Комментарии по теме: Черные мифы и историческая правда о начале Великой Отечественной войны

не получается. Сталин и своим-то не всем верил, а уж чужим(к коим относится Гитлер - пояснение лично для Гостя) и подавно. А по поводу непризнания ошибок найдите текст тоста Сталина в сентябре 45, на приеме, посвященном победе в войне и увидите, что ошибки были признаны на самом высоком для СССР уровне.

Никаких кадровых дивизий не было. Красная армия - вариант ополчения или милиции. А кадровой она стала после Сталинграда, о чем И.Сталин заявил в приказе(вроде так) в связи с Днем Сов.Армии. И детально раскрыл основные признаки кадровой армии.Советской тоталитарной системы тоже не было. И быть не могло, как скажем, крокодилов в сибирских реках или ананасов на полях Подмосковья."Условья не те".

Конечно армия была не готова к обороне. Ведь никто и не собирался в обороне сидеть! Еще с 1939 года, после оккупации части Польши, в планах СССР был захват всей Европы до самого Атлантического океана. А если армия готовится только к наступлению, то солдат даже и не учат азам обороны. Да и в плане "Гроза" было предусмотрено, что армия СССР начнет атаку на Германию раньше, чем та успеет подготовиться. Сначала хотели в конце мая 1941, потом перенесли на 12 июня из-за переговоров с Японией. Чтобы та не ударила в спину, когда СССР рванет захватывать Европу.

Так потому и сконцентрировали всю технику на границе, что Сталин собирался сам атаковать Германию! И идти потом победным маршем на Берлин и далее. Красная армия была готова наступать еще 11 июня 1941 года. Все войска на границе были приведены в полную боевую готовность. Какая артиллерия, какие запасные аэродромы?! Для наступающей армии не нужна артиллерия в качестве обороны. Потому ее и не было на границе. И самолеты все стояли тоже на границе. Чтобы после начала наступления иметь наибольший радиус для полетов в глубь противника. Хватит уже сказки рассказывать про "неподготовленность КА" и "внезапное нападение Германии"! СССР готовился к этой войне еще с марта 1941 года. Подтягивал армии к границе.

А если не определены направления главных ударов, где прикажешь ставить танки? И как долго ты будешь приходить в сознание, когда тебя первым ударили в челюсть и послали в нокдаун?

Фильм, снятый свидомым укром из львова, не имеющим вообще никакого отношения к исторической науке?))) Прост****кой, рассказывающей дикие сказки о голодоморе-геноциде для умственно отсталых?)))) Вы серьезно?)))))

Скажи любезный, а сколько в Красной Армии на 22.06 было БТРов? Подскажу, чтоб не парился в интернетах - ноль. А вот в вермахте почти 800. Мотопехота(панцергренадеры) были ими обеспечены, и, в отличие от мотопехоты РККА, разъезжающей на грузовиках(хорошо если не пешком, а последнее в июне 41 чаще было, мобилизация автотранспорта из народного хозяйства только началась - это в танковых дивизиях, поясняю, т.к не знаю, какой ты капитан, может пожарник) заградительный огонь советской артиллерии был намного менее опасен, и панцергренадеры поспевал за своими танками без проблем.
По артиллерийским тягачам, тягающим, как ты уж догадался, артиллерию. Не простых тягачей, а так, чтобы со скоростью 40-50 км/ч на прямых участках дороги, чтоб за танками поспевать и не лишать их в глубине прорыва артиллерийской поддержки? Как там у РККА дела? А никак - опять ноль. Есть, конечно, "Сталинцы" тяговитые, мощные трактора, но, к сожалению, их максимальная скорость 4-5 км/ч, в отличие от германских SdKfz-ешек. Как я уже писал, немецкие Зондеркрафтфарцойги спокойно выдавали под нагрузкой 40-50 км/ч, снижая её только на поворотах. Даже во второй половине войны, с появлением 46-тонных "Пантер" и 56-тонных "Тигров", эти Фарцойги справлялись с их буксировкой, правда скорость буксировки снижалась до 20 км/ч, но если запрягали два Фарцойга цугом, то они опять выдавали штатные 40-50 км/ч. Вот так-то. Не надо вслед за Резуном В.Б. считать немцев дураками и плохо подготовившимся к 22 июня.

