Комментарии по теме: 5 декабря 1941 года – похороны гитлеровского блицкрига

Здесь активно пишут свои комменты укронацистские спецпропагандисты. Специально для них об Абвере и Бандере, о котором они любят говорить, что гитлеровцы его арестовали и он при них долго сидел.
Во-первых, "Абвером" командовал Канарис, который, очень вероятно работал в интересах Англии. Он доставлял Гитлеру неверную информацию о советском потенциале и Красной Армии для того, чтобы тот был уверен, что блицкриг удастся, т.е. стремился реализовать цели своих британских друзей. Канарис был причастен к покушению на Гитлера и был расстрелян.
Во-вторых, "подчинённые Канарису батальоны украинских националистов в промежутках между еврейскими погромами занялись политикой и попытались принять участие в провозглашении под протекторатом рейха Украинской державы. Агент абвера Степан Бандера оказался авантюристом и коррупционером, похитившим средства, выделенные ему немецкой разведкой на финансирование ОУН". Вот за это немцы его и посадили.

Говорят,что Сталин не получал точные данные от разведки,но это чепуха.
Сталин панически боялся слыть агрессором и лишиться поддержки западных
держав.

Есть такой х/ф "Живите в радости" где два афериста экскаватор по дешевке продали,создавая иллюзию правдоподобия, бегали по кабинетам министерства.
Война началась в 1939году(не в 1941!),когда два афериста-социалиста ,обладая огромным потенциалом вооружений и амбиций беготнёй по дипломатическим кабинетам на виду у всего мира,применяя дипломатический прессинг в отношении Англии и Франции состряпав "пакт о ненападении" создали иллюзию дружбы и сотрудничества,чем и ввели в полный ступор всех потенциальных своих противников
Европа вынуждена была включить на время ромашку социализма : "национал-интернационал".
Молниеносные клещи двух аферистов (1-17 сентября )и у Франции с Англией уже встал вопрос об собственном выживании.
А теперь,наимудрейшие,на месте Англии,чтобы вы делали?
Предвижу,вы как Космодемьянская спалили бы Англию вместе с фашистами,у которых верный друг-орда на Востоке.Вам бы это ещё и понравилось !Это же ваш патент на героизм Зои.
"Ромашка" "интернационального пожара всемирной революции" проиграла идеологии Германии,где все оккупированные Германией страны сдали евреев ,как сов.граждане СССР.Сдали как стеклотару.А как вы думаете чего?
Но евреи народ-оптимист И они перед тем как их пустят в дым ,брали ШВЕЙНЫЕ МАШИНКИ,уверенные в расширении своего производства на новых территориях.
Не получилось у европейских...!А у русских... думаете получится?

В ноябре 1940 года Сталин послал Молотова в Берлин.Требования были такие,что Гитлер при всем желании не мог бы их выполнить.Восточный
вымогатель,как назвал Сталина Гитлер не понял одну истину,что это был
уже не 39-год и германская военная машина уже была не та.

Сейчас с дивана легко рассуждать, что Гитлер подписал себе смертный приговор 22 июня 1941 г. потому что он был бездарный идиот. Возникает тогда вопрос, а, значит, и весь немецкий народ тоже состоял из идиотов? Ведь Гитлера он буквально боготворил, или нет? Дело обстоит не так, а решение о нападении на СССР -одна из загадок истории 20 в. Как могло получиться, что ведя войну с Британией, зная завет Бисмарка и опыт 1МВ, имея договор о сотрудничестве с СССР с возможностью более углубленного взаимодействия, Гитлер там не менее решился на такой шаг? Зачем? Потому что Гитдер был бесноватый? Чтобы это понять, надо углубиться в бурное море политических интриг тех лет. И вот тут-то ясно виден гений т Сталина, который сумел повести дело так, что Германия оказалась лицом к лицу с коалицией, которая имела в разы более сильную ресурсную базу. И получить Лендлиз. И перекроить Европу в пользу СССР. Только за это памятник Вождю должен стоять на Красной площади, не смотря ни на какие ГУЛАГи. А в 1939 г все было совершенно не ясно. В 1941 г СССР был в полшаге от катастрофы, и в 1942 г тоже. Так что фюрер отнюдь дураком не был. Хорошо об этом сказал Алексей Исаев в своей лекции "Гитлер как полководец". Гитлер проиграл Сталину в стратегическом планировании, в планировании резервов. Он был игрок, и именно этим был опасен-в своей непредсказуемости, но и в этом была его слабость. Сталин переиграл его во времени, блицкриг в России не получился.

