформированных за многие десятки лет.
В конце концов, политическое влияние этих групп интересов оказалось намного больше, чем полагал Горбачев."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 23:09
Гость: Нет. Забалтыванию.

Халтура, как я здесь показал, является чрезвычайно эффективным инструментом порабощения. Прямым проявлением, практической халтуры, является повсеместная перманентная и эффективная борьба, со всем позитивным - в культуре, хозяйстве в общественной жизни.
Поэтому, нет ничего удивительного в том, что в сущности позитивные намерения Горбачева, так и остались на словах, а сам он стал олицетворять величайшую из всех халтур, в истории людей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 23:03
Гость: Док

Дельная, толковая статья и хороший анализ! Респект, Шамиль!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 22:43
Гость: Заводы остановились

, транспорт остановился, очереди за хлебом становились ещё длиннее.

Чёт я не помню чтоб заводы останавливались. Невыплаты зарплат были. А останавливающиеся заводы...разве люди по домам сидели как в эту...так её разэдак, самоизоляцию?
Что транспорт не ходил- враньё.
Очередей за хлебом не было.
Если только может накануне как его...когда ценам дали свободу.
Так это несколько дней.
кАроче, всен так называемые "патриоты" искажают, безбожно врут и хотят потрясений.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 22:29
Гость: Китай-вперед, к коммунизму!

В Китае, в том числе в Гонконге и Тайване, число миллиардеров достигло 799 человек, увеличившись за год на 182.
Страной с самым большим числом миллиардеров является Китай. За прошлый год там появилось почти в три раза больше богачей с десятизначным состоянием, чем в США, говорится в отчете китайской исследовательской компании Hurun.
Аналитики подсчитали, что по состоянию на 31 января 2020 года в Китае, в том числе в Гонконге и Тайване, число миллиардеров достигло 799 человек, увеличившись за год на 182. В США количество миллиардеров составляет 626, рост за год составил 59 человек.

В настоящее время в Китае больше миллиардеров, чем в США и Индии вместе взятых, сказал председатель и старший аналитик Hurun Report Руперт Хугеверф.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 22:09
Гость: Ник

Горбачев не только идиот,но и набитый дурак - если бы был умный,то правил и царствовал бы до сих пор и до выноса вперед ногами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 22:48
Гость: от же ж сельпо

,то правил и царствовал бы до сих пор и до выноса вперед ногами.=
Зачем ему править, он и так себя прекрасно чувствует , соответсвенно возрасту.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 21:38
Гость: Сергей

Сойдя чо Сталинского курса СССР был обречён...властная верхушка и в т ч силовики обменяли приоритет коммунистической идеи на приоритет материального благополучия...страна и не заметила как переродилась. Страны лишенные идеологического стержня, быстро разваливаются...и Горбачев принял уже обреченную страну. Другой вопрос: как Китайским руководителям удается сохранить устойчивость страны, между военным коммунизмом и диким рынком и не скатиться в эти крайности ( мы побывали уже в обеих...)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 21:11
Гость: Попандопуло

Горбачёв попал в ЦК случайно. Он был первым секретарём Ставропольского края, известного своими здравницами и санаториями, поэтому к нему постоянно приезжали пожилые руководители партии подлечиться и на отдых. А он должен был их встречать и развлекать. Тогда они его и заприметили, молодого и энергичного и пригласили переехать в Москву. По воспоминаниям парт элиты они не долюбливали Горбачёва. Он был чужаком в их среде, мало пил, не любил шумных гулянок и застолий, которые постоянно устраивали в кремле или на правительственных дачах, не участвовал в охоте на кабанов. Такое поведение очень настораживало старших товарищей по партии, и они относились к нему с недоверием. Он был явно не их круга рабоче-крестьянского происхождения, а корчил из себя правильного интеллигента и честного семьянина. Чутье не подвело старших товарищей, он своими дурацкими реформами и перестройкой развалил союз и партию. Ну а последующие руководители уже России продолжили начатое включая нынешнего президента.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 20:51
Гость: Отец

Автор статьи фактически констатирует исторический алгоритм существования русской государственности-России:
-её народ смотрит разинув рот на то, как им правит её Государь-считающий свой народ круглыми идиотами. Однако несмотря на это-Народ себя считает Великим-превыше всякого государя.
После очередного Смутного времени в России, вызванного правлением очередного идиота-он этому идиоту безапелляционно выдает Свидетельство Идиота.
Возможно, именно такой алгоритм и позволяет существовать Русской государственности тысячелетия.
Ныне очевидно, уже подошла очередь и ВВП-получать свое свидетельство идиота. Уверен после этого Россия обязательно совершит свой рывок- после очередного своего Смутного времени, вызванного правлением либеральных идиотов, взращенных чекистам-изменниками.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 20:42
Гость: Отец

Автор статьи фактически констатирует исторический алгоритм существования русской государственности-России:
-её народ смотрит разинув рот на то, как им правит её Государь-считающий свой народ круглыми идиотами. Однако несмотря на это-он себя, свою русскую общину- считает Великим-превыше всякого государя.
После очередного Смутного времени в России, вызванного правлением очередного идиота-он этому идиоту безапелляционно выдает Свидетельство Идиота.
Возможно, именно такой алгоритм и позволяет существовать Русской государственности тысячелетия.
Ныне очевидно, уже подошла очередь и ВВП-получать свое свидетельство идиота. Уверен после этого Россия совершить свой рывок после очередного её Смутного времени, вызванного правлением либеральных идиотов, взращенных чекистам-изменниками.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 20:36
Гость: Питон

Чтобы спасти союз от развала нужно было делать прямо противоположное их дурацким реформам. Закручивать гайки, наводить повсеместно порядок железной рукой, отлавливать и наказывать вплоть до расстрела всех несунов, спекулянтов, взяточников, фарсовщиков и торгашей прячущих товар. Действовать по сталински твердо и решительно а не полу мерами. Это же можно рекомендовать и нынешним властям если они не хотят развала России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 22:57
Гость: Парацельс

Вряд ли можно было спасти экономику в которой отсутствовали общепонятные стимулы к труду.
Но оттянуть конец закручиванием гаек как вы предлагаете можно было))
Мдддааа....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 22:03
Гость: Ну и

Превратились бы в Северную Корею , основная часть людей жила бы практически на лагерном положении , а немобольшая близкая к власти пользовалась бы всеми благами и продолжала бы вести всех к торжеству коммунизма. Таких примеров в мире до кучи , потому что всегда процесс закручивания гаек, наведение повсеместно порядка железной рукой, а также распределение материальных благ будет кто то контролировать. И у этого кого то будут исключительные права и возможности. Аксиома.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 03:15
Гость: Нас спасет Ын!

Кстати, было бы спасением пригласить на пост президента РФ Ким Чен Ына! Он правильный мужик, не работал в преступной организации КГБ, не пресмыкался перед еврейскими прихватизаторами, не раболепствует перед западными партнерами и не унижался перед Эрдоганом и, я думаю, коррумпированных марионеток Запада Грефа, Набиуллину и прочих быстро определил бы на нары. России нужен твёрдый и смелый лидер!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 07:42
Гость: Страшно представить!

Нельзя в Россию приглашать не коррумпированного политика на пост президента, Россия без воров - не Россия, что пчелы без меда! А Ким их безжалостно уничтожит, осиротеют дворцы, яхты заржавеют, девушки из эскорт-сервиса останутся без работы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 23:30
Гость: Хуже

чем сейчас точно бы не было. СССР должен был пойти по Белорусскому пути.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 01:11
Гость: Спасибо

Сами идите пожалуйста...вместе с Батькой куда душе угодно, а народ уже наслушался басен что от одного , что от другого. Через край уже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 06:48
Гость: Так ССР и пошел по белорусскому пути.

Просил у всех дать денег взаймы и сохранял до последнего убыточную советскую промышленность. И развалился, без гроша в кармане. И Белоруссия бы давно развалилась, если бы Россия её не содержала.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 08:20
Гость: ))) опять все вверх тормашками.

Как это -просил денех? Когда часто читаешь сегодня-
Крембль простил долги ...(название страны вписать).
Ась?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 20:23
Гость: Такая беда

После Мао остался Дэн Сяо Пин. После Сталина остались одни лизоблюды.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 03:26
Гость: Ни то, ни се!

Россия сильна, когда в ней власть сильная! А когда Николашка, Керенский, горбатый или бывший сотрудник органов горбатого, то пошло-поехало. Не внушает доверия и уважения нынешний, двадцать лет Блаблабла и только олигархи жиреют!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 18:54
Гость: v4505

Интересно, а кого автор сего опуса мыслил себе в роли советского Ден Сяопина ? Янаева ?Лигачева? Рыжкова? Печальный факт состоит в том , что в руководстве Советского Союза в результате отрицательного естественного отбора остались одни идиоты т.к. система не давала никакой возможности выдвигаться наверх талантливым людям.Извините , но на фоне К.У.Черненко тов.Горбачев выглядел гением.Это порок системы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 18:43
Гость: СССР -- не КНР

1. КПСС дала торжественное обещание построить коммунизм к 1980 -- и с треском провалила его. В глазах народа, всего мира, и самое главное -- в своих собственных глазах это была партия клоунов-неудачников, партия-анекдот. Избавиться от коммунистического ошейника стало для неё идеей фикс, просто чтобы сохранить лицо. КПК никогда не оказывалась в такой ситуации -- она не давала невыполнимых обещаний!

2. СССР был многонациональным государством, более того его республики формально УЖЕ были государствами с правом выхода из Союза. Ещё важнее то, что фактически жизнь в них очень сильно отличалась от Москвы. Ничего подобного не было в КНР. К концу 1980-х удерживать в своем составе республики Балтии и Закавказья, например, можно было только ценой перманентного Тяньаньмыня. Т.е. публичного геноцида, что для такой страны было нереальным.

3. Для КНР ситуация в 1989 тоже висела на волоске и вполне могла пойти по горбачевскому сценарию. Кстати, далеко не факт, что она по нему не пойдет в ближайшем будущем. КНР ещё просто не достиг советского уровня развития 1980-х. Ещё не вечер.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 23:52
Гость: Да Уж

Вообщем верно . Я бы правда действительно не стал делать громкие выводы и ставку на КНР как пример удачного перехода от социализма к капитализму. Во первых капитализм там весьма ограниченный даже регионально. Огромная разница до сих пор между Севером и частью промышленного Юга. Да и на юге во многих сельских провинциях не далеко ушли от времен Мао. Сепаратизм , пока подавляемый центральной властью и порой весьма жестко , но где и когда , а самое главное как рванет, как вы правильно сказали еще не Вечер. Один Гонконг чего стоит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 18:38
Гость: Западноевропеец

Современная Россия после развала СССР на 95% состоит в основном из 3 типов людей , диванные трепло , которые даже в своей жизни ничего не могут изменить, не говоря уж о чужих , могут только ныть о "великом прошлом" или придумывать сказки о "великом настоящем" но с учетом "происков запада". Вторые "моя хата с краю" , которым вообщем мало что интересно , кроме своего мальнького мирка и жалкой работы или огородика. И третьи меньшая но видная, собственно власть и ее гвардия одобрямсов за лояльность награждаемая некоторыми финансовыми и вообще возможностями. Остальные это либо люди уже покинувшие страну , и реализовашие себя на западе , пусть не все , но большинство , и кстати не всегда и на западе , либо как раз протестующие , но их в глобальном отношениии не много и они как впрочем и уехавшие не особо любимы , скорее наоборот основными тремя группами. Таковы вот общие итоги СССР-ого воспитания и 30 лет похода из ниоткуда вникуда. Консенсуса даже в телескоп не видно. А с учетом ухдшения общей экономической ситуации , противостояние между всеми группами будет только нарастать , и лихие 90ые еще старым добрым временем окажутся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 18:20
Гость: Alex203

Русскому человеку в союзных республиках было хорошо и привольно жить.Он приезжал как хозяин.Презрительно смотрел на аборигенов.А сейчас надо уз учить их ненормальные языки А
русский человек к этому не привык.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 17:24
Гость: Helge

Это навальнятам рассказывай, клоун..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 18:47
Гость: Працелс

ИМХО СССР особенно поздний был настоящим национальным государством русских))
интернационализм был как вывеска, а на самом деле был настоящий национализм)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 20:09
Гость: Alex203

И именно благодаря этому "национализму" сохранились языки, национальные театры, нацкадры - писатели поэты ... Таллинфильм так вообще дублировали для проката по Союзу. Интересный "национализм" получается. Уже тридцать лет разворовывают последствия этого "национализма".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 20:40
Гость: Парацельс

Не вижу противоречий
В самом верху сидели всегда русские
они всё и развивали

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 21:42
Гость: Просто интересно?

Когда русские руководили СССР?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 21:21
Гость: Парацельс

На самом деле русские (настоящие) отличные управленцы, если рассматривать управление как искусство возможного.
Но в СССР они были заложниками идеологии.
Хотя, китайцы всё-таки вывернулись из этого, почти.
Тут надо сказать сыграл роль их природный прагматизм.
И конечно международная ситуация и Дэн Сяо Пин.
Китайцы талантливо продали своё геополитическое положение американцам в обмен на противопоставление себя СССР.
Китай вышел из мировой соцсистемы и тем самым сразу ослабил СССР. Конечно, обратим внимание на тот факт, что Дэн Сяо Пин не стал предателем национальных интересов каким стал Горбачев. Но и американцы не могли жать в этом направлении, им достаточно было уже того что они получили. Фактически СССР был обречен на поражение именно Китаем а не Саудовской Аравией как многие думают..
Дальше уже было делом техники)
Когда говорят почему СССР не пошел по пути Китая и почему Горбачев не стал Дэн Сяо Пином, да потому что США это уже было не нужно и они это не предлагали. Поэтому СССР пошёл под нож, а Горбачёв стал предателем))
Это логика развития событий, ничего лишнего)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 21:53
Гость: Alex203

А это здесь причем? Горбачев - естественное порождение того, во что превратилась на тот момент партия.
Я просто пытаюсь прояснить термин "националист". Вызывают удивление определения его для русских. Может это из за украинцев? Те готовы свою страну похоронить, лишь бы досадить русским. И их почему то называют националистами. А русские реально отдавали больше чем получали от этих баев. Почему они националисты?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 23:42
Гость: отдавали больше чем получали от этих баев.