Сколько раз и лет трындели, что Москвич - не Мерседес и не БМВ, а тут на тебе! Сравнивают бт-ку, произведенную руками недавних селян со всем идиотизмом деревенской жизни( не могла Сов.власть превратить всех в индивидов общества индустриальной цивилизации) с БТ, произведенной развитой промышленной страной!В общем, и по танкам и авиации - "запорожцы" "москвичи" и, с другой стороны",мерседесы. По внешнему виду, кстати, заметно. Но это был великий подвиг- создание индустрии, которая оказалась в состоянии производить функционально пригодную боевую технику. Но не равную в качественном отношении. Если прицельная скорострельность "Тигра" в 2-3 раза превышала скорострельность всех ИСов, все понятно. Английские канониры примерно во столько же раз превышали скорострельность французских и испанских и получился довольно легко с многократно меньшими потерями Трафальгар. Или ручные пулеметы МГ вдвое превышали по скорострельности дегтяри - тоже понятно. А вообще сравнивайте свои Арматы с Челленджерами, Меркавами, Абрамсами, "СУ-57" с Ф-35, ну, и т.п. А судить о героях войны мы не вправе.

Клоун , по-моему, уже даже самые тупые бред такой не пишут. Во-первых, цифры тупо взяты с потолка. У Германии в 1941 году было более 6 тыс. танков - преимущественно новых или относительно новых. Из них почти 4,5 тыс. были брошены против СССР. У СССР в европейской части страны находились около 15 тыс. танков. Танков современного типа на ВЕСЬ СССР было около 1400! Остальные - это было устаревшее барахло. По самолетам ситуация полностью аналогичная.
Однако и это не главное. На СССР напала не просто Германия. На СССР напала "объединенная Европа", существенно превосходившая Союз и в экономическом плане и банально по численности населения. Союзниками Германии были Венгрия, Румыния, Финляндия, Италия, Хорватия, Словакия. Свои части предоставила Испания. Во Франции, Норвегии, Дании, Нидерландах, Бельгии, Польше имел место массовый коллаборационизм. И коллаборационистские полки и дивизии тоже участвовали в агрессии против СССР. На Германию работали мощнейшие военно-промышленные комплексы Франции и Чехословакии. Кроме того, СССР вынужден был всю войну держать КОЛОССАЛЬНЫЕ силы на границах Японии и Турции, которые вели с Гитлером переговоры, и в любой момент могли напасть на СССР.

(Если это Алекс а не клон)
Ну что за истеричные причитания про лучших военачальников, далее по списку? Пройдёмся хотя бы по военачальникам. Уничтожены(расстреляны) они были не Сталиным, а исполнителями приговора суда. И было за что. Тот же Тухачевский в суде признавал подготовку военного переворота. И еще недостаточно было осуждено. Тухачевец Павлов Д.Г., командующий Белорусским ОВО, обеспечил поражение РККА на белорусском направлении, причём не один действовал. В октябре 1941 по приговору была расстреляна верхушка ВВС за задержку приказов о приведении ВВС в состояние повышенной боеготовности, за приказы накануне 22 июня снять вооружение с самолётов, за приказы, опять же накануне 22 июня, отправить лётчиков в отпуск. Хорошо ещё, что на среднем и низовом уровне эти приказы были частично просаботированы(зайдите на сайт "я помню", там ветераны-лётчики много чего вспоминают). Иначе в ВВС ситуация была бы ещё хуже.

Что эта фигня повторяется многие десятки лет. Сталин никого не уничтожал, но чтобы понять это, нужны мозги с большим, чем одна, количеством извилин.

Чудовище не Сталин а чудовище троцкизм принесший стране много вреда и в гражданскую войну и в 30-е годы и в Отечественную войну. Слова Троцкого - Если для победы мировой революции в стране останется 15 млн человек то и этого будет достаточно.

Надо лучше знать историю. Сталин никого не уничтожал
А это делали Ягода и Ежов стоявшие во главе НКВД. Последователи Троцкого который в свою очередь был связан с английской разведкой. Англичане ненавидели СССР и боялись его усиления а для этого и надо было уничтожать самых лучших самых передовых в стране что они и делали. Последователям троцкизма очень удобно было свалить все на Сталина. А Сталин занимался поднятием экономики и усилением обороноспрсобности страны.Рост ВВП доходил до 30% в год и более. Таких темпов не было ни в одной стране. И только благодаря этому страна устояла перед нашествием фашизма.

