Недавно всё то же ИГ убило свыше двухсот сирийских детей. Только потому, что их родители принадлежали другой конфессии ислама. Никто траур не объявлял, соболезнований Асаду не слал, а цветы к посольствам носили только русские, сербы и ещё некоторые «нецивизованные» люди. Майданутым в Киев Госдеп методичку не присылал, поэтому пришла только кучка нормальных украинцев.
А глава внешней разведки Турции говорит «Мы должны признать Исламское Государство и открыть его посольство у себя в столице». Посольство ..... Головорезов — это вообще как?!
В Саудовской Аравии, где правят наследные шейхи и нет никаких даже малейших зачатков демократии, людям десятками публично рубят головы и забрасывают камнями по обвинению в колдовстве. Но саудиты для Запада вполне «демократический» режим, их никто не собирается «бомбить ради демократии и свободы», как это делали с Югославией, Афганистаном, Ираком или Ливией.
Но
Шойгу же ИГ победил ,раз 10?
Чем ваще вы там занимаетесь,с 2015 года? Ну,кроме охраны (!!!!!)того же ИГ,когда его переносят в др.места?
.
Цвяяаточки к посольствам они носят)))))
Всякие "выдают" истории, представляя их исключительно правдивыми и на 100% истинными... . А что раньше таких "вариантов" не имелось?
Последствия бездумной советской политики в Афганестане насадить там социализм
//////////////////
Воще для совка мЫшление с общим и средним неплохое. Ну а если есть наличие дуплом , надо бы грамматику подтянуть,за пояс.
О вводе войск ЦК КПСС умолял Амин, кресло под которым шаталось. Первым делом Политбюро ЦК КПСС уничтожило верного им Амина. Зачем?
Виноваты Адам и Ева.
Автор пишет, как будто исламизация - это плохо.
...
С автором. Вот что бывает, когда не хочешь воевать и не хочешь победы в войне. Как правильно тысячу раз права бабушка в фильме Они сражались за Родину когда ругала солдат точно не помню вроде пошли воевать, так воюйте. А в Афганистане воевали как Портос дерусь, потому что дерусь. Победить, не не слышали. Конечно, сгнившая партия не могла воевать, Андропов же уже вроде выдвинул лозунг что то вроде мирного существования конвергенция че ли, подкорректируйте, короче братания с капиталистами. Компартия превратилась с чем Ленин и Сталин всегда яростно боролись в меньшевистскую, скорей бы все сдать. Соответственно и офицерство сгнило. Служил срочную как раз в середине 80х в Туркестанском округе. Бардак был полный, дисциплины в части не было, банда Махно, анархия мать порядка. Появлялись утром, потом исчезали. Достаточно сказать, в столовой не хватало ложек, кружек, естесственно мяса, масла и сахара солдаты не видели, все воровалось. Натурально голодали. Один с Ульяновска помню взял тайком пару кусков хлеба, застукали, заставили перед строем съесть булку, ночью сбежал, ловили пару дней, куда то потом его сунули. С Днепропетповска один умер от язвы, довели до кровотечения, обращался к докторам, те ему косишь, вот тебе лопата, трудотерапия, услышал новое слово тогда.
Не было даже постельного белья, спали на голых матрацах, под конец службы арестовали прапора укра, че то насчитали ему несколько тысяч.
Какая уж там война?
...Народно-демократическая партия Афганистана (НДПА), декларировавшая марксистко-ленинские принципы...
============
Самое масштабное достижение марксизма-ленинизма - 40 лет гражданской войны.
============
К концу 1979 года, после двух десятков обращений Тараки и Амина и свержения и убийства Тараки, советские войска вошли в Афганистан
============
Наши геронтократы решили расширить Лагерь социализма, присоединив к нему Афганистан. С этого и началось разрушение СССР.
Мудрый Государь Александр III, после присоединения Средней Азии, не стал входить Афганистан. Там уже были нагличане. Наглия стала первой империей, потерпевшей фиаско в Афганистане.
Есть байка. Границу с Афганистаном охраняли казаки. Однажды казачий разъезд поймал караван из Афганистана. По приказу следовало всех нарушителей границы следовало повесить. Двое из каравана сказались наглийскими офицерами. Есаул был в задумчивости, но решение принял. Всех, кроме наглийских офицеров, повесили согласно приказу, а офицеров выпороли и отправили восвояси. Офицеры пожаловались наглийской королеве. Королева написала гневное письмо Государю. Государь отбил телеграмму есаулу "Действовал верно. Поздравляю полковником. Если бы повесил - стал бы генералом".
Предавший раз предаст еще много раз. Горбачев был иудой ( уже после своего свержения принявший иудаизм) и история Афганистана запачкана предательством Горьби и его единомышленниками.
Автор прав на 100% в том что Кремль ошибается по поводу генеральной линии талибана и зря тратит деньги и время на поддержку исламских фанатиков. Религии не признают границ между государствами и очень скоро в России почувствуют что такое исламский радикализм.
Тема религии, в том контексте что Вы указали, как минимум - дискуссионная и ДА, требует скрупулёзного изучения и выверенных чётких шагов. Ошибается ли Кремль - не нашего уровня вопрос - нет у нас информации, на основании чего там принимают решения. Что в Афганистане за ислам - вопрос открытый ибо Ислам - это мировая религия, которая, по сути своей тоже учит человека Любви - это тоже путь к Богу, но другой, а вот исламизм - это мировое зло и синоним ему - сатанизм ибо вера без Любви именуется фанатизмом, а где нет Любви, там зло... Поэтому здесь пока нет чёткого ответа и очевидного вывода - какая политическая линия наиболее верная.
