Комментарии по теме: Итог операции «Цитадель» был предрешен до 5 июля 1943 года

Снижение себестоимости это + советской экономики

"Мы будем и дальше пользоваться украинскими территориальными водами", заявил сегодня министр иностранных дел ВБ. Неужто Незаменимый пожертвует яхтами соратников?

Под Курском победа досталась можно сказать только по везению. Это потом и сами советские генералы неофициально в своих мемуарах говорили. Поскольку немцы фактически прорвали всю оборону, что вынудило Ставку спешно вводить все резервы, предназначавшиеся для наступления после этого сражения. И то больше половины танков армии Ротмистрова немцы уничтожили! При этом их собственные боевые потери были такими же, как от обычных поломок. Двигатели на новых "Тиграх" перегревались в августовскую жару и глохли еще на подступах к полю битвы. Вот и вышла сухая статистика такая, что победители понесли потери в танках почти в 4.5 раза больше, чем побежденные!

Авто сознательно врет про "крупнейшее танковое сражение". Самое крупное было в июне 1941 года по Дубно. Тогда СССР бросил в бой 2800 танков. Правда всех их немцы просто сожгли, как в тире. Ибо Жуков бездарно распорядился всей этой армадой, загнав танки прямо под прямую наводку немецкой артиллерии. Поэтому и стараются все адепты "великой победы" про это сражение не вспоминать.

"Даже в далеко не самом благоприятном для массового выпуска танков 1942 году «тридцатьчетверок» было выпущено 12 578 штук, при этом их себестоимость удалось снизить с 429 256 рублей до 166 310 рублей."
-
А чему тут удивляться? Если у немцев рабочие на заводах получали зарплату и это шло на себестоимость, то в СССР работали бесплатно, за продуктовые карточки. И то 166 тысяч рублей танк стоил! А на поле боя он жил максимум 15 минут.

- отсюда массовость и удешевление Т-34.

В истории России была похожая битва . Это битва при Молодях во времена Ивана Грозного. Роднит их то что обе были выиграны активной обороной и могли быть проиграны при других сценариях проведения. Битва при Молодях была выиграна князем М. Воротынским ,выиграна именно потому что он сумел использовать активную оборону. Когда в 1571 году крымский хан Девлет -Гирей повел на Москву свои орды сил у него было во много раз больше чем у главнокомандующего русских войск Воротынского. Но козырем Воротынского был "гуляй-город " - перевозимая на телегах система быстро возводимых полевых оборонительных сооружений. Главное заключалось в том чтобы заставить или , если угодно ,соблазнить Девлет-Гирея ударить по этому лагерю где была сосредоточена русская армия. Для этого использовался передовой полк князя Хворостинина , который завлекал орды Гирея на основной лагерь русских войск а также то , что называется разведигрой. И когда Девлет -Гирей все-таки ударил по лагерю Воротынского ( а он имел и другие варианты ведения войны ) то Воротынский , как и Рокоссовский мог проговорить " Теперь мы победим ! ". Когда войска Девлет-Грея растратили силы и пыл в бесплодных атаках на укрепленный "гуляй-город " Воротынский вывел береженый резерв и ударил по Гирею. Разгром был полный. Конечно можно было бы и здесь порассуждать о Сицилии , то бишь о том что где то в Новгороде , царь Иван грозный , сбежавший туда собирал ополчение и хотел идти на выручку и Девлет-Гирей испугался именно его и т.д.

Рокоссовский в этой битве был шестым или седьмым номером в советском руководстве. Зачем автор упоминает только (!) его? Вот так и начинается переписывание истории... в с виду патриотической статейке...

Уже 10 июля 1943 года, то есть в то самое время, когда начинается битва на Курской дуге (12–16 июля), полмиллиона англо-американских и французских солдат «Свободной Франции» высаживаются на Сицилии. Одновременно Сицилия и Курская дуга. Нам кажется, как далеко они друг от друга. Но не так далеко. 15 июля 1943 года, в самый разгар боев на Курской дуге, Гитлер снимает три лучших танковых дивизии СС и перебрасывает их в Италию, чтобы не допустить выхода Италии из войны. И это решило исход Курской дуги. Потому что на самом деле на Курской дуге успех колебался, и потери наших войск по сравнению с немцами были выше в 4,5 раза. И встречное танковое сражение под Прохоровкой, что бы у нас ни говорили, было фактически проиграно Красной Армией. Но высадка союзников в Силиции привела к полному поражению немцев на Курской дуге. Вскоре освобожден Харьков, а 6 ноября 1943 года освобожден Киев.Надо еще вспомнить о бомбардировке
авиацией союзников эшелонов с немецкими танками, отправляющими под Курск.