Гитлеру не надо было поворачивать танковую армию Гудериана на Украину
а наступать на Москву до конца.Было бы в столице не 16 октября,а 16 сентября.

Некоторые соображения по поводу статьи.
Не совсем согласен насчет бездарности Гитлера и его генералов. Конечно, потенциал Красной армии они оценили не верно. Абвер допустил крайне серьезный просчет, за что немцы и поплатились. Но изначально расчет блицкрига был основан не только на молниеносных танковых ударах и замыкании колец окружения. Во-первых, изначально немцы рассчитывали на то, что под мощными ударами посыплется красная армия и в конечно итоге сам народ сметет власть, которая не смогла обеспечить безопасность страны. Как то читал одного историка, он рассказывал что из румынской резидентуры нашей разведки приходила инфа, что противник реально рассчитывает на восстание и переворот. Опять же, повальное предательство среди, в том числе, высшего ком. состава. Об этом можно послушать неплохие лекции у Прудниковой и Мартиросяна. Кстати, треть людей, которые были расстреляны в 41-ом - это командующие ВВС разных округов. Там было и не выполнение директивы от 20.06.41 (самолеты не убранные с аэродромов, оставленные без горючего, отсутствие прицелов на орудиях и пр.), также было отступление корпусов в июле-августе в направлении Львов-Тернополь (кстати одной из дивизий, которая отошла практически без боя командовал тот самый Власов). Ну и само нападение в июне было мотивировано тем, чтобы захватить посевы на территории врага, чтобы кормить армию. Ну и конечно эвакуация предприятий. Этого немцы также не ожидали, планируя как раз захватить все основные заводы на территории Украины.

Если завтра война, если враг нападет
Если темная сила нагрянет -
Как один человек, весь советский народ
За свободную Родину встанет!

Припев:

На земле, в небесах и на море
Наш напев и могуч и суров:
- Если завтра война,
Если завтра в поход -
Будь сегодня к походу готов!

Если завтра война - всколыхнется страна
От Кронштадта до Владивостока,
Всколыхнется страна, велика и сильна,
И врага разобьем мы жестоко.

Полетит самолет, застрочит пулемет,
Загрохочут могучие танки,
И линкоры пойдут, и пехота пойдет,
И помчатся лихие тачанки.

Мы войны не хотим, но себя защитим -
Оборону крепим мы недаром.
И на вражьей земле мы врага разгромим
Малой кровью, могучим ударом!

Подымайся, народ, собирайся в поход!
Барабаны, сильней барабаньте!
Музыканты, вперед! Запевалы, вперед!
Нашу песню победную гряньте!

В припеве три последние строки повторяются

слова и музыка - 1937

Много громких слов и популистских фраз. Прочитал два абзаца и пролистал до комментов.

5.12.1994 лидерами России, Украины, США, и Великобритании подписан Будапештский Меморандум, по условиям которого Россия обязалась уважать территориальную целостность Украины в обмен на отказ последней от ядерного оружия.
А москву стойко защищали казахи ,сибиряки и туркмены!
А Сталинград -Азербайджанцы и сибиряки!
Гнойная москва в тот период БЫЛА ПАРАЛИЗОВАНА ПАНИКОЙ.

Мелкая и малообразованная личность, но крупный интриган Хрущёв, по скудости ума решивший, что он может затмить Сталина, клеветал о том, что тот испугался и был в прострации в первые дни войны, а военные операции готовил, стоя у глобуса. Эту его ложь до сих пор повторяют либералы и антикоммунисты, присовокупив к ним рассказ церковнослужителей о том, что Сталин приказал облететь Москву с иконой Казанской божьей матери, и только благодаря этому город удалось с божьей помощью отстоять. С восхождением Хрущёва к власти некоторые заслуженные люди стали нести позорную чушь о Сталине, который готовил СССР к войне, а с её началом взвалил себе на плечи ответственность за судьбу страны. Гитлер не зря надеялся на успех. Перевооружение и реорганизация Красной Армии к лету 1941 года не были закончены. Страна не была полностью готова к войне, и поэтому Сталин делал всё, чтобы оттянуть её начало. Он не учёл, что Гитлер, несмотря на свой определённый военный талант, оказался авантюристом, которого подтолкнули к нападению исторические враги России - англосаксы. Гесс не зря слетал в Англию: в результате его визита Гитлер получил обещание от англичан не проявлять особой активности в течение 3-х лет. И это обещание было выполнено. Документы о Гессе всё ещё остаются засекреченными, а он сам перед освобождением зачем-то покончил жизнь самоубийством.
Но главное, ради чего этот пост: сегодня надо воздать должное не только москвичам, Красной Армии, но и Верховному Главнокомандующему - И.В. Сталину.

