• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Белоруссия поможет спасти российскую военную электронику

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

07.07.2021, 18:15
Гость: Йовомод

Так-так. Значит, 65 нанометров?! Успели-таки стырить или по дешевке перекупить старье, никому уже не нужное. А люди сегодня уже на 7, 5 и даже 3 нанометра работают. И говорят о нанотрубках. Скрепу вам в руки, великие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.07.2021, 16:06
Гость: Домовой

Нечего было в своё время гробить радио электронную промышленность, она была не такая уж и плохая на тот момент, а угробили не только ее

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.07.2021, 00:25
Гость: Россиянин

Нужно выкупать у батьки заводы по производству микросхем. Там ещё остались разработки полностью на отечественных советских микросхемах и процессорах. Недавно по первому каналу показывали школьника который изобрёл полностью отечественный компьютер на базе процессора Z80 спектрум, полностью состоящего из советских микросхем. Надо увеличивать их выпуск, тогда никакие западные заводы нам не будут нужны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2021, 23:00
Гость: Val/

К сожалению, производства оборудования для изготовления интегральных схем: фотоштампов, установок совмещения, фотолитографического оборудования - прекратили свое существование на территории РБ. Специалистам, занимавшихся этой тематикой уже по 70+ лет. Начать с нуля и догнать запад по этой технологии - нереально. Вряд ли, в период санкций, Запад продаст эту технологию. Возможна кооперация с Китаем и воссоздание совместной микроэлектронной промышленности в РБ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.07.2021, 01:26
Гость: производства оборудования для изготовления интегральных схем

Тоже было в Зеленограде, "Элион". 250 метров по прямой от "Микрона".
Элион и сегодня существует, ширпотреб откровенный гонит на бюджетные деньги.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.07.2021, 00:01
Гость: тд

То есть выбора в конкуренции с НАТО не осталось только ,дать по башке пока оне не развили свои про и . ..в дамки.в смысле в рай .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2021, 17:07
Гость: Uhu

Перейти на более тонкий техпроцесс по кремнию не так и сложно. Достаточно лишь заинвестировать с 50-100 млн. долларов в несколько машин для нанометровой фотолитографии и поставить на Интеграле - все остальное там есть. Но их делают в основном Нидерланды из из-за санкций не продадут. Но можно договориться с китайцами и купить обходным путем. А 200 нм для стабильной работы любого процессора вполне достаточно - при таком размере транзисторы стабильны и их плотность уже достатоно велика для быстродействия в современных вычислительных процессах особенно если использовать кластерный подход. На военные и промышелнные компьютеры самое оно - надежно и стабильно. А для гаджетов 5-7 нанометровые всегда можно заказать в Китае. Вообще не вижу проблемы с возрождением микроэлектроники - особенно для Беларуси, которая с Китаем в отличных отношениях.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.07.2021, 11:18
Гость: Хороший пост

Анализ качественный. Выводы правильные. Плюсую.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.07.2021, 01:31
Гость: все остальное там есть

Там есть главное - кадры и инфраструктура. Которые в оптимизированных предприятиях РФ уже нет. Могу доказать на примерах Ангстрема.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2021, 15:05
Гость: Старый

Гон про нанометры актуален только в производстве компьютерных чипсетов. Все остальное и сейчас производится по довольно грубым, но и одновременно дешевым, технологиям.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.07.2021, 01:33
Гость: актуален только в производстве компьютерных чипсетов.

Обсудим ЦАП-АЦП?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2021, 14:08
Гость: ABCD

«..российский «Микрон» уже серийно производит микросхемы по нормам от 250 до 65 нм...»
В Китае для сотовых телефонов уже шлёпают процессоры с 6,5нм, 13нм там считается устаревающий уходящий стандарт.
Что бы делать современную электронику, нужно минимум иметь ОТРАСЛЬ. А её в РФ НЕТ от слова абсолютно.
Когда начались санкции запада в 2014г выяснилось, что 100% всех электроники на танках Т-90 импортная. Все прицелы, ИК и системы управления огнём- французские. После падения на севере перехватчика (в 2016г кажется) выяснилось, что даже "чёрный ящик" у него сделан из китайских ширпотребовских микросхем с "алиэкспресс". В самолёте SSJ100 ВСЯ авионика импортная. Отечественной нет в природе, да и с ней в Европу просто не пустят.
За то дали Чубайсу 250 миллиардов баксов на инновации и столь любимые Медведевым "нано болты".
Ну понятно чем закончилось. Ржавый Толик все деньги тут же вывел в США, а потом помахал у Гегемона перед носом "эпохальной нано разработкой"- в которой с удивлением узнали китайский минибук пятилетней давности.
В Китае в год в электронику вкладывают 400 миллиардов баксов. А Гегемон два года назад подписал указ, о финансировании микроэлектроники в РФ в сумме 9,5 миллиардов РУБЛЕЙ а не баксов, при сумме финансирования госдумы в РФ в 11,6 миллиардов рублей!
То есть приоритеты власти понятны.
Жирная буржуазия в РФ никогда не станет вкладывать честно наворованное в электронику в РФ. Причин много, одна из них приоритеты власти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.07.2021, 02:26
Гость: ВладимирВ.