А кто у нас баи-неужели украинцы?

Национализм - идеология и политика, основанная на идее национальной исключительности, часто перерастающей в национальное превосходство. Соответственно, националисты - люди, считающие свою нацию лучше остальных. Противоположность национализму - интернационализм.
Национализм -термин, используемый для обозначения приверженности людей интересам своей нации, ее культурным ценностям и т. п. На бытовом уровне понимается как проявление национальных (этнических) симпатий и антипатий, на групповом - как идеология с социально-политической направленностью. ... Однокоренные слова к слову национализм. националист. националистический. националистичный.
Объясняю на пальцах.Не пойми с какого бодуна часть "патриотично" настроенных российских элит решила прикарманить земли союзных республик и население на том основании что они в быту предпоситают говорить на русском языке, и на этом основнаии и часть патриотично-ориентированных российских элит всех русскоговрящих причисллило к русским и рвётся их спасать по всему миру.
При этом на своих , граждан РФ им недосуг обратить внимание.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 22:55
Гость: А русские реально отдавали больше чем получали от этих баев.

Почему они националисты?=
А кто такие русские?
А потому что СССР был многонациональным государством.

Никто конкретно никаких русских не обирал, это придумали дураки и провокаторы, что русских обирали. Одни придумали,другие повторяют. Как грицца СОБАКА ЛАЕТ, ВЕТЕР НОСИТ.
Осовободились от республик, лучше от этого "русским" стало?
По- моему нет.
Так в чем дело?
Мало того, с подачи Ельцина,/ именно он был закапёрщиком роспуска СССР/
СОЮЗА НЕ СТАЛО
Казалось бы живи и радуйся, избавились от дармоедов-республик.
Так нет же ж!

Стали чесать в другом месте. Начался "имперско-шовинистический зуд".
Стали попрекать республики и хочУт вернуть их взад.
Как там говорил один изветсный министр "Дебилы ...."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 00:20
Гость: Alex203

Раздухарились Вы! А ведь действительно республики во многом на дотации сидели.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 22:49
Гость: Параццельс

Ну батенька однако вы узко мыслите) Ну хорошо
Русские - националисты, пока они преследуют свои национальные интересы.
Ну и такое немаловажное обстоятельство как наличие национального государства, то есть такого государства в котором руководят люди этой национальности)
В позднем СССР и даже начиная с прихода Хрущева к власти, везде преимущество отдавалось в руководстве русским и главную роль в республиках играли тоже русские.
Не секрет что вторые секретари во всех союзных республиках были русские и они на самом деле руководили республиками.
Таким образом, СССР фактически контролировали русские и уже на этом основании можно говорить что СССР было русским национальным государством, хотя эта тема нигде и не педалировалась. Местным кадрам в республиках русские не доверяли по разным причинам и правильно делали.
То что русские развивали Эстонию не говорит ровным счётом ни о чём) Они развивали республики так как представляли их территориями в составе единого государства и развивали их не для эстонцев, казахов и пр а для себя)
То что они не успели превратить республики в территории это стратегический просчёт.
Было время когда это можно было сделать относительно безболезненно и это время было упущено.
Таким образом, СССР с 60-х годов по 80-е это единственный краткий период в истории России существования действительно русского национального государства, которое управлялось русскими в русских национальных интересах.
Возможно, именно поэтому оно и пало так быстро жертвой заговора.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 23:37
Гость: Alex203

"Русские - националисты, пока они преследуют свои национальные интересы."
*
По русски это имеет термин патриотизм. Какие им национальные интересы преследовать нужно было, отправляя учителей и врачей в Азию? Национализм, это все же немноооожечко другое. Я как то с ним по жизни сталкивался и назвать националистами русских - на мой взгляд, оскорбление. И национальным государство становится при определённой законодательной базе, каковой и в помине не было. Как Вы, батенька, однако окна расширяете! Сначала Вы сладенько пропоете, а затем корешок Ваш, "юра" какое нибудь "завещание Петра" вытащит используя Вашу же аргументацию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 01:05
Гость: Парацельс

Вы путаете национализм с шовинизмом) странно я думал что я здесь 10 лет назад уже всё объяснил)
Русские продвигали своих русских - это обычная практика националистов, что здесь плохого?
Только в отличие от нынешних времён дураков не двигали) однако были и полноценные табу. Например, придерживали евреев. Их не было в партийном аппарате выше секретаря парткома, да и секретарей парткомов евреев можно было по пальцам пересчитать, а ведь были среди них весьма способные люди! Но, лояльность, лояльность, не доверяли им и всё. Абсолютное большинство было русских, были украинцы и белорусы но значимо меньше. В госаппарате то же самое практически.
Патриотизм опять же не является антиподом национализма. Сильное многонациональное государство под руководством государствообразующей нации вполне способно обеспечить интересы всех других наций и главный из них - безопасность.
Очевидно, что патриотизм как раз и выражает собой этот общий интерес всех наций в сильном общем государстве.
На самом деле русское руководство прекрасно обеспечивало эту безопасность (вспомните пресловутую уверенность в завтрашнем дне)
Но то что шовинистические движения подавлялись русскими это тоже факт. А как же иначе?
Зря Вы меня подозреваете в коварстве))
Никакого коварства нет и уважаемый Европеец может делать всё сочтёт сам нужным.
Просто я рассуждаю самостоятельно так как Бог на душу положит)
Я эту картину так вижу. Вы можете соглашаться со мной или не соглашаться.
Это моё частное мнение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 08:58
Гость: Alex203

То что Вы описываете, скорей можно отнести к гражданскому национализму.
Не знаю, что Вы объясняли 10 лет назад, но выходку моего клона "Презрительно смотрел на аборигенов.А сейчас надо уз учить их ненормальные языки А
русский человек к этому не привык." Вы расценили не как проявления шовинизма. Отсюда и вполне закономерное недоверие к Вашей трактовке национализма.
Вы разумеется вправе иметь свое собственное мнение по любому вопросу (как на пару с "европейцем", так и без него). Я же, к примеру, никак не могу рассматривать восстановление Ташкента в 1966 году как проявление национализма. Полностью исключить это направление нельзя, разумеется. Но не русское это, совсем не русское. Хотя плодотворной работой в области демонизации и расчеловечивания русских можно добиться ответки, которую впоследствии назовут проявлением шовинизма.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 11:34
Гость: Парацельс

Минхерц, возможно я где-то и пропускаю то что вам кажется шовинизмом, а может и является таковым, но я просто могу не обратить на это внимания, и просто мне это пофигу)
Я же не претендую на безупречность и святейшество)
Единственное, что хочу заметить то что вы путаете горячее с мокрым)
Восстановление Ташкента вообще нет смысла рассматривать с точки зрения национализма) это обычная нормальная реакция в любом государстве)
Таких Ташкентов по всему миру восстановили десятки если не сотни) и никто себе столько медалей на грудь не повесил как наши патриоты)
Национализм, ещё раз повторяю, это контроль государства!!! Русские контролировали СССР и продвигали на руководящие должности русских то есть воспроизводили свою систему власти.
Я не понимаю что вас смущает. В Израиле тоже понимаешь евреи продвигают евреев а не арабов)
И все относятся к этому как к нормальному естественному ходу событий.
Почему в России должно быть по-другому?))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 12:52
Гость: Alex203

А кстати сказать, где Вы реально нахватались этих "убеждений"? До Вашего исчезновения здесь, Вы были более адекватны. Романсы слушали ))) Русские и национализм - менее подходящей пары трудно представить )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 12:08
Гость: Alex203

Камарад, Вы действительно претендуете исключительно на законченность (есть Ваше мнение, и на этом всё).
Напомните мне пожалуйста один из десятков или сотен Ташкентов, которые энтузиасты восстанавливали бесплатно? Я ещё понимаю - супу раздать. Но построить город, как то ...
И мне точно так же пофигу, особенно тоже самое что и Вам. Я просто выразил сомнение в Вашей объективности.
С Израилем Вы неудачно пошутили. Они продвигают только СВОИХ евреев. Можно конечно прикрыться фиговым листком национального государства, но на самом деле это обычное кумовство. Точно такое, которое было с тех самых 60-х в СССР и которое Вы представили как национализм в русском исполнении. Клановость и назначение удобных людей, не более того.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 13:18
Гость: ПАрацельс

энтузиасты... бесплатно...)))
а зачем бесплатно?
вы предпочитаете чтобы вам цацки на грудь повесили?))
а во всём мире принято за работу платить)
Ну и дураки что бесплатно)
Что ещё сказать...
Я вот эту русскую манеру не люблю - сначала вроде всё бесплатно и энтузиазм, а потом начинают втихаря претензии копить типа ну вот вам всё бесплатно делаем а вы?
Ну и скажите сразу сколько и что вы хотите!! Это нормально и так все делают - договариваются на берегу.
Но блин вы - нет, вы вроде бесплатно а потом вам все всю жизнь обязаны)
Египет Асуанской плотиной, узбеки Ташкентом, прибалты портами и развитием)
Тьфу, дураки, ну кто так делает?
Ну если подарили то чего ныть то теперь и стигмы расковыривать)
Вас послушаешь - вам все должны, вы одни несли разумное, доброе, вечное))
А с Израилем я то не шутил) кланы кланами но кланы еврейские а не арабские!!! ну что здесь непонятно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 14:45
Гость: Alex203

"Что ещё сказать..."
*
Что нибудь умное и не ассоциирующееся с ужом на сковородке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 15:26
Гость: парацельс

я понял)
ваш запас аргументов исчерпан)
прямо скажем не густо))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 16:52
Гость: Alex203

Вооот! А приличный, подлинно интелигентный человек (который восхищается романсами не для показухи, бррр), извинился бы. Признал бы несовместимость русских и национализма (ставить в один ряд с прибалтами и румынами))).
Не про Вас, явно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 16:31
Гость: Петроф

А при чем тут Египет? Египет исправно возвращал долги за Асуанскую плотину. Практически до перестройки. Я еще помню в начале 80-х и сигареты "Тройя", и бальзам "Абу-Симбел", и рубашки и майки из хлопка очень высокого качества.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 18:59
Гость: Парацельс

А узбеки типа за Ташкент не вернули?))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2021, 08:27
Гость: Петроф

Цель вопроса? Или это ответ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2021, 11:40
Гость: Парацельс

Если не можете отличить вопрос от ответа, то что вы здесь делаете?
Вам надо в космонавты)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2021, 11:36
Гость: Alex203

У него тактика такая. Увод от ситуации где продемонстрировал невежество. Если вообще прижать - отмахнуться под девизом "пофигу". Ой рано его выписали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 21:05
Гость: Alex203

Т.е. "националисты" русские развивали калмыцкий театр, эстонский кинематограф и молдавскую поэзию? А когда в Кишиневе к власти пришли молдавские националисты, они закрыли киностудию, и объявили всех молдован румынами? Ньюансец.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 18:44
Гость: Алексей В.

Сроду такого не бывало. Бред какой то.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 18:30
Гость: Alex203

Как и тот идиот, который добрался для власти для своей взбалмошной супруги, Вы ничего путного даже под моим ником сказать не можете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 19:52
Гость: А вы знаете

Может быть это вы под его ником ничего путного сказать не можете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 18:02
Гость: По данным вице-премьера Михаил Полторанина

Ельцину, после сбежавшего с должности Горбачева, представили бухгалтерский баланс СССР. Оказалось, что Советский Союз строил гигантский "коммунизм" в 124 странах планеты. В Европе, Америке,Азии,Африке... По всей планете. И эти гигантские стройки не оплачивались, а строились в долг. За счет народа. Об этом в своём видео-интервью ("И Ельцин тогда охренел..") говорит бывший вице-премьер Михаил Полторанин.

youtube.com/watch?v=ka4t3c6E5Ik&feature=emb_title.

Это не идиотизм, а диверсия против народа и государства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 18:40
Гость: Alex203

И ЕБН действительно "охренел" и направил эти финансовые потоки в карман "семьи".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 16:52
Гость: Алесь

Ложь. Молчали немногие. Большинство роптало, а ещё больше не понимало, что происходит. А в партии было знаменитое письмо Андреевой(1986г.), однако бонзы партии отказались обсуждать, как саму проблему, так и последствия этой проблемы. Увы. Механизм разрушения уже было не остановить, что подтверждает- развал СССР не проблема экономики, а рукотворное уничтожение в угоду мелочной корысти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 14:19
Гость: Сергей

Помнится, как М.Горбачев увещевал первых секретарей компартий Союзных республик подписать новый союзный договор, но всё как-то не складывалось. Может быть развал СССР, не настолько ужасное событие, каким нам кажется. Невозможно было поддерживать везде примерно одинаковый уровень жизни при помощи дотаций из созного центра при разной демографической ситуации в республиках. Правда, никто в результате раздела заметно не рванул вперед.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 16:05
Гость: Twitterer.

Руководили страной в течении 25 лет: герой Советского Союза Хрущев, лауреат нобелевской премии Горбачев, всемирно известный алкоголик Ельцин. Это что? Тргедию или комедию начинаете писать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 18:28
Гость: Всё

как герои басни Крылова-Нострадамуса "Квартет"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 15:58
Гость: Владимир

А где бела Руководящая и Направляющая ПАРТИЯ Коммунистов, где была КГБ?? ответ прост-как и ответ Николая 2 в 1917году-вокруг лишь ТРУСОСТЬ и ПРЕДАТЕЛЬСТВО!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 15:37
Гость: Михаил Горбачёв:

„Сколько сэкономили наша перестройка и новое мышление? Сотни миллиардов долларов для всего остального мира!“

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 15:09
Гость: Просто интересно.

А когда вы назовёте нынешнего руководителя идиотом?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 00:44
Гость: Тоже

лет через 30.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 16:10
Гость: Боимсу

пока. Но похоже скоро, судя по тому как Навального раскручивают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 15:07
Гость: Значит вы в России все идиоты.