Небось,ваш родственничек чего-то учудил и теперь весь ваш род и вы сильно уж обижены. Не довершали вас, пожалели

Антошка! Чего ты стал своего ника стесняться?
Наложил в штанишки, так сходи вытряхни, мы тебя сильно лупить не будем.

Не надо путать, как говорят, божий дар с яичницей. И сравнивать сегодняшнее население РФ с населением всей Рос. Империи. На территории совр. РФ по переписи 1897 г. проживали 67,5 млн. чел., даже в Википедии есть эта информация. Сейчас - 146, меньше чуть-чуть, чем в 1989 г. по переписи. А русских меньше на 10 млн. чел., надо работать.Одним словом, меньше, чем за сто лет - с 1897 г. по 1989 г. при всех войнах и потрясениях, вызванных варварами, полуварварами, полубуржуями, население России в современных границах увеличилось более, чем вдвое.

Зачем глупости писать? В границах современной России население было около 90 млн. в 1917 году.

Более того, Англия фактически признала действия СССР справедливыми. Польша то в 1921 году захватила территории далеко за линией Керзона, грубо нарушив международное право.

разве Польша объявляла войну СССР?

Это было очень дальновидно. Про пауков в банке пример очень известный

Т-4(принципипиально не пришу на латыни все эти панцеркампфвагены) в производстве была с 36 года.

Ja, Ja, вермахт справился. Справила КА ваш вермахт в Берлине, в 1945. Как мой дед говорил, как-никак, а победил Иван-дурак..

А что могут танки без достаточного количества автомобилей поддержки и мотопехоты?

Вы наверное, правы... Однако кто знает Промысел Божий?

Чушь пишете здесь только вы. Бессарабия вошла в состав России полностью в начале XIX века. Это раз. Одесская и Донецко-Криворожские советские республики входили в состав РСФСР в 1918 году, и только потом их украм передали.

Абсолютная чушь!
"27 марта (9 апреля) 1918 года на заседании Сфатул Цэрий был поставлен вопрос об объединении Бессарабии с Румынией. Во время голосования здание, где заседал Сфатул Цэрий, было окружено румынскими войсками с пулемётами, на самом голосовании присутствовали румынские военные власти."
*
А сколько лет Бессарабия находилась в составе РИ, которая отбила Бессарабию у турок?

Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу: пьют и воруют. Чего-то хотелось: не то конституции, не то севрюжины с хреном, не то кого-нибудь ободрать. Во всех странах железные дороги для передвижения служат, а у нас сверх того и для воровства.

и где же твоя скорбь? По невинно погибшим гитлеровским нацистам.
Продемонстрируй.
Пока заметна только плохо скрываемая нацистско-американская ложь.
Давай правду о бомбёжке Токио, о ядерной атаке Хиросимы и Нагасаки.
Будем скорбить или всё-таки вы предпочитаете гордиться своими успехами выдающимися?

А где вранье то? Конкретно. По пунктам и со ссылками?

Народ бы кончился.

Если бы западные демократии не капитулировали так быстро перед Гитлером, то действия МИДа СССР и Сталина можно было считать образцовыми. Рассчитывали, что империалисты в Европе будут ДОЛГО воевать между собой, а СССР будет подбрасывать дровишки в этот "костер до поры, до времени".

ты даже Геббельса превзошёл в своих потугах обгадить СССР. Галоши твоего босса это просто семечки по сравнению с твоим в.сером.
Может ты бы лучше рассказал здесь и на ночном токовище путинизма как тебя освистал народ на заводе в Н. Новгороде?

Ну ты то куда,... в история полез. Не твоё это. Не твоё!
**
==25 лет западные спецы организовывали разные группы нигилистов ==
/Что за группы нигилистов. Как их организовывали "западные спецы" (Запад - часть света, спецы - профессионалы. У них есть фамилии, у спецов?). Больших нигилистов чем царь и его свита в то время в мире было не сыскать. Один спал до пяти вечера, другой пьянствовал до поросячьего визга, третий с любовницами кувыркался и раздаривал балеринам дворцы, вместо снабжения армии.
Крымская война, русско-японская война и позорные поражения первой мировой всё расскажут тебе о нигилизме. Ты только читать научись.
Вовсе не Герцен держал русский народ в рабстве, варварстве и дичайшем бесправии. Он только описал этот процесс. "Сороку-воровку" почитай, для начала. Не Герцен обжирал русский народ и забирал у крестьян еду, для продажи за границу, чтобы купить своим дочуркам сногсшибающие наряды.
Кто сегодня заставляет твоих патриотов распродавать национальные богатства и вывозить выручку от их продажи в США и Мексику, вкладывать в лондонскую недвижимость?