ABCD!Вы правильно заметили, что российский бизнес не будет вкладывать в микроэлектронику России.В статье про АК "Система" об этом написано.Российский бизнес (крупный) привык делать хапки госпредприятий и доить их до конца, не способствуя развитию, а потом банкротить.У нас крупные бизнесмены = это прожорливые акулы,которые проглотят с потрохами все,не думая, что будет с предприятиями завтра.Им это и не нужно.Переведут деньги в офшоры.А потом и туда уедут.Понравилось, где-то вычитал ,что нам пора готовить много ледорубов Меркадера(условных), все-таки 21 век, есть более изящные "новички".
Вспоминаются слва Шевчука ,написанные в 1991 году: "Что же будет с Родиной и с нами?".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2021, 14:15
Гость: Что бы делать современную электронику, нужно минимум иметь О

Что бы, что-то сделать, надо делать. Ты даже в своей квартире убрать не способен, с форума не вылазиешь. Ты способен только вонять. А люди в это время делают многое. Тебе из своего кокона не понять

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.07.2021, 01:56
Гость: Что бы, что-то сделать, надо делать.

Прямо отлил в граните, как ...
Я, например, работал на Микроне, трубы кварцевые менял, дышал всей красотой реакторной. Ты можешь сказать, какие газы подаются на зону? Сколько самописцев стоят при входе в цех?
Габариты клапана активных газов для реакторов обжига, хоть примерно, назовешь?
Малыш, ты кого учишь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2021, 17:02
Гость: ABCD

Бредовый ответ, в твоей голове моя квартира вдруг слилась воедино с некими людьми которые много чего делают.
А что и что делает? на чьи деньги? и кто потом всё себе в карман распихает? Темя явно не раскрыта полностью.
А чего не вылазить с форума если гаджет к инету подключён круглые сутки? (спасибо билайну за без лимит) Я хоть не имею "твиттеров" и прочей модной лабуды.
На счёт квартиры, так там есть кому и без меня убираться.
Судя по полёты мысли, ты чиновник ЕР полагаю?
Постоянное высказывание недовольства чужими постами, не по сути а именно сам факт, что кто-то пишет и поднимает неудобные для этой власти темы. У нас же всё хорошо?
Запад давно отстал от РФ, вот нарисованные ракеты как летают!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2021, 13:50
Гость: Гость

Неужели не могли об этом подумать лет 30 назад!
Профаны, это понятно даже д-ку!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2021, 14:51
Гость: Бацьку с Интегралом и сосилисЬтической

Белоруссией в сад.
Если за 25 лет что не сложилось, уже не

сложится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2021, 18:02
Гость: вопрос

Спец, что ли, по проблеме или спросонья?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2021, 13:49
Гость: Гость

Неужели не могли об этом подумать лет 30 назад!
Профаны, это понятно даже д-ку!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2021, 13:27
Гость: вообще то

Можно " сесть на крючок " , рассчитывая на " братьев " и их руководство .А можно и, вообще, всё потерять в случае их ,вполне вероятного, ухода на Запад .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.07.2021, 01:59
Гость: Можно " сесть на крючок " , рассчитывая на " братьев " и их

Это про китайские "российские процессоры Байкал-Т"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2021, 12:27
Гость: В микроэлектронике

технологии устаревают за год-два, а вы про советский задел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.07.2021, 11:16
Гость: Допустим

устаревание технологии за год-два это редкость.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2021, 12:01
Гость: Вот что я понял из статьи

Только Батька может спасти Россию от галоши, в которую ее посадили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2021, 12:49
Гость: Ты исчо туп

Из статьи ясно только одно. Для современных автомобилей предлагаю, даже, не деревянное колесо, а просто нарезанные из брёвен кругляшки

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.07.2021, 02:11
Гость: Для современных автомобилей предлагаю, даже, не деревянное к

Именно так! Если вдруг "наши западные партнеры" обьявят полное эмбарго, то в РФ даже производства индикаторов нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2021, 12:34
Гость: Макар