Победа над гитлеровской Германией и войсками объединенной Европы это Победа советского народа под руководством партии большевиков и И.В. Сталина. Это Победа социалистического государства над реакционным буржуазным государством, каким являлось гитлеровская Германия.

из-за прихода к власти ефрейтора, который посредством всей Европы воплощал свой замысел о мировом господстве.
ВОВ была не обычным военным столкновением, а схваткой России-богоносца (хотя и загнанного большевизмом в социалистическое извращение, где Русское сознание жило подспудно) и антимира детей диавола. Мировая закулиса(МЗ) ставила целью окончательное уничтожение России, как Божией неприемлемости для своего паразитизма, привычным для себя способом – руками оболваненных гоев подвластной Европы. – Нужен захват значительной части России и установление на ее остатке подвластных Германии марионеточных режимов.
Основы разрушительного поглощения иудаизм отработал в течение последних 1,5 тысяч лет, вычленяя из Руси «Италию», «Францию», «Англию», «Германию»… Оттого и в нашем Отечестве череда цареубийств, смут, нашествия Карла ХII и Наполеона, 1МВ, революции, гражданская война и попытки вычленения из России Новгородчины, Малороссии, Белоруссии, Прибалтики, Крыма, Кавказа, Ср.Азии, Царства Польского, Финляндии. Идеологически Гитлер не вносил ничего нового, а лишь выражал вековые чаяния иудозапада в представлении все той же самоизбранности.
«Если мы сегодня говорим о новых землях и территориях в Европе, мы обращаем свой взор в 1-ю очередь к России, а также к соседним с ней и зависимым от нее странам… Это громадное государство на Востоке созрело для гибели… Мы избраны судьбой стать свидетелями катастрофы, которая явится самым веским подтверждением правильности расовой теории».

Если бы в 1941 существовал не СССР, а некая РФ с ее буржуазным режимом, то победа гитлеровской Германии была бы неизбежной. Буржуи РФ удрали бы в США, а население стало бы уклоняться от того, чтобы воевать и проливать кровь за буржуазную частную собственность: за магазины, фабрики, рестораны, банки и т.п. Буржуазная армия РФ была бы быстро разгромлена.

Запускайте Проханова!

Продолжу: ... в первый год войны эти элитные части оказались практически все уничтожены или потрепаны до основания. И дальше началась война "на равных". С приобретением бесценного боевого опыта Советской армией, за которой был мощнейший тыл.
И еще: Гитлер шел на Восток покорять неполноценные народы и насадить "арийский порядок". Самое "забавное" заключалось в том, что он поднял руку именно на арийский народ, живущий на Русской равнине. "Знал бы прикуп - жил бы Сочи". Не знаю, догадываются ли сегодня эрбины, живущие в западной Европе, ап таком неприятном для них факте. Или им вновь нужны веские доказательства?

1. Акценты в статье немного странные. Зато с большим интересом прочитал практически все комменты - в большинстве своем очень грамотные, респект неравнодушным русским людям.
2. Автор, если Вы используете эти комменты, то, переработав сию публикацию, может получиться очень даже объективное и глубокое изложение в очень небольшом объеме.
3. Что добавлю: на прошлой неделе перечитывал Судоплатова "Победа в тайной войне 1941-1945 годы". ОЛМА ПРЕСС 2005 г. Он пишет, что разведка не смогла до конца оценить характер будущей войны, не ожидала блицкрига. Это во-первых. Во-вторых, в разведке была слабая аналитика. Разведданные поэтому передавались "выше" в надежде, что там есть кому анализировать разведданные.
Это сильно сказалось на всем первом периоде войны.
4. В продолжение п.3: вермахт создал, как сегодня бы сказали, "силы специальных операций"- элитные, хорошо подготовленные для боев разного типа подразделения и имеющие огромный боевой опыт. В других армиях таких боевых подразделений не было. И в этой ситуации огромные советские потери были неизбежны. Но благодаря самоотверженности советской армии в первый год во

