Комментарии по теме: Зачем Горбачев взял на СССР вину за Катынский расстрел

Горбачев взял вину за катыньские расстрелы или нет, не имеет значения. Надо признать, что были расстреляны офицеры виновные в гибели от голода 85 тыс. пленных красноармейцев. Было за что, потому и расстреляли.

А что делали в архивах црушники по приказу предателей Горбачева и яковлева. Почему власти постоянно переписывают историю(... со времени убийства Хрущевым Сталина и до сего времени? Продажа, подчистка, фальсификация архивов стали нормой антинародных властей.
Было бы крючкова за державу обидно, он бы еще на заседании Политбюро после получения горбатым взятки от корейского президента застрелил бы этого взяточника и предателя!

Зарплату получал, государственником не был и ни за что не отвечал.

это воплощение доллара в зенках и подавление материальным духовного.

Затем что это Горбачев?

22.05.2023, 07:32Гость: Николай
Я бы поставил вопрос несколько по иному, "Почему горбачёв взял на СССР вину за Катынский расстрел?".
Ответ напрашивается сам собой, достаточно лишь обратить внимание на то, куда он сбежал, после инициированного им развала, сначала Варшавского договора, а затем и СССР.
Он "свозанул" не в Англию, не в Италию Францию, или Испанию, а в Германию!
Предварительно сняв ответственность за катынскую резню с фашистов и переложив её на СССР.
И это его предательство будет ещё долго нам отрыгиваться...
/////
Партийные князьки в Сочах и на Старополье всегда ублажали комм-аппарат. В т.ч. и Меченый. Вот он и пролез с подачи Андропова.
Ну, а Ельцин - это следствие с Урала. Какое-никакое, даже гнусное, но нужное.

20.05.2023, 16:42 Вот и усвойте илюхинский урок.
В России власть права всегда. Ваш долг -- кричать одобрямс, что бы она ни делала. Берет Крым, отдает Крым, принимает у кого-то капитуляцию или капитулирует сама -- не важно. Вас это не касается. Власть -- это Бог живой.
===
Поэтому Россия всегда победитель. Захотела Украину и Европу от нацистов освободить, значит так тому и быть. ...
Ну, и кто нам что-то поперек скажет? Захотела власть до Парижа или Берлина дойти, мы всегда с большим удовольствием. Сколь раз надо Берлин взять? Три раза или четыре? Так мы всегда можем. Если надо - повторим..... И мы в Крыму тоже видали Киев в гробу в белых тапках.
Я до сих пор поражаюсь тому, что укропропаганда могла дурить укроидиотов сказками про Крымский мост и про невозможность его построить. Чего там от этих недоносков не услышишь, особенно про немцев, которые не смогли. А это ведь по украинским меркам юберменши, которые все могут.
Ну, да ладно.
Укры - это вообще непонятно кто. Даже африканцы сумели построить свои государства, а у укров - это проблема. Как гимны распевать - это они могут, а как пенсии приличные платить - это звыняйтэ, грошей нэмае.

Признание надо отозвать обязательно и срочно. России давно пора перестать проявлять снисходительность и доброту к иностранцам, особенно недругам, жестко отстаивать правду и свои нацинтересы. Тем более госкомиссия, во главе с академиком Бурденко, четко доказала, что по характерным изменениям останков расстрелянных, это могли сделать только немцы.

Есть ещё интересная странность.
Между смоленским Управлением НКВД и центральным аппаратом на Лубянке проводилась переписка. В Москву были сообщены анкетные данные на всех пленных поляков. Кстати, польских рядовых отпустили сразу без звука, а офицуцеров проверяли на причастность к преступлениям, творимым поляками в годы с 1920 по 1939-й на территории Западной Украины. Так вот, в этой переписке были уточнены вплоть до каждой буквы и до каждой запятой в этих анкетных данных и внесены все поправки в учетные дела пленных. Неужели, если бы в НКВД планировали их расстрелять, такая переписка была необходима?

Дело в том, что преступников, осужденных к высшей мере во всех странах казнили, пока многие страны не ввели мораторий. В США, например, до сих пор это делают на электрическом стуле. А тела казненных хоронят. В СССР тоже так поступали, но никогда в могилы не попадали предметы и документы, по которым можно было идентифицировать личность казненного. Такого порядка придерживались все ведомства, в т.ч. особенно НКВД.
Между тем, в захоронениях Катыни среди трупов было найдено огромное количество документов и предметов, по которым были установлены и воинские звания, и личности. Такого в НКВД никак допустить не могли. Это вопиющее нарушение, за которое никому не поздоровится, даже самым большим начальникам.
Кроме того, там найдены веревки, которые выпускались только в Германии, и биметаллические гильзы от немецких Вальтеров.

фальшивок, состряпанных фирмой "Пихоя и Ко".
Понимаете, фальшивки о причастности НКВД к Катыни надо было ввести в научный оборот, чтобы все остальные нормальные люди признали их подлинными. Поэтому было выбрано прекрасное место для их легализации, а именно Конституционный суд России, который летом о осенью 1992 г рассматривал "дело КПСС". Сами понимаете, в то время все суды в РФ были под завязку укомплектованы негодяями из демшизы и приговор о виновности НКВД (и ВКПб-КПСС) был практически гарантирован. Геббельс с его версией о виновности НКВД уже к 1992-му году сгнил, но вот геббельсовцы были обречены на успех. Перед ними маячило признание смастыренных фальшивок подлинными, причем высшим судом России. Самое интересное в том, что когда на суде председатель КС Зорькин и другие участники и судьи обнаружили множество доказательств фальсификации в представленных "документах", фальсификаторы вообще захотели спрятать свою "продукцию", но было поздно. Про "документы" уже раструбили на весь мир и копии передали в Польшу!!! Фантастика. Такого идиотизма ещё поискать надо.
Короче - лоханулись все. И немцы, когда расстреливали из Вальтеров, а не из Наганов, патронами с биметаллическими гильзами производства конца 1941 года. Лоханулась и фирма "Пихоя и Ко", состряпав такую лабуду, что даже в КС обратили внимание на сплошные несостыковки и противоречия и отмели эту "доказательную базу", которую творцы этой базы отказываются теперь публиковать.
Такие вот у них скорбные дела.

Железные гильзы - это совсем другой металл, чем мягкая сталь. Или нет? Притягиваются те и другие магнитом или нет?

поляки сейчас пьют йод, но он не помогает от пыли из висмута от обедненного урана.

Я бы поставил вопрос несколько по иному, "Почему горбачёв взял на СССР вину за Катынский расстрел?".
Ответ напрашивается сам собой, достаточно лишь обратить внимание на то, куда он сбежал, после инициированного им развала, сначала Варшавского договора, а затем и СССР.
Он "свозанул" не в Англию, не в Италию Францию, или Испанию, а в Германию!
Предварительно сняв ответственность за катынскую резню с фашистов и переложив её на СССР.
И это его предательство будет ещё долго нам отрыгиваться...