Коль вами ШЕСТЬ ЛЕТ РУКОВОДИЛ =ИДИОТ= А вот в культукрных и развитых странах никто и никогда не называет своего и даже бывшего президента ИДИОТОМ. Такое возможно только в недоразвитой стране.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 16:39
Гость: И даже когда он взаправду Идиот!

.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 15:55
Гость: Гы

Так они все там ку ку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 19:56
Гость: А вы знаете

Действительно, сколько живу, постоянно слышу, какие тупые президенты в США.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 15:06
Гость: Бичуемый Горби отнюдь не "дурак":

Дорвался до власти не олух, а враг!
Народ и второго овацией встретил
И столь же легко очарован был третьим...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 14:41
Гость: Непонятно?

Если в стране 99,99% процентов населения - поклонники Сталина, то как к власти приходят исключительно антисталинисты? А сталинисты тогда где? Или они все тупые?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 16:12
Гость: Слава

Зато Америку критикуем за их нечестные выборы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 18:35
Гость: При чем здесь Америка

СССР после Сталина руководили одни антисталинисты. А где же сталинисты были?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 14:15
Гость: Группа Инклуб

Но им -то руководили не идиоты...?
И все его "руководители" ближнего круга были из числа руководства СССР
Все там и было заложено

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 14:04
Гость: Элский

Он был человеком легковерным, поверившим уверениям западных политиков, профессиональных шулеров. Коммунистам было свойственно верить, что враждебность Запада направлена на коммунистическую идеологию, и что если отказаться от нее – то все былые враги сразу станут друзьями. А западному капиталу было плевать на идеологию, они видели в России огромную неразграбленную кормушку. А что до Горбачева, то некоторую роль сыграла его жена, которой очень хотелось быть «первой леди».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 14:00
Гость: Слава

Ложка дегтя в бочке меда. Это к тому, что истина становится ложью, если в логике допущена хоть одна ошибка. Умение выдержать безошибочность логики отличает мудрых людей от недалеких. Почему автор не относится к мудрым? Он отмечает, что "триста миллионов, разинув рты, смотрели на это". Это невежество. Пора понимать, что никогда, ни где, совокупность элементов системы не проявляли направленного действия без внешнего импульса. Это закон физики и природы. И глупо надеяться на нарушение этого закона, даже в эфемерном умном обществе. Другое дело, что массы могут быть готовы к внешнему импульсу, если этот импульс отображает настрой масс. Горбачев не идиот. Он порождение и выбор деградируемого к тому времени управления страной. И вполне закономерно, что враги это понимали. Они понимали, что, воздействуя на управляющий элемент системы, они повернут общество в нужное им направление и достигнут своей цели. И они ее достигли. Так что не стоит упрощать проблему, чтобы не оказаться в идиотическом положении. Не стоит оскорблять народ СССР. Народ всегда прав! И те, кто не отталкивается от этой истины, те не могут понимать народ и, тем более, руководить им.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 17:31
Гость: Helge

Народ, сеў, сікась-накась, пальцам у носе калупае.. Из В. Короткевича, бел. классика. Народ - это толпа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 15:45
Гость: Товарищ Сухов

///Народ всегда прав!\\\
*
особенно немецкий народ, в 33-м последовавший за Гитлером и смотрящий ему в рот уже через 3-4 года зомбирования?
*
Да, кстати, теперь еще и украинский народ, у которого вместо головы - телевизор, и идущий вослед нацистов - он тоже прав?
*
Но особенно впечатлило: "ни где"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 15:13
Гость: Чет Слава "переобулся" как то

быстро очень

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 16:50
Гость: Слава

Если по-вашему народ бараны, а вы его составляющая, то разумно ли мне соглашаться с вашими утверждениями? И главное. Манипуляция обществом-серьезная наука. К примеру, манипулируя общественным мнением можно, увлечь народ за Навальным, назначение которого разрушать Россию. Наши предки защитили нас в 41-45 от фашизма, спасли нас от ядерной катастрофы. Но мы, их наследники, их дети, в 1991 году наломали дров и теперь несемся в пропасть. Почему? Вопрос не простой. Но его ответ совсем не в том, что народ глуп по своей природе. Его можно организовать во имя добра (СССР -1941-1945), и во имя зла (Германия 1928-1945). Народ таков, каков он есть, и больше не каков (перефразируя Козьма Пруткова). Еще проще. Человека можно направить, как во зло, так и во имя добра. Это сложный и глубокий вопрос. Кстати, Платошкин достаточно хорошо объясняет сущность народа и сущность его "лидеров". А ваш нигилизм относительно народа просто означает вашу ограниченность в его понимании.

Относительно того, что "переобулся Слава". За много лет в КМ Ру у меня здесь не раз появлялись двойники. Чем могу я помочь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 19:01
Гость: Ник поменять

для начала

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 13:33
Гость: Ибрагим

Михаил Сергеевич Горбачев дал нам свободу. Свободу! Он отменил крепостное право. Но он допустил одну фундаментальную ошибку. Он понадеялся на разум и способности самого образованного советского народа. Советский народ хоть и был самым образованным, но у него не было (и до сих пор нет) навыков жизни при свободе. Вот в этом самая главная наша проблема. Научимся пользоваться данной нам свободой - решим все другие проблемы. А научиться мы научимся, потому что деваться некуда. Так что давайте уже учиться жить свободными гражданами. Теперь все зависит от нас и только от нас. А Михаил Сергеевич сделал свое дело. Он уничтожил тоталитаризм, уничтожил тотальную зависимость человека от государства. Честь и хвала ему за это! И пожелание крепкого здоровья!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 19:20
Гость: При Советах

Таких Ибрагимов сажали за спекуляцию, валютные махинации и расхищение социалистической собственности в особо крупных размерах. Теперь вам свобода. Это верно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 17:07
Гость: Чувак полностью самоизолировался в

либеральной Матрице! А Михаил Сергеевич сделал свое черное дело
Иуды...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 17:41
Гость: Ибрагим

<<Чувак полностью самоизолировался в либеральной Матрице!>>
Я никак не могу понять, почему некоторым не нравится либерализм. Ну вот почему вам не нравится свобода?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 10:13
Гость: А

ты её на хлеб намажешь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 18:35
Гость: Зри в корень

Свобода-осознанная необходимость.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 19:22
Гость: Ибрагим

<<Свобода-осознанная необходимость.>>
Вот это очень интересная тема. Что такое осознанная необходимость? Можете пояснить это на примере?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 15:47
Гость: с Урала

Поцелуйся с ним в дёсны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 15:38
Гость: Алексей В.

Какую свободу? Вы о чем Ибрагим вещаете? Сидеть на так называемой самоизоляции, одеть маски на здоровых людей, да по первому чиху мировой закулисы - это оказывается свобода? А крепостное право отменил ещё Александр II. И чему вас в школе учили?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 16:18
Гость: Ибрагим - Алексей В.

<<Какую свободу? Вы о чем Ибрагим вещаете?>>
Я говорю о правах и свободах, которые указаны во Всеобщей декларации человека.
...
<<Сидеть на так называемой самоизоляции, одеть маски на здоровых людей, да по первому чиху мировой закулисы - это оказывается свобода?>>
О какой такой мировой закулисе вы говорите? Уточните, пожалуйста.
...
<<А крепостное право отменил ещё Александр II.>>
Да, Александр Второй отменил крепостное право. Но Иосиф Сталин снова его ввел. И только Горбачев отменил его окончательно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 23:25
Гость: вопрос

а кто такой по занимаемой госдолжности Сталин? В каких актах оно введено? В общем - трындим по глупости своей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 17:09
Гость: И только Горбачев отменил его окончательно.

«Никогда такого не было, и вот опять»

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 16:41
Гость: Алексей В.

Вот только не надо говорить о правах которых нет. Оставьте этот пафос.
Мировая закулиса - это собирательное обозначение мировой финансовой элиты. Ну хоть помаленьку сами думайте. Все эти глупости о Сталине оставьте для невежд. Вы представление не имеете что такое крепостное право. В своей же жизни я этого не заметил, и мои родители и знакомцы тоже...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 17:53
Гость: Ибрагим - Алексей В.

<<Вот только не надо говорить о правах которых нет. Оставьте этот пафос.>>
Как это нет прав? Вот вы каких прав лишены?
...
<<Мировая закулиса - это собирательное обозначение мировой финансовой элиты. Ну хоть помаленьку сами думайте.>>
А над чем и как тут думать, если в ваших словах нет ничего конкретного? Вот что можно понять из этой вашей фразы? Что это за мировая финансовая элита? Конкретика нужна, конкретика.
...
<<Вы представление не имеете что такое крепостное право. В своей же жизни я этого не заметил, и мои родители и знакомцы тоже...>>
А вы и не могли заметить, что живете при крепостном праве, что вы лишены многих гражданских прав и свобод. Вы просто не знали, как живут люди в демократических государствах, какими правами и свободами они обладают. Вы не могли сравнивать свою жизнь с жизнью в других странах. Но теперь-то вы имеете такую возможность. Сравните и честно скажите, где человек был более свободным, в СССР или в странах Запада. О какой свободе в СССР можно говорить, если в стране не было свободы слова, а была жесткая цензура?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 20:37
Гость: Добрый-20

==О какой свободе в СССР можно говорить, если в стране не было свободы слова, а была жесткая цензура?==
/Никакой цензуры в СССР не было, зачем сочиняете, была полная свобода слова в отличие от РФ. В СССР никто не запрещал говорить. Наоборот, поощряли.
В РФ наоборот, всем все запрещено. Запрещено говорить несанкционированные режимом фразы? Нет свободы передвижений, нет свободы дела ? Даже на улицу несанкционированно выходить запрещено.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 18:48
Гость: Алексей В.

Вроде и в одной стране с вами живем, а ощущение что на разных планетах...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 15:24
Гость: Слава

Уничтожил тоталитаризм? А может помог ему сохраниться? Открыв ему свободный путь для всевозможных мутаций. Зажёг зелёный свет конъюнктурным коммунистам для превращения в акул капитализма с феодальными атавизмами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 16:25
Гость: Ибрагим - Слава

<<Зажёг зелёный свет конъюнктурным коммунистам для превращения в акул капитализма с феодальными атавизмами.>>
Акулы капитализма нам нужны. Чем их будет больше, тем лучше для страны и народа. Коммунистов сейчас уже практически нет. А атавизмы со временем отомрут. Потому что те, у кого будут сохраняться эти атавизмы, сядут в тюрьму. Современные российские законы не одобряют атавизмы. Ни феодальные атавизмы не одобряют, ни социалистические.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 17:57
Гость: Слава

Меня очень умиляет когда пишут в комментах типа: " это было раньше, а теперь все будет не так, и законы нужные принимаются, и сядут коррупционеры". Вот появились эти сетевые оптимисты, году так в 2007-м на всех форумах. Очень надеюсь что Вы к таковым не относитесь. Сколько же двадцатилетий ещё понадобиться на принятие каких то мер? А теперь поподробнее о сути вопроса. Основной вопрос,- это наличие в обществе либо структуры, либо сменяемых со временем людей, которые следят за Элитой. Чтоб не вырождалась. Вот к началу 20 века стало очевидно, что в этом механизме у нас произошел серьезный сбой. Понадобилась смена элит. И новая элита вполне соответствовала своему предназначению (коммунисты) какое то время. Но в механизме присмотра за элитами опять произошел сбой. Дошла очередь до Горбачевского периода. Вроде, первые два года правильно и понятно для простых людей все начал. И кадровые чистки, и от работяг стали требовать лучшей работы. Но, потом резко что то пошло не так. Что именно случилось,- никто не осмелился расследовать до сих пор. Как результат,- опять резко встал вопрос о смене элит. И сколько бы этот вопрос не поднимался (певцами, журналистами и протчая) ответу нету. И ещё. Силовики должны подчиняться руководителю страны и соответствующим министрам, а никак не наоборот. Вот, помнится, Брежнев, такие простые истины ещё понимал, и можно сказать что это последний руководитель соответствующий занимаемой должности в нашей стране.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 19:19
Гость: Ибрагим - Слава

<<Вот к началу 20 века стало очевидно, что в этом механизме у нас произошел серьезный сбой. Понадобилась смена элит. И новая элита вполне соответствовала своему предназначению (коммунисты) какое то время. Но в механизме присмотра за элитами опять произошел сбой.>>
И в начале 20-го века, и в его конце произошла смена государственного устройства. То есть произошла перестройка. Или, иначе говоря, произошла революция. А смена элит - это побочный эффект революций-перестроек. Но можно обходиться и без смены элит. Сталин вырубил прежние элиты, уничтожил физически. Уничтожил и царскую элиту, и ленинско-большевистскую. Создал свою элиту - сталинскую. Но на то он и диктатор, чтобы действовать такими методами.
А вот Горбачев и Ельцин элиту физически не уничтожали. И даже никаких репрессий против прежней элиты не предпринимали. И это правильно. От людей, конечно, многое зависит. Но далеко не все. Главное - это чтобы было правильное государственное устройство. Сейчас Россия устроена правильно. Поэтому отдельных людей на каких-то должностях менять можно и нужно, но менять всю элиту сразу на какую-то новую - это полнейшая вредная глупость.
Никто элиты менять не будет. Революций и перестроек больше не будет. Будем развиваться эволюционно, не трогая элиту. Пусть элита живет и работает спокойно. И мы, простые люди, тоже будем жить и работать спокойно. Спокойно надо жить, спокойно. И не ходить на разные глупые митинги и демонстрации.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 20:41
Гость: Слава

И ещё момент. Сталин как правило очень плох для представителей вырожденцев в элите. Скажим честно, далеко не все царские и ленинские кадры поуничтожал. В последнее время всякие документальные свидетельства появляются, что "слишком мало стрелял".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 20:30
Гость: Слава

Ну, никто и не призывает к физическому уничтожению. Но к государственным кормушкам, всяким доступ перекрыть однозначно, и льгот непонятных тоже лишить. На то она и Элита, что когда то прошла естественный отбор. Но многие вырождаются и становятся крайне неконкурентоспособными. При этом не лишенными влияния. Один только термин "социальные лифты" предложенный же властью, стал каким то неприличным мемом, который произносить в присутствии какого либо небожителя считается даже опасным. Так что Ибрагим, крутить твоим потомкам хвосты коровам лет 400

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 14:57
Гость: Про ибрагима

Как-то в Грузии директор музея Сталина сказала: «пусть я буду голодной и нищей, но свободной». Ибрагим, я думаю - хорошо кушает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 16:29
Гость: Ибрагим

<<Как-то в Грузии директор музея Сталина сказала: «пусть я буду голодной и нищей, но свободной».>>
Правильно сказала директор музея. А вы что, хотите быть сытым рабом?
...
<<Ибрагим, я думаю - хорошо кушает.>>
А при чем тут это? При чем мое меню, когда речь идет о фундаментальных вещах?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 18:07
Гость: Ну

если ты говоришь о фундаментальных вещах, то вспомни как Грузия больше 200 лет назад умоляла о присоединении к России. Причем эти просьбы были неоднократные. Иначе их бы просто персы и турки вырезали. Что ж они в рабство то стремились? И Россия их приняла как равных, а не как рабов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 14:33
Гость: !!!