О картошке. Такой способ заинтересовать крестьян был применен во Франции, каким-то Людовиком. В России предпочитали давить картофельные бунты военной силой.
О революции. Большевики и прочие смутьяны были ничтожно слабы, чтобы развалить империю. С этим успешно справилось царское правительство во главе с коронованным лодырем – Николаем. Революционеры просто воспользовались возможностью. И, придя к власти, немедленно перессорились. Большевики были самими организованными, потому и взяли верх

\ И вот на границе стали сосредотачиваться немецкие войска. Крысы в Кремле были осведомлены, но вместо подготовки к обороне, занимались .....
Коммунисты были уверены, что Гитлер их не кинет на Меморандум о ненападении, как они кинули финнов и поляков!

Дед, ты чё? Полный дурак, если уж у тебя Платошкин -шизофреник...

Пакт дал ссср еще немного время подготовиться к войне.
Пакт произошел ПОСЛЕ визита союзников в ссср,авг.39,когда ссср
Предложил превентивный удар по Вермахту, и свои 139 дивизий для этого. Союзники предложили рукава от жилетки. И Польша отказала в коридоре. Тогда Черчилль и назвал Польшу "геморроем Европы".
И
Мюнхен 1938 Блох "подзабыл".
Еще не устал мозги пудрить трудящимся? Пора бы и устать.
Черчилль тебя б тоже назвал "геморроем форума"

Во-первых, какой кусок Польши оттяпал Сталин? Украинские и белорусские земли, ранее не имевшие даже польского населения, и захваченные Польшей в 1921 году????
Во-вторых, таки да, от договора 1939 года Гитлер практически не осмелел. Осмелел он от Мюнхенского сговора. И решение о нападении на Польшу принял в апреле 1939 года, когда договором с СССР не пахло даже в проекте.

А чего так Сталина усердно демонизируете?Возможно он родственников ваших в 37-ом к стенке поставил за чрезмерное усердие по истреблению населения в 17-ом?

Переводить причины войны к какой то бумажке, это, простите, верх наивности. Или пропагандистская попытка переложить ответственность с Гитлера на Сталина, что более вероятно.

Война Германии за "жизненное пространство" была неизбежна в принципе, это итог неудачной для немцев первой мировой войны, и все.

Отсюда и более, чем легкая победа Гитлера во внутренней политике.

Страна Германия вначале XX века была "на подъёме", отличная промышленность, отличные конструкторы, отличная наука...земли практически объединены, только ресурсов маловато.. Вот их, ресурсы, и надо было добыть, забрав там, где они были..

Можно говорить только о последовательности событий..

А почему акцент делается на пакте Молотова - Риббентропа, а не на Мюнхенском сговоре, который позволил Гитлеру быстро вооружить свою армию? После чего "Гитлер осмелел и получил возможность развязать войну в восточном направлении". Ну просто интересно. Внимание на русском пакте заостряют для того, чтобы спрятать под диван английский?
Как вам нравится такая правда?

У немца-Brot,а у русского- Бгод и всё через Сгаку!

Вы реально издеваетесь???

дурак, или просто тупой.

Такую чушь пишете,ей Богу!

Вот это и есть загадка- почему Сталин и все руководство страны так вяло реагировали на информацию о нападении Гитлера на СССР? Кое-что делалось, но недостаточно И мало что контролировалось, так что предатели в РККА себя вольготно чувствовали и хорошо навредили перед нападением. И теперь уже известно- разведка СССР неплохо поработала. Вполне определенно весной 1941 года пошла информация про нападение на СССР в июне. И совершенно ясно- когда Гитлер примерно за 10 дней до начала войны начал сосредоточение немецких войск на границе, незамеченным это не могло остаться и не осталось. И опять- реакция на это была совершенно неадекватная. Войска в боевое состояние приведены не были. Так что уже в первые дни войны немцам досталось множество пленных и богатые трофеи. И оказалось- РККА обескровлена. Огромные усилия советского народа по укреплению обороноспособности пошли насмарку. Получилось, что СССР еще и оказал огромную помощь Германии вооружением, припасами и снаряжением.

