Комментарии по теме: Российских ученых отрезали от исследований на адронном коллайдере

А НЕ ВЕРНУТЬ ЛИ ИМ ДЕТАЛИ КОЛЛАЙДЕРА СДЕЛАННЫЕ В РОССИИ?!

не понятно смогут использовать результаты... отжали деньги и отжимают научные труды. Щуки и удоды эти западные

У меня давно какие-то сомнения в науке элементарных частиц и управляемых термоядерных реакций.Очень много говорили тогда о единой теории поля,в которые должны были входить электромагнитная теория поля, теория тяготения,сильное взаимодействие, слабое взаимодействие. Слежу за этими направлениями в дилетантском режиме примерно с 1961-62г.г.Прошло с того времени около 60 лет.Долгое время говорили, что осталось открыть одну частицу _бозон Хиггса, теория эл. частиц будет закрыта.С громадным шумом, не достойным настоящих физиков, бозон Хиггса открыли на коллайдере,- но вдруг долгое молчание.Либо бозон не тот, либо Природа что-то новое приоткрыла, а бозон прикрыла.Теории элементарных частиц нет, термоядерного управляемого синтеза -нет, единой теории поля нет. Есть закон Ома для прямолинейного участка постоянного тока.И шутка Академика Арцимовича, что физика -это наука, в которой ученые удовлетворяют свое любопытство за счет государства.
Наверно, все значительно сложнее.Природа не отдает просто так свои знания недалекому человечеству,которое открытия физиков использует для войны, для будущего уничтожения человека человеком, если можно так назвать двуногих существ, ненавидящих друг друга.И за деньги многие готовы мать родную продать, а не только своих товарищей, друзей, Родину, страну , приютившую их. Пример последний: 4 подонка и их хозяев, ненавидящих РОссию за то, что она попыталась поднять их от родового строя к более человеческому и знаниям.

Шестерок нигде не любят!

Зато мы делаем галоши

Только и всего. Сначала узнайте,какой фигнёй занимаются на этом коллайдере,а потом плачьте.Ковыряются в многочисленных частицах уже стол ко лет,а их меньше не становится.Только ,как не было разумно-приемлемой целостной модели мира,так и нет.Люди хнёй страдают,а,наука давно стала просто новой религией,за которую хорошо платят.

//Конечно, наше правительство могло решить эту проблему, например, внося спонсорские взносы, привлекая для этого олигархов, но мы почему-то не захотели»//
Олигархам деньги нужны больше яхты и замки дорого обходятся.

А может сделать из коллайдера корриду?
А что,
Выскакивает бизон Хиггс,яростно вертит головой,и грациозно- героически перед ним выходит Швабр с радужной тряпкой и бесстрашно начинает дразнить бизона,а
Гейтс кричит из партера-Вирусом его,вирусом! Но бизон начинает гонять Швабра по коллайдеру,и Швабр превращается в частицу,
А что

Жисть без коллайдера все-равно, что калоши на босу ногу!

сколько из этих 500 специалистов высшего уровня (и, безусловно, умных людей:) вернётся в Россию?

Зачем современной России и её властям Адронный коллайдер? 500 каких-то бездельников псевдоученых толклись за границей и получали гранты не понятно за что. Очень правильно что их всех оттуда поперли, давно нужно было это сделать.

--
Россия участвует в работе Большого адронного коллайдера уже около 70-и лет
--
Как могла Россия участвовать в работе LHC/БАК 70 лет, если запущен он был в сентябре 2008 года, т.е. всего 15 с половиной лет назад? Ну ещё кинем десяток лет на строительство. 70 лет всё равно никак не получается ... Скажу больше. 50-55 лет назад много западноевропейских физиков работали на Серпуховском ускорителе на 70 ГэВ, который до 1972 года был самым большим в мире, а до 1976 года - самым большим в Европе.

Зачем было вкладывать России в строительство этого коллайдера, да еще в чужой стране.Стройте у себя.

за бугром, было ощущение, что рано или поздно нас кинут. И оаля, очередной нежданчик от
заклятых друзей. Снова нас обманули, утомило.

Очередное доказательство, что сотрудничество с Западом невозможно НИ В ЧЁМ. Значит, плюньте на них и делайте своё!

Нужно было свой в Протвино достроить, а не бросать наполовину построенный. И не пускали бы сейчас сопли и слюни...

А наши вложения в коллайдер? не пора ли потребовать их возврата?

будут в Сызрани науку поднимать.