Говорил с поляками ( в США) о Курской дуге.., так один так сказал - Неопознанный летающий объект помог выиграть это сражение!..)). Другой сказал, что разведка Русская хорошо поработала ещё до битвы..
Техника и ее сравнение - не особо ( хотя и бесспорно важно!) , так как наши танки могли «завалить» танк противника с расстояния в пол километра, тогда как немецкие - с расстояния до полутора , а иногда и более километров! Так как же нужно было гнать машину ( танк), лавируя между летящими в тебя снарядами и воронками, какой же нужно обладать волей, силой духа, храбростью, неимоверной самоотдачей Каждого бойца Красной армии, чтобы смять и уничтожить эту гадину!!!
Поэтому считаю, что Советский Солдат выиграл эту битву, одну из решающих в той кровавой войне!
А у автора получается, как в боксе ( люблю проф бокс!), после поединка, всегда найдётся человек, который скажет :- А я знал, что ты выиграешь!..(( А по мне, так не хочется выглядеть всезнайкой, но мнение имею такое :- Ты мил человек, сам попробуй выйти в ринг и показать всё то, что изначально знаешь ( тактика) и к чему выпячиваться таким образом? Я против таких мыслей…- звучащих ошибочно и опосля!..
Солдат победил(!!!), используя ( технику) то, что имел на тот момент! Спасибо Ему, этому Солдату от меня и моих близких!
Вот так ребятки.., вот так..!

Читаю отзывы и радуюсь .
Дорогие россияне , ваша жизнь с 1991 года и кого вы там победили ?
Автор , прочитав материал , я понимаю , что вы посмотрите ли фильм Михалкова ...
Хорошая реклама , но нет

Ну да конечно - мне порой месяцами приходится ждать, когда же наконец эти придурки начнут на меня нападать. Мне нужно изменить ситуацию в свою пользу - но сама я не могу этого сделать - не хватает ни ресурсов, ни аргументов. В смысле, если я начну нападать первой, то они легко отобьют мою атаку, и тогда я окажусь ещё в худшей ситуации, чем была до этого. А вот отбить уже их атаку я смогу без труда, более того - даже изменить ситуацию в свою пользу. Чего в сущности и добивалась. Да, ждать мне конечно же не выгодно - я теряю драгоценное время. Но ещё более не выгодно первой начинать войну. Поэтому и приходится иногда ждать чуть ли не годами, когда же они наконец созреют. Хорошо что хоть есть чем занятся все это время, а то потери были бы достаточно серьезными от этого бесконечного ожидания. А так получается, что я совмещаю приятное с полезным. Ну правда нервы нужно иметь просто стальные, чтобы выдержать все это...

Итог операции "Цитадель" был предрешен, как и итог всей войны, после поражения под Москвой. Многие немецкие генералы тогда срочно стали читать и перечитывать мемуары А.Коленкура "Поход Наполеона в Россию". А , может быть, и раньше. Посол Японии в Болгарии уже в первые дни, кода ничто не предвещало, открыто заявил, что Германия войну проиграет. Да, но то были другие люди, мощная политическая сила, высшее руководство, которое оказалось на удивление очень хорошим.

Дорогой Автор, крупнейшее сражение во время Второй мировой войны это битва под Москвой. Там с советской стороны участвовало более чем 2 млн.человек, а с немецкой стороны тоже более чем 2 млн.человек. Но говорят, что в битве на Курской дуге обе стороны воевали с несравнимым ужесточением.

Вот бы РККА в июне 1941 иметь такую глубокоэшелонированную оборону и подготовку войск.За два года обучения пришлось заплатить огромными жертвами,территориальными и материальными потерями.

И в-шестых. Генштаб Германии с 1939 года сидел на первитине для поддержания работоспособности. Идиотом (ну, не идиотом , очень снижает умственые способности) первитин (при "умеренном" употреблении) делает человека за 3-4 года...