Когда я слушал новогоднее выступление Медведева, этого ярого прозападника в то время, когда он говорил, что Россия начинается с 1991 года, мне вспомнился ещё один такой руководитель СССР под именем Никита - кукурузный, так он говорил, что ского мировое летоисчисление начнется с 1917 года(не дословно,но смысл такой).Дикость невероятная.Это хрущевское заявление мне казалось тогда, когда я учился ещё в 9 классе.диким.А после этих слов Медведева я его вообще перестал слушать.

В лагерях для военнопленных НКВД СССР и в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии в настоящее время содержится большое количество бывших офицеров польской армии, бывших работников польской полиции и разведывательных органов, членов польских националистических контрреволюционных партий, участников вскрытых контрреволюционных повстанческих организаций, перебежчиков и др. Все они являются заклятыми врагами советской власти, преисполненными ненависти к советскому строю.

Исходя из того, что все они являются закоренелыми, неисправимыми врагами советской власти, НКВД СССР считает необходимым: Дела о находящихся в лагерях военнопленных — 14 700 человек бывших польских офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, разведчиков, жандармов, осадников и тюремщиков, а также дела об арестованных и находящихся в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии в количестве 11 000 человек членов различных контрреволюционных шпионских и диверсионных организаций, бывших помещиков, фабрикантов, бывших польских офицеров, чиновников и перебежчиков — рассмотреть в особом порядке, с применением к ним высшей меры наказания — расстрела.

Л.П.Берия, Нарком ВД СССР -- из Докладной Записки в Политбюро ЦК ВКП(б), 3.03.40.

Непонятно,к чему этот непрофессиональный галдеж, но понятно, что власти перестроечных СССР и руководители КПСС сами загнали себя и членов КПСС в идеологический капкан, признав то, что не доказано в правильном процессуальном порядке и не имело достаточного фактического обоснования. Глупая "политика", или, вернее - политиканство. К тому же инициаторов всех акций совсем не интересовали чисто правовые вопросы.Скажем, необоснованность самих выражений "преступления СССР", "виновность СССР", Сталина и т.д. Хотя бы свою Конституцию, какая она ни есть, да УК, Общую часть, лениво полистали, дабы хоть что-то понять. Политической прозорливостью оне тоже не обладали. Ране такое же случалось, например, с известным докладом Хрущева после закрытия 20 съезда КПСС. Человек явно мало, что понимал, а о последствиях своего действия вместе с "побратимами" ваще не задумывался. Удар и по КПСС, и по СССР был нанесен почти "сокрушительный".

запад действует подствавами для формирования общественного мнения которое как считают на западе выигрывает войны. Противопоставить этому можно только правду. а потому и найти и наказать фальсификаторов надо и отозвать признание сославшись на неверное информирование руководства и самой Польше предъявить претензии за тухольский лагерь и иные и создать грубо говоря радио наподобие голоса америки и радивы свобода и говорить правду и пусть глушат а мы все равно говорить будем так как делаем то что делал раньше и сейчас запад -им мона и нам мона.... + иные методы

Автор вспомнил горби, а нанешнего Дмитрия Анатольевича не вспоминает. А ведь именно с ним вступил в полемику покойный ильюхин. ДАМ заявил, что он смотрел документы и признал вину русских, на что ильюхин заявил, что надо не смотреть, а изучать надо, и перечислил факты несоответствия и подделки документов!

Получается Горбачёв был умнее всего нынешнего руководства россии. Он не стал отрицать очевидных фактов.

такая же история как недавно в Буче. Даже выбрали места, связанные с хоррором: Катынь - кат (палач), Буча - бучер (мясник) (англ).

Про расстрелянных офицеров поляки говорили и во времена СССР, не стеснялись. А вот про 170 тысяч брошенных в польском плену и погибших от голода, голода, болезней и шляхетских строжевых псов красноармейцев Первой конной советские руководители не вспоминали полякам никогда, ни Джугашвили, ни его сменщики. Подохли за мировую революцию- туда им и дорога, видимо, так считали вожди? Растопка мировой революции, щепки.Кто думет о щепках, когда мировая ревлюция- цель? Про этих красноармейцев народ узнал только при развале СССР, когда многое начало всплывать, а то в Истории всё про победные марши Первой конной, "помнят псы-атаманы, помнят польские паны...", а потом сразу молчок. В Германию послать золото, а Турцию, в Индию- золото нашлось. Выкупить этих красноармейцев, бедолаг несчастных- золота не нашлось, ни копейки. И ничего не нашлось, ни продуктов передать, ни лекарств. Брошены и забыты. Глядя на судьбу этих красноармейцев, совсем по иному понимаешь слова Джугашвили, генералисимуса ряженого:"У нас нет военнопленных- у нас есть только предатели"
Это не ошибка- это убежденность людоеда.

Самое удивительное, что такой дурак пробился на самый высокой пост в стране. Очевидно, что в системе управления в СССР отсутствовала система защиты от разного рода подобных субъектов. А то, что он признал события в катыни, то это было желание покрасоваться перед западом, как павлин перьями. До каких-то политических мотивов у него просто не хватило бы ума.

Правильно.
Ничего отзывать не надобно.
Один хрен, мы им ничего не докажем даже если убиенные сами воскреснут и поведают когда, кто и как их немецкими веревками вязал и немецкими патронами стрелял. И почему выстрелы никого из отдыхающих пионеров и партработников с семьями не разбудили.
А вот разобраться кто документы стряпал и распоряжения на эту стряпню отдавал, а разобравшись и оргвыводы сделать с привлечением бастыркинской конторы.
И детишкам, наконец, историю правильно преподавать.
Для этого, наверное, надобно сначала все ельцынцентры в реальные музеи переделать и «неполживых» из программы убрать.
А там, может, и Мавзолей на девятое драпировать перестанут и припомнят, что победил советский, таки, народ и вовсе не вопреки стараниям большевиков.

Немцы послали поляков по известному адресу.

Польша требует извинений от Зеленского за волынскую резьню. А после извинений потребует компенсацию в виде западноукраинских земель.

Да, непонятно зачем. Ему бы и без того устроили ту же роскошную жизнь и осыпали бы такими же деньгами.. В силу гадкости, наверное...

отличная книга на эту тему "Катынский детектив" Юрия Мухина.

"Если Россия сейчас объявит на официальном уровне, что СССР не отвечает за Катынь, это, как бы странно ни звучало, будет потерей лица." (С)
Во-первых, не Россия теряет лицо, а те кто захватил власть в ней. У предателей же лица нет. У них - маски, которые предатели меняют в зависимости от ситуации.
Во-вторых, Илюхин В.И. уже пытался "поднять" вопрос о Катыни. Помните, чем это закончилось и в период чьего правления?

СССР руководил Джугашвили. НКВД руководил Берия. Требуйте денег и извинений у Тбилиси.

Потеря лица кого? Тех кто принимал это решение. Вот они пускай и теряют свое лицо. А Россия здесь ни причем. Завтра Россия будет платит репарации, которые власть переложит на народ. А народ наш, как всегда, безмолвствует. У него же отнимают будущее и он молчит. Удивительное дело. Может действительно нас превратили в безответных рабов.