В целом обсуждение статьи шло нормально, пока не вмешался хуторской авторитет ципсошник abcd.
Вместо того, чтобы худо-бедно выгрузить в очередной раз какую-нибудь ерунду из интернет-помойки по проблеме коллайдера, он вдруг обрушился с нападками на своего хозяина, пахана укрорейха наркомана Зеленского и прочих еврейских олигархов б/у. А ведь этот самый неблагодарный ципсошник ест с руки этих хуторских еврейских олигархов, которых он кроет по чем зря.

А выглядит как позорный пендель в пятую точку! В таком случае хоть уйдите с достоинством и со всем российским научным оборудованием- сдайте в цветмет все сверхпроводящие соленоиды, разрушьте как Вавилонскую башню ИТЕР и покажите язык и рожки как на знаменитом фото плагиата Эйнштейна! Затем, по поручению президента об эффективности труда, приседая в четыре раза быстрее чем любая западная ученая макака, принимайтесь за дело! Стране нужен термояд! Квантовый компьютер! Кротовая нора Розена-Эйнштена в недра Пентагона и подземелья Ватикана! Алкоголь не предлагать уважаемые Иосифы и Модесты!

Значит загнется теперь вся их западная "наука". Я не шучу. Варвары отупели полностью.

Это движение в сторону поизоляции страны будет продолжаться, спасибо путину

Помните-нормальные герои всегда идут в обход. Так сделал Коперник, вопреки модели Птолемея. Так сделала команда Королева, поставив параллельно несколько сопел. Просто надо начать больше думать, а не трясти. Вы меня поняли. И желательно свои идеи доводить самим до конца, что у нас редко бывает. Своих Шреденгеров, де Бройлей у нас достаточно. Дай им только возможность реализовать себя. Вот это для нас и есть вековая реальная проблема. Ее ненадолго решил социализм, но нам не удалось его отстоять. Алчность оказалась сильней.

Очередной Договорняк накрылся медным тазом, а до тупых все не доходит..

Если выбросить оттуда все железки и провода - отличное получится бомбоубежище!

Сидите, разлагаете молекулы на атомы,
Забыв, что разлагается картофель на полях.

Эти "российские ученые" наверняака уже годами живут за границей, там у них дом, семця. Просто возьмут другое гражданстви и всё. Если уже не имеют. А российским ученым может занятся чем то более приземлённым - создавать наконец то отечественные процессоры, микросхемы, мобильные телефоны, компютеры, опереционные системы для них, итп.

А почему бы тогда не сделать ход конем и сказать, что МКС отныне ПОЛНОСТЬЮ российская станция, каковой по сути она и является? Или жим жим? Ну про то, почему олигархи у нас не захотели помочь со взносами вообще смешно. Они помогают кому угодно, но только не нашей стране и не в интересах нашей страны. Благо такую возможность им предоставляет Гарант и при этом разрешает им тут получать сверхдоходы. Иноагенты то куда страшнее же )))

Не надобна нам никакой науки. Это забава гейропейцев. Пора возвращаться к сохе. К нашим традиционным духовным ценностям. Нам нужны правослабие, ковыряние земли, пенька, лыко и бортничество. За счет своей духовной силы и традиций Россия-Русь всегда побивала гниющюю европейскую гиену.

Такие объекты имеют двойное назначение(как например метрополитен). Во время войны, кто думает о науке? Во время войны думают о безопасности(важнейшей из потребностей(наука, в число таких потребностей, не входит)).

лепрозорным - лепрозорным. Пущая в Скрепостане мажугой удовлетворяются.

из Церна РФ тоже поперли.И во сколько этот адронный коллайдер обошелся СССР(России)?А сколько командировочных потрачено из бюджета?
Вот мудрые китайцы не лезут в европейские коллайдеры,а занимаются прикладной наукой и реальным производством товаров.

Они готовят бункер, на случай ядерной войны.

Это хорошая новость. Коллайдеры - это тупиковое направление в науке. Коллайдеры все большего и большего диаметра и все больше и больше сотен миллиардов на строительство. Те кто близко к этому корыту не поймут и будут возмущены, пичалька, но не жалко.

Шаг первый- Запад скачал все наши наработки ,идеи которые были проверены в Дубно. А теперь будет шаг втрой -предложат всем с мозгами сменить флаг и работатьитолько на Запад.Аналогично было с космосом, что было иследована и засекречено в Институтах космической и авиационной медицине плавно парешло в НАСА.
ОДНО ЗАПАДНОЕ ЖУЛЬЁ , НА ВСТРЕЧАХ С НИМИ НУЖНО СЛЕДИТЬ ЗА ИХ РУКАМИ И СВОИМИ КАРМАНАМИ.