браво!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 20:24
Гость: про ибрагима (продолжение)

В конце семидесятых-начале восьмидесятых по оценке ведущих международных общественных организаций Союз по качеству жизни входил в первую десятку - в это понятие входит и понятие "свобода".
Примечание: в то время было соревнование двух глобальных систем и подтасовки (серьёзные) не приветствовались.
Ещё порассуждать о жизни.
В Союзе, практически, для каждого гражданина реализовывалось минимально-цивилизованное качество жизни: доступное жильё, медицинское обслуживание, образование, отдых, культурная составляющая и всё достойного качества. В нынешней России такое качество жизни недоступно восьмидесяти процентов граждан (могу согласиться на семьдесят).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 13:16
Гость: И.Якут

1. Скорее всего, план "развала" был. Вероятно, его (или его варианты) можно найти сейчас в письменном виде в архивах, если постараться.
2. Без этого плана трудно понять, когда и что пошло не так. Скорее всего, продумано все было из рук вон плохо.
3. Тем не менее, отделение Туркестана было явно запланировано. СССР был "последней" империей. А вот "Беловежье" - уже, видимо, пошло не по плану, как и многое другое. Сплошные экспромты.
4. Как-то нигде, например, не прозвучала фамилия Гвишиани, да и про роль КГБ подзабыли.
5. Не стал бы обвинять нынешнюю "власть" в некомпетентности. Скорее, в значительной степени, имеет место ручное управление. Но главное, наметился переход к системе. Это быстро не бывает, на уровне проб и ошибок, но и сильно медлить, как показали события, тоже нельзя.
6.Институт экспертизы худо-бедно работает. Когда задействуют еще РАНовскую экспертизу, уровень компетенции возрастет.
7. Истерия с Навальным - скорее есть реакция на намечающийся переход к системе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 23:16
Гость: Да

Толковый пост. Спасибо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 12:58
Гость: Респект автору.

Наконец-то меченному деятелю дали честное и лаконичное определение. Идиот. Это именно то, чем являлся этот человек, пытавшийся реформировать страну, пользуясь советами её заклятых врагов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 12:22
Гость: Дед

А сейчас как то по друугому?
И попробуйте что то изменить. Сначала вас ОМОН дубинками попотчует,а потом ещё и судьи срок присовокупят.
Вот и всё.
Тупик ,однако.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 15:48
Гость: Русь к топору!

А В 1917 БЫЛО ПО-ДРУГОМУ? ОДНАКО НЕ ПОБОЯЛИСЬ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 12:12
Гость: Восхищён

На редкость толковая статья! Только не хватает идеи как выпутаться из этого тупика. Но похоже выход только один. И его озвучивание в нынешней ситуации в России прозвучит как призыв смести нынешнюю некомпетентную власть. А за это в нынешней России уже могут и привлечь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 12:53
Гость: Снести-то можно

Но вот на Украине раз снесли воровскую и некомпетентную власть- стало еще хуже. Второй раз снесли- еще хуже стало. Где же честная и компетентная власть?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 16:55
Гость: или плохо,или очень плохо

В Киргизии три раза власть сносили,а результата нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 13:26
Гость: ?

А вы уверены, что стало хуже?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 17:03
Гость: сносили там

а хуже стало у нас...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 15:33
Гость: Слава

Заметно стало хуже в материальном плане. Но похоже что сносили именно за недостаточное воровство и излишнюю компетентность

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 19:05
Гость: Ещё один клон

.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 14:42
Гость: Уверен

Да и сами украинцы уверены.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 11:58
Гость: Парауельс - советы прагматика

Если вы услышите что кто-то хоть раз пообещает вам что-нибудь в будущем - гоните его сразу в шею)
От власти всегда требуйте здесь и сейчас, а не в будущем.
Вот бузит сейчас Навальный и это для вас на самом деле хорошо потому что заставляет власть немного раскошелиться, поэтому Навального надо поддерживать впрочем как и любого другого кто заставит власть раскошелиться))
Но давать власть Навальному нельзя потому что у него тоже всё в будущем - прекрасная Россия будущего))
Не-а, вам нужно иметь здесь и сейчас.
Вот посмотрите на отдельных представителей большинства власти про которых сейчас трезвонят по всем СМИ...
Разве они ждут что будут воровать в будущем?)) Не-а, они воруют здесь и сейчас)
Почему как думаете? Да потому что они хотят жить здесь и сейчас, а не в будущем..
И как раз для того чтобы они могли жить здесь и сейчас они призывают вас терпеть и жить в будущем))
Друзья мои, прежде чем ходить за политику, надо было бы повыходить за экономику) Кстати это гораздо всем ближе и понятнее.
Ну и выйдите все за минималку в 50 тыр
Чем плохая цель?
И тогда глядишь и власть менять не надо, не надо драться с ОМОНОМ, не надо крушить ничего и пр.
Просто чтобы вам дали 50 тыр минималки и всё)
И даже если 50 не дадут а дадут 40 то это тоже будет хорошо)
И я вас уверяю что и воровать сразу станут меньше)
Просто потому что а откуда воровать если минималка 40 тр))
Вот так и оздоровится общество и страна и жить будет лучше и однозначно веселее))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 12:33
Гость: Здесь и сейчас

Вместо минималки 40т вас в кутузку , да на великие стройки пост-социализма , например силу сибири 2 достривать за пайку и крышу над головой, тому и будете рады. Не бывает так все и сразу и без грамотной политики. В нынещнией ситуации минималка 40т развалит остатки экономики РФ , у большинства компаний и госудурства бюджет не выдержит. Надо не обещания слушуть по тв про молочный реки и кисельные берега с зарплатам 2700 долларов в месяц , а реальное признание что нынешний курс тупик по всем направлениям и надо из него выбираться. Тяжело, не быстро , но надо. И скрепы с гордыней свои засунуть куда подальше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 00:40
Гость: Если, конечно,

закупать только импортную продукцию, не производя своей, не выдержит. Все будет тут же конвертировано в евро (покупка качественной техники и стройматериалов) и поможет Германии содержать Евросоюз.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 15:39
Гость: Слава

Выдержит, ещё как выдержит. Поинтересуйтесь, сколько каждый мигрант ежемесячно домой денег отправляет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 15:31
Гость: парацельм

Тяжело, не быстро , но надо. И скрепы с гордыней свои засунуть куда подальше.
-----------
вот видите господа, вот таких вот как раз сразу гоните в шею))
когда вам говорят что тяжело, не быстро, надо потерпеть, это значит что в это время когда вы будете терпеть кто-то будет легко и быстро (пока вы не опомнились) отгружать ваше бабло себе в карманы)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 18:20
Гость: И что ты хотел сказать

Путен тебе обещал еще в прошлом 2020 году среднюю зп в 2700 долларов , 25 млн новых технологичных рабочих мест и лидерство России в мировой экономике. Протираю глаза , на дворе 2021 год , всего вышеперечисленного даже во сне не видно , а на форуме куча троллей или реальных персонажей которые только за разгон протестов . Так что сиди и молчи или записывайся в защитники режима , на остальное гонялка не выросла.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 18:37
Гость: Паарацельс

А тех у кого с логикой проблема можно вообще не читать)
ИМХО бэсполэзно))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 11:43
Гость: Парацельс

Горбачев не идиот а негодяй)
И он не один такой)
А дураками всегда будут править негодяи)
Закон природы)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 22:59
Гость: надо

было железный занавес не срывать, а постепенно шторочки приоткрывать на окне в Европу. и тюль все-таки оставить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 11:38
Гость: честный

Горбачев и Ельцин западники и это в основе их политики. Но Горбачев в отличие от Ельцина начал разрушать Союз в рамках социализма, а не как явный антисоветчик. Народ не разобрался в сложностях его пропаганды, что привело к утрате патриотичности. Сейчас тоже западное влияние медленно, но верно угрожает дальнейшим развалом. Прозападные ельцинские законы не меняются, а поправок недостаточно для полного суверенитета РФ. Сложность горбачевской пропаганды в том, что социализм в отдельно взятом СССР он разрушал западным мировым социализмом и открытием экономических границ. Объединил Германию также изменив границы. При недостатке патриотичности прозападные политики всегда остаются угрозой суверенитета не только социализма, но и капитализма.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 15:57
Гость: Серп и молот

Вы правы в главном. Горбачев именно развалил СССР своей перестройкой с гласностью, отменив 6 статью конституции, позволив центробежным антисоветским силам раскурутить механизм развала. Ельцин в отличии от Горбачев поддался личным местническим чувствам в попытке отобрать у Горбачева власть после того как Горбачев выгнал его из Политбюро ЦК КПСС, одновременно сняв с поста 1 Секретаря МГК КПСС. Роль рядового коммуниста лишенного всех цековских привилегий Ельцин не стерпел и стал мстить ища поддержку среди диссидентского подполья поднявшего голову после вольницы устроенной Горбачевым. Стал играть роль обиженного властью, разъезжать по Москве на сорок первом Москвиче и бороться с привилегиями которых его лишили. В силку объективных причин Ельцин не мог стать президентом СССР вместо Горбачева, да такую задачу перед ним и не ставило проамериканское окружение диссидентов, поэтому окружение подтолкнуло его к ликвидации страны президентом которой был Горбачев и созданию некого образования СНГ где не было места Горбачеву. Потому, что по уставу СНГ председателем СНГ по очереди становились главы вошедших в СНГ независимых государств, бывших республик СССР. Таким образом уничтожил СССР Борис Ельцин из личной мести Горбачеву. Сейчас об СНГ и не вспоминают, а ведь тогда в 90-е это было содружество призванное по посулам Ельцина, Станкевича и прочих аферстов стать заменой СССР на более высоком качественном уровне. Резкультат ? Он в ежедневных новостях.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 00:45
Гость: Вдумайтесь

в сам термин "перестройка". Например, квартиры - проще новую купить. Перестройка любого предприятия - это самый затратный метод, потому как вначале надо всё разрушить (лучше до основания), затем вывести и утилизировать строительный мусор и старое оборудование, а затем еще купить новое, более дорогое, обучить работать на нем персонал. Вот, "надстройка" или косметический ремонт - это правильный подход.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 11:33
Гость: Неравнодушный

С изложенным можно согласиться. С выводами нет. Автор явно уводит читателей от реальных условий конца 80-х и сегодняшнего дня. Тогда действительно, после 1987 года, 19 партийной конференции КПСС всё более и более стало ощущаться, что страна скатывается в хаос и к развалу. Сегодня это ощущение навязывается гражданам России лживыми утверждениями русофобов как внутри, так и во вне России. Сегодня это элемент борьбы за власть в богатейшей стране мира, обладающей громадными золотовалютными запасами, мощнейшей военной силой, развивающейся экономикой. Страну возглавляет не идиот Горбачев, а настоящий лидер, обеспечивающий начало экономического возрождения России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 12:12
Гость: А

Пару фактов приведите начала экон.возрожления.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 11:31
Гость: Чапай

Горбач был, скорее всего, пешкой. Да, бестолковой, говорливой, "без царя в голове". Да и инициатива перехода на "рынок" (читай "перераспределение госсобственности") исходила не от него и до него. И известные службы приложили руки "от души". Недавно Проханов об этом писал в одной из своих статей. А затем он послужил "громоотводом", не более.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 11:26
Гость: Алекс

Для советских и всех здравомыслящих людей, это горбатое чмо войдёт как предатель ,который здал сильнейшую страну СССР вражине.
После чего к власти пришли иудей которые разграбили всё что можно.
Идёт сокращение населения и выживание людей при богатейших ресурсах.
Горбачев - тварь!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 11:21
Гость: Вася

Идиоты сменяют друг друга, а Россия все больше идет к краху .Печально но факт.????

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 11:07
Гость: Парацельс

Русскому народу нужен каждый раз новый обман.
Старый надоедает и власть рушится.
В этом вечная ошибка русской власти - нежелание и неумение придумывать ничего нового)
Известная инерция и глупость народа расслабляют её настолько что она сама тупеет и ленится всё больше и больше, пока наконец совсем не теряет берега уверенная в том, что она от Бога и так же как Бог вечна)
Тут офигевший вконец народ внезапно начинает яриться (бессмысленно и беспощадно) и в этой ярости калечит всё вокруг, и себя, и паразитов.
Потом страна или то что от неё осталось долго и нудно болеет, сердобольные соседи начинают слать ей гуманитарную помощь и всякое такое, а уцелевшие паразиты начинают убаюкивать народ новой сказкой о прекрасном будущем)
Всё начинается сначала просто потому что народ готов терпеть и жить в будущем а не в настоящем))
Если кто-то назовёт такой народ умным, то я сильно расстроюсь)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 11:36
Гость: Вааще то

вот если попробовать без обмана... Не выйдет, нужны сказки о народе-богоносце, светлом прошлом, мудрых и справедливых вождях и т.п. При Горбачеве то как раз попробовали рассказать правду - называть его за это идиотом могут только ублюдки. Надо же когда то начинать!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 11:33
Гость: Чапай

Я с Вами соглашусь. Тем более досадно, что советские ведь были грамотные люди, читающие. А знания не помогли. Сейчас тем более.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 11:00
Гость: они довольны

Оказавшиеся у корыта коммунисты-оборотни и комсомольцы-предатели,представляющие сейчас российскую элиту,очень довольны развалом СССР и Горбачевым,Ельциным,Гайдаром,Чубайсом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 10:54
Гость: Нет.