Какой ущерб, какому государству? А какие вопросы поднял Илюхин перед своей смертью, кроме Катынском и переписывания и подтасовки документов в архивах предателями Горбачевым и яковлевым? И не за те ли вопросы он умер?
Не хватит ли мямлить, не хватит ли унижаться, война, есть война, враг есть враг! Справедливость есть справедливость! Правда должна выйти наружу! Довольно геббельсовской, сионистской и англосаксонской лжи!
И когда хоть кому нибудь из рукАводстаа России за державу станет обидно!

поляки требуют, чтобы зеля покаялся в волынской резне.

Они нас тут учат, что надо извиниться и покаяться. Ну, начинайте первыми:"Представитель МИД Польши Ясина предложил Зеленскому извиниться за Волынскую резню
Украина до сих пор не принесла извинения Варшаве за Волынскую резню, и поэтому президент бывшей советской республики Владимир Зеленский должен взять на себя больше ответственности и сделать это. Об этом заявил представитель Министерства иностранных дел (МИД) Польши Лукаш Ясина, сообщает Onet.
«Мы, поляки, взяли на себя польскую ответственность за преступления, совершенные нашим государством против украинцев. Такой ответственности со стороны Украины не хватает», — сказал он.
Польский дипломат добавил, что с украинской стороны до сих пор прозвучало недостаточно извинений. По его словам, такие слова положительно влияют на отношения двух стран."

20.05.2023, 03:00 Из Симферополя
Есть более актуальная тема.
Как Украину делить будем?
С поляками или без поляков?
С одной стороны, хотелось бы, чтобы Русское воеводство (см. историю) досталось нам, а с другой ещё больше хочется, чтобы поляки задали показательную трепку бандерлогам с массовой реституцией на предстоящие десятки-сотни лет и легитимизировали вместе с нами раздел Украины в глазах мирового сообщества.
====
Есть мнение - сначала поделить, тогда с бандерлогами, сами понимаете, ляхи образцово-показательно разберутся. Это к бабке не ходи. Ну, а потом придется наказывать ляхов за чрезмерное усердие. Сами понимаете - статус мировой энергетической сверхдержавы к этому обязывает. Чтобы никто без нашего разрешения не дергался.

20.05.2023, 02:46Гость: Иван Сусанин
Летайте из Польши в Смоленск самолетами. Желательно в первой половине апреля, когда очень часты густые туманы. Забейте самолет под завязку пьяными русофобами и вперед.
====
20.05.2023, 10:02Гость: товарищ Сухов
эт точно!
100500 !
====
Мужики, берите с меня пример. Ляху не место на Русской Земле.
Помните, как я водил польских туристов?
Ляхи. - Ты куда нас завел? Не видно ни зги.
Я. - Идите за мной. Не е.ите мозги.

Ляха стрельнуть - милое дело. Как пионер готов мочить панов везде и всегда. Мне и сына-предатели не жалко. Рука не дрогнула.
А уж вся та польская шушера, которую кто-то стрельнул, то ли НКВД, то ли немцы - это патологические русофобы. Нечего перед ляхами каяться, пора демонтировать этот мемориал или выложить доказательства против немцев, которых больше чем достаточно.

Всё наоборот,Родионов.Отказ от ложного признания в виновности за расстрел пОляков в Катыни есть не "потеря лица",а его обретение,причём с чётким обоснованием на базе Нюрнбергского трибунала.Этот отказ был бы отказом от трусости с долгожданным обретением тех идей,ради отказа от которых,показывая свою мелкотравчатость и виляя,как "маркитантская лодка",они и пошли на ложь.

Честность и принципиальность не может привести к потере НАМИ лица. А горевать о потере лица Горбачёвым и вовсе незачем. Мы, Россия, не несём ответственности за содеянное американскими ставленниками и нерусью, пробравшейся во власть. Они, за бакшиши от врагов, такого наворотили.

В освобождении от врагов и их идеологии нет никакого урона чести!

Когда все эти так называемые историки дадут правовую оценку действий этого хазарского выкреста Гопкало?! Это животное получило медаль Конгресса США за победу в холодной войне а читай за развал СССР! что ему признание Катыни когда его действия привели к слому судеб десятков миллионов человек и десяткам тысяч людских жертв! Вопрос не в том что Зачем а почему тот Калмык не добил палкой этого предателя когда поймал оного с поличным при попытке воровства гусей, курей и уток у своих соседей чтобы закормить и так оборжавшихся до одури на тот момент фашистов!

с доской маннергейма. Кремль им доску, а они в НАТО.

"Что, сынку, помогли тебе твои ляхи?"

Зачем Горбачев взял на СССР вину за Катынский расстрел
Потому что это правда. А правду не спрячешь.

Не пойму автора. Отзывать признание не нужно, а говорить, что катынь не дело рук СССР нормально. Или историческая справедливость или балаган. Такой де как России 20 лет.

РФ- это не бывший СССР, а бывшая РСФСР. Никакого отношения власти РСФСР к расстрелу поляков, истинному или мнимому, не имели и иметь не могли, по той простой причине, что в РСФСР не было собственной коммунистической партии. Не доверяли русским евреи и грузины, руководившие СССР. Не могло руководство РСФСР принять решение о расстреле поляков. Если таковой расстрел был, то в нем виновны и прибалты, и белорусы, и украинцы, и узбеки с казахами, и все прочие, ибо у них были компартии и они входили в руководство ВКП(б) А русские виновны менее всех, ибо у них компартии не было. Решения о расстреле русские принмать не могли вообще. А потому, проще всего сразу направлять претензии к грузинам и евреям, ибо именно они и заправляли в СССР строительством коммунизма и всеми сопутствующими эксцессами.

Потому что Горбачев челове с низкой социальной ответственностью!

Ну лизали Западу "зад" наши правители: Горбачев и Ельцин, а Медведев в порыве европейности даже острова отдал Норвегии, так хотелось им понравиться "хозяевам мира". Может хоть не от коррупции это делали, а просто по наивности? Неужели сейчас вытравили в руководстве страны это раболепие перед Западом?

"Зачем Горбачев взял на СССР вину за Катынский расстрел"
Потому что он предатель, а мы лохи.

Что непонятного? Горбачев выжил из ума - это факт. Натворил дел, нанес колоссальнейший ущерб. Это ведь не только признание Катынского расстрела, это при нем разные кравчуки повылазили. А он кравчуков не давил, собака. Теперь приходится платить кровью.

Есть более актуальная тема.
Как Украину делить будем?
С поляками или без поляков?
С одной стороны, хотелось бы, чтобы Русское воеводство (см. историю) досталось нам, а с другой ещё больше хочется, чтобы поляки задали показательную трепку бандерлогам с массовой реституцией на предстоящие десятки-сотни лет и легитимизировали вместе с нами раздел Украины в глазах мирового сообщества.