Кода я рассказал своей жене, про энтот коллайдер, она спросила -Они что, есь там строить? Это эже сейсмически активная зона! Ну, а я тогда подумал про подземный бункер.

Деградацию России уже не остановить.

Нужны люди на фронте

Коллайдер - очередной распил в поисках того, чего нет.

Ничего, пусть идут в оборонку и придумывают, как сделать так, чтобы от врага камня на камне не осталось.
А то сидели в тёплой Италии и 20 лет чесали себе бозон Хиггса...

А вбуханные туда бабки вернут?

Что, олигархи могли заплатить, но не захотели ? Они олигархи именно потому, что ничего стране не дают, а только берут. Параходами тащат из страны. Нашли плательщиков...

Хоть одна хорошая новость.

За 70 лет существования этого ускорителя не было сделано не одного прорывного научного открытия и по сути он превратился в кормушку для ученых физиков со всего мира. Поэтому нет ничего страшного в том что российских физиков турнули оттуда и даже хорошо что они будут работать в РФ и может быть принесут пользу стране. База для научных экспериментов имеется и дело только в их финансирование правительством страны. Глобализация коснулась и науки из-за единого информационного поля и все достижения,кроме архи-секретных оборонных,есть в открытом доступе.

Самым нужным сделают предложение, и они останутся. Ну а остальные вернутся, только пользы от них никакой. С учеными посложнее - у них, у умных, конечно, на первом месте самореализация в своей области знаний. И это самый главный стимул.

Никаких достижений как-то не заметно от коллайдера. Бозон Хигса вообще похоже выдумка для получения нобелевки. Обращаю внимание что никто его не находил пока в нём премиальной нужды не было. Смахивает на подтасовку. Разбираться в генерируемых треках ещё та задачка, найти по теории вероятности можно что угодно, в том числе чего и нет, но чего хочется чтобы было.
так что не о чем печалится. Кварковая модель как-то никаких продвижений не даёт. Вспоминайте историю с квантовой механикой и к каким последствиям в науке это привело.
Так что ничего нового по существу эти ускорители не дали.

Да плевать всем на энергию частиц. По слухам коллайдер нужен для определения реального количества измерений нашего пространства, механизма порталов и исследования распространения энергии (для строительства максимально компактных и мощных бомб). А вся эта лапша про разгон частиц для публики.

Кто кого отрезал?
Что в Европе могут без российских ученых?

Из того , что получается на БАК - е , более -менее осмысливается очень маленький процент , а остальное просто в архив .Одно содержание с поддержкой работоспособности требует огромных средств . А где результат ? Необходим новый инструментальный подход к изучению строения материи , т.к.существующий ,похоже , уже себя исчерпал и только существует ради себя в интересах определённого круга лиц . Так что особо нечего и горевать .Надо идти вперёд, а не пытаться продолжать " ехать на паровоза " .

Товарищи учёные, доценты с кандидатами
Замучились вы с иксами, запутались в нулях
Сидите там вон, разлагаете молекулы на атомы
Забыв, что разлагается картофель на полях
Из гнили да из плесени бальзам извлечь пытаетесь
И корни извлекаете по десять раз на дню
Ох, вы там добалуетесь. Ох, вы доизвлекаетесь
Пока сгниёт, заплесневет картофель на корню
Значь, так
Автобусом до Сходни доезжаем
А там — рысцой. И не стонать!
Небось картошку все мы уважаем
Когда с сальцой её намять
Вы можете прославиться почти на всю Европу, коль
С лопатами проявите здесь свой патриотизм
А то вы всем кагалом там набросились на опухоль
Собак ножами режете, а это — бандитизм
Товарищи учёные, кончайте поножовщину
Бросайте ваши опыты, гидрид и ангидрид
Садитесь в полуторки, валяйте к нам в Тамбовщину
А гамма-излучение денёк повременит

Бабушка поспорила с Семой, что он не съест ее 25 пельменей на то, что он уберет в квартире. И вот Сема доедает 24-й пельмень и понимает, что 25-го в тарелке нет. Это все, что нужно знать о составлении договоров.

Затребовать своё оборудование назад в натуральном виде или выставить зп него конские счета, но делать это нужно немедленно и без соплей

сколько раз умные учёные предлагали закрыть эту трубу из-за опасности появления чёрной дыры и уничтожения человечества, но из-за огромных зряплат начальство и слушать не хочет

​«Говорят, в России за отсутствия достаточно мощного коллайдера, частицы будет разгонять ОМОН».

И чо! У самих колайдеры найдутся!

