• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: «Узаконить итоги приватизации нельзя, так же как нельзя узаконить ограбление»

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

22.02.2012, 16:47
Гость: Хисам

Все это можно сказать просто. Допустим Мужик продал квартиру в 1990 году за 10 тысяч, в В 2012 году узнал, что его квартира стоит 3 миллиона. Что сделает мужик, скажет мой покупатель вор, он украл у меня квартиру за безценок. Я этого вора накажу и отберу квартиру, мне поможет суд, друзья и правоохранительные органы. Прав он или не прав, трудно доказать. Также в 1993 году допустим прдали Норникель за 200 млн долларов. Сколько тогда стоил доллар в России. На один доллар можно было купить килограмм мяса. Об этом уже забыли. Но сейчас на доллар можно купить 100 грамм мяса. Значит Норникель стоил на нынешние цены 2 млрд долларов. Сколько вложили хозяева Норникеля. В 1993 году завод стоял, потом они его реанимировали и стали выпускать продукцию. Еужно оценить сколько они вложили в модернизацию производства. Тоже было в нефтяной промышленности, в 1993 году Юганснефтегаз был продан Ходорковскому, при этом благодаря чиновникам, каждый месяц сокращалось производствою. Я там работал и знаю. В результате производство нефти в РСФСР с 1987 года,которое составляло 570 млн тонн, сократилось в два раза. Пришел Ходорковский и с помощью американских фирм и благодаря гидрорпазрыву пласта, восстановил производство и