Наши власти много чего дарили, но правда не свое, а государственное. Хрущев, Горбачев, Шварнадзе, Медведев и т. д. раздавали много чего не имея полномочийи все сходило с рук, благодаря лакеям при власти. Госдума голосует по скользким вопросам, присутсвуют 4 сотни, проголосовало 50, вот они и лакеи не имеющего своего мнения и граждане которым тяжело сходить проголосовать.

Покаяние - качество рабское
Сегодня покаялся
Завтра тебя будут пинать ногами
Пугалкины призывают нас каяться
А сами выходят на погромы с лозунгами Смерть арабам

Летайте из Польши в Смоленск самолетами. Желательно в первой половине апреля, когда очень часты густые туманы. Забейте самолет под завязку пьяными русофобами и вперед.

Здоровым нестарыи мужикаи, кроме "докапываться " до какой-то правды.
Все бяки, а мы цацы.
Мы им всеи....покажем, а они смотреть не будут. Тьфу!
Вот в СССР плохими были капиталисты всех стран, а пролетариям всех стран делить было нечего

Сейчас высокопоставленные
чиновники постоянно указываюь, ставят на место, дают советы
И граждане всех сюседних стран плохие .
Но в СССР такого не было.
Хоть окружающие странв были тежн

Вы не знаете, что делать?
1. Надо расследовать до конца. Ведь не все рвы были вскрыты, а только часть. А ведь там куча вещественных доказательств, указывающих на причастность немцев. Это, хотя бы, железные гильзы от патронов, которые по немецким документам, выпущены после того срока, на который указывает геббельсовская пропаганда. Эти гильзы и сейчас у русофобов, как кость в горле.
2. Русофобия должна стоить дорого. Очень дорого, особенно для тех государств, где правительства поощряют русофобию.

Ну Горби, Ельцин, Путин хотели с Зпападом подружиться, а потому за Катынь каялись. Это понятно.

Но вот вы же не только с Западом дружить не хотите, вы ему козью морду постоянно хотите сделать. Так вам Катынским расстрелом гордиться надо! Получила шляхта чего заслуживала -- разве нет? Нынешней бы и сказали -- и вас то же ждет, суки пшечные. Можем повторить! Это подействовало бы.

А вы продолжаете ныть: это не мыыыыы... слухать гадко. Что ж вы за сталинисты? курам на смех. Неудивительно, что у вас страну можно забрать, а вы только плакать будете.

Цитата:- «Но спустя почти 20 лет (в 2010-м) Госдума приняла заявление «О Катынской трагедии и ее жертвах».Зачем? Польша как-то стала к нам лучше относиться?»

В этом и состоит суть российскойи политики. Если бы Россия энала, что Польша не станет к ней лучше относиться, то можно (и нужно) было и дальше врать.

Правящей буржуазной верхушке РФ с политической целью требовалось оболгать СССР, обвинив его в расстреле польских погоносцев. Они убили Илюхина, который установил факты массовой фальсификации секретных архивных документов, в том числе и по катынскому делу. Илюхин это не тот человек, который мог бы ошибиться в своих расследованиях. Это был профессионал высокого уровня, в отличие от предателей, провокаторов и фальсификаторов типа Волкогонова или каких-либо убогих, ничтожеств, надергавших из Интернета всякого лживого дерьма.
Немцы всегда презирали пшеков. Жаль, что этих трусов, дезертиров - польских погоносцев расстреляли немцы, а не сотрудники НКВД!

Британия-ЦРУ Нападение на Россию-СССР лжепандемией массовых убийств войной с её же Украины и агенты Британии в России-СССР после убийства И.В.Сталина от Хрущева и далее это они позволили западным спецслужбам хозяйничать в России-СССР взрывать Чернобыль топить паром Эстония и многие другие теракты! Это эта сволочь создавала у Великого Советского народа чувство сомнения в своих Победах и успехах! И лишь прямое нападение Британии-ЦРУ и их объединённой русскоязычной спецслужбы с частотными излучателями и прочей «кавидной» придумкой для создания лжесимптомов и убийств в больницах! За полную Победу над Британией! Смерть фашистским оккупантам!

НКВД уж точно не были идиотами,чтобы устраивать массовые демонстративные расстрелы около Смоленска,отправили бы всех литерным в Сибирь,да и дело с концом.
Сгинули бы там без шума и пыли.
А это - работа немцев,их методика,да и местные это знают и хорошо помнят.У меня родня оттуда.

Может, цензура пропустит, все-таки основную часть жизни прожил в СССР. Первое: многие лица не обладают достаточными знаниями предмета. Скажем, "преступления страшного СССР" и т.п.: СССР , как государство, не может быть субъектом преступления, и ни в одном УК государств мира такой ерунды нет. В лучшем случае могут называться юридические лица по традиции, берущей начало от Нюрнбергского трибунала и приговора, "преступные организации", посредством которых обвиняемые в совершении международных преступлений лица оные совершали. Но не государство(см.например, УК Франции ст. 121-2).Т.е. обвинение в совершении преступления или подозрение предъявляется прежде всего физическим лицам, в данном случае это специальные и общие субъекты, гл.образом должностные лица государства и их сотрудники.Их деяния присваиваются государству, что может создать основу ответственности государства. Второе: если не ошибаемся, смерть лица освобождает его от привлечения к уг.ответственности, а возбужденное дело подлежит прекращению. Не помню, чтобы в качестве обвиняемых и осужденных на Н.процесе присутствовали Гитлер и другие главари рейха. Третье: вопрос о правовой основе обвинения. Подлежат уг.преследованию деяния, признанные преступлениями действующим на момент их совершения национальным или межд.угол. правом. Наверно, достаточно, чтобы понять: никакого юридического процесса нет и быть не может. Точно так же, как и по другим событиям. Есть сегодняшние деяния, а те - это предмет историч. исследований.

Немцы отомстили полякам за нападение на немецкую радиостанцию в Гляйвице. Поляки хотели начать мировую войну, победить всех и стать сверхдержавой.

Интересно, что значит, «поднять на щит»? Вопрос, кажется, закрыт, ведь наши официальные лица добровольно возложили на страну вину за это преступление…
----------
Бред! Надо быть джентльменом, хозяином своего слова. Захотел - дал, захотел - забрал назад. Как делают на Западе. Честно сказать: закрывали глаза, хотели жить дружно. Не хотите - вот вам правда.

Горбачев русская фамилия.Но настоящая его фамилия Комбайнер.Читайте ег биографию
///////////////////////
Не правда ваша, настоящая фамилия у Мишки Консенсус .

А разве только Горбачев это сделал ? Если мне память не изменяет, ВВП тоже это публично признавал. Даже отдельный сектор захоронений на Мемориальном комплексе Катынь открыли. Польские делегации туда постоянно приезжали. Архивы спецслужб для польских историков и общественников открыли. Художественные и документальные фильмы на эту тему снимали. В общем, публично голову пеплом посыпали. Ну и что, оцепили это поляки ? Отнюдь. Наоборот, стали ещё больше претензий в адрес России высказывать. Новые требования выдвигать. Вывод прост. Нельзя с ними по хорошему. Не оценят. Так что остаётся одно. Послать их полем и лесом. Да и вообще, все эти польские костяки выкопать, сложить в мешки и обратно в Польшу отправить. Пусть у себя их перезахоранивают. Нам то они зачем ?