А ты зайди с другой стороны - правилен ли был расчет Гитлера победить СССР при следующем исходном раскладе накануне 22.06.1941:
1)У Гитлера уже шла война с Англией.
2)У Германии в истории уже был печальный опыт войны на два фронта.
3) Население рейха 70 млн. чел. против 200 млн. чел. СССР. Уж не говоря про Англию с колониями.
4) Ограниченность ресурсной базы Германии (особенно по нефти) сравнительно со странами противниками - Англией, а теперь еще и СССР.
5)Абсолютная несопоставимость размера территорий.
6)Вермахт не был готов к войне в зимних условиях - это точно было установлено разведкой и доложено Сталину.
И наверняка Сталин имел и массу других доводов, что войны не будет.
Сталин взвешивал все ЗА и ПРОТИВ и получалось, что здравомыслящий политик в таких условиях войну не начнет. И Генштаб, и Сталин знали, что немцы подтягиваются к границе, но объясняли это политической игрой Гитлера. Игрой хитроумного политика, но не авантюриста.
А Гитлер оказался авантюристом, войну начал и, как следовало из всех расчетов, проигрался в пух и прах.

Понимали прекрасно. Неизбежность войны осознавали прекрасно. Но пытались ее всеми мыслимыми и немыслимыми силами оттянуть, потому что страна была к ней не готова экономически.

==больше половины информации о войне до сих пор скрыто в архивах. Есть что скрывать. А уж тем более про 1941 год ==
/Только трое, Геббельс, Резун и Ты знали бОльшую ПОЛОВИНУ правды о войне.
Так что конкретно от Тебя скрывают? Сколько "баварского" обещал Гитлер подарить предателям?
Не смеши, твой учитель Резун набрехал на 10 половин.
**
==При всем при этом враг дошел до Москвы ,==
/ А более десяти столиц САМЫХ ПРАВИЛЬНЫХ и УСПЕШНЫХ государств ПРОСТО ЗАХВАТИЛ. Без особого сопротивления тех, кому ты так завидуешь. И эти страны стали работать на гитлера.
**
==экономическая помощь извне , которую хотят приуменьшить==
/ Чего преуменьшать, вся промышленность Франции, Испании, Чехословакии, Италии и ещё десятка стран работала на победу Гитлера. А также промышленные концерны США и Великобритании помогали Гитлеру оружием и боеприпасами. Не будем преуменьшать. Что армия СССР, его правительство, коммунистическая партия и народ оказались сильнее МИРОВОЙ армии ИМПЕРИАЛИЗМА, и работавшей на неё всей буржуазной промышленностью, это что-то НЕВЕРОЯТНОЕ и никем не повторимое. И не надо хрюкать про символическую гумпомощь и локальную войнушку США с Японией за личные интересы. СССР вынуждена была держать миллион солдат на Дальнем Востоке и не меньше, в Закавказье. Потому что кроме всеевропейской армии, всегда готовы были подключиться Азиатские партнёры фашистов.

Зачем это дешевое вранье? Япония приняла решение не вступать в войну с СССР значительно раньше. У японцев был опыт 1939 года, который они не хотели повторять, и поэтому они ждали решающих успехов Гитлера. И, кстати, не только они, а и турки тоже. Я понимаю, что некоторым очень нравится лизать задницу США по поводу и без повода, но это откровенно не к месту. Ну и да. На нас напала армия, разгромившая перед этим ВСЮ континентальную Европу. Мелочи какие, правда?

Читаю комментарии- хоть стой, хоть падай! Только ныть умеете и только!

Что за психиатрия?

Есть такая наука физика. Она опирается на реальность. Невозможно физически доставить что-то быстрее, чем это позволяет физика... Войска - в том числе.

А где там пропаганда? Хоть слово?

\ так в чем проблема - верните Львов и Вильнус Польше
А поляки хотят получить их назад? Ты их спрашивал? Когда в последний раз Польша предъявляла территориальнве претензии Украине?