Халтура халтурная, возведенная в принцип единства и борьбы противоположности. Причем в приоритете не всякая, а лишь такая, на преодоление которой будет затрачено больше усилий, чем на преобретение новой. Нормальный человек в принципе это осознает, поэтому ремонтирует старый дом, забор, машину, садит картошку и не спешит в рабство.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 10:47
Гость: п

Почему идиот, и жил и живёт не плохо...а вот кто идиоты...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 10:41
Гость: Остап

Ну, ладно, в РФ власть плоха, воровата, некомпетентна и сплошь, как тут пишут, троцкисты. Но посмотрите на всё пространство бывшего СССР. Везде одна и та же картина- коррупция, воровство и некомпетентность. И у власти везде советские люди, бывшие коммунисты. С самых высоких трибун учили всё человечество как надо строить коммунизм, а среди трехсот миллионов не находится пятнадцати человек умных, чтобы свои страны, бывшие брацкие республики, сделать процветающими. Ни одного! Может, это не Горбачев такой- может, все такие? Может, лучше-то и не выросло при советской власти? Может, и в правду чтение марксистской макулатуры разжижает мозги?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 16:28
Гость: у власти везде советские люди, бывшие коммунисты.

БРЕХНЯ!
Владимиру Зеленскому, президенту Украины, 43 года.В детстве прожил с родителями четыре года в Монголии, где работал отец. Окончил там первый класс, после чего Владимир с матерью вернулись в Кривой Рог.

Окончил школу в 1995 году. Поступил на обучение по специальности «Правоведение» в Криворожский экономический институт Киевского национального экономического университета, который окончил в 2000 году.

Нашли коммуниста!-гы-гы.
Зеленский у власти?
У власти.
Значит не везде у власти советские люди , тем более коммунисты.
Тщательней надо, Остап!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 16:21
Гость: Гы-гы,-Остап завел унылую шарманку

+ у власти везде советские люди, бывшие коммунисты+

Не везде советские , тем более коммунисты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 15:57
Гость: Слава

Меня в свое время удивило интервью одного крупного японского бизнесмена. На вопрос,- " как удалось добиться таких успехов в бизнесе" ответ : "изучение трудов Маркса".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 11:45
Гость: За Советскую Родину!

Называться коммунистом и быть им не одно и тоже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 12:42
Гость: Остап

Ну, Вы-то- настоящий?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 15:50
Гость: За Советскую Родину!

По сути безусловно. Хотя в партии не состоял.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 15:32
Гость: замечаю что

Да уж видимо не из ваших пгавазащитничков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 15:59
Гость: Остап

Тогда непонятно, почему ЦК КПСС, при наличии стольких "настоящих" коммунистов, выбирал "ненастоящих"? И ЦК КПРФ продолжает ту же практику? Может, это они "настоящие" коммунисты, а вы- "ненастоящие"? "Настоящие" коммунисты, Ленин, Сталин, Троцкий- были агентами германского Генштаба. А "настоящие" коммунисты, Горбачев, Яковлев, Шеварнадзе- агентами ЦРУ. Такие они, "настоящие" коммунисты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 11:30
Гость: коммунист

Коммунисты, в том числе и бывшие, все силы прилагают исключительно в интересах народа. Это народ, составляющий беспартийное большинство, в том числе в союзных республиках, валом валил на выборы и подавляющим большинством, голосуя за Ельцина публично швырнувшего партбилет, подтвердил свое неистребимое желание перемен жить лучше, как в Европе. Так, что не надо на коммунистов, в том числе и бывших. Что вы господа беспартийные хотели - то и получили. Многих из вас звали в партию, вот и наводили бы в ней порядок, восстанавливали ленинские нормы, но вы господа беспартийные отказывались с презрением, а ваше место между тем заняли Ельцин, Горбачев и другие карьеристы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 10:39
Гость: Акim

насколько знаю Горбачев на отлично закончил какой то совковый вуз. Либо совковая профессура - сплошь идиоты, либо идиот тот, кто заплатил американскому идиоту, чтобы написал о Горбачеве - идиоте))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 19:29
Гость: насколько знаю Горбачев

на отлично закончил какой то совковый вуз.==
Всё-то вы знаете и везде вы бывали.

Михаил Горбачев с отличием окончил юридический факультет МГУ в 1955 году.
МГУ если не в курсе Московский государственный университет.
А вы какое ПТУ закончили?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 20:02
Гость: И потому отличался

страшным косноязычием? "Дайте я скажу то, что сказал"; "Лучше работать завтра, чем сегодня"; "Мы там и раньше бывали: в пицце"; "Нас уже закалила ситуация, мы знаем, кто есть ху на самом деле"; "Пьянка была везде. И на производстве, и на кафедрах. Это я знаю по работе Раисы Максимовны"; "Любой вопрос возьмите: собственность, гласность, муж и жена, или женщина и мужчина. Всё вот это и всё, что мы затронули"... Видимо, кто-то курировал его "отличную учебу"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 23:08
Гость: Да

Разумеется, его карьеру кое-кто обеспечивал.

Для МГУ такое косноязычие вообще не свойственно. Тем более, у отличника.

Кто-то заставлял преподавателей ставить ему пятерки, добровольно минимум две трети преподавателей ставили бы ему тройки, или, максимум, четверки..

-----

Я думаю, его готовили к карьере начальника...да и орден, вряд ли соответствовал работе один год помощником комбайнера..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 20:24
Гость: А вот Брежнев и Хрущев были Цицеронами.

Не говоря о косноязычном осетине до них, путавшем Гоголя с Гегелем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 20:35
Гость: Что??

И они тоже были отличники юрфака МГУ?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 20:54
Гость: Юрфак -- не мехмат

Ну вот такие значит в СССР были юристы. Как постелишь -- так и выспишься.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 09:15
Гость: Вааще то

еще раз порекомендую прочитать М.Е.Салтыкова-Щедрина - "Сказки", "Историю одного города", "За рубежом", "Современную идиллию"....
Вся "тысячелетняя" Россия описана не только по сейчас, но еще и на века вперед, к сожалению. Во всяком случае шестьдесят лет истории, которые я помню в осознанном возрасте, изложены с пугающей точностью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 08:59
Гость: стесняюсь спросить

Если тогда был идиот,то что же в таком случае сейчас???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 11:46
Гость: с Урала

Кстати, большой разницы нет. То же самое - гниль внутри.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 08:33
Гость: retvizan

Что такое шесть лет по сравнению с двадцатью? Мелочь. Есть, конечно, отличия - миллионов сейчас не триста а сто сорок и идиот не простой, а очень хитрый.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 09:02
Гость: Макар

Ну да. Теперь сто сорок разинув рты внимают...слушают и повинуются.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 08:26
Гость: Евгений, социальный работник по диплому.

Соглашаясь с автором, изложу ряд своих неотесанных мыслей. Как бы трагично сегодня не звучало, но к развалу СССР перестроечное Политбюро, члены которого начали свою карьеру во времена Сталина - Хрущева - Брежнева в результате бесконечных внутрипартийных интриг и репрессий (это также сопровождалось серией загадочных смертей некоторых из них в 1970-е - начало 90-х годов), имеет самое непосредственное отношение, а бесхребетный Михаил Сергеевич - всего лишь продукт этих дрязг, сам же потом от них и пострадал в августе 1991 года, будучи смещенным своими соратниками, а затем запертым в Форосе. Да, мне понятна трагедия гибели СССР, драма которого состояла в этнопсихологической и социальной усталости народа от несбывшихся надежд и бесконечных экспериментов на волне реформаторства и демагогии о гласности, ускорении, прогрессе, демократии (на мой взгляд это одна из причин распада Союза) отсутствия пассионарных, противоречивых фигур в партии типажа Ленина - Сталина, что и отражено в документальном цикле "Кремлевские похороны", который я рекомендую к просмотру любителям исторических ребусов. Евгений, социальный работник, Хабаровск.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 08:23
Гость: Шило

Интересный вывод: если идиот руководит, шесть лет, а все видили и знали, то чем они от него отличаются?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 11:47
Гость: Мыло

Если они пишут "видили", то ничем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 08:09
Гость: Штурман

"В развале СССР виноват Ленин" явная глупость,но если бы было сказано что в развале СССР виноват Сталин, автор был бы отчасти прав. Если в первом случае гарант имел в виду национальное устройство страны,то во-втором главную первичную причина последующего краха социализма в стране. Сталин был гением в организаторских вопросах,но он никак не смог решить главную экономическую и социальную проблему страны-это отставание производительности труда в СССР по сравнению с развитыми капстранами. После войны он искал новую теорию стимулирования труда," Без теории нам смерть" так как в народе и притом в большинстве,менталитет феодально-буржуазного миропонимания был силен и идти по пути Маркса дав ему свободу труда обязательно повернуло бы обратно в капстрой. Деньги,материальное стимулирование это было в крови,а выхода с этого реакционного тупика Сталин и его единомышленники так и не нашли.
Что надо было делать чтобы построить коммунизм в СССР?
Во-первых нужно было повсеместно внедрить марксовский принцип-"От каждого по способности,каждому по труду" начав с малолетства раскрывать и дать возможности развития способности,таланта каждого гражданина страны. Хотя зачатки этого были,но явно недостаточно.
Во-вторых нужно было максимально заменять физический труд на умственный дав широкие возможности для творческого труда. Это тоже было частично.
В-третьих диалектическое "Бытие определяет сознание" свелось к бюрократическому формализму и такой результат.
Основополагающие ошибки развала? Да.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 19:45
Гость: Гы-гы- Сталин был гением

в организаторских вопросах,но он никак не смог решить главную экономическую и социальную проблему страны-это отставание производительности труда в СССР по сравнению с развитыми капстранами.=

Кино и немцы. Кто вам сказал ТАКУЮ ГЛУПОСТЬ, ну про отставание?
Мантры о "производительности труда" развод для идиотов(коль здесь через камент всплывает это словечко.
Обоснуйте ваш словесный понос.Как та ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ измеряется, на что влияет.
Так , на минуточку ,СССР был второй экономикой мира после США.

Гы-гы- повсеместно внедрить марксовский принцип-"От каждого по способности,каждому по труду" начав с малолетства раскрывать и дать возможности развития способности,таланта каждого гражданина страны.
ЧУШЬ СОБАЧЬЯ. И вообще при чем тут Маркс?
В СССР (в отличие от встающей с колен РФ и кап. стран)
каждый гражданин имел возможность для развития способностей и талантов.
Главное в этом ЖЕЛАНИЕ САМОГО ГРАЖДАНИНА. Талантливых реально мало.

Быдлу бросили глупость как собакам бросают требуху.
Быдло возбудилось.
Оказывается ГОРБАЧЕВ ВО ВСЕМ ВИНОВАТ,
А где были тогда умники типа шамилей султановых.
Диссерт исторический защищали и статейки пописывали.
Пользы никакой обществу не приносили.

Гы-гы- диалектическое "Бытие определяет сознание"

А ничего что с самого начала Советская Россия, потом СССР стояли поперек горла "капиталистическим странам" и что СССР жил на свои , а "развитые капиталистические страны" с "высокой производительностью труда" за счет грабежа других стран?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 11:47
Гость: МЭЛС

Не нужно искать черную кошку в темной комнате. У виновников развала есть конкретные фамилии. Горбачев,Яковлев,Шаталин,Явлинский,Волкогонов,Рой Медведев,Афанасьев,Собчак,Сахаров,ПоповГавриил,Ельцин,Станкевич,Бурбулис, Шахрай,Козырев,Густнский,Кисилев,Миткова,Максимовская,Осокин,Коротич,Полозков,Шейнин,Зюганов,Травкин и еврейское диссидентское подавляющее меньшинство из московско-хельсинской группы правозащитников. В списке нет нынешних олигархов. Они делали только то, что им позволяли выше перечисленные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 19:56
Гость: конгениально , пипл страшно возбудился и ищет виновных

При чем тут "телезвёзды" Осокин, Миткова,Максимовская,Коротич при чем?
Это Миткова с Осокиным и Коротичем создали олигархов, это журналисты и телеведущие сделали?

Такими дешевыми статейками вам подобных отвлекают от действительности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 23:02
Гость: Да

Посмотрел список. В общем, можно согласиться.
Американец Коротич, как и якобы русский Киселев(вспомните его жену) делали одно дело с Козыревым и Яковлевым.

Те - тоже не миллиардеры, но яростно ненавидели страну, где они жили...

Во всяком случае, делали все, чтобы ее уничтожить,хотя говорили о другом...но фактически не имевшие даже плана, как провести реформы так, чтобы не повредить экономике.

Поэтому можно спорить лишь о том, как называть их роли в этой предательской операции..кто тут слуга, кто мажордом, а кто шут..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 08:02
Гость: Viktor

Умники говорят, что в СССР никто не решал проблем человека, имея ввиду,наверное, одну туалетную бумагу. А теперь, кто решает? Туалетной бумаги навалом, а денег, чтобы купить нет. Это что, решение проблемы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 10:24
Гость: виктору

как денег нет-ты же не раз заявлял что в России у всех дома и квартиры а не курятники как на Западе И что машины у всех и мяса больше кушаете чем европейцы и тд А теперь оказывается денег нет что бы пипифакс купить Ну так пользуйтесь афтафой как на Востоке И бумага будет не нужна

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 11:24
Гость: То был другой

это Victor, а тот "Виктор"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 19:58
Гость: да, то был другой

Виктор, а также Александр и Владимир очень распространённые имена.
Александр из Берлина, ауууууу.....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 07:55
Гость: В@К

История показала,что если Россией управляет правитель, с склонностями к либерализму,то следует ждать краха государства.Впрчем.это относится и к любому государству.Не подавив,Китай танками студентов на площади Пекина,сейчас он, как и Россия, погряз бы в коррупции и разгуле китайских "навалистов".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 20:11
Гость: как и Россия, погряз бы в коррупции и разгуле китайских

А ШО, в Китае нет коррупции?