Между прочим, почти так.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2021, 12:55
Гость: IgS

Именно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2021, 11:48
Гость: World

Хлть бы сделали бы бабушкофон.
Сотовый только вызов и записная книжка да и память - и соотвествено повтор номера с автоматиеским режимом . без всякого дерьма. С отключаемым режимом СМС и как модель вобще бех СМС.А то напичкают черт знает что, всякое дерьмо - сам утонешь в дерьме. Да еще плати за дерьмо.
Да простите за каламбур.
-----------
В США вроде хотели делать такие сотовые - даже педпологаемая цена была 18-22 доллара в розницу. Но что то не
производят. Оболванили своих пендосниов вот и хавают всякое дерьмо и за такую же цену, что им пичкают - а подумать нема )))))))))
Там как раз микросхемы такие

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2021, 11:02
Гость: Здорово

Это что же получается-Беларусь будет продавать бусы или каменные топоры России?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2021, 10:48
Гость: Дед

Теперь я понял,почему знакомый радиолюбитель просто фанатеет от старых микросхем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2021, 10:38
Гость: Гость kn

Микрон серийно выпускает схемы с нормами 65 нм? Слишком громко сказано, как всегда выдаём желаемое за действительность.
То что Интеграл сегодня находится в лучшем положении, чем Зеленоградский Ангстрем, который когда-то был лучшим предприятием в отрасле, - это факт, печальный факт. Тут была серьезная работа агентов влияния...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.07.2021, 02:23
Гость: Микрон серийно выпускает схемы с нормами 65 нм?

Да, это так. Еще с 2002 года, ЕМНИП. Размер "серии" - гостайна. Быстродействие схем - тайна коммерческая. Как и надежность.
Суть - в широком доступе, номенклатура изделий: смарт-чипы для пропусков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2021, 10:31
Гость: Иван Иванов

«Кроме того, часть отраслей, в частности – оборонная промышленность и космос, имеют специфические требования, которые как раз хорошо реализуются на «толстых» микросхемах со старыми техпроцессами, лежащими в пределах от 130 нм и выше. В космосе это связано с действием проникающего излучения космических лучей, а в оборонной промышленности – с противодействием системам РЭБ противника.»
-
Совершено верно, но не только, автомобильная , оборонная промышленность, индустриальная электроника, всякие горнодобывающие отрасли, атомная промышленность, судостроение, там где есть вибрации, перегрузки, статика, температурные скачки. радиация,
-
5-7 нм а теперь и 3 нм это нежные процессоры. А во многих отраслях нужен электронный «АК47»

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2021, 11:03
Гость: Во-во

В свое время на советские самолеты ставили электронику на микролампах - и в точности так же аргументировали. Отсюда и нынешняя надежная микролампа (или 350 нано) вместо 5нм процессоров. И общих уровень такой же.
Кстати, хороший молоток гораздо надежнее «АК47».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.07.2021, 02:29
Гость: микролампа

Это что такое? Электровакумный прибор, даже простейший диод, не может быть "микро".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2021, 11:39
Гость: Иван Иванов

«В свое время на советские самолеты ставили электронику на микролампах - и в точности так же аргументировали. »
-
Гы. Осмелюсь спросить, а что такое «микролампа»? :) Никогда не слышал. Какие именно «микролампы» ставили на советские самолёты?
-
Вы наверное либерал?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2021, 13:39
Гость: Во-во

Сам не слышал, а все кругом либералы...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2021, 14:15
Гость: Иван Иванов

Сам не слышал, а все кругом либералы.
-
Не слышал.. :(

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2021, 13:04
Гость: Микролампы

енто мааааленькие убминиатюрные триоды и пентоды (1П24Б) с проволочными выводами, устойчивые к вибрациям, к жёсткой радиации..устанавливались или ещё применяются в ракетах, самолётах и т.д. и т.п.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.07.2021, 02:37
Гость: убминиатюрные триоды и пентоды (1П24Б)

Какое расстояние между анодом и катодом? Вопрос не праздный, надо же узнать суть понятия "микро"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2021, 14:17
Гость: ABCD

Я смотрю тут эксперты по российской микро электронике собрались, смаковать пентоды?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2021, 14:38
Гость: О абсд

Око бдит!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2021, 14:32
Гость: Я тебе больше скажу

ты експёрд во ВСЁМ! Объясни, как такой экспёрд как ты, может быть таким ничтожеством?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2021, 17:08
Гость: ABCD

"Объясни, как такой экспёрд как ты, может быть таким ничтожеством?"
Этот крик души мне адресован?
Не понял на счёт ничтожества, это по Фрейду признание собственной ущербности? Вот нам в институте преподавали психологию. Я читаю твои всхлипывания в разных местах, явно у тебя прослеживается тенденция наезжать на всех, кто по твоему мнению умнее себя.
Не стоит так громко кричать о своих комплексах неполноценности. Я как бы не против, если пустышка честно признаёт что она пустышка. Но слушать об этом не интересно совсем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2021, 18:18
Гость: Точно по фрейду

У тебя нет не одного позитивного комментария, даже на позитивные новости, ты всовываешь свою вонь и недовольство. Именно поэтому я делаю вывод, что ты ничтожество и неустроен в жизни. Тебе надо обгадить всё и всех, что бы хоть немного возвыситься. Так, что ты всё правильно про себя сказал

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2021, 23:28
Гость: ABCD

Позитивного? На что позитивного? С чего радоваться? Для этого в стране должны происходить эти самые позитивные перемены а не деградация страны, вымирание и нищета народа, мне что, радоваться за евреев, которые в списках миллиардеров из РФ в "Форбс" каждый день на одного больше прибавляются?
Я Сталинист, и мне эту власть хвалить не за что.
Моя критика власти обоснованная. Эта власть неспособная решать никаких социально экономических проблем, а учитывая природу этой власти, всё ещё хуже.
"Именно поэтому я делаю вывод, что ты ничтожество и неустроен в жизни."
Вообще то это называется шовинизм. Если ты не в курсе. Я тоже делаю вывод- ты мелкий, гадливый и завистливый человек. По своей природе порожняк.
С синдромом нарцисса. Только эта порода любит вместо фактов в спорах и диспутах переходить на личности, что бы выбить оппонента из равновесия.
Всех кого вы не можете заставить молчать, все у вас "неудачники".
Думает он.. мне что, горячо или холодно, что ты обо мне думаешь?
Только дураки улыбаются глядя на себя в зеркало.
Больше мне писать не нужно. С хамами разговаривать не о чём.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.07.2021, 02:31
Гость: ВладимирВ.

ABCD! Хорошо написал!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2021, 14:13
Гость: Иван Иванов

"енто мааааленькие убминиатюрные триоды и пентоды (1П24Б) с проволочными выводами..."
-
А нельзя ли назвать учебник по электронике , статью или техническое руководство где употребляется термин «микролампы» ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2021, 17:27
Гость: ABCD

Для современных жертв ЕГЭ проще самим придумать название чем в отраслевых справочниках рыться. Не по их профилю, им бы что то вроде о "волотильности рынков" или "алготрейдинговых алгоритмах" поговорить..
А "сверхминиатюрные стержневые пентоды" это звучит как то сухо и не интересно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2021, 15:21
Гость: А

микролампы - это обычные электронные лампы, только маленькие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2021, 23:37
Гость: ABCD

"Микроламп" как и "обычных ламп" в природе не существует.
Все они делятся на область применения и тип электронного прибора.
Есть обобщающий термин "радиолампы" или "радиоэлектронные электровакуумные приборы"..
Обзывать лампы "желудями" не правильно, это сленговый термин радиолюбителей 50-х годов, который перекочевал позже в техническую литературу.
Совсем миниатюрные радиолампы в СССР назывались "нувисторы".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2021, 12:46
Гость: А?

Может имеется в виду вакуумная лампа типа "жёлудь"? Они использовались в военной технике, поскольку легко переносили воздействие ЭМИ при применении ЯО, чего не может вся полупроводниковая электроника.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.07.2021, 00:15
Гость: ABCD

Не встречал "желудей" в военной радиосвязи.
Нувисторы были, в совсем старых октальные лампы, в Р-105 те самые стрежневые лампы. В КШМ войсковых комплексах были лампы по серьёзнее, Р-140 например на выходе стояла лампа ГУ-43, с питанием 3000 вольт и мощностью 800W.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2021, 10:15
Гость: ?

А как это влияет на гиперзвуковую мультипликацию?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.07.2021, 02:56
Гость: А как это влияет на гиперзвуковую мультипликацию?

Никак. Робот "Федор" отнюдь не мультяшный, а вполне реальный. И летал на гиперзвуке.
Содержимое любого контейнера, которого баллистическая ракета пронесет через стратосферу и выше, можно, формально, назвать "гиперзвуковым оружием".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2021, 12:59
Гость: IgS

А влияет просто: фиг собьёшь эту ракету. Визжи дальше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2021, 13:45
Гость: ?

Ракету точно не собьёшь. Надо фильм изничтожать!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.07.2021, 10:40
Гость: д. советник

Вопрос конечно интересный.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.