Хотелось бы узнать мнение толковых генштабистов по этому поводу или,если кто-то мемуарил,интересуясь этим вопросом,на которых до сих пор никто не дал ответа.Почему вермахт пошёл на три стороны,что говорили ИХ генералы,к
////////////////////////////////////
Хотелось бы узнать читал ли ты вообще каки нить менмуры или только лекциикпсс. Да енералы были против ,но решал все ефрейтор Адик , впрочем каки у вас поп Сосо.

"немцы чудовищно ошиблись в оценке как людских, так и промышленных ресурсов СССР, а наступление по трем расходящимся направлениям в бескрайние просторы огромной страны вообще заставляет сомневаться в их профпригодности"
Немцев подвёл их шовинизм, оценка СССР производилась не по реалиям и возможностям, а на основании доктрин о расовом превосходстве.
Если Гермнаия в первые пол года зарывала в землю советское оружие с поля боя. пускала на переплавку советские пушки и танки, то после 1042г они всё это оружие собирали, отправляли в Германию, чинили, перемаркировали и отправляли обратно на фронт.
В любой немецкой части были грузовики СССР, пушки, миномёты, стрелковое оружие, из трофейных танков СССР целые полки формировали. Не говоря уже о том, что немецкие солдаты зимой предпочитали советские тёплые вещи.
Провал Германии был не только в отсутствии стратегической оценки возможностей СССР по промышленности, ресурсам и мобилизации, уже в разгар вторжения немцы обнаружили, что колея ЖД в СССР шире чем в Европе. Как кто не учёл это- парадокс. Приходилось перегружать всё много раз с вагонов на вагон, тратя на это горючее, людей, время.
Дороги плохого качества в СССР тех лет, "почему" то несбывшиеся надежды немцев на то, что захваченный СССР будет кормить их армию.
Ну а придурков которых якобы выбрал народ, у нас самих с конца 90-х хватает, такие же "стратеги" как и Адик Алоизыч.

Наполеон точно также атаковал РИ чтобы добиться изоляции Британии. И в этом был смысл ибо без дерева и пеньки РИ британский флот за 10 лет потерял бы боеспособность.
А вот на что рассчитывал Гитлер непонятно ибо на тот момент за Британией маячила другая сверхдержава США и падение СССР ничего бы не дало 3 Рейху, скорее это помогло бы Японии.
Автор немного не понимает, но в конце 1941 и в конце 1942 Вермахт вполне мог победить - все шансы были. Только после гибели Паулюса все стало ясно.

Даже удивительно, и как мы этих недалеких придурков не закидали шапками в первую же неделю? Наверное Сталин виноват? В общем автору самое место в "альтернативной истории", хотя там тоже думать надо.

Хотя я догадываюсь-почему или мне только так кажется? Уже Брест показал,что взять крепость,даже такую,задача очень непростая,даже при полном и подавляющем превосходством сил.Даже абсолютном.То есть само начало войны,уже бои на границах,местами затяжных и далее,сё врсточнее,показали,что перед ними не шляпочная Европа,а нечто совсем другое.Если бы не было упорного сопротивления начала,то Гитлеру не было бы смысла ПРОДОЛЖАТЬ наносить удары по трём направлениям,он объединил бы силы,сняв Лееба с севера и Рунштедта с юга,объдинив с Боком в центре и закончил бы свою авантюру,которая была действительно авантюрой.А Москва-это не Брестская крепость,это была уже Московская крепость,под которой Гитлер положил бы весь вермахт,даже при полном взятии Москвы в кольцо.В чтобы взять её в кольцо понадобились бы охватные удары для этого и,считайте что уже половины вермахта нет.Затяжка была бы в любом случае неизбежной,а её то Гитлер и боялся,надеясь,что с потерей Ленинграда и Юга,сопротивление Москвы будет подавлено.Ему нужны были надёжные гарантии успешного ведения дел и он их НЕ получил.Изначальная психологическая боязнь Гитлера России,берущая свои корни в истории,далеко не полное представление его о её возмлжностях,вычистка пятой колонны и плохая работа,ПОЭТОМУ,аналитической разведки сыграли свою решающую роль.Его точное признание:"Если бы я знал,чтот так пойдут дела,принять решение о нападении на Россию мне было бы в 1000 раз труднее".И это уже в 1941 году.