Вообще, интересный анализ провёл Черняховский... Спасибо ему за эту работу. Есть, конечно, спорные вопросы, но, в целом, главная линия выдержана чётко.
Кстати, отвечу критикам автора на предмет его желания чтобы в Афганистане был построен социализм - вы, уважаемые критики, передёргиваете. Черняховский не намекает на это, он всего лишь излагает холодные факты, а вот выводы и перспективы - это задача не его и не этой стать статьи...
Примечание. В имени Кармаля в тексте допущена опечатка, его имя не Барак (как у американского президента Обамы), а Бабрак - как у главы ДРА на тот исторический период.
поддерживаю, но надо быть ему честным до конца. Назвать предательское убийство Амина- предательским убийством. А ведь товарищ Амин железной рукой искоренял опиум и искоренил бы!
Там тёмная история, наверняка. Материалы КГБ на эту тему не рассекречены и, видимо поэтому Черняховский её не касался...
Это все сделали люди из предательского руководства правящей КПСС, от которых приняли наследие руководители сегодняшней РФ.
Полная чушь в статье.
Талибан- проект ЦРУ. И Афган в виде кипящего гнойника тоже проект США, точно по такому же сценарию США и Израиль создавали ИГИЛ и пытались из Сирии сделать ещё один Афган.
Точно такой же сценарий, отмороженные бабуины с исламом и АК, захватывают страну, потом пытаются проникнуть в окружающие страны. Не секрет, что ИГ Израилем и США готовился для атаки против Ирана, потом в Закавказье и оттуда прямиком в Поволжье с исламским Татарстаном.
Афган после ухода СССР "замкнулся" на себе, США рассчитывали, что талибы пойдут в советскую среднюю Азию (сценарий 19 века который хотели воплотить англичане впервые сунувшиеся в Афган)что устроить психованный исламский хлифат и ударом разрубить Россию надвое- на Европейскую часть и Урал. Но англичане провалились, что и послужило в будущем катализатором к нескончаемым войнам среди тупых и недалёких пуштунских племён. США использовали фактор пуштунского неуправляемого поведения против СССР, Талибан- проект ЦРУ который объединял на время все враждующие между собой племена. В 90-х США бросили талибов так же, как бросили Афган сейчас. Просто ушли наплевав на всё. США использовали Афган для производства героина и отправки его в ЕС и Россию. После захвата США Афгана производство героина там выросло в 120 раз и достигло 800 тонн в год. США просто охраняли плантации мака. В 2002г на транспортных самолётах НАТО которые летали в ЕС нашли следы афганского героина. Но всё замяли.
А им на... на тех ,кто считает их тупыми и недалекими.Лишь бы вовремя вывозили свои трупы
Нынешнее руководство РФ совершило очередную серьёзную ошибку, можно сказать фатальную. Возражая против размещения выводимых войск штатов из Афганистана в ср азиатских республиках. Американцы и их спецслужбы и так там всё давно контролируют с 90х годов, через разные НПО и СМИ, сидят в бизнесе и правительстве советниками, разрабатывают, финансируют и поддерживают их антироссийскую и антирусскую политику. Поэтому если в добавку к ним там еще и военный контингент появился бы, это ничего бы сильно не изменило в отношении угроз России. Но американский контингент был бы буфером и контролировал бы Афганистан. А теперь эта сложная задача полностью ложится на Россию, закрыть всю южную границу СНГ, если они с дуру и перепугу своему воровскому режиму отказались от западной помощи. А вот справятся ли они в этом большие сомнения, учитывая как бездарно они проводили и провалили все предыдущие реформы. Они что вдруг поумнеют? Также завалят и это дело, когда в руководстве страны и армии одни тупари и бездари способные только набивать карманы. Пока только нервные перезвоны и общения дистанционно с лидерами бывших ср азиатских республик, в стиле шеф все пропало, что нам делать. Реальных и правильных решения нет и кто будет платить за столь дорогой банкет не из своих же наворованных.
Но американский контингент был бы буфером и контролировал бы Афганистан.
========
Не разделяю Ваших иллюзий.
Американцы и их спецслужбы и так там всё давно контролируют с 90х годов до нашей эры...
Таки мало вам НПО с СМИ, надобно туда для снижения напряга ещё танчиков и душек военных которые Россию-матушку открыто врагом кличут!
Вы, дорогой, как-то скромно себя обзываете. Такого глобала менее чем генералиссимусом и звать-то неудобно.
А в самое ближайшее время будет вот что, все прогнившие вшивые режимы ср азиатские падут и к власти прейдут радикальные исламисты, а остатки русских будут перебиты кто не успеет убежать. И они все объединяется с талибами из Афганистана и образуют ср азиатский эмират. А потом вся эта орда двинет на Россию.
Ну таки мы поживем и увидим.
Однако нахрена нам там ещё и натовцы?
Ну а про прогнившие и разные режимы, так это и вовсе не о чем.
Американцы вам там правильные режимы поставят?
Приведите примеры, плиииз!
Напомню вам, талибы, игил и прочие алькаиды возникли при участии как раз таки США.
Правда не в таком порядке и талибы последними.
Надеюсь вы помните, что они появились уже после нашего выхода из Афганистана и все разговорно об их борьбе с «русскими оккупантами» либо глупость либо брехня.
А нестабильность на границах и большой России и Китая, так это как раз то, чего американцы и создают. Или вы думаете, что все это оружие там по головотяпству оставили?
Правда талибы многое уже персам загнали.
это другой "поручик"- не "в отставке". Совсем другой- тот убежденный едропут. Тот бы никогда про "воровской режим"!