ПЕКИН, 20 июня. /ТАСС/. Суд над бывшим замминистра общественной безопасности Китая состоялся в г. Тянцзине на востоке страны.

Как отмечается в сообщении, "обвиняемый с 2005 по 2017 г использовал свое служебное положение в корыстных интересах, за вознаграждение оказывал содействие частным и юридическим лицам, получив от них за свои действия, в общей сложности, более 14 млн юаней". "

ШАНХАЙ, 7 января. /ТАСС/. Свыше 159 тыс. человек получили в 2017 в Китае различные наказания за нарушение партийной дисциплины и коррупцию.Данные опубликовала Центральная комиссия Компартии Китая (КПК) по проверке дисциплины.

Эти фигуранты проходили в прошлом году по 122,1 тыс. дел, 48,7 тыс. из которых были связаны с нарушениями при реализации различных проектов и программ по борьбе с бедностью. С января по ноябрь около 61 тыс. чиновников были наказаны за нарушение партийного кодекса поведения. За 2017 г комиссия сделала доступными для широкой общественности отчеты о 670 делах о коррупции и нарушении партийной дисциплины.

В последние годы в Китае активно ведут работу по возвращению сбежавших за границу коррупционеров. В 2017 в КНР были возвращены около 1,3 тыс. фигурантов коррупционных дел, включая 347 членов КПК и чиновников.
Из них 14 человек из 100 наиболее разыскиваемых коррупционеров, скрывающихся за рубежом. Результат- возвращение в прошлом году в казну приблизительно 980 млн юаней ($151 млн)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 06:25
Гость: Ссссс!!!!!!!!

Ну конечно идиот! После шести лет оставшись без денег подрабатывать, позоря себя и ребенка на дешевой рекламе, может только идиот. Нормальный человек уже на пятый год президентства начал строить себе дворец в дополнение к ранее не им построенным.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 05:59
Гость: Штурман

Горьби не идиот,а сознательный враг советского народа который делал все что мог для уничтожения КПСС и следовательно СССР. Он иуда во всех отношениях и если власть в России в результате вооруженного переворота не захватили последователи предателя Власова его бы судили и расстреляли как немецкого шпиона.
Грамотным полит.экспертам давно известно почему развалился СССР и потерпел крах брежневский "сосализм". Иуда Горьби,с его новым мышь-лением и ду-ду, всего лишь главная фигура финала этой трагедии и кроме него таких предателей Родины много. Развал СССР начался во время безграмотного Хрущева когда в КПСС полезли карьеристы и стяжатели,а сама партия постепенно встала на путь ревизионизма и отказалась от основ марксизма-ленинизма встав на путь рыночных реформ. Алкаш Ельцин это тот же самый Горьби только уже без маскировки.
Экономика СССР пошла вниз не из-за своей порочности,а из-за смены методов планирования народного хозяйства.
Автор! в КНР действует ГОСПЛАН куда включены и частные предприятия. Не нужно вешать лапшу ни себе ни другим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 20:15
Гость: что ревёте как потерпевший

Горьби не идиот,а сознательный враг советского народа который делал все что мог для

И САМИ СЕБЕ ПРОТИВОРЕЧИТЕ

=Экономика СССР пошла вниз не из-за своей порочности+
ЕЖЕЛИ ВЫШЕ ВЫ ВОПИЛИ ЧТО ВИНОВАТА ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ ТРУДА, не такая как в капю. странах

Вы уж определитесь...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 05:34
Гость: наблюдающий_2020

горбачев был обычным "болванчиком", которого (может быть даже в слепую) использовали партийные функционеры, которые захотели конвертировать политическую власть в экономическую, и слиться в любовном экстазе с западной элитой.

А то, что эти "элитарные" партийные функционеры оказались тупыми и развалили СССР в угоду западу, это серьезный вопрос. Затем "нашим" олигархам указали место около параши... Получили по уму!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 03:51
Гость: Евгений В

Путин - это несколько Горбачевых в одной связке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 03:40
Гость: Да

Поправка. Союзные министры получали тогда не 600, а 750 рублей в месяц..

К тому же, большинство союзных министров, а их было, примерно, 85,
были одновременно депутатами Верховного Совета СССР, а за это получали добавку,100 рублей..

Тогда ещё и пайки продуктовые были...стоили они примерно 80 рублей в месяц, реально там были продукты на сумму рублей 200...считай, ещё 120 рублей.

Я говорю про обычных министров, а не обороны или там иностранных дел. Про этих не знаю.

Но вот обычные министры иногда каким-то образом становились академиками, и тогда вроде бы, им иногда разрешалось ещё частично добавлять себе..
----

Я знал одного академика, никогда не бывшего министром, который очень дорожил деньгами, и которого, узнав, что тот получает аж 1700 рублей ( в сумме трёх должностей, директор НИИ, академик и заведующий кафедрой,плюс автор двух постоянно перерабатываемых учебников, распекал за это министр, у которого было меньше. :)

То есть 1000 рублей, это был как бы разрешенный максимум.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 01:48
Гость: Слава

Простой человек возможно и поверил бы в борьбу за власть между Ельциным и Горбачевым, Навальным и Путиным, если бы в отношении находящихся у власти было бы проведено хотя бы формальное расследование, после окончания так называемого президентского срока, официальное, по озвученным тут эпизодам. Что то, что это,- все вялая ленивая имитация. Типа, мы тоже умеем, как и американцы, править из тени. Ну посмотрим дальше, может "борьба" обостриться. Но, что то мне подсказывает, что как обычно, ворон ворону глаз не выклюет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 04:13
Гость: Mr Bean

Сравнение Навального с Ельциным или Горбачевым, - это самообман. Не тянет Леша ни на того, ни на другого. Тем более, противопоставление его Путину вообще лепет ребенка. Можно поразному относиться к ВВП, но противопоставлять Навального Путину глупо, не тот масштаб, опыт и многое другое. Развалить РФ Навальный, наверное, сможет, а вот превратить в процветающую державу вряд ли. Ищите другую замену, если вам Путин не подходит, но только не похожую на Горби, хотя Навальный даже до Горбачева не дотягивает. Его вообще ни с одним политиков в России сранить нельзя, - мЕлок.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 20:18
Гость: маразм крепчает

Развалить РФ Навальный, наверное, сможет, а вот превратить в процветающую державу вряд ли=

=но противопоставлять Навального Путину глупо, не тот масштаб, опыт и многое другое. =
Да уж, масштаб!
Количество олигархов растет как на дрожжах!

будто Путин превратил встающую с колен РФ в "процветающую державу"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 02:35
Гость: Mr Bean

Да. К сожалению для вас Путин превратил Россию в страну, которую если не уважают, то безумно бояться. Но многие уже уважают. А освободить РФ от воров и жуликов, это вопрос времени, но вам этого не понять. Потерпите и сами увидите. Ну а если вы не видите масштабов, то мне вас жаль.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 03:55
Гость: Хватит тянуть резину!

Чтобы покончить с жуликами, не нужно специально тратить на это время и силы, не получится! А нужно первыми нанести ядерный удар по странам НАТО и сразу сдохнут все жулики, и внутренние и внешние! Все сразу изменится!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 06:46
Гость: Чего сидишь?

Слезай с дивана, сдавай бутылки и наноси ядерный удар. Без тебя никак.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 09:26
Гость: Слава

Противопоставлять Навального вообще кому либо глупо, на первый взгляд. Слишком у него все по бумажке. А вот тех, кто ему эти бумажки пишет, хотелось бы со всех сторон рассмотреть. И ещё. Почерк уж больно знаком. Не те ли пишут, кто писал начиная с Горбачева?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 16:12
Гость: Mr Bean

Вполне возможно, что как раз теже самые. Уж больно им хочется развалить на мелкие кусочки все русское, российское. Но думаю, для их умишек Россия не по зубам. История говорит об обратном. Вот только россияне очень инертны, для того, чтобы что-то путное сделать, позволяют себя разозлить и изрядно поцарапать. Без этого никак не получается. Поэтому такие влюктуации наблюдаются. Экстрима много. То вверх, то вниз, то вправо, то влево. Пора бы уже научиться держать себя на выбранной дороге, а не метаться по сторонам, и не верить всяким "пророкам" и "проходимцам". А то возвращение очень дорого обходится. Или впадают россияне в другую крайность, начинают жить в придуманном мире, сами обманываются и других обманывают. Считают себя Христианами, а живут по языческим законам, а истинных Христиан запрещают, объявляя их экстремистами. И так далее. Можно писать часами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 08:39
Гость: Alex203

Так они калькируют с Зеленского. После повторного назначения Псаки я реально осознал глубину кризиса сценаристов в Голливуде.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 01:42
Гость: НХ

Рассказывают, что при встрече с Дэн Сяопином, которая происходила в мае 1989 г., когда в Пекине на площади Тяньаньмэнь собирались студенты, требуя "перестройки", китайский реформатор Дэн Сяопин говорил Горбачёву, что ни в коем случае нельзя отказываться от социализма. Кроме того, предлагал обсудить вопросы современного прочтения марксизма-ленинизма. На это самоуверенный Горби якобы ответил, что марксизм - это вчерашний день и надо руководствоваться общечеловеческими ценностями. (В своих воспоминаниях он несколько по-другому излагает этот момент). Думаю, что именно тогда Дэн понял, что имеет дело с предателем, или идиотом. Кроме того, членам делегации с трудом удалось удержать Горбачёва от выступления перед бунтующими китайскими студентами. Многоопытные работники посольства объяснили ему, что в Китае это будет рассматриваться как грубое вмешательство во внутренние дела.
Через 20 дней на студентов двинулись танки и оказалось, что они были не такими уж мирными демонстрантами. В ход пошло оружие и коктейли Молотова, которыми поджигали танки. Погибли десятки военнослужащих. Насколько знаю, точные сведения о числе погибших студентов до сих пор не опубликованы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 04:03
Гость: Да

Я отчётливо помню кадры кинохроники.. Горби встречается с китайской молодежью на Великой китайской стене, и что-то "втирает" им наподобие " больше демократии, больше социализма". Но это было месяца за три до танков на Тяньаньмэнь..

Хотя события,приведшие к Тяньаньмэнь, уже начинались..
----

Видимо, за это Горбачева и объявили персоной "нонграта" в Китае.

Ведь это было уже после фактически ликвидации многих систем государства под названием СССР..

Например, была уничтожена финансовая двухуровневая система, и безналичные деньги предприятий смешались с
деньгами, предназначенными для зарплаты, что, естественно вызвало разные формы инфляции . Ещё и водку сделали частным доходом, а это составляло четверть бюджета. И кооперативы создали, которые все дефицитные материалы использовали с помощью директоров заводов на производство всякой мелочи, продаваемой за неплохие деньги.

А, поскольку Горбачев знал, что военные подозревают его в измене, он, с помощью наших и чужих спецслужб, организовал прилет Маттиаса Руста на Сессне, что дало ему возможность уволить сразу весь верхний эшелон армии.

Интересно, что за день до посадки Руста кто-то убрал троллейбусные провода с моста, над которым и снижался Руст.

Кроме того,у Сессны не могло хватить топлива до Москвы,и, значит, самолёт должен был где-то "дозаправиться". Это ещё не расследовано.

Но зато известно, что Яковлев, соратник Горби, увольнявший генералов пачками, сказал выйдя- "вот,все руки по локоть в крови".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 01:29
Гость: советский инженер

Даже читать не стал. Горбачёв развалил СССР! Ну и что это за страна такая которую один идиот может с лёгкостью развалить? И народ у него виноват! Да народ никакого горбачёва не выбирал, генсеком его выбрало ЦК КПСС а народу только сообщили об этом как о свершившемся факте. На деле горбачёв с приспешниками только добил СССР. А к развалу его привело прежде всего безобразное управление экономикой а в брежневский период - и замалчивание проблем вместо того чтобы их решать. В результате проблем накопилось множество а решать их было некому(безусловно в СССР были такие которые могли сделать страну процветающей но их и близко не подпускали к управлению).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 20:30
Гость: Гы-гы- народ Горбачева не выбирал, это факт

А при чем тут брежневксий период. если Горбачев раскачивал галеру аж ШЕСТЬ ЛЕТ.
Во времена того самого «застоя» Советский Союз занимал первое место в Европе и второе место в мире по объёмам промышленного производства и сельского хозяйства, уступая лишь США.

ТОГДА построена вся современная нефтяная инфраструктура и основано то, что мы сейчас называем Газпромом.При Брежневе был построен газопровод в Европу Уренгой – Помары – Ужгород и завершено строительство первого участка БАМа, были в основном газифицированы наши города и сёла. Это при Брежневе начала работать атомная энергетика и были запущены такие энергогиганты, как Саяно-Шушенская ГЭС, Усть-Илимская ГЭС, которые до сих пор снабжают электричеством половину страны.

ПРи Брежневе были построены автогигнты АвтоВАЗ, КамАЗ и др. Причём их продукция была ориентирована не только на внутренний рынок, но и на внешний. И вообще, в те «застойные времена» мы поставляли за границу не только нефть или газ, составлявшие не более 30% всех внешних доходов, но ещё и качественные трактора, поезда, корабли, самолёты, вертолёты. Космические полёты в то время стали обыденностью.

Рост национальной экономики с 1965-го по 1982 составил 250%! Общая доля советской стороны в мировом хозяйстве составила порядка 20%, что значительно выше доли нынешнего Китая.

ПРи Брежневе население увеличилось на 30 миллионов человек (сравните с сегодняшней демографической ситуацией)
За три брежневские пятилетки новое жильё получили 161 миллион человек,

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 08:03
Гость: За Советскую Родину!