У потомков нрав другой:
30 лет, согнувши спину,
Терпят иго бесовщины...

Как бы повело себя нынешнее поколение российского народа, власть и руководители экономики и предприятий в условиях начала ВОВ?
Перед глазами проносятся картины свалиаающих из страны олигархов, депутатов и прочих либералов, прячущихся от мобилизации хрен знает где жертв ЕГЭ, пустые военкоматы и т.д. А хотя зачем им сваливать? Белый флаг выбросили бы.
Я не могу представить, что нынешнее поколение смогло бы эвакуировать предрриятия и запустить их на новом месте.
Я не могу представить блогеров и кривляк-артистов, стоящих насмерть под Москвой.
Ну не могу представить!
У нас могут только орать про повторить и купаться пьяными в фонтанах.

У меня простой вопрос-что было бы,если Гитлер не наносил удары растопыренными пальцами,а только на одном направлении,допустим,на московском? Хотелось бы узнать мнение толковых генштабистов по этому поводу или,если кто-то мемуарил,интересуясь этим вопросом,на которых до сих пор никто не дал ответа.Почему вермахт пошёл на три стороны,что говорили ИХ генералы,какие были их аргументы в пользу трёх ударов,если они отказались от очевидного или того,что мне кажется очевидным?

Сплошное противоречие логике. Это свидетельствует о первичной неправильной идее Плеханова. Во-первых, главный аргумент. Не были немцы придурками. Об этом свидетельствует пять лет кровопролитных воин и даже сама критическая ситуация под Москвой. Враг был умен и хитер. Но мы оказались умней. Во-вторых, просчеты были в том, что Гитлер не верил в то, что Сталин за кратчайший срок поднимет страну от сохи. Ну не было в истории подобных случаев. Были случаи распада стран, но, чтобы буквально за считанные часы возникали заводы - не было. Судя по тексту, Плеханов подыгрывает современным либералам, пытаясь наш успех свалить на глупость врага. И это очень печально.
Конъюнктура Плеханова, угодничество перед сиюминутными выгодами - вот его суть.

Гитлер дурак,а Сталин оказался такой умный,что до 22 июня 1941 года боялся пошевелится на своей территории:ни обороны,ни наступления.
Как так 5 декабря 1941 года блицкриг похоронили,а в 1942 году у Красной Армии сплошные поражения.На фронт стали призывать 17-летних,а к станкам ставить 12-летних.
Победа в 1945 была оплачена огромными жертвами среди советских граждан:военных и гражданских.

А если бы такое случилось сегодня? Только боязнь ядерной дубины может спасти Россию.

Немец думает о насущном, русский о вечном.

статья и комментарии Нашу Победу превращают в наше поражение.

истина. Летом 1940 Гитлер ТОЛЬКО ДОПУСКАЛ, что придется схватиться. А ГОТОВИТЬ Барбароссу ПРИКАЗАЛ в ноябре, после визита Молотова-Дарданельского(и Болгарского, и пр.).

Статья поучительная... для немцев. Чтобы, типа, делали выводы, извлекали уроки. Дык, они уже извлекли. Нынче второй фронт им уже не грозит, весь евроинтернационал ополчился на то, что осталось от РИ.
А какие выводы должны сделать наши нынешние паханы? То, что, имея неисчерпаемые ресурсы, огромное количественное превосходство в технике и вооружении, мы можем всё это про.рать за три-пять недель, А потом, огромной кровью и страданиями народа выгрызть Великую Победу?
Так оно не актуально! Никаких существенных ресурсов для ведения длительной войны мы не имеем. Руководство ВС РФ вряд ли обладает большим интеллектом, чем командование РККА. Технический уровень вооружения выше натовского лишь в заявлениях и мультиках. Большое количество сдавшихся в плен красноармейцев в тех условиях наводит на мысль, что аналогичный контингент в будущей войне вряд ли будет меньшим.
Хотя, выводы ОНИ уже давно сделали: деньги, дети, недвижимость уже давно ТАМ. Так что, сдавшись, они вполне могут претендовать на "домашний" арест.

Не такие уж и придурки были немецкие генералы, автор. Если в прицел видели башни Кремля и положили 20 млн наших граждан в землю. И если бы не сибирские и Туркестанские дивизии, то неизвестно ещё как все бы обернулось для России.