В 2009-м тогдашний президент Медведев в новогоднем поздравлении сказал, что ПФ — это молодое государство ...

Дауж. И качество у этого государства ниже плинтуса. А Россия была издавна.

Если Россия сейчас объявит на официальном уровне, что СССР не отвечает за Катынь, это, как бы странно ни звучало, будет потерей лица. ;;

С чего бы это ? Все уроды пусть топают на могилку иуды Горбачева плакать от боли.

верить себя не уважать. Это ж моральный урод.

А памятники с катынских захоронений и могил убрать и засадить лесом. Недостойны поляки памяти.

А гитлеровцы -- друзья, что ли? Так зачем врагам-гитлеровцам уничтожать врагов своих врагов -- поляков, да ещё всех, да ещё и сразу же?

Ну вспомните: вы же сами говорите, что поляки-де гитлеровцам подмахивали, что только в советский плен за годы ВОВ попало 60 тыс. польских граждан. Я ничего не перепутал? Ну так вряд ли среди поляков были бОльшие ненавистники СССР, русских да и евреев тоже (чего граха таить?), чем те катынские сидельцы. У поляка, насильно мобилизованного в Вермахт из какой-нибудь Познани (её официально включили в состав Рейха), личных мотивов ненавидеть СССР не было. А у катынского зэка их было выше крыши! Два года в чекистских тюрьмах и лагерях (ну это по вашей версии два) -- какой польский шляхтич не захочет за это отомстить?

И вот такой великолепный актив, потенциальных помощников и в деле борьбы с большевиками, и в деле управления оккупированными землями, немцы сразу же уничтожают. Всех, до последнего человека. Кто-нибудь может сказать: а зачем, собственно? Ну интересно же -- вы ведь в это и в самом деле верите. Или прикидываетесь только?

Англия, Франция, Италия, Испания, Португалия, а потом присоединилась и США, грабили убивали по всему свету, забирали людей в рабство, грабили колонии, а теперь хотят уйти от ответа - как бы это это же совсем другое, это не считается. За грабеж всей Европы и России Наполеоном - тоже никто еще не ответил, когда Франция начнет платить репарации?! За Гитлера тоже Германию Сталин пожалел, не эквивалентные репарации брал, а СССР потом уже из своего кармана расплачивалась за ленд-лиз, а за смерть 27 миллионов вообще ни как не заплатили. США индейцев уничтожила - про это нужно постоянно напоминать и трибунал должен быть, и плата за прошлые преступления. А то получается матерые преступники - волки, пытаются осудить невинного и добродушного медведя, который ни на кого не нападал, никому не угрожал, ну разве что об гиену Европы спинку почесал, так та сама подставилась - хотела укусить Польша Россию, да силы не рассчитала, да и как шакал все предлагала дружбу Гитлеру, чтобы воевать с СССР, так что поделом ей досталось, еще мало - ведь в 1920 году Поляки уничтожили 60 тыс. пленных красноармейцев, теперь Польша должна покаяться и платить репарации, а не лезть опять на рожон.

Мне довелось слушать лекции заместителя Генерального прокурора по криминалистике генерал-лейтенанта Илюхина в небольшой аудитории курсов повышения квалификации по техническим системам безопасности (практически доверительная беседа). Илюхин сообщил, что он был руководителем группы криминалистов по расследованию этого преступления. Вот вкратце его сообщение по этому вопросу:
По тайному указанию Хрущева в новом (после Л.П.Берия) КГБ была создана специальная лаборатория (по словам Илюхина целый институт) по ревизии и переработке документов связанных с деятельностью Сталина и Берии. Группа Илюхина установила, что в деле по Катынскому расстрелу подлинными оставлены первая и последняя страница с подписями, остальные поддельные. В последствии эта папка с документами Медведевым, с просьбой прощения, была передана Польше после взрыва самолета с президентом Польши. Горбачев уже пользовался новой историей, хотя наверняка знал и настоящую. Но для совершения предательства все используется.
Многие факты говорят о том, что смерть Илюхина от внезапного инфаркта очень сомнительна. После расстрела Берии в КГБ были заменены все руководители и уволено большинство простых офицеров, которые не согласились на работу в новых условиях (мягко сказано).
С тех пор официальная история периода СССР до 1953 резко поменялась по многим событиям. Иногда очень противно читать комментарии "все знающих" сегодняшних. Я то жил в те времена и нас трудно обмануть и горбачевым, и медведевым, и хрущевым.

Годы 1917-1991 -годы великих достижений СССР, его победоносного шествия по планете. Годы 1991-и по нынешнее время-годы позора страны, за который несут ответственность все те, кто породил нынешнюю ситуацию и те, кто сегодня определяет наши судьбы. И этим все сказано.

Гитлер ненавидел коммунистов, и нынешняя власть их ненавидит. Гитлер хотел уничтожить социализм и СССР, но не смог. Но это смогли сделать те, которые сегодня у власти. Так, о чем речь? Нынешняя власть перечеркивает нашу историю с 1917 по 1991 и запад это делает, а заодно и перечеркивая нынешнюю власть. И это закономерно. Но народ здесь ни при чем. Его просто обманули. И ни в коем случае народ не может отвечать за грехи презирающего его руководства, возникшего по сговору с западом в 1991. А проблема власти в том, что перечеркиваю нашу историю, они перечеркивают будущее народа. При этом забывают, что они, хотят или не хотят, не могут существовать без будущего народа. Алчность правителей сегодня преобладает над здравым смыслом. И это главная беда России.

Как оказалось, не только Раиса Максимовна была из «этих» (с берегов реки Иордан) но и сам Горби. Его фамилия состоит из двух ближневосточных значений- «Гор»-бог, высший и лучезарный, и приставка ב"ה(бэт, бат-hэй-бейш)что в переводе с арамейского означает примерно как «с помощью Небес».
Окончание «ов» русификация еврейской фамилии «Гарбер» или «Гайдер»
Его матушка кстати имела девичью фамилию Гайрдер, видимо переделанную в 30-х что бы звучала более красиво. Рассталась же матушка Егорки Гайдара -Соломянская со своей неблагозвучной еврейской фамилией Соломянская ради красивой и известной фамилии Гайдар. А у Горби как раз один из дедушек был Андрей Моисеевич Гайрдер (позже по бумагам в 1932г оказывавшийся Горбачёвым), который кстати был махровым анти большевиком и кулаком.
Именно по таким мелочам сионисты распознают своих среди толпы, они очень много внимания уделяют именно тайным символам. Не потому ли Андропов (тайный сионист антисоветчик) так мгновенно разглядел в Горби огромный потенциал? И не потому ли Горби так сливал СССР легко и просто? Что именно в этом было его предназначение у их народа?