Вначале германские концерны вливали деньги в НСДАП и Гитлера, приводя его к власти. Затем США и Англия вливали огромные инвестиции в экономику нацистской Германии, в ее тяжелую промышленность. Об этом можно почитать у Энтони Саттона "Уолл-стрит и приход Гитлера к власти" и Чарльза Хайэма "Торговля с врагом". Чтобы ничего не мешало этим вливаниям, западными странами были фактически отменены все версальские ограничения на вооружение Германии. И нацистская Германия делала свое дело, захватывая Австрию, Чехословакию (совместно с Польшей - с которой Гитлер подписал пакт в 1934), обкатывая свои вооружения на испанской гражданской войне. Запад при помощи Мюнхенского сговора скормил Чехословакию Гитлеру, выкрутил Чехословакии руки и запретил ей прибегнуть к помощи СССР согласно советско-чехословацкого договора о взаимопомощи. Из-за позиции Англии и Франции закончились безрезультатно московские переговоры апреля-августа 1939 о заключении договора о взаимопомощи. И даже после 3 сентября 1939 еще 8 месяцев длилась "странная война", во время которой Гитлер захватил еще несколько стран, а англо-французские войска тихо-мирно стояли на месте. Все делалось для того, чтобы Германия двигалась на восток и антикоммунист Гитлер реализовывал свои планы по захвату "жизненного пространства" на востоке, которые собственно он и описал в своей книге "Майн Кампф"...

Не смешите меня... олигархи...больно вы им нужны))))))

А сколько тебе лет, любезный?
Судя по твоей речи, едва ли 20 с хвостиком будет! Но в любом случае тебе меньше полтинника, т.е. ни одного дня при Советах ты не работал.
А стало быть не сделал никого вклада в народное хозяйство СССР, которое со сменой режима было приватизировано.

На самом деле они таки насиловали всех подряд. Еще французская колониальная пехота этим отличалась... Так что если уж мифы, то лучше, что они требовали, чтобы их насиловали...

У вас жил известный философ, фронтовик А.А. Зиновьев. Он однажды заметил, что для понимания сущности и содержания крупных исторических событий никакие архивы не нужны - факты на поверхности. Всем все доступно.

Настоящие засекреченные архивы в Германии и странах, которые помогали Гитлеру добровольцами, военной техникой, оружием, боеприпасами, рабочей силой, финансами. До сих пор нераскрыты данные числа погибших по странам, даже участникам Третьего райха. Хотя погибших с советской стороны тысячу раз пересчитали, прибавили и перемножили.

Вообще глупый вопрос. Во всех крупных странах силовые архивы очень долго засекречены - потому что в них содержится информация, сохраняющая актуальность с точки зрения тактики, разведки и так далее.

А ты задавался вопросом?
Почему Великобритания недавно продлила секретность на документы, связанные с перелетом Гесса из фашистской Германии в Англию?
И почему в той же Англии из архива изъяты и бесследно исчезли многие документы, связанные аж с еще колониальным прошлым этой страны?
А ответ известен - таковы государственные интересы Великобритании.
Но ты, как простодушный Горбачев, хочешь раздеться донага перед нашими партнерами-соперниками. Чтобы они на основании наших документов гоняли нас в шею и гриву за те или иные ошибочные, а может и нелицеприятные действия нашей страны в прошлом.
Ты оборотись хотя бы на себя самого. 100% уверен, что и в твоей личной жизни за тобой числятся вещи, за которые тебе стыдно. И ты не хотел бы, чтобы про них знал каждый и обсуждал их.
Так же и тут. Политика любой страны отстоит крайне далеко от морали, поэтому ее секреты должны оставаться секретами вечно. По крайней мере срок секретности исчисляется веками. Иначе истина, которую ты требуешь, будет использована врагами страны против нас же.

Куянин отметился. С резуном и прочими брехунами.

Эмммм, нацисты уничтожили в СССР около 20 млн МИРНЫХ жителей. Целенаправленно. Вывозили за село и в рвах людей сотнями расстреливали. Сжигали села. Детей на штыки подкидывали. Ради шутки малышей вместо мишеней устраивали. Детей из больниц в душегубках травили. Из детдомовцев - кровь выкачивали. Девушек сгоняли толпами в городские парки и толпами насиловали (в вполне себе лояльном Львове, кстати). И все это одобрялось командованием Германии. Эммм, где же аналогичные действия со стороны СССР????