Да конечно, самая ужасная страна была. Тебя такого умного правда вырастила, образование дала, что бы тут кривыми пальцами по клаве стучал. Только идиот мог сделать вывод, что страну мог развалить другой идиот. Не понимая по сути ничего, ты пытаешься давать космической глупости анализ произошедшего. Ай, скучно, не стоишь ты комментария.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 03:30
Гость: Евгений В

Поймите же, наконец, что Горбачев всего лишь последняя капля яда, последний предсмертный этап уничтожения СССР. Коррупция, совмещенная с предательством, уничтожит любое даже сильное государство, коллектив, армию, семью. Любую партию уничтожит любое отклонение от изначальной стержневой идеологии. Если бы этого не случилось ни какой бы Горбачев или Ельцин ни чего бы не смогли сделать. Все началось с Хрущева, при котором КПСС окончательно узурпировала власть, подчинив себе все органы власти и в первую очередь силовой блок МВД, КГБ, Прокуратуру, Суды. А дальше все пошло по наклонной в соответствии с законами Природы. Сегодняшняя коррупция началась при Брежневе и получила беспредельную возможность развития при сегодняшней власти. Последствия вполне ожидаемы.
Пора понять, что любая группа узурпировавшая власть, любая самая наилучшая коммунистическая партия, отделившаяся от остальных людей, по всем законам Природы обязательно деградирует. Это четко понимал Сталин, и когда темные силы, уже деградирующей партии, поняли его политику и тактику, направленную на постепенное отстранение партии от власти и передачу власти в руки всего народа, его убрали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 08:37
Гость: retvizan

Троцкисты всему причиной. Только троцкисты и никто больше. Вот если бы тов. сталин жил вечно, мы бы сейчас такие пироги кушали. Так пусть же Вдад. Вдадим. правит нами вечно. Не упустим хоть этот шанс.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 09:53
Гость: Нет

И будешь жить как в северной Корее. Да ну ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 11:56
Гость: Евгений В

Откуда знаешь про Корею, от 1 канала?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 15:15
Гость: Ошибаетесь:

по ТВ не покажут, сразу сравнение будет не в пользу России. А вот из старых пожелтевших газет - это самое то.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 01:25
Гость: Идиот руководил Советским Союзом шесть лет.

Нынешнее положение в России постепенно всё больше начинает напоминать ситуацию конца 80-х годов прошлого века.
## Исходя из вышеизложенного, вывод сделайте сами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 08:01
Гость: именно!

Только стаж идиота 20 лет уже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 03:32
Гость: Евгений В

Сегодняшняя власть перещеголяла всех Горбачевых.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 00:59
Гость: rick

" Горбачёв ни по своему опыту, ни по своим умственным способностям не в состоянии был справиться с этим усложняющимся системным кризисом. "
----
А ведь вопрос фундаментальной важности: каким же образом М.Горбачев - этот совершенно никчемный человек взошел на вершину
власти в СССР. Сам он по себе никак не смог бы, а если так, то стало быть его двигали наверх. А по чьей рекомендации он вошел в Политбюро
и зател стал ГенСеком КПСС? По крайней один из главных двигателей его наверх был Юрий Владимирович Андропов, который несомненно сыграл одну из главных ролей в развале СССР. Сам по себе человек очень скрытный, его биография до сих пор вызывает много вопросов, в чем он сам ее каждый раз излагал по новому. Факт одно тот, что именно Ю.Андропов стал создал неформальный кружок так называемых
младореформаторов в которые входили Е.Гайдар, А.Чубайс, Фёдор Бурлацкий, Г.Арбатов, Е.Примаков - один из идеологов катастройки и целый других товарищей - почти все они представители богоизбранного народа, которые уже начиная со времен Н.Хрущева начали мощно занимать места советников высших партгосаппаратчиков в СССР, которые также заняли ведущие позиции в главных вузах типа ИСКАН (Институт США и Канады АН СССР), ИМЭМО АН СССР и т.д. Именно эти товарищи начиная с Н.Хрущева имели решающее влияние на принятия решений руководства СССР. Приход М.Горбачева, которые НИКОГДА не был самостоятельной фигурой - это работа этой команды.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 08:38
Гость: Слава

Основная причина, скорее всего в том, что силовые ведомства в нормальной стране,- это все таки власть исполнительная. И никакая иначе. В их обязанность, и вообще предназначение входит сбор информации, поддержание на должном уровне необходимой квалификации (боеготовности). И если кто то из силовиков начинает делать не свою работу, а в это время сильно запускает свою, то как минимум у него должна быть испорчена трудовая биография, как минимум. Ну и конечно же, находясь на должности, вроде верховного главнокомандующего, реагировать на такие казусы, как передача схемы прослушки посольства вероятному противнику , и много чего похожего уже в наше время,- является банальными должностными обязанностями. И непринятие мер (банального увольнения, для начала), уже требует простого вопроса к высокому должностному лицу, что помешало ему исполнить свои должностные обязанности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 03:45
Гость: Евгений В

" Горбачёв ни по своему опыту, ни по своим умственным способностям не в состоянии был справиться с этим усложняющимся системным кризисом."
Но Горбачев и не должен был ни с чем справляться. Его задача - стать во главе власти и следовать четко разработанной программе по уничтожению СССР. С этой задачей он справился на отлично, поэтому и почитаем всеми темными силами и пользуется вполне заслуженными наградами и льготами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 00:45
Гость: ахмед

4 тый Навальный и все хохлы птенцы Мазепы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 00:35
Гость: Остап

Ага, Горбачев виноват. А те двадцать миллионов коммунистов, которые делали "Единогласный Одобрямс!!!", те, значит, не виноваты? А где же была "власть советов", по которой тут все тоскуют?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 15:29
Гость: мели абрам

Вы свою малообразованность на лавочке у подъезда лучше проявляйте. Какие 20 миллионов коммунистов.
Коммунисты РСФСР дистанцировались от Горбачева создав РКП ( 1 секретарь Полозков И.К.) и перестали платить взносы в ЦК КПСС Горбачеву. Какое уж тут единогласный одобрямс !? А тебе то лично, что плохого сделала власть советов или ты еврей ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 19:26
Гость: Остап

Евреи и создали и власть советов, и СССР, и коммунизм строили. Правда, у себя в Израиле не строят. Видать, попробовали на дураках- и не понравилось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 03:49
Гость: Евгений В

Остап. но любая партия по мере накопления силы приходит к подобной деградации, сначала полная узурпация власти, а следом, по главному закону развития Природы, - деградация и смерть. Только власть без всяких лидеров может стать стабильной. Это аксиома.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 09:47
Гость: Остап

"Только власть без всяких лидеров может стать стабильной"- но вы тоскуете по Сосо Тифлисскому. И кто вам доктор?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 12:00
Гость: Евгений В

Сосо Тифлисский - тоже был лидер, да еще и какой!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 00:18
Гость: А.К.

Что же с такими ошибками написано?
Читать тяжело, глаза режет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 00:16
Гость: Сварог - государственники против троцкистов во власти

Вот говорят СССР не выдержал конкуренции с Западом и сам распался. На самом деле процедуру развала СССР крипто-троцкисты запустили сразу после ликвидации ими Сталина в 1953. Экономическме саботажи, искусственное создание дифицитов, негласный запрет на развитие страны и прочие пакости, которые троцкисты стали проделывать после того как они заполонили все этажи верховной власти. Во главе КПСС опять стали все те, с кем в свое время боролся государственник Сталин.
\\\\\\\\\\\\
Началась коррупция, блат, кумовство, протекции, воровство верхушки КПСС. Именно деятельность крипто-троцкистов, Андроповщина(КГБ) и Сусловщина(КПСС) разложили всю партийную верхушку партии и страны.
СССР стал гнить не от действий коммунистов, а от троцкистов и компрадоров ставших у руля партии и власти. В 1991 они захватывают абсолютную власть в России. Мы русские, ждавшие что начнутся реформы страны и перемены, получили мононациональную касту жуликов, аферистов и паразитов, которые с дьявольской поспешностью стали расхищать, разворовывать и разрушать все построенное нашими русскими предками.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 23:53
Гость: Слава

Нее, ну понятно, что при Ельцине не допрашивали и не освидетельствовали Горбачева по понятным причинам. А за 20 с лишним лет нынешней власти, что мешало? Он ведь ещё и интервью там всякие раздает до сих пор. Не уж то проверили в Кащенко? И не подсуден?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 07:42
Гость: профессор Преображенский

\ А за 20 с лишним лет нынешней власти, что мешало?
Коммунист коммунисту глаз не выклюет, в КПСС круговая порука!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 10:21
Гость: Это

в ЕР круговая порука. КПСС уже давно нет. Видно не вылечили в Алексеевской.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 23:52
Гость: Гость

Надо понимать, что идиота во власть планомерно вели умные и расчетливые люди. Чей креатурой был Горби вроде, как никто не скрывает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 23:16
Гость: Западноевропеец

"современным, сложным технологиям капиталистического корпоративного рынка за три десятилетия Пекин обучил свыше двадцати миллионов своих специалистов на Западе. Только в 2018 году в США находилось около 350 тысяч китайских студентов." В России этих студентов назовут русофобами , иногентами , платными провокаторами и это самые лестные эпититы. Власть как огня боится боле мене честных методов управления и нормальной современной экономики , поэтому народ до мозга костей погружен в свои особые скрепы (хотя дети вождей тоже в основном обитают там , поскольку скрепные методы на западе если только курам на смех). Так что с таким подходом до китайского пути , как сопле до луны. Так и будет Россия болтаться между развалинами неразвитого социализма и недостроенного феодального капитализма , виноватых само собой найдут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 04:17
Гость: Да

Ну да, китайцы за государственные деньги каждый год посылали в Америку учиться многих приличных студентов. И так, лет 25 подряд.(У нас так никогда не было. Некоторые учились, но за родительский счёт, и их было немного.

НО - китайцы готовили, основном, инженеров для работы в своих специальных "свободных экономических" зонах, часто окруженных колючей проволокой и выпускавших продукцию для внешнего рынка.В этих зонах была совсем другая жизнь, да и условия жизни. Туда отбирали лучших рабочих.
Хотя и экономистов, знавших, как торговать с западом, тоже готовили.

При этом вся "социалистическая промышленность" продолжала работать. Она только сейчас становится устаревшей,поскольку понемногу Китай создал другую, более современную промышленность.

Кроме того, у большинства китайцев не было выбора,где работать после окончания..видимо, они, в большинстве, были обязаны вернуться..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 00:21
Гость: Титус

Передёргивание. Нельзя сравнивать политические режимы в КНР и РФ, приравнивать менталитет китайцев и россиян, да и кто в России всех студентов, которые обучаются заграницей, называет русофобами , иноагентами , платными провокаторами? Всё зависит от сферы их дальнейшей деятельности в России и сути их деятельности. Жизненный путь и деятельность гульфикфюрера показывает это наглядно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 23:13
Гость: Питон

Если один идиот руководил СССР начал реформы и развалил страну, то другой уже нынешний с маниакальным упорством продолжает начатое и не собирается менять курс хотя очевидно, что это ведет в очередной тупик.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 23:03
Гость: )))

Все он осознавал. У вас тут эмоц.понимание этого.
Когда кого -то вводят в мас. ложу "Великий восток," Париж,1984,,на того возлагаются и обязанности. Обязанности выполнены на 5+.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 22:42
Гость: Евгений

Прекрасный заголовок статьи.....но сейчас похоже народ начинает просыпаться....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 22:37
Гость: Понимает он это, или как об стенку горох?

Идиот - правильная оценка. Хуже, что вовремя не вылечили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 22:21
Гость: Слава

Мне так нравиться как афтар Горбачева преподносит. Всоминается ранний Задорнов:-"Ты дурак или шпион". "Я дурак" был ответ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 23:06
Гость: Вектор

Если Путин не хочет судьбы Горбачева, а тем паче Чаушеску, то нужно становиться Сталиным, а свою команду либерастов, олигархов и просто воров поставить к стенке. И это будет справедливо и правильно, потому что народ поддержит!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 00:26
Гость: Гы-гы-а чем плоха

Судьба Горбачева, ну кроме смерти Раисы Максимовны от тяжелой болезни?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 22:17
Гость: Нет.

Я ни вижу никакой разницы, между Горбачевым там Сталиным, Черчиллем или Клинтоном. Так визуально разница есть, но я на них смотрю не глазами. Я, смотрю на то, какая разница есть в действительности. А ее то, как раз и нет. Где живут лучше, где хуже, но в целом одинаково. Такое - где вы видите разницу, между Боингом, Аэрбасом и МС21? Ну что то по другому блестит и все.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 00:02
Гость: Серп и молот

По сути как обыватель Вы правы. В принципе, выросшие от роста благосостояния при Брежневе обывательские настроения и привели к благодушию населения жившего х о р о ш о. Зрительно такие настроения можно увидеть в фильме " Кавказская пленница " Там Моргунов, Никулин и Вицин пьют пиво из Бочки. Вицин отхлебывая из кружки говорит " Жить хорошо ", а Моргунов добавляет " А хорошо жить еще лучше ". Так и советских граждани хитро...ые реформаторы из Межрегиональной депутатской группы, созданной при попустительстве Горбачева в сожружестве с экономистами из группы Шаталина, в том числе Явлинский, завлекли в реформы обещанием жить еще лучще, как в Европе тогда говорили. Граждане в своем большинстве поверили, потеряв чувство опасности и не предполагая, что 43 миллиона пенсионеров и 19,5 миллионов за чертой бедности будут жить хуже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 07:48
Гость: профессор Преображенский

\ В принципе, выросшие от роста благосостояния при Брежневе обывательские настроения
В чём выражается рост благосостояния при Брежневе? Реже стали в очередях стоять или чаще за границу ездить?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 10:15
Гость: Домофону

жить стали лучше. Я вот за границей не был, но бесплатную квартиру получил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 15:24
Гость: На самом деле

теория стагнировала. Считали рабочего с крестьянином о 8 классах и СПТУ выше по уровню инженера, конструктора, технолога. Это отражалось на зарплате. Сейчас рабочего классса, как такового, нет, не считать же им охранников парковок, водителей-чепистов, продавцов на рынке и офисный планктон. А ведь сами классики ранее утверждали, что любое учение не должно быть догмой. На что и напоролись. В основе любого современного учения должен быть принцип справедливости.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 22:14
Гость: От привратника...