Прошу не касаться светлого имени первого президента СССР Михаила Сергеевича Горбачёва!

Разве СССР тогда руководили русские или представители РСФСР? Нет, руководили СССР евреи и грузины. Ну, так и жалобы надо направлять в Тбилиси и Тель-Авив.

Странный народ эта польская, шляхта.. Они нам кто, союзники или враги? :-)

Скорее, враги. Всё время пытаются как-то навредить, вступают в союзы с кем попало, лишь бы вместе изничтожить или захватить Россию..

А потом, получив по спесивому рылу, всём жалуются, что к ним несправедливы..

Польша не была союзником СССР, напротив считалась даже главным врагом после гражданской войны. Да и вела себя соответственно. В их лагерях уморили минимум 60 000 российских пленных. Кроме того, они очень хотели объединиться с Гитлером и вместе разгромить Россию

Отец Бжезинского, Тадеуш, был большим энтузиастом союза с Гитлером.

Не учли, что Гитлер поляков просто презирает,как и многие немцы.

Даже когда Сталин просил дать дорогу, чтобы остановить войска рейха, поляки отказались.

Закончилось это известно чем. Гитлер легко подавил польские сопротивление, а поляки большей частью попали в оккупацию. Кроме тех, кто сдался советской Армии.

Вот зачем эти враги нам сдались? Их кто просил? Надо было воевать.. Или не жаловаться..

(Это всегда сложный, вопрос, что делать, с офицерами СС, скажем?)

Сдалось только военных 500 000, потом нам предъявляют претензии за 15 000, иногда за 21 000.. Говорят, офицеры.. Но Андерс например, даже генералом был. И выжил.. Да и офицеры остались, тысячи 2 потом попали в его армию, сформированную из этих пленных уже Сталиным.
если верить версии Горбачёва, то почему только часть офицеров погибла? Что с ними не так?

терять нечего. Она может сейчас официально зявлять всё, что угодно -- отношение человечества к ней от этого никак не изменится. Время слов вообще прошло.

Но так, ради спортивного интереса только -- зачем гитлеровцам в 1941 году уничтожать а) антикоммунистов, б) русофобов, да ещё с такой быстротой и массовостью? Это не евреи, и не комиссары, совсем наоборот. За ними таких глупостей замечено не было в других местах. Ну вот вам пример: генерал Тадеуш Бур-Комаровский руководил ни много, ни мало Варшавским восстанием, потом сдался немцам в плен. И до конца войны находился в концлагере -- ни его, ни его окружение немцы не расстреляли. Так это открытый мятежник! А Катынские узники ничего против Рейха не сделали, наоборот -- были врагами Советов, т.е. немецких врагов. Многие пошли бы к немцам на службу, нет? А даже если бы и не пошли -- с какого бодуна их расстреливать?

А вот Советам расстрелять открытых и явных врагов Советской власти сам черт велел. Если они в то время мнимых врагов сотнями тысяч расстреливали.

ТОЛЬКО 26 ноября 2010 г. Госдума России, при противодействии со стороны фракции КПРФ[12], приняла заявление «О Катынской трагедии и её жертвах», в котором признаёт Катынский расстрел преступлением, совершённым по прямому указанию Сталина и других советских руководителей и выражает сочувствие польскому народу[130]:

В 2011 г. российские официальные лица заявили о готовности рассмотреть вопрос о реабилитации жертв расстрела

ДО ЭТОГО

В. В. Путин в статусе президента и премьер-министра России несколько раз делал заявления, осуждающие Катынский расстрел как преступление сталинского режима, вместе с тем высказав «личное мнение», что расстрел был местью Сталина за поражение в советско-польской войне (1920 года), в которой он лично принимал участие как член Реввоенсовета Юго-Западного фронта[124]. Аналогичные заявления делал и президент Д. А. Медведев, призывая к дальнейшему расследованию и подчеркнув неизменность российской позици, 18—19 апреля 2010 года.

28 апреля 2010 года, по просьбе Д. А. Медведева, документы «пакета № 1» были официально опубликованы на сайте Росархива. Ведётся постепенная работа по рассекречиванию и передаче польской стороне материалов уголовного дела; по состоянию на 2011 год 35 из 183 томов уголовного дела, а также текст постановления Главной военной прокуратуры о закрытии уголовного дела в 2004 году, оставались засекреченными[128]. В заявлении польским СМИ Медведев также осудил попытки поставить под сомнение документы «особой папки»

ЗАГОЛОВОК ЛЖИВЫЙ

Россия - божественная страна праведников, США и Европа - страны сатанистов. С нами Бог, с ними Сатана, вот и наказал Бог приверженцев Сатаны, которые в составе польской делегации летели к нам в 2010 году, они прилетели в ад, туда им и дорога. У нас тоже есть Сатана, но мы ее держим в подземном колодце, а если понадобиться, то пришлем ее в гости к Сатане США и Европы, пусть их всех поглотит праведный огонь очищения от нечисти.

/// Тем более, что папки, которые показывал Илюхин, куда-то сразу после его смерти исчезли. Думаю, найти их не проблема. ///
Крайне сомнительное утверждение автора. Илюхин заявил о имеющихся у него материалах по подделке документов( печать на справке НКВД была введена в действие только через год после даты стоящей на справке )на последнем заседании Думы перед Новым годом. Он готов был передать все материалы в прокуратуру. В период зимних каникул его нашли мертвым в квартире, скончавшимся от сердечной недостаточности. До этого Илюхин никогда не жаловался по поводу проблем с сердцем.

(СШП) Украине «помогли»: надавили на своих сателлитов (англию) и поставили боеприпасы с обедненным ураном. Их уничтожение привело к тому, что радиоактивное облако направилось в сторону Западной Европы. И в Польше уже зафиксирован рост радиации.

Горбачев ничего не "взял". Стремительный развал СССР и преступного "строительства коммунизма", его обусловившего - требовал имитации перехода к цивилизованному правопорядку. Верхушке правящих "верных ленинцев" показалось, что признав вину тех, чьими "правопреемниками" они являлись, они сохранят свою власть, а может быть - и жизнь.План удался: власть сохранили, "всенародное" - прихватизировали.А теперь решили, что терять нечего и ... ушли вновь в несознанку. Не беда! Грядущий трибунал над большевизмом расставит всё по своим местам. А он, хоть и запоздал, но неизбежен.

А что это вдруг автор уцепился конкретно за Катынь? Которая есть всего лишь одно деревце в огромном лесу, который полностью, до пеньков завалили деятели, начиная с Хрущёва, доведя "процесс" до истерики Горбачёвым-Ельциным (Солженицыным, Сахаровым, ...), и который почти с тем же иступлением продолжается и по сю пору. ... А враги с изумлением смотрели на это самоуничтожение и с удовлетворением поддакивали: "Yes, yes! Ja, ja! Qui, qui! Si, si!" И сейчас, когда до некоторых здесь, в России стало доходить, что изваляли в помоях сами себя полностью с ног до головы, лихорадочно уцепились за единственное - за Победу 1945 г. и с рвением стали обличать нападки супостатов на неё, пытаясь "затолкать фарш обратно в мясорубку". А он не лезет ... И в ответ услвшали от удивлённых "супостатов": "Как? Что случилось? Вы ведь сами совсем недавно изобличили и заклеймили все собственные "преступления", а сейчас вдруг резко передумали. Почему?" ... Помню, ещё года полтора-два назад Владимир Соловьёв - тот самый, который сейчас бьёт себя в патриотическую грудь и возрождает СМЕРШ - с остервенением заявлял, что "Сталин - преступник, которому нет прощения". Сейчас маленько поутих с этим, но ...
Для сравнения ... Американ до сих пор не извинился за бомбёжки Хиросимы и Нагасаки, за геноцид индейцев и т.п. - и не собирается. А в Эдо-музее в Токио очень много картинок и слов про эти бомбёжки и бомбёжки Токио со 100 тыс. жертв за ночь. Но слов про то, кто бомбил, мне найти не удалось, как я ни старался ...

1. Бильярдному столу кажется, что он - шахматная доска.
2. Бильярдным шарам кажется, что они - шахматные фигуры.
3. Автодрому кажется, что он - стиральная доска.

Сталин Грузином был.
Пускай за Катынь Грузия отвечает.

Ну если Горбачев вывел войска из Афганистана, то значит Путин должен вывести их из Украины? Я не шучу - они действительно так думают. Поэтому если Путин хочет убедить их в обратном, он просто должен послать поляков нафиг с их Катынью. Знаете, почему они от меня ничего не могут добиться? Потому что я со всем соглашаюсь, вообще не возмущаюсь, но при этом делаю только то, что мне выгодно. В смысле нельзя заставить меня сделать что-то, если я этого не хочу. Меня можно только правильно мотивировать...

"Согласно этой концепции, СССР несет равную с гитлеровской Германией ответственность за ту бойню. Российская элита прекрасно понимала, что это может обернуться против нее самой. " --- Здесь все логично. Российская элита валила СССР под предлогом того, что СССР есть "тоталитарное государство", где нарушаются основные права человека и т.д. и т.п. Как венец обвинений и доказательство того, что "СССР несет равную с гитлеровской Германией ответственность за ту бойню", приводили документ названный Пакт Молотова - Риббентропфа. Речь идет о Договоре о Ненападении, заключенным между СССР и Германией 23 августа 1939 г. Однако в предистории: СССР пытался ДО заключение этого Договора создать коалицию с западными странами ПРОТИВ гитлеровской Германии. Страны Запада формально согласились на это и прислали делегацию в Москву без ВСЯКИХ на ТО ПОЛНОМОЧИЙ, которую возглавил бывший комендант морского порта Великобритании. С стороны СССР переговоры вел министр обороны СССР К.Ворошилов. Переговоры ПО ВИНЕ западных стран закончились безрезультатно. СССР ОСТАЛСЯ т.о. ОДИН на ОДИН с гитлеровской Германией. Заключение Договора о Ненападении было НЕОБХОДИМОЕ и РАЗУМНОЕ решение, был ВЫИГРЫШ ВРЕМЕНИ. Таковы ФАКТЫ. После развала СССР, где главную роль сыграла российская элита, началась МАССОВАЯ ФАЛЬСИФИКАЦИЯ ИСТОРИЧЕСКИХ ДОКУМЕНТОВ СССР, чтобы оправдать его развал и завоевать т.о. ДОВЕРИЕ западных элит. Сигнал был ясен. Одно забыли. ЛОЖЬ имеет свойство БЫТЬ БУМЕРАНГОМ и бить по тем кто ее запустил.

запад - враг, а с врагом надо разрывать все отношения.

Основная государственная идеология государства католиков-недославян , всегда и во все времена была русофобия.Учите историю. Единственное лечение русофобского гособразования раздел територии между соседями,желающих поиметь будет достаточно .Этим мы решим проблему врага на западной границе .Чухонцы же не представляют никакой опасности не духовно,не умственно,не ментально, создание комплементарных колоний будет достаточно.

«Россия располагает необходимой правовой и исторической базой, с помощью которой необходимо раз и навсегда опровергнуть заявления Польши о якобы причастности СССР к массовому убийству польских офицеров в Катынском лесу, считает профессор Московского государственного лингвистического университета, член Научного совета Российского военно-исторического общества и Зиновьевского клуба, доктор исторических наук Алексей Плотников.«
Проблема в том, что иезуитская политика по поводу прошлого Советского Союза «эти архивные документы мы откроем для широкого круга лиц, а эти нельзя, так как могут навредить репутации страны» половинчатое или выборочное рассекречивание госархивов и ведёт к недосказанности, полуправде полулжи, к такому недоверию различных сторон давнишних событий. Можно конечно стать в позу и послать всех на три буквы, что сейчас в общем и делает Россия, тем более тем же полякам бесполезно что-то доказывать, особенно, когда отношения между странами накалены до предела.

Горбачев награжден двумя премиями Царя Давида "за особые заслуги перед еврейским народом". Горбачев лауреат всевозможных премий:
1. Нобелевской премии мира (1990 г.),
2. почётной премии «Исторический деятель» влиятельной религиозной организации США — «Фонд призыв совести»(Вашингтон, июнь 1990),
3. премии Бенджамина М. Кардосо «За демократию»(Университет Ешива, Нью-Йорк, США, 1992),
4. премии Энрон Института Бейкера за выдающиеся заслуги перед обществом(Хьюстон, США, 1997),
5. премии Царя Давида(США, 1997), премии Международной женской еврейской сионистской организации Майами, США, 1998).
6. Кавалер «Звезды Героя» Университета Бен-Гурион(Израиль, 1992),
7. памятной награды «Врата Свободы» в честь 10-летия со времени предоставления евреям бывшего СССР возможности свободно эмигрировать(компания «Израиль бондс», Нью-Йорк, 1998).
Имеет почетную ученую степень Университета Бар-Илан (Израиль, 1992), Университета Бен-Гурион (Израиль, 1992).
\\\\\\\\\\\\\\\
Горбачев посвящен в рыцари масонского Мальтийского ордена. За заслуги перед мировым правительством он получил американскую базу в Сан-Франциско. Там, на месте ликвидированной базы, ему построили особняк.

даже не пытайтесь....., если не начнёте с себя, саму жизнь за ДНЕВНИК, отдал Илюхин, осталось малое, ГЛАСНО осудить политику 90 годов и, пока это не произойдёт страна десятилетиями, будет пребывает на РАСПУТИЕ

У России неверная точка защиты - сейчас Польша, это озверевший, жадный и глупый враг, который как гиена, хочет укусить Россию. И нужно ей дать то, что заслуживает, ответ враждебному и озверевшему в своей ненависти государству.
1. Потребовать от Польши покаяния и компенсацию за погибших в плену в Польше от издевательств 60 тыс. красноармейцев.
2. Катынь - Россия не причастна к гибели 20 тыс. Поляков. Это нужно исследовать и доказывать, хотя и ради дружбы с Польшей было признание Катыни, и даже решили не вспоминать вопрос о зверском уничтожении Польшей наших 60 тыс. красноармейцев, но поскольку Польша не раскаивается в своих грехах, а продолжает как гиена вести русофобскую политику, то теперь будем всегда на первый план ставить обвинение в уничтожении Польшей наших 60 тыс. красноармейцев, а только после решения этой проблемы можно исследовать проблему Катыни. Что было раньше совершено, должно быть раньше и расследовано, а не наоборот!
3. Даже если в Катыни СССР уничтожили 20 тыс. Поляков, то это не преступление, а ответ за уничтожение наших 60 тыс. красноармейцев, то есть, правильно все было сделано, но мало уничтожили, нужно было вдвое больше - за одного нашего двоих уничтожить Поляков, чтобы не повадно было уничтожать русских, так что тут за Польшей должок, его надо (и придется) вернуть.
4. Польская делегация разбилась в 2010 г. - сами виноваты, как показали расследования, но если бы даже сбили мы, то тут с Поляками нечего обсуждать - что заслужили, то и получили.

далее анонса нч
...
Не надо "на официальном уровне", надо тупо подогнать навозный бульдозер и сравнять оный пшекомогильник с землей.
(чтоб никакому деятелю с умищщем по спортивной квоте не взбрело, вдруг, бухнуццо там на колешки)

То, что эти преступления совершили НЕ русские люди, всем было показано с Небес, когда грохнулся самолет под Смоленском со всеми высшими польскими чинами: Небо подало Знак.
*
Но историю переписывают западные историки, чтобы потом обучать весь мир свое лживой версии прошлого.
И пройдет некоторое время и будущие Благонамеренные предатели России будут кичиться знанием "настоящей истории" - рассказывать что поляков в Катыни расстреляли советские работники КГБ.

Напротив. Не потеря лица, а демонстрация того, что научились манипулировать согласно европейским правилам.
Вот есть "нулевой пациент" - для него всё уже доказано. А между тем доказательства то сфабрикованные. А за Боинг так вообще ничего не доказали. "Пациент" явно провокатор. Что же идти на поводу у провокаторов. Не надо бояться потерять лицо. Если в глазах "пациентов", так это даже достоинство.

„Если ты выстрелишь в прошлое из пистолета, будущее выстрелит в тебя из пушки.“

Надо убрать верхушку.

У англичан есть обычай если кому наступят на ногу он первый извиняется, это сверх вежливость чтобы погасить конфликт. Но это работает если вежливы обе стороны. Горбачёв тоже хотел погасить конфликт типа давайте признаемся покаемся и будем жить дальше. Но Польша со своей стороны должна тоже покаятся в уничтожении красноармейцев в лагерях. Вежливость должна быть взаимна Но Польша сама не покаялась и не простила РФ, аиспользует российское покаяние для дальнейшего натиска, требований репараций. Вежливость по отношению к гиене не работает увы.
Также в криминальной субкультуре есть такой метод потенциальной жертве предъявляются некие претензии не важно не так стоишь, не так сидишь, далее если жертва не сможет обосновать что претензии ложны, с неё требуют деньги. Собственно это и есть цель Польши.
В третьих "Катынь" это провокация и РФ ни в чём не виновата, вдвойне глупость каяться за то чего небыло.

Эх Алексей Плотников, отупление народа оплачивают хорошо, а? Чем тебя заставили поступиться для казочки? Моргни шоколадным глазом если тебя держат в заложниках коньюнктурщики-ревизионисты!

а не один из нашего тандема. ну который там колено преклонял.

В чем вообще пробл?
Снявши голову по волосам не плачут.
ВинОй больше, винОй меньше.
Прошло 30 лет.
За это время вполне можно было признать Горбачева ПРЕСТУПНИКОМ, допросить, осудить, посадить.
Признать его предателем, он не так давно преставился.
Заодно Ельцина преступником признать, посмертно.
Если этого не сделано, значит "всё хорошо, прекрасная маркиза"
Даже читать не буду. Зачем вообще писать подобные статейки?

Да за 32 года можно было отстроить заново страну, с жильём и предприятиями.
А люди русские до сих пор живут в бараках.
Как что -ДЕНЕГ НЕТ, НО ВЫ ДЕРЖИТЕСЬ
А как ЧТО - там миллионы на ветер не жалко.

А как же историческая правда, и до каких пор все на полуправде, и этому нет конца, и все русские устали от бесконечного вранья, я думаю что через н-лет все будут думать что путин был главнокомандующим в Отечественной войне 41-45

О потере лица можно не беспокоиться,так как его давно уже нет,как и авторитета,промышленности,армии и страны

поляки сносят наши памятники у них, надо снести и их погосту нас.

Что за бред про потерю лица. Илюхина убили чтобы не потерять лицо ?
Правда нужна прежде всего россиянам, не западу. Там у них всё равно своя история пишется.
И в России на сегодняшний день нет людей у власти, которые готовы на неприятные для прежних руководителей (и для себя) признания.

"Если Россия сейчас объявит на официальном уровне, что СССР не отвечает за Катынь, это, как бы странно ни звучало, будет потерей лица" - если убрать тех, кто каялся за Катынь и объявить их предателями, то все будет нормально, никакое лицо мы не потеряем. И это единственно правильное решение...

Не нужно чесать репу о признание или не признание вины СССР в расстреле польских офицеров на Катыни. Это касается и о аварии Ту-154 около Смоленска где по своей дурости и кичливости погибла большая часть польской антисоветской верхушки. Просто всегда и всюду нужно публиковать правду о том кто и из какого оружия расстреливал поляков по приказу и наблюдению эсесовцев и показать всем улики этого преступления которые напрочь отвергают причастность НКВД или других служб СССР. При этом наплевать на протестный вой пшеков и либерастов всех мастей. Публикуйте и выставьте на полное обозрение,например в Ельцин-центре, все имеющие улики; пули,одежду,фотографии и т.д превратив его в музей анти-российской войны и провокаций за последние 100-125лет. Притом все материалы не только по Катыни,но и по всем другим преступлениям в которых обвиняют Россию и СССР. Против правды нет оружия кроме лжи,но правда всегда сильнее лжи и победа всегда за ней. Пусть врут,но грамотный и умный человек всегда может отличить ложь от правды.

Кто опасней дурака? Дурак с инициативой!

От нынешней росвласти никаких разумных шагов ждать не приходится. Тем более, что выяснение правды о Катыни может привести на судебную скамью всех тех, кто приказывал фальсифицировать документы о Катыни и каяться. Понятно, что многие эти личности до сих пор занимают влиятельные посты в росвласти.

Прежде чем говорить о Хатыне, надо перестать закрывать Мавзолей грязными тряпками. Или тоже боятся поляков обидеть?

Признавайте, не признавайте, это никого в мире не волнует. Наши преступления доказны. Придётся держать ответ! И за Катынь, и за Бучу, и за Ирпень и за сбитый самолёт.

Россия — страна с непредсказуемым прошлым.