Снаряд СУ-152 весил 48кг, с начальной скоростью выстрела он имел кинетическую энергию удара около шести тонн на кв.см. При попадании этого снаряда в башни лёгких танков Pz.Kpfw.II, Pz.Kpfw. III итд.. их просто срывало с погона корпуса. были случаи когда после попадания снаряда СУ-152 в лоб "пантеры" трескался корпус, из за отсутствия легирующих добавок у Германии, броня была очень хрупкой и немцы просто усиливали её толщиной, удар снаряда по корпусу танка вызывал радиальные динамические волны по всему корпусу, которые встречались в слабых местах и это вызывала растрескивание брони танков. В СССР о таком эффекте знали давно, по этому применяли для разных частей корпусов средних и тяжелых танков СССР броню разного типа вязкости бронестойкости. Немцы применяли один тип брони для всего корпуса.
Необходимость резкого увеличения выпуска бронетехники в конце концов заставила немецких металлургов отказаться от цементации брони. Начиная с 1943 г. высокие стандарты пытались поддерживать только для броневых деталей танков Pz. Kpfw V «Пантера», но из за недостатка легирующих добавков качество брони "пантер" было ниже на 30% чем ожидалось.
Испытания обстрелом на советских полигонах и осмотр подбитой техники на полях сражений неизменно подтверждали повышенную, по сравнению с советской, хрупкость немецкой броневой стали и низкую ее живучесть. Вследствие хрупкости и склонности к образованию трещин и расколов от удара снарядов и наличия отколов с тыла плит»

Победа Джугашвили над Гитлером
Привела к созданию класса номенклатуры,
которая в 1990 х превратилась в класс олигархи!
Тоталитарная олигархия, по сути, была заложена самим Сталиным.
После 1945 он расслабился и перестал бороться против троцкистов
Окружил себя их подельниками льстецами обманщиками,
Изгнал из своего окружения настоящих воинов, окружил себя подхалимами

О великой битве нужно писать строго, без пропагандистского "энтузизизма".

Пожалел Сталин немцев( и не только), за свои зверства государства такого не должно было остатся.

Всю ВОВ немцы пытались поразить весь мир совершенством своей техники. Понасоздавали навороченных изделий. Смотреть на это было действительно любопытно - впечатляло. А СССР создавал адекватную и нужную технику в больших количествах и выиграл. На войне нужно воевать, а не впечатление производить на противника. Немцы, например, очень неплохой танк создали- Пантеру. Похоже на Т-34, только помощнее. По трудоемкости изготовления и себестоимости Пантера была ненамного хуже Т-4, но намного лучше Тигра. Сделали бы немцы свою Пантеру полегче и максимально легкой и технологичной в производстве, и выпускали бы ее в больших количествах- создали бы огромные проблемы для РККА. Пример Т-34 у них был перед глазами. А с Тиграми возиться и запускать их в производство немцам тогда вообще не имело смысла. Но немцам все хотелось русских унтерменшей поэффектнее гнать и давить своей мощнейшей техникой. Под конец войны вообще учудили- создали супертанк Мышонок. СССР перед ВОВ создал свой Т-35, понял, что это ерунда и успокоился на этом. А немцы умудрились что- то похожее соорудить уже намного позже. Слишком велико было желание выиграть войну эффектным ударом по недочеловекам.

1300 в месяц только 34-к, не считая остального. У немцев получается в разы меньше... Это сколько же только танкистов в месяц гробили, получается? И с авиацией что то похожее.

Автору респект. Отличная статья. И факты в деталях и настрой и стиль. Сохраню. Спасибо.

Научный сотрудник НИИ военной истории Военной академии Генерального штаба вооруженных сил РФ Валерий Маковский заявил РИА Новости, что потери частей Красной армии под Прохоровкой составили 75%, а Германии - 20% бронетехники: из 670 советских танков и САУ были потеряны 470 единиц, из 490 германских танков - 50 единиц бронетехники.

Да уж..был гениальный вождь, патриотичная элита, народ,вооруженный передовой идеологией.А сейчас?! Колониальная территория, продажная элита, народ, развращенный ленью и аполитичностью. Случись сейчас,не дай бог, что.. никто воевать не пойдёт.

Да уж, Союз это вам не рфия, которая даже морковкий и картошкой себя обеспечить не может.

ВОВ - Брестская крепость, Битва под Москвой, Сталинградская, Курская битвы и штурм Берлина.

хотелось бы что бы автор упомянул об одной не значительной детали-в разгар операции Цитадель немцы вынуждены были снять с фронта 2 танковые дивизии и отправить их в Италию тк союзники высадились на юге страны и итальянцы быстро отступали