...суб'ектности не ожидайте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 22:13
Гость: Гы-гы-куда смотрели мильйоны людей?

А куда смотрел историк Шамиль Султанов, которому тогда было 38 лет?И народ хочет знать куда смотрел КаГэБэ, которомк по штату положено было за этим смотреть.
ЗЫ. Похоже Изборскому клубу деньжат подбросили на политпросвет
Но не в коня корм.

С пор тех раскрвтых ртов 30 лет прошло, а воз и ныне там.
В этом тоже народ виноват?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 23:36
Гость: Титус -гы-гыкнутому

Поменьше гы-гыкайте.
Не сваливайте всё на КаГэБэ, а вспомните о личной ответственности. Любой обормот и негодяй, который тогда гы-гыкал на площадях за "борца против партпривилегий и партноменклатуры, против спецпайков, светлого Бориса Николаича", теперь строит из себя невинную девочку и сваливает собственное предательство на всех других.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 20:33
Гость: Гы-гы- , а вспомните о личной ответственности

А вы проштудируйте вопрос О РОЛИ ЛИЧНОСТИ В ИСТОРИИ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 22:11
Гость: Титус - Гы-гыкнутому

Поменьше гы-гыкайте.
Полагаете, что председатели Комитета государственной безопасности - органа со статусом, то ведомства с правами министерства, то государственного комитета, являются историческими личностями? :) А кем тогда являются их прямые руководители и даже руководители их руководителей?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 22:46
Гость: Гы-гы- Титуся кончай-те словоблудием заниматься

Не наводите тень на плетень.
При чем тут милиция, когда гром корову убил.
Не каждый руководитель личность.
Вот завхоз руководитель или нет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 23:30
Гость: Титус - Гы-гыкнутому

Поменьше гы-гыкайте.
Завхоз руководитель. История не знает ни одного завхоза, который был исторической личностью. Выше поднимайте. Или вы балабол, которому лишь бы прокукарекать, а там хоть рассвет не наступай, либо фантастический баобаб, который не понимает смысла того, что сам сказал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 22:12
Гость: Получается

по статье-генсек любил получать взятки в размере 30 тысяч рублей (Причём КГБ об этом знало!Эта банда и готовила нас к современности,теперь конечно у неё другое имя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 22:02
Гость: Громко зевая

А как Горбачев красиво болтал. И без бумажки. И даже слово консенсус употреблял. Яркий пример того как болтовня идет впереди разума. Кстати, о болтовне. Нынешняя болтовня снова выводит некоторых на улицы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 21:57
Гость: Сторонний Наблюдатель

Очень похоже на то, что близится развязка... Чего только стоит сегодняшнее "признание" Роттенберга. Он кстати очень точно высказал своё участие в операции прикрытие - он бенефициар, т.е. выгодополучатель от услуги братану. Россия верно катится по той же траектории, что и СССР... Впереди большие потрясения. На этот раз всё будет быстрее...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 20:34
Гость: В огороде бузина

Россия верно катится по той же траектории, что и СССР..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 07:49
Гость: профессор Преображенский

\ Россия верно катится по той же траектории, что и СССР...
Члены КПСС любую страну доведут до развала!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 09:14
Гость: аа

Знаю профессора Ангеловского большой оригинал!
Вы тоже!
Члены КПСС соберут страну!
А вот вы растащите!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 21:49
Гость: Титус

Начал во здравие, а кончил за упокой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 21:48
Гость: Европеец

Спасибо Михаилу Сергеевичу за конец социализма.
Он не виноват, что россияне не учились жить в условиях свободы и отвественности за себя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 13:37
Гость: Добрый-20

27 января в Хайдарабаде, (Индия) сотрудники National Insurance, New India Assurance, Oriental Insurance и United India Insurance объявили голодовку. Рабочие государственных страховых служб призывают к погашению задолженностей по заработной плате и отмене «национальной пенсионной системы» (NPS).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 23:28
Гость: Титус

Зато ты научилась, покинув родину предков, потоптавшись на их могилах и удрав заграницу за колбасой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 23:10
Гость: А как же...

Абрамович и Ротенберг Горбатому благодарны, они получили все!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 22:07
Гость: Alex203

Если бы он осознавал качества поблагодарившего его, удавился бы на осине.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 21:39
Гость: Путник

Переход на предлагаемую систему возможен только через расстрел, причем публичный нескольких сотен самых отъявленных негодяев в .....Тогда все сразу встанет на свои места.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 21:33
Гость: Гость

Да китайцы просто за счёт нас выехали. Если бы СССР тогда не распался, то и Китай, и тот же Запад были бы сейчас в такой заднице, что мало бы точно не показалось. Хотя у них ещё все впереди - ресурсы СССР уже практически закончились, так что запасайтесь попкорном - начинается самое интересное. Как говорится, хорошо смеётся тот, кто смеётся последним. А вам как раз нужно переживать меньше всего - всего сто пятдесят миллионов на одной шестой части суши и почти восемь миллиардов на оставшихся пяти. Можно просто офигеть от такого излишества. Вы там обо мне хотя бы не забудьте - присоединять нужно не только Донбасс и Киев...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2021, 07:50
Гость: профессор Преображенский

\ Как говорится, хорошо смеётся тот, кто смеётся последним.
Десяткам миллионов моих соотечественников уже не до смеха!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 00:15
Гость: Не 150,

а уже 141 млн. В прошлом году была рекордная убыль - 500 тысяч

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 00:57
Гость: Вован стараецца.

Не по-деццки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 21:28
Гость: сторож Аполинарий

Когда-то пригласили на княжение варягов (по версии западных "историков"). Может, пригласить
/////////////////////
Я готов,но мне потребуется полмулика опричников и сотня электроприводных гильотин . Мы сохраним империю!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 21:27
Гость: Viktor

Оказывается, не только я считаю Горбачева идиотом. А ещё есть идиот Ельцин. Вот судьба России, одни идиоты у руля. А помните начало, идиот у Достоевского. Вопрос, сколько ещё впереди у нас будет идиотов?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 21:25
Гость: www

Какая ещё экономические реформы у Горбачева? На обществоведении преподаватель ничего не мог сказать по этим реформам. В конспект записать было нечего. Ускорение - в 3 смены, перевод ВПК на гражданские рельсы... ВСЕ! Это реформы?!?! Их не было, это фикция, все было брошено на самотёк и волю уже сидевшим у кормушки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 21:23
Гость: Дорогие со-гражданы и со-гражданочки!

Вы чё, белены объемши? Как власть не по-шерсти гладит, так сразу - "Там одни дураки". Так было и при Лёне, и при Мишке Меченом, и при Борике, так и ноне. А могит, у них свой умысел, своё понятие, что хорошо, а што плохо, что надо делать, а чего - не надо. Дурак, так он топчицца на месте, а эти идуть исправно. Ни уту сторону, что хочицца талпе, так энто уже прамблемы талпы, а ни пастухов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 21:20
Гость: Нет

Не зря говорят про дураков и дороги. Че- то в России у власти всегда стоит дурак. Разве что в 19 веке и до того - были умные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 21:16
Гость: Сократ

Просто такие, как Дэн Сяопин, умные и честные люди. И этого достаточно для эффективного руководства огромной страной. А нашему же народу с умными и честными людьми у руля власти хронически не везет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 21:15
Гость: Просто пожилой человек

Соглашусь только с первой половиной заголовка"Идиот руководил Советским Союзом шесть лет".
Со второй половиной ( смотрели на это) согласиться не могу. Надо так - "А триста миллионов, разинув рты, выбрали другого дурака, к тому же и пьянь подзаборную"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 00:30
Гость: Гы-гы- Ельцина выбирали не

300 миллионов . Россия не СССР

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 23:42
Гость: Титус

Во-первых, разинув рты, на чудачества Горбачёва смотрели не триста миллионов. Немало было и тех, кто открыто выступали против его курса. Во-вторых, "разинув рты, выбрали другого дурака, к тому же и пьянь подзаборную" уже даже и не 300 миллионов, а намного меньше, чем 145 миллионов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 21:11
Гость: И зачем нам этот подарок

История очередной раз закрутила Россию в узел, такой прочный криминальный. И главное без перспективы на улучшение. Воры рулят, погоны молча созерцают, чего то выжидают, возможно сами приворовывают. Бррррр мрак.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 20:57
Гость: Беглый

Уважаемые редакторы КМ РУ, мы все ошибаемся это нормально.
Но в этом случае, автор материал пишет о том, что не знает.
СССР, как пример УВВАКУ, по всему Союзу были проблемы с едой или как пример мыло, стиральный порошок, а в Советской Армии этого добра полно было, были вопросы по тушёнке, а вот рис с тушёнкой или гречка без проблем.
К чему это я?
КГБ СССР намеренно убивал СССР.
Горбачев, Павлов и ещё один персонаж.
Но лично для меня было сигналом, что СССР убит, когда Громыко вывели из состава ЦК КПСС.
А теперь оговорюсь.
Я прошедший службу в ВДВ Сс
СССР, был в командировке ДРА, закончил УВВАКУ, все ждал показ выступить на защиту СССР, а потом все пошло по другому.. А именно, я питался со своими солдатами из одного котла.
Отдавая свой паёк.
Но хуже было майорам,, полковникам, семейным офицерам, они не могли делить свой паёк с солдатами.
А теперь откровенно.
Сегодня молодые люди пытаются отвоевать свои права и я их поддержу и деньгами и морально

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 06:42
Гость: иван з.

Какими ты там деньгами поделишься?! Ты ж намедни писал, что у тебя в кармане 250 рублей осталось. Навальный с твоими копейками заморачиваться не будет, а ещё и воспримет как личное оскорбление.
Такие же понты, как и твой паек. Не делился ты с солдатами своим пайком. Просто свой паек ты сжирал из солдатского котла, при этом солдаты тебе ещё и пищу готовили, стол накрывали, посуду за тобой мыли. Благодетель, блин...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 22:20
Гость: Alex203

Молодые люди "пытаются отвоевать права" для Навального. Который продолжит дело ЕБН, если не хуже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 23:13
Гость: Слава

Чет эти "молодые люди" сильно напоминают странных молодых людей, на многочисленных митингах в начале 90-х. Те были в экипировке фанатов Динамо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 22:48
Гость: Титус

Цвета экипировки не заменят отсутствие мозгов. В начале 2000-х безмозглые твари, не ведающие истории, вывесили на трибуне плакат, оскорбляющий память нашего великого вратаря.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 21:50
Гость: ***

Поддерживаю! Сейчас выходит много обзоров о выпускавшейся в Союзе аудиотехнике, я просто представить тогда не мог какое ее было разнообразие, и на каком высоком технологическом уровне она исполнена. Куда ее девали, не понятно, все сельпо ею не забьешь.
А типа "юмористы" нам вещали, что мы ничего руками делать не можем. Сомневаюсь что никто не знал про гибридные войны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 20:54
Гость: o

Когда-то пригласили на княжение варягов (по версии западных "историков"). Может, пригласить теперь китайцев? А Манежную можно временно переименовать в Тяньаньмэнь. Горбачев оказался той самой кухаркой... Не назло он делал, просто действительно идиот.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 00:12
Гость: И почему же его

наградили орденом? А потом за развал уборочной пригласили в Москву. Да и 5 месяцев проведенных в немецкой оккупации не отметился как пионер-подпольщик. Странно и то, что даже его внучки, проживающие в Германии, посещают дедушку только раз в году, а ведь он с ними в Форосе столько времени проводил

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 21:46
Гость: заглянув в историю

Из Грузии, из Грузии нужно приглашать...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 20:51
Гость: советский

Когда видишь просто проблемы, порождаемые некомпетентностью и компрадорской сущностью власти, это вызывает озлобление и протест.
Но проводимые анологии порождают уже иные чувства и мысли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 20:58
Гость: Анжела

Путин, он без стержня внутри, он никогда не был настоящим ни комсомольцем, ни коммунистом, ни офицером КГБ, ни патриотом СССР, не является патриотом России и находясь на посту президента России. Надежды на него нет!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2021, 12:08
Гость: Педант

Вы так хорошо его знаете? Ваше мнение ОЧЕНЬ ценно для нас!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 20:48
Гость: по-сравнению с идиотом трампом

он-гений.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 22:58
Гость: При идиоте

экономика сша показала рост.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 21:55
Гость: Трамп все делал правильно

он просто хотел вернуть америку американцам, но увы глобалисты это ему не позволили. При Трампе созданы миллионы рабочих мест, а вот Байден уже объявил о закрытии нефтедобычи, а это миллионы безработных. Ну а что про нашего горбатого так он и есть горбатый.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 00:07
Гость: На бумаге созданы,

а на самом деле... Смотрите ролики блогеров из США

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 00:45
Гость: Так

Тьюб
Банит анти -бидоновцев. Вот наивняк,а. Все сми кому принадлежат? То то же.
Трумп создал,что то 5 милл.мест. но ваще то его предали,почти все.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 11:22
Гость: Зачем-то так врать?

Алекс Брежнев только что выпустил ролик о рекордном росте цен в США, "БН и хаски", "Саня во Флориде". Это из наиболее популярных. Никто их не банит. Если вы про амеровских блогеров, то вышеприведенные дают ссылки на их каналы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2021, 21:20
Гость: Ага

...тогда почему этот "гений" опустился ждо того, что пиццу рекламировал, а Трамп - долларовый миллиардер?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2021, 20:37
Гость: а Трамп - долларовый миллиардер?

повеселили- долларовый миллиардер.
А бывают другие?

Трам потому что бизнесмен, а Горбачев был партаппаратчик.Партийный деятель.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.