Гитлера можно определить авантюристом. И все экономические расчеты автора правильные.
Но разве судьба истории всегда вершится согласно экономической силе сторон или согласно количеству населения у каждой?
Вспомним, к примеру, сколь ничтожна по экономическому весу была малюсенькая Македония, да хоть и вся Греция, против персидской империи Дария во времена Александра Македонского. А он со своей небольшой армией в нескольких битвах победил многократно численно превосходящую армию Дария, дошел до Индии, разбил при численном меньшинстве войско тамошнего раджи и в итоге завоевал большую часть тогдашнего цивилизованного мира.
Чистой воды авантюризм, но историки не называют Александра авантюристом, потому что его затея удалась.
Так что авантюризм - штука весьма условная. Если выиграешь - герой эпохи, ну а проиграешь, то историки на тебе оттопчутся.
Тот же Гитлер начинал очень успешно - разгромил Францию, считавшуюся сильнейшей в военном отношении державой Европы. Причем разгромил в кратчайшие сроки. Захватил всю Европу.
И ведь под Москвой Гитлер был в шаге от победы.
Жуков вспоминал, что когда его вызвали из Питера спасать Москву, то в кабинете Сталина он застал Берию. И слышал последнюю фразу их разговора - "Ты поищи через свою агентуру подходы и прозондируй - на критический случай - возможности и условия заключения мира".
И какой тогда была бы сейчас мировая история, что ныне писали бы о Гитлере, если б в 41 г. СССР был вынужден пойти на кабальный мир с Германией?

Ценой чудовищных потерь и героизм советского народа враг был остановлен.
Здесь было сражение духа. Немецкий прагматизм при поддержке тех же англичан разбился об стену мужества и воли советского народа и её идеологии, где один за всех и все за одного.
Они могли победить и победа была близка по опыту порабощения Европы.
Теперь ругать немцев в их недальновидности, воспринимается так что нас хотят заставить проверить в то что они просто просчитались.
Победа далась очень сложно. Каждая семья имеет предков погибших в этой битве. Победил советский народ. С Верой в Ленина и Сталина. А нам драпируют мавзолей, стоя на костях тех, кто выиграл сражения.

Это Советский народ под руководством Сталина свернул шею фашизму.

Там где кончается Модерн.
Во всех своих проявлениях.
Лето 1945 - Пролог Постмодерна.

Плеханов, вам следует отказаться считать Гитлера феерическим придурком, И. Сталина - кровожадным тираном, Черчилля и Рузвельта - англосаксонскими лисами, и навешивания т.п. ярлыков. Само собой, отказаться в том случае, если вы хотите хотя бы что-то понять в истории II Мировой и ВОВ. Если же ваша цель - деньги, валяйте дальше. Кушать всем надо.
Вся эта история полна загадок. И план "Барбаросса", и Финская война, и весь 1941 год (до наступления КА под Москвой, а 42-й - до Сталинграда) никак не укладываются в рамки стандартной логики. Но они же становятся абсолютно разумными, если вспомнить, что "война - это ПРОДОЛЖЕНИЕ ПОЛИТИКИ другими средствами". Попрорбуйте поглядеть на эту историю с этого угла, а? Причем не надо забывать, что положение Гитлера в Германии, Сталина в СССР, Черчилля в Англии, и даже Рузвельта в США были не таким уж прочными. И часто им приходилось свои цели скрывать. Не столько от врагов (это много труднее), сколько от своих "подручных", готовых предать в любой момент.

после октябрьских котлов под Вязьмой и Брянском, когда был уничтожен весь западный фронт, остановить и отбросить немцев от Москвы.

Мы должны гордиться победой наших дедов и прадедов в той страшной войне.
И мы же должны испытывать чувство вины за утрату их завоеваний. Но чувство это не должно быть парализующим и уничижающим. Наоборот. Оно должно быть активным и мобилизующим.
Надо понимать, что современные неофашисты вновь подняли головы и используют методы тех же гитлеровских фашистов!

Какой ценой человеческих жизней далась эта победа?!

Всё так, только кадровая армия к концу 41 не погибла, а в большинстве своём сдалась в плен, деморализованная из за разногласия между тем, что брехал Левитан и тем, что они видели своими глазами на поле боя.