"Россия участвует в работе Большого адронного коллайдера уже около 70-и лет, но заявку на вступление в ЦЕРН подала лишь в 2012 году".
Это цитата из статьи... Дальше можно не читать!
Тётя-автор, Ирина Мишина, Вы вообще поняли про что написали? Этот коллайдер, начали строить только в 2001 году и он ещё работает через пень-колоду! Какие 70 лет!!?? Сама идея международной центрифуги возникла в 1986 году... Вы с арифметикой дружите, тётя Ирина Мишина???!!!

"Наука во имя мира", говорите ? Ха. В условиях, когда даже спорт и культура политизированы, говорить об этом смешно. У Евросоюза даже Европейский фонд мира закупками оружия занимается. Вот такой мир получается.

но какой-то баран сообщил что "и мы можем не хуже делать всё" и "мы им нужнее".
Ждём группу баранов с импортозмещеным коллайдером.

ЕС не согласовал изъятие доходов от замороженных активов России...

Тупари наций никогда не поймут почему никак не изымут эти средства. Они не понимают логики глобальных Соросов, которые владеют печатным станком по мировые активы. Изьятие украденных русских денег повлечет изьятие русскими у Барухов материальных активов и недр под которые они с червяком чубайсом выпускали акции в своих западных депозитариях. Это повлечет за собой ослабление глобальной валюту и уменьшение дотаций для западных животных наций.

Уже растолковали бестолковым россиянам, ученым и неучам, что наша высокая энергия и самая элементарная частица - путин. Он такие чудеса творит, с которыми ничего вам более не надобно.

значит поедут в китай

Честно говоря, и не жалко! Потому, как непонятно какое отношение "мировая наука" имеет к российской? Тут полная аналогия с кружевными труселями, и еэсовскими кисельными берегами

Первоначально стоимость БАК составила 15 лярдов, а за две недели в Олимпийском Сочи прогуляли 50!

А в чем дело то, что изменилось? Для вас лично, для вашей страны с ее Пу?
Вы как были отрезаны от Большой Науки, так и остались. Самые самые важные исследования там происходили и будут всегда продолжаться без вас, а мы как крутились в областях около Большой Науки, так и останетесь за ее бортом. Энштейны, Боры открывали тайны мироздания, пролезая к ее глубинам, а нас хватало только на осмысление их открытий. Типа нашего всего в физике Капицы. Так было со строением атома, так продолжается и с элементарными частицами. Кто из наших ученых участвовал в экспериментах по открытию фундаментальной частицы? Уверен там наших не было, и самое важное от них засекречено, но это не повод для вселенской скорби, когда дело дойдет до практического применения, у нас хватит ума с помощью шпионов понять и освоить.

Вот это действительно настоящме санкции - их правда не так мнорго но очень "укольчатые" Вся трескотня о том Алекперову или Потанину и всей этой камарильи худо - это от лукавого .ЗдесЬ как раз и нужны санкции - что бы двинули по башке такой публике.
А вот ЦЕРН - не очень хорошо.
Здесь кроме экзотитики - у себя такой же строить (хотя это возможно) упор можно сделать на праве работоспособности устройства. -не включать или контрсанкции там где материалы и комплектующие из России
Тогда этот Колайдер не заведеться или его работа будет не закоонна. Наверняка что то есть в этом.

То, что российским ученым указали на дверь в Европе как ранее всей воровской российской элите и олигархам было ожидаемо. Из того что случилось следует сделать однозначный вывод, что все сложные фундаментальные исследования в физике и остальных ключевых областях нужно проводить дома и достаточно финансировать российскую науку. Тоже относиться и к космическим программкам и исследованиям. А не создавать идиотские "научные центры" типа Сколково. Их главная цель отбирать молодых талантливых ученых в РФ и их наработки и продавать за границу и еще тянуть с государства деньги как пылесос якобы на науку. Пользы от них никакой а только огромный вред.

Ну если за 71 год с 1953-го они толком не узнали, как устроен мир, то какого толку занимать этим 500 человек? Пусть работают здесь и изобретают что-либо практичное.

А кто знает, что-то открыли в этом ЦЕРНе за последние 10 лет?
И что вообще, кроме развития компьютерных технологий и получения следов антиматерии дал этот проект?
Открытие новых элементарных частиц?
Так их и на других установках получают, с меньшими затратами.
А на практике?
Инженеры ЦЕРНа в 2015 году представили миниатюрный линейный ускоритель длиной 2 метра, пригодный для применения в медицинской визуализации и рентгенографии...
И все...
Кстати, США и Япония в этом проекте - наблюдатели.
Как и Россия.