Ну, это затурканный дебил или нанятый какой- нибудь организацией "информационного сопротивления". Они бесконечно трындят о тотальном контроле над Сов.Армией парторганизаций, Смерша, НКГБ, а потом, на тебе - "массовые грабежи, изнасилования" и т.п. .. чушь. Сталин мог сказать подобное, что сказал Гитлер: я вас освобождаю от химеры, под названием "совесть", " нет ничего страшного в том, если немецкий солдат изнасилует приглянувшуюся ему русскую девку или пристрелит помешавшего ему старика, на Востоке не действует право войны, все позволено - такое, смог сказать? Или то, что выдал Кох: нам не нужны люди, нам нужны территории. Убийства мирного немецкого населения - ну, тоже расчет на легковерность россиян, никаких фактов нет. Мирных немцев с дикой радостью убивали во время изгнания из Польши и Чехии местные люди, которые раньше работали на рейх. Изгнали около 12 млн., убиты были до 2 млн. чел. Правда, сейчас нем. историки говорят, что доказательства имеются только относительно 600 тыс. Депортация немцев из Калининградской области проводилась организованно ,и немцы выразили признательность сов. властям за переселение. Относительно грабежа: папа - артиллерист, офицер вывез несколько охотничьих ружей и какие-то мелочи. Все. После отъезда по окончанию отпуска к месту службы ружья конфисковала местная милиция.

Ты не забывай, что в те годы красноармейцами были и твои земляки с Украины. Поэтому, желая плюнуть в Россию, ты плюешь и в своих дедов.

Нашел чем троллить ...! Что вы там едите, в Диком поле?

вообще-то это было Официальной программой детельности сионистов как в самой германии, так и по всему миру.
вспомните хотябы преступления тн "палестинского" батальена, которые были настолько вопиющими, что даже американской окупационной администрации пришлось их убрать из зоны окупации.
но это хозяева киева сегодня и вы про это помалкиваете.

У немецко-фашистских войск на оккупированной территории СССР было освобождение от ответственности за любые преступления против мирного населения и военнопленных. Поэтому в каждой оккупированной деревне и каждом оккупированном городе вешали и расстреливали мирное население, насиловали женщин, выгоняли людей из домов на улицу. 10 миллионов погибших мирных советских граждан только в результате прямого террора немецких и прочих европейских оккупантов. Три миллиона уничтоженных и заморенных голодом советских военнопленных. Уничтожались даже дети-сироты из детских домов. Если мирные жители не работали на немцев, то они не получали никакого продовольствия - и смерть от голода для жителей оккупированных городов была обычным явлением. Оккупированные немцами и их союзниками советские территории (Новгородская, Брянская, Ленинградская, Воронежская и т.д) потеряли от четверти населения. Ничего подобного советская армия в Германии не совершала, более того, кормила немецкое население. Немецкие военнопленные получали такие же продовольственные пайки, как и советские солдаты.

Понятно, что вам там внушают в Киеве. Любезный, у немецко-фашистских войск на оккупированной территории СССР было освобождение от ответственности за любые преступления против мирного населения и военнопленных. Поэтому в каждой оккупированной деревне и каждом оккупированном городе вешали и расстреливали мирное население, насиловали женщин, выгоняли людей из домов на улицу. 10 миллионов погибших мирных советских граждан только в результате прямого террора немецких и прочих европейских оккупантов. Три миллиона уничтоженных и заморенных голодом советских военнопленных. Уничтожались даже дети-сироты из детских домов. Если мирные жители не работали на немцев, то они не получали никакого продовольствия - и смерть от голода для жителей оккупированных городов была обычным явлением. Оккупированные немцами и их союзниками советские территории (Новгородская, Брянская, Ленинградская, Воронежская и т.д) потеряли от четверти населения. Ничего подобного советская армия в Германии не совершала, более того, кормила немецкое население. Немецкие военнопленные получали такие же продовольственные пайки, как и советские солдаты.

Что ж друже Киянин вполне заслужил должность референта пропаганды местной боевки ОУН. Будет обидно если местный провидник не оценит этого геббельсновского выкормыша.

Вы лечиться не пробовали?

Требуется небольшая конкретизация: сколько немок изнасиловали бойцы Красной Армии – пятьдесят миллионов или сто миллионов немок? Дело в том, что разные эксперты называют разные цифры.

Откуда знаешь? Америкосы на ушко нашептали?

Вы там были и свечку держали ?

Во время той войны немцы отпускали из плена украинцев,и они в массовом порядке служили надзирателями в концлагерях и в полиции.
А уж сколько крови на их руках,просто ужас.

случалось самому Киянину мародерствовать?
в РККА за такие вещи расстреливали на месте.
киявляне мародерствавали в Луганске и Донецке и все норм-видимо так там обучили "демократии" после печенек?

только утешает. Что и у потенциального противника примерно та же картина - не в состоянии оторвать задницу от ПК, стрельба и остальное на таком же уровне.