Если люди хотят жить в первобытном обществе, то пусть живут с миром, только не надо их в Россию пускать, это касается также и некоторых республик уже бывшего советского союза. Хотелось бы чтобы на улицах было безопасно.
Всякое заигрывание с боженькой- есть труположество.
Политику агрессивной исламизации проводят абсолютно все
Левые партии Западного мира, или на самом деле , стоящие над ними финансовые олигархи
А зачем банкстерам квази как бы евреям нужны исламисты?
Зачем ислам нужен в христианской россии?
Дело а том что ислам тоталитарная религия и ею можно управлять из одного центра,
Мэр Лондона сегодня исламисты пакистанец
Банкстеры играют в манипуляцию с исламом
Им нужен приток р. Силы. Христиане вымирают
Банкстеры как каста принадлежат к сатанистам
Хотелось бы напомнить одичалым банкстерам, что без печени жить несколько затруднительно. А именно это - сожрут их печень, и сделают дорвавшиеся до власти "управляемые" исламисты. Нельзя играть с бешеными собаками.
Ввод, а по сути вторжение советских войск в Афганистан в 1979г было катастрофической ошибкой КПСС, что стало одним из основах факторов последующего экономического падения и распада СССР. Возможная победа в Афганистане про западных сил не была такой катастрофической для СССР. В соседнем Иране в то время тоже сидел шах поддерживаемый западом и его территория активно использовалась для разведки и различных провокаций против СССР на южном направлении. С территории Ирана запускали высотные самолеты разведчики U-2. Самый известный полет Пауэрса над СССР 1 мая в 1960г проходил с территории Пакистана через Афганистан, и он был сбит по причине снижения над Свердловском до 14 тыс км чтобы сделать более качественные фотоснимки ядерного завода Маяк и закрытого города Челябинск-40 под Кыштымом. Хотя фотоснимки ничего бы особо не раскрыли, все цеха завода расположены под землей на большой глубине в слое гранита и на расстоянии нескольких километров друг от друга. Сверху только санпропускники для переодевания и мытья в душе дезактивирующим раствором после короткой смены 15-30 мин из-за повышенной радиации и столовая. Весь сборочный инструмент боеголовок выбрасывался так как «звинел». Некоторые пытались его вынести в кармане, но у них потом член не работал. Весь транспорт также мыли и проверяли на выезде из промзоны чтобы не заносить радиацию в город. Никой проблемы после ядерной войны жить и работать в условиях радиации нет при соблюдении санитарных правил, главное чтобы дома было чисто.
А всех предателей нам во главу тоже душманы засунули?
Или вы думаете, не было бы Афгана, Горбачёв бы не стал генсеком? Или Ельцин бы меньше куралесил?
Ввод, а по сути вторжение советских войск в Афганистан в 1979г было катастрофической ошибкой КПСС, что стало одним из основах факторов последующего экономического падения и распада СССР. Возможная победа в Афганистане про западных сил не была такой катастрофической для СССР.
==========
Полностью согласен. Надо было просто держать границу на замке и помогать просителям материально и советниками. Но геронтократы решили повоевать и расширить Лагерь социализма. Старость - не радость...
Надо было ужаться до размеров России 16 века, как при молодом и энергичном БорисНиколаиче.
Не было другого вывода. О вводе войск СССР просили все, начиная с короля...
Сколько можно про Афгснистан и ввод сочет ких войск..а ничего что потом там появились американские войска?
Сейчас зачем опять заголосили?
Ах, они к нам придут.. а не пускайте, не обязаны.
Укрепите границу.
Вечные темы- перестройка, Горбачев, Ельцин,Афганистан.
Последствия бездумной советской политики в Афганестане насадить там социализм и привели к нынешнему кризису. Когда Афганистан попал полностью под контроль радикальных исламистов, которые могут в короткий срок вторгунутся и захватить всю ср азию и выйти на границы РФ тем более в РФ полно их сторонников в исламских республиках, те же турки в Крыму. Так что мало не покажется. Все ср азиатсике баи страшно напуганы типа Рахмона и ожидают помощи от РФ, на Штаты и запад надежды у них больше нет.
Никакой советской политики "насаждения социализма" в Афганистане не было, нечего и болтать. Многие десятки тысяч афганцев учились в СССР, работали, стажировались. Они видели Среднюю Азию и знали, что до ВОСР она ничем не отличалась от Афганистана. Отсюда и стремление перенести опыт в Афганистан. И все бы получилось по нормальному, да вишь ты - демократическая шелупонь захватила и Россию, и СССР в целом. А против демократического Афганистана... перечислять не буду.
Последствия бездумной советской политики в Афганестане насадить там социализм и привели к нынешнему кризису. ..
А ничего ч то с тех пор прошло более 30 лет?
От же ж сильна советскя политика была, в отличие от настоящей!
Вы прям как один дедка, у которого Ленин виноват. Подложил, понимаш, боНбу под историческую Россию, вот она и рванула через 70 лет.
Да, были люди в наше время,
не то, что нынешнее племя.(с)
Богатыри НЕ ВЫ
(те конкретные дела делали,
эти плачут, жалуются и всех обвиняют.
При этом непонятно, кто что подложил под Австро-Венгерскую империю, но то такое... никому не интересно.
амбициями-"За кем наследие Богдана?". А есть, которым Богдан поперек души("личное", как Вы говорите). В Москве сразу после путча его улицу переименовали. А когда в Киеве памятник снимут?
В Крыму(который, кстати, придется неотвратимо возвращать) не турки, а татары. А в Азербайджане- не турки, а азеры. А с ними и с турками разбирайтесь сами!
Видимо, товарищ Черняховский пытается доказать, что попытка построения в Афганистане развитого социализма- решение правильное. Ничего, что это в результате развалило СССР. Процесс- всё. Результат- ничто.
Нет, дорогой. СССР развалил недостаток туалетной бумаги.
Вам же тут ясно местные дятлы объясняют.
Подтирались, подтирались люди газетами и в ус не дули, а как им вещуны стали говорить, что в европах так не принято, так Союз и развалился.
Этак вы скажете, что и Америка зашатается. Они же в разы больше нашего потратили.
Последняя соломинка ломит спину верблюду. Афганистан и был этой соломинкой. Ну, такой довольно тяжелой соломинкой. Десять лет тупой, ненужной войны, не имеющей победных перспектив. Позорные похороны тайком погибших на этой войне. Поток героина на самолетах военно-транспортной авиации. И много-много еще. И верблюдик сломался. Ненавидеть стал народ верблюдика по кличке СССР.
Ну таки вам приходилось видеть те потоки героина?
Разумеется, страшные сказки про Афганистан и ужасы там творящиеся были использованы в промывке мозгов населения, но все это было либо преувеличениями либо откровенной брехней.
Ну а про ненависть- это уже вы врете. Народ даже совершенно открыто и неоднозначно выразил своё желание продолжать жить в столь «ненавистном» ему СССР.
Даже «вожди» Украины и Прибалтики сейчас признали, что гнали паленую информацию. Такие вот правдолюбы.
Ну а про позорные похороны вы таки и вовсе не о чем. Всех хоронили со всеми воинскими почестями и памятники ставили.
Вы бы уж лучше про миллионы жертв ГУЛАГА гнали. Там брехать сподручнее.
Врать-то зачем? И хоронили тайно, и матерям плакать на похоронах запрещали. И первые памятники погибшим поставили только после развала СССР.
Ося, вот вы сами врете.
Я таки в ДРА служил 1980-1982 и кое что про это знаю. В Иркутском Союзе состоял прямо с дембеля.
Афганцев, дорогой, где-то году в 84м к ветеранам ВОВ приравняли. И все эти страсти-мордасти про тайные похороны и ужасы живоОписанные в чернушниках типа «Груз 200»
это, дорогой мой, чистая лабуда.
И за высказывания типа знаменитого «Я вас туда не посылал» любого чиновника любой союз афганцев самого задрипанного района вмиг бы на лоскуты порвал, поверьте мне, дорогой. С афганцами даже в «святые девяностые» никто из бандюганов не связывался без крайней нужды.
Потом, блин, как и кто может матери запретить плакать на похоронах? И памятники погибшим военнослужащим от военкомата ставили. Законы такие были. Погиб на службе. А там хоть в бою, хоть от скуки…
Вам сколько годков то? Вы не помните как Страна советов работала?
Еврей воевал в Афгане. Много вранья прочитал и услышал я в жизни своей многогрешной, много и сам врал. Вот , и еще прочитал. Не "завсклад, туаровед"- в Афгане воевал. Много моджахедов в горный грунт закопал, колбасник? Поди, герой Советского Союза? Пулеметчик, наверняка? Может даже- десантник- пулеметчик? Твои новые хозяева в курсе твоего героизма? Что заставляет людей врать так бессовестно? Хотя, ты же еврей, вопрос неуместен.Врать, как дышать. Когда губы шевелятся.
Вы национальность по фамилии определяете? Наивоно! Не еврей он, а хохол под еврейской фамилией. Показания он дал добровольно, без применения спецсредств.
Да еврей, конечно. Ни в каком Афгане он не был. Сидел в райкоме, справки наверх кропал. Потом Германия,в рамках "чувства вины, открыла свободный въезд для таких. Он-туда. Получил, что положено, еще что-то выцыганил, за ташкентский фронт деда. Потом- в Британию, на всё готовое. Потом денег мало, подрабатывает "патриотом СССР". Центы малые- но хоть что-то. На более не годен.
Как это вы все сразу вычли-то? Небось калькулятором владеете?
А вы райком чего имеете в ввиду?
Насчёт ташкентов вы таки здорово.
А вы в курсе, что по количеству героев советского союза евреи четвёртые из всех народностей СССР и по количеству награждённых боевыми наградами тоже, а до начала награждения ветеранов на юбилеи, были третьими. Пропорции сами сможете прикинуть или помочь?
А в под своим в Британию на все готовое вы чего ввести хотели? И какого хрена мне’ по вашему, в Германии не сиделось- то?
Где вас таких кретинов плодят-то, блин?
А за патриотство СССР кто сейчас платит, родной? Сейчас же другие моды!
Я то помню, как работала Страна советов. Пили вглухую на заводах при Леньке. Потом при Мишке пить перестали и страну разломали. Видимо, в ней можно было жить только пить, не просыхая.
Это на каком это заводе вы пили?
Я таки самолеты строил и кое-что для космоса делал.
И пили в меру и не на работе.
и Ко, под крышей КГБ, занимались перевозкой этого самого. Но не сплетня, что Сигурими(ГБ) ультрасталинистской Албании, разложилась на торговле этим "для разложения Запада".
Лебедь был в Афгане 81-82. Выше комбата не поднимался и с гор не спускался. Убыл по ранению. Так что некогда ему было герыч возить да и уровень не майорский это. Ну а что там албанцы творили я не в курсях.
А маковые поля у нас принято было солярочкой лечить. Весьма эффективный способ. Да и не много этих полей было. Вот с коноплёй там все в порядочке было.
цепочки? Эти устные инвективы слышал многажды. А письменные- про "неуставные отношения" с "духами"- не трогаем друг друга(в типа "Завтра"). Одно другому соответствует?
И договорные отношения были не с душманами, а с местными.
Мол мы к вам не ходим и вас не тревожим, но вы нам все про духов говорите и их к себе не пускаете.
Вполне себе нормальные отношения с местными и ничего неуставного тут нет.
Это все брехня, что у нас там земля под ногами горела.
Мы по соседним деревням в самоволки бегали и даже баранов у местных иногда тырили.
Как в «Девятой роте» пацан за спичками бегал помните? Так вот такое было значительно менее драматично и обыденно.
И местные караванщики на ночевки останавливались либо между нашими частями либо рядом с блокпостами. Там их никто не грабил. Не линейно там все было.
По слухам ведь он под крышей КГБ все это возил. И вовсе не стоял в начале цепочки. И зачем бы ему там стоять? Духи сами все куда надо привезут.
Потом, уверяю вас, что ежели вы находитесь на боевых в сложно-пересечённой местности вам реально не до наркотрафика, потом Баграм это не Кандагар, откуда вся эта дурь в основном идёт.
И что, всемогущий КГБ такие вопросы с капитаном бы мусолил? Ему ведь майора дали перед самым выходом. Как я говорю, не тот уровень.
Что бы там не трындели стратеги, командная вертикаль в советской армии работала как полагается, и чтобы для тебя какой-то капитал чего-либо сделал, этому капитану кто-то должен был команду дать и т.д. Там же ещё и логистика с границей. Не капитанский это уровень.
Сплетни сплетни и есть. Тут ещё и не такие предположения ставшие фактами жизни с пеной у рта защищают.
в документальных книгах с фамилиями и деталями перевозок через Ташкент.
в середине 80-х мы ездили по воинским частям отбирать дембелей на подготовительное отделение МГУ - было такое. Так вот, в ленинской комнате в штабе псковской дивизии ВДВ висели портреты погибших в Афгане ребят. Много их было. Это были первые достоверные сведения о потерях там. В СМИ не было ни звука. Так что правда посередине, думается.
А что СМИ писать должны были? Отчеты с полей слать?
Это таки ведь не война была для страны.
Вон британцы двадцать лет в Афгане торчали, но никакого шума в СМИ по сему поводу не было и имена павших никто не транслировал.
и это одна из причин краха Союза. Не фиг народу всякой фигней мозги забивать. Тысячи погибших не могут омрачить успехи строительства социализма в братском Афганистане, это пустяки. Вранье еще никого до добра не доводило.
Ну вот тебе и ещё одна причина краха.
Матерям плакать запрещали на тайных похоронах вот они Союз и развалили.
Вам в голову не приходит, что Союз развалили как раз те, которые якобы матерям плакать запрещали?
Потом, ежели реально посмотреть, что такое полторы тысячи гробов в год для целой страны?
Доложу вам, что в 1980 годике умерло по стране 1525755 человек.
Потом, я про Афган из газет узнал и со второго курса института служить ушёл. Вот такая это тайна была, дорогой. Я правда комсомольцем был. От комсомольцев, видать, правду не скрывали.
про запрет плакать - не мое. А мое - что утаивание этих полутора тысяч гробов в год и есть обычная совковая ложь. И вопрос - вы на втором курсе узнали о присутствии ограниченного контингента в Афганистане вообще или что то другое? Это какой год то был? Не там тайну объявляете.
В Афган мы вошли в декабре 1979 года. Я учился тогда на втором курсе. Ушёл в Академ и признался в армию весной 1980 года. В Афган попал после учебки.
И про ввод войск и про выполнение интернационального долга совершенно свободно писали в газетах, в Звезде наиболее часто и подробнее чем в остальных. Звезда, конечно была органом М.О., но находилась в свободном доступе для всех, так что про замалчивание вы сочиняете.
Потом, как я помню, про это на всех политинформациях говорили. Помните про политинформации?
Про тайные похороны я вам уже говорил. Всех погибших во время службы хоронили как солдат через военкомат и совершенно открыто, а не тайно.
Сводок с фронтов, разумеется не было. Но так и войны тоже.
вы не поняли. Естественно сам ввод войск освещался довольно широко - я имел ввиду именно скрывание боев и потерь на фоне благолепных лобзаний с аксакалами в аулах и кишлаках. Вот и все.
А как это вас из академки и в армию? Военной кафедры не было? Или академка не по здоровью? Честно сказать, о таком я не слышал.
Ну а какой рупор свободы про что-то военное вещает не в общих чертах? Даже в войну никаких сведений о потерях никто и никогда не давал.
Ну хорошо когда все эти аргументы пихали тридцать-тридцать пять лет назад, но сейчас ведь вся информация известна и ежели подумать, то понятно, что это все было одной огромной надуваловкой.
Теперь про меня. Когда наши вошли в Афган и когда я «по секрету» узнал, что там ведутся боевые действия, я захотел проверить что я есть. Ну причуда такая у меня возникла. Будучи с детства вдумчивым мальчиком, я понял, что все эти просьбы о добровольной командировке - это все зря. Любую систему играют по правилам системы. Я завязал ходить на лекции и стал спокойно ждать отчисления. Меня вызвали в деканат (я был умным мальчиком и меня факультет терять не хотел) и в частном порядке объяснили к кому правильно обратиться для правильного оформления академа.
После этого в мае меня как любого военнобязанного св известили. Разумеется попал в учебку. В учебке учился на хорошо и отлично и меня хотели оставить там, однако это в мои даны не входило. Я поставил сержантам два пузыря и они меня отправили в Самарканд (оттуда все уходили в Афган)
Вот собственно и вся тайна, про готовую никто не говорил. Повторюсь, найдите подшивки Звёзды, ежели вам Известий мало.
Вот вся эта фигня, если применить её к реальному советскому времени- полная ложь. Полная и абсолютная. Теперь сознайся, как ты пролез в Иркутский союз ветеранов Афганистана? В какой части ты служил? Самозванцев- евреев было полно. Начинай.
Шинданд 1980-1982, дорогой.
Кличка Гога. Радиопозывной Ингуш.
Проверяйте, любезный. Про меня, родной, пацаны которые лет пять после меня служили, слышали. Я хорошо служил.
И самозванцем в Союз залезть было бы себе дороже, родной.
У меня и награды есть и ветеранское, так что и через военкомат можете проверить, ежели у вас ума хватит на что-то большее чем на евреев-самозванцев.
А чего вам из моих писаний показалось ложью?
Всё, что ты написал, мне кажется ложью. Попробуем, это не трудно, без фамилий. Номер воинской части, учебка- и ВУС. Это не секретно. Это у тебя в военном билете. Номер автомата?
Ося, моя фамилия в заглавии, зовут меня Женя, папу звали Витя, а офицерскую свою книжку я последний раз видел лет тридцать назад. Она мне на валлийщине не очень нужна.
Почему офицерскую пояснять? Извольте.
После армии я в институте таки восстановился и после кафедры получил звание лейтенанта по БМ-21. Три раза призывался на стрельбы. Стрелял штатно и стал капитаном запаса, дорогой. И такое бывает.
Учебка Цугол (Дацан в простонародье), а запоминать номера номера на штыкножах, автоматах и ВУСы, это дорогой, для диванных кавалеристов. Да и давно это было.
Кстати ни в Зимовниковской дивизии ни на валлийщине у меня однофамильцев не было и нет. Впрочем как и в Иркутском Союзе.
Ося, родной, фамилия моя Коган, зовут Евгений Викторович.
Номера, дорогой я не помню. Все таки сорок лет прошло. Учебка - артиллерийская в Цуголе (Дацан)
В Афгане служил в артразведке.
Военный билет, дорогой, мне после института на офицерское удостоверение поменяли, да и того я уже тридцать лет как не видел. Мне оно на валлийшине без надобности.
Только вы никому мои данные не открывайте, а то меня один ваш собрат по разуму апперкотами поразить угрожал. Наверное пошутил, но кто его знает. Может и вы подъедите? Я бы вам про евреев все-все рассказал и показал.
уперлись мы. Я прекрасно помню, что что то мало мальски похожее на признание боев появилось в СМИ где то уже к Горбачеву ближе, Звезда там, или что еще - никакой существенной разницы не было. Что там было у вас - вам виднее. Нехождение на лекции хоть что то объясняет... А факультет какой, если не секрет?
Не часто и глухо, но про то что врали или скрывали, такого сказать нельзя. Врать начали как раз таки при Горби. И про Афган и про гулаги с миллиардами убитых.
Машфак Иркутского политеха. Поступил в 1978 восстановился в 1982. Опять на второй курс.
про вранье с миллионами убитых не надо рассказывать человеку, у которого тогда как раз деда, военного инженера со свету в лагере сжили. Вырос с этим. И не нравятся мне патриоты, которые вопят - да что там, всего то меньше миллиона расстреляли...
А на том пора и заканчивать, спасибо за компанию.
Моего прадеда при раскулачивании просто пристрелили. Семью сослали в Казахстан. Уже там деда в 1937 уже по суду расстреляли как врага народа. Реабилитировали в конце пятидесятых.
Второго деда, по отцу, после войны уже арестовали по доносу как космополита. Правда выпустили и на работе восстановили, а доносчика посадили.
Так что тут вы мимо.
Ежели, дорогой, поп блудит, это ведь само учение никаким образом не задевает. Ну а насчёт невинных, так они были. Все это в контексте рассматривать надо, а не валить все в одну кучу. Посчитайте годовую убыль населения при всеобщем одобрямсе ВВП. И каковы наши потери за время попыток вернуть чего-то, что кто-то потерял.
Можете также посмотреть как цывылизованные друг дружку крошили. Нам и не снилось.
Как еврея могли раскулачить? Где евреи в кожаных тужурках- и где матёрые русские мужики? Понятно, евреев расстреливали. Так и Абрамович уничтожал Гусинского. У евреев обычай такой, друг дружку гасить. ... Придумано задолго до меня. Я читал Иосифа Флавия- так евреи убивали друг друга в промежутках между атаками Тита. Но против русских мужиков горский еврей , Джугашвили, и ашкенази были едины.
Понимаете ли, друг мой.
Начиная с моего дедушки, чью фамилию я с гордостью ношу, все наши мужики женились на шиксах.
Знаете что это такое?
Так вот раскулачивали моих по маминой линии. Неужели трудно въехать?
А это вы себя в матерые мужики проецируете? А че вас таких матёрых картавые уже вон скоко лет имеют? Может вы не такие уж и матёрые?
Ну а про Флавия вы таки здорово. А хотите я вам вкратце побросаю как и когда русичи друг дружку резали? И это ещё до того как Польшу присоединили и евреи на Руси появились. После того, ясен пень, кто все междоусобицы организовывал.
Чего-то мне подсказывает, что вы про иудейские войны откуда-то просто слышали.
Ну а Иосифа Виссарионыча кем только не записывали всякие кретины. Было даже мнение, что он потомок лошади Пржевальского.
Чувак, а про генерала Рохлина, которого убили за попытку свергнуть Ельцина, тоже не слышал? Про генерала Пуликовского, у которого сын-офицер погиб в Чечне, тоже не слышал?
ныне генерал, был одним из десантников, который одним из первых штурмовал дворец Амина под пулями амерских снайперов. Так вот он утверждал, что сломать там всех не было проблемой, однако, так называемый "ограниченный контингент", затяжная операция и т.п. Всё это было кому-то нужно на более высокостоящем уровне. Почему-то я ему верю больше, чем официальной версии.
Никто из "афганцев" как-то не вспоминал, что во дворце Амина пребывали "амерские снайпера". Там советские специалисты, вроде, были. Повар у Амина -советский, официантки - русские. Когда его отравили 27 декабря, так ничего не знавшие об операции врачи из посолства СССР примчались и спасли его. Амн до конца жизни не верил, что дворец штурмуют русские. И генералу должно уж быть больше 60 лет.Все врут-с, "календари".
документальный фильм Евгения Резника, где за одним столом он собрал Руцкого и командира спецподразделения, которое как раз брало дворец Амина. Там они смотрели друг другу в глаза и вряд ли коллективно врали. У фильма, кстати, есть и вторая часть, где уже Руцкой сидел напротив командира "Альфы" и они делились воспоминаниями о штурме Белого Дома в октябре 1993.
А предательство в высших эшелонах власти и безбашенное руководство
Горбачева.
СССР развалил прогиб коммунистов под США.Тут Горбачев не нужен и не в высших ,а союзным республикам американцы заплатили за сепаратизм.
СССР не развалился из-за афганистана, он развалился из-за Горбачёва, Ельцина и Кравчука. Мифы не пишите.
СССР сгнил сам по причине абсолютной нежизнеспособности экономики и полной деградации власти ( он с самого начала был мертворожденным в историческом смысле). Горбачев пытался сделать хоть что то - но гниющий труп еще никому реанимировать не удавалось. И развалился он еще относительно благополучно - могло быть куда как хуже.
"слабость советской экономики". А по мне, не захоти партия приватизации, не втянись Органы и часть Армии в грязные делишки... Во всяком случае шахматист З.Бжезинский еще в 1979 считал, что "территория Свободы" будет сокращаться.
На Западе уже давно сложились две группы аналитиков. Одна, "ессенсиалисты", кажется, как раз эту лабудку проводят, дескать, как модель СССР был обречен, но все болшьший вес набирает вторая группа - кажется, "волюнтисты", которые показывают, что в экономическом и социальном строе СССР никаких предпосылок коллапса не было, экономика и в последние годы кризис не переживала, в крайнем случае - стагнацию. Причины коллапса крылись в политических факторах, в числе которых, да, руководящая группа Горбачева.Понятно, что последнее -тоже объективная причина, хотя корни ее не в непосредственно экономических отношениях.Как вознесшаяся на вершину политической власти группировка, она оказалась и неспособной разработать обоснованную концепцию необходимых реформ (а они нужны были, факт), и прислушаться к оценкам других( того же В.Леонтьева с его коллегами, которые убеждали, что прогресс и реформы не требуют слома системы, а реформирования ее структуры, внутренних отношений. То есть не Госплан надо ломать, а изменить порядок его работы, место в гос.механизме и т.д.). Не исключен и факт предательства. Один амер.профессор(не хочется в записях рыться) очень давно сделал интересное заключение: институциональная основа японского госмеханизма принципиально не отличается от советской, но в Японии элита - профессиональная и национальная, а в СССР она оказалась бестолковой и продажной. Может, и прав он.
Вааще то Вы лжёте! Вопрос только в том - ПОЧЕМУ ЛЖЁТЕ!? Либо Вы пишете из США и являетесь идейным врагом Отечества, либо Вы молодой и тупой недоросль, начитавшийся всякой либеральной ереси...
нельзя ли поконкретнее, старый солдат? Я вот срочную отслужил в начале семидесятых ( это про недоросля). Про США - полезно бывает на часы посмотреть, когда написано.
Недоросль то скорее вы, они, которые закомплексованные, без прошлого величия жить не могут.
Так в чем ложь - конкретно?
Вот про развал по экономическим причинам вы просто бездумно повторяете всякий бред или просто врете.
И про мертворжденность тоже.
Россия (в широком смысле) при этом мертворождении из аутсайдеров экономических стала, по крайней мере второй в мире. А сейчас, дорогой, мы ещё в худшем положении чем та Россия которую вы и вам подобные потеряли.
По ВВП мы позади даже Индии и Казахстана.
Кстати, перестроечники приглашали Василия Леонтьева (лауреата Нобелевки по экономике) для консультаций. Так он сказал, что системных проблем в экономике нет. И даже прямо говорил о недопустимости отпуска цен.
Но дерьмократам и либерастам мнение расходящееся с ихним не указ и они систему поломали, а новую пока ещё не построили и даже не строят.
Живут пока на заделах созданных «мертворожденной системой». Причём практически полностью.
Или вы видели новые открытые месторождения тех же углеводов или технологии которые не из «совка»?
Какой прорыв наметился за последние сорок или около того годков?
Хоть в чём-то. Я не про количество иномарок(они все в кредит взяты) во дворах хрущеб и количестве микрокредитных организаций и банков с баночками.
"Парк Горького". Пророческий фильм. ГБшник с фамилией Приблуда, начав борьбу с темным американским дельцом, и сам втягивается. Был сильнее, но, втянувшись, проигрывает ему на ЕГО поле.
я уже ответил. Добавить нечего. Вот только разве что про ВВП. ВВП определялся по неведомым принципам и, главное, в неведомо каких деньгах. Рупь был унутренний, внешнеторговый и, так сказать, "березковский". Это когда разрешенную валюту, привезенную из заграницы, обменивали на чеки для спецмагазинов. Так вот, при гордом курсе 70 коп доллар, тут расчетец был несколько другой. Так что если уменьшить провозглашенный ВВП раз в пять, получится что то реальное в долларах. Интересно, на каком месте в мире это будет?
Международные финансовые учреждения, разведслужбы, то же ЦРУ, экспертное сообщество знают, по каким принципам и правилам определяется ВВП СССР. Материал доступный, поэтому при желании можно самому уяснить эти принципы и правила. Курс 1 рубль(не "рупь) = 1,6 долл. реальный, если его определять на базе сопоставления цен на несколько сотен товаров и услуг, а не на базе сопоставления цен в долларах и рублях на джины или магнитофоны на "туче". Помню, за американские плавки спекули просили 15-20 р.(конец 60-нач. 70-х), а наши дебилы покупали. Понимаешь, перед девушкой на пляже хотелось "блеснуть" плавками, а не мышцами. Во время учебы в аспирантуре КГУ африкансие "друзья" продавали доллар за 3-4рубля. Наши дебилы брали, мне они не нужны были. Я не известная героиня из басни Михалкова "Две подруги" -Крыса: "Я вечно что нибудь ищу, я день-деньской в бегах за заграничным, все наше кажется мне серым и обычным". То есть, делать на уровне - нет, только пи...ть: мол, все плохо. При этом не замечать. что все сравнимо. Сов. авто сравнимы с иностр.? Сравнимы. Да, кондишенов не было, электропоъемников, но в остальном все нормально. Магнитофоны, что? Аж никак? Да и телевизоры. Да переключателей сдивана не было, кнопки. Ну, ит.д. В общем, подход варвара.
верно, вы еще тогдашние джинсы под сотню не помянули. Так что о сравнении цен - были цены государственные, скажем говядина (половина костей в лучшем случае) в магазине в Москве была, если не ошибаюсь, 2.10р) На больншей части Сюза купить ее в магазине было нереально и шла цена рыночная - рублей 5 кило. И так во всем и везде. Считайте! Берем даже государственные цены на приведенные вами автомобили - Жигуль - 7000р, цветной телевизор 600р - пересчитайте для смеху в доллары по вашему 1,6р. за доллар. Фиат за 4000дол.?
Можете ответить? Если да, то ваша версия верна
Отчего же нельзя, можно... Но при условии что обмен мнениями не перейдёт в бестолковую дискуссию.
1.Экономика СССР НЕ была нежизнеспособной, скорее наоборот - она была на голову выше всей Западной экономики вместе взятой... Основание для такого вывода - ПОБЕДА в Великой отечественной войне и последующее восстановление страны, плюс большая помощь всяким чертям-нахлебникам.
2.Строй СССР базировался на ИДЕОЛОГИИ! Да, материалистической, да, в неё можно бросать камни, но то была ИДЕОЛОГИЯ, базирующаяся на ФИЛОСОФСКОМ учении, в основе которого лежал материализм. Горбачёв и Ко взамен приволокли ВетхоЗаветную идеологию Золотого Тельца, чем она заканчивается, в Ветхом Завете аккурат описано.
3. Горбачёв - это иуда и место его на осине в петле! Все его попытки свелись к 30 сребреникам в виде Нобелевской премии мира...
P.S. Из того что Вы написали выше верно только одно - деградация власти (про Горбачёва я указал). Да - социализм без Бога оказался не способен воспитать нового человека - и это его фатальный порок.
Вот кратко, как-то так...
экономика СССР зависела исключительно от государева слова, обобщенно говоря, и никакой реальной основы для развития не имела. Справедливо, что базировалась она на идеологии, но что это такое в конкретной форме - никто и понятия не имел. Соответственно, все это скоренько перешло в сплошной блат, воровство, словоблудие и т.п. - причем снизу до верху. Мало-мальски знающие организаторы перевелись мгновенно. Это все и было смертельным для Союза. У вас это на последнем месте - а зря. Вначале был карьерный рост через пулю в затылок предшественнику на высоком посту - но это тоже тупик, выживает больше разная сволочь.. А потом - застой и далее...
Вот кратко, как-то так...
Есть возражения, без демагогии?
Возражать в виду отсутствия содержания невозможно. Можно ли возразить утверждению о том, что на кончике иголки помещается 1001 нечистый? Нет. Так и тут.
Возражение есть относительно экономики. Выше я аргумент привёл, причём железобетонный и здесь принцип - по государеву слову или нет значения уже не имеет, он вторичен. Если Вы под основой понимаете "рынок", то это не основа и кризисы капитализма, выливающиеся в мировые войны об этом вопиют.
Остальное Вы верно описали, так и есть. И проблему "воспитания человека" без Бога на базе "морального кодекса строителя.." я не поставил на последнее место, просто помянул её в конце, а она главная и фатальная... Впрочем, Вы про это и написали.
коммунисты не раз указывали, что то что они реализуют написано в писаниях но почему то церковниками не слишком реализуется....
железобетонный аргумент - это война? Отнюдь. Как раз в таких случаях государево слово очень важно и даже заменяет рынок. Но вот долго это не работает и все рушится.
И не обижайте рынок - в 90-х его и на дух близко не было - а повылезла ранее мной помянутая сволочь. На Западе все было совсем не так лет триста назад при переходе к рынку. А пролемы при нормальном развитии есть всегда, на каждом этапе свои.
Согласен.
Какую травку курит Черняховский?
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.