Иметь не пробовали, вместо по швейцариям околачиваться.
Попросили на выход с вещами, так это плата за величие. Отовсюду выгонять будут, расплата за величие.

РФ не только участвовала в работе ЦЕРН, но и финансировала строительство коллайдера, кроме того, в его основе лежат разработки советских учёных, под Москвой (в Протвино) есть недостроенный советский коллайдер, первая версия, начатая в 1983 году, которая загнулась из за "горбатой перестройки".
Протонного коллайдера на энергию 3 ТэВ (1012 эВ) начали строить Большой адронный коллайдер (БАК) в Швейцарии — лишь на 5 километров длиннее недостроенного комплекса ускорителя У-70 в Протвино.
Построенный в Дубне в 1956 году "синхрофазотрон" (обсмеянный в комедийных кино) стал самым мощным в мире на тот момент.
Коллайдер в ЦЕРН стоил всего 5 миллиардов баксов. Почему бы не изыскать средства для строительства своего собственного? раз работа на Швейцарском была так важна.
На содержание VIP элитного стада чиновников в стране в год тратят гораздо больше.

А есть ли российские ученые с их наработками, полученными в ЦЕРН, готовые стремиться воплощать их в жизнь в России?
Или только теоретические диссертации без практической реализации?

В этом действительно что-то такое есть - "кровожадное" что ли - одним росчерком пера разрушить человеку всю жизнь - дело всей его жизни. Чем-то даже напоминает нашу "мобилизацию". Представляю, как эти упыри сейчас тащатся от всего этого. Вот у меня начальница, к примеру, наоборот бесится - от того, что прекрасно понимает, что мне будет даже лучше без них. Поскольку это я "играю", я меняю людей, как перчатки, и использую их в своих интересах. Ну потому что я "звезда", поэтому мое поведение полностью соответствует моему статусу. Я просто не могу уже вести себя иначе - это уже у меня в крови - фактически на генетическом уровне. Потому что настоящая принцесса - это дочь короля, а не жена принца. Золушка на самом деле - это обычная служанка, а никакая не принцесса. Потому что реальная жизнь не заканчивается свадьбой - это только ее начало. И если ты не являешься дочерью короля по крови, ты должна ею стать "по духу", иначе так и останешся служанкой до конца своих дней. Изменения должны произойти фактически на генетическом уровне - иначе ничего не получится. Принц однажды найдет себе служанку помоложе, а тебя просто выбросит на помойку, где тебе и место. Вот, кстати посмотрите к примеру, как менялся Путин на посту президента. Сначала он был обычным слугой, даже в первые годы своего президенства, но потом спустя годы смог вырасти даже до уровня царя, будучи при этом "мальчиком из подворотни". Вот кстати реальный пример, как это происходит в жизни...

исследования на адронном коллайдере- не постигаю.

Мі там были только как наблюдатели. В иные годы напряженных отношений нас туда не пускали уже. Да и наблюдателя могут вообще не пускать. Мы там ничего не финансировали. Основная масса названных наших там ученых (около 40-45 человек) это те, кто имел совместные проекты с учеными других стран, которые как раз и были там основателями. Если высказатьтя точно, то наши там просто нахлебники. Не ясно, зачем увеличивать число до 500??? Да у нас столько ученых нет в области высоких энергий.

Как же это произошло ? Почему ? Нет ни единого к тому повода, придираются еврогеи проклятые

Чтобы Россия занялась наконец-то серьезно развитием собственной науки нужно изменить весь общественный строй с капиталистическо-потребительского сопровождающийся чудовищной социальной несправедливостью на созидательно-креативно-социалистистический с "константой" относительно равномерного распределением благ среди всех трудящихся, без крайностей. Никаких нищих и никаких олигархов НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ!

Из статьи Сергея Лескова от 28 июня 2022, 00:01 «Пять бед российской науки»
«По официальной статистике, с 1990 по 2005 год численность ученых в России сократилась с 1,119 миллиона до 381 тысяч человек, то есть почти в три раза... В Протвине бросили на полдороге коллайдер с подземным кольцом в 20 километров, который сделал бы ненужным знаменитый суперколлайдер ЦЕРН. Отправили на свалку или продали западным коллекционерам уникальные космические челноки «Бураны», способные, в отличие от шаттлов, летать без пилота. Затопили орбитальную станцию «Мир», которая на самом деле находилась в отличном состоянии, и передали все ноу-хау на МКС. Перестали развивать гражданское авиастроение. Закрыли проекты новых космических кораблей. Не отважились на технологически возможный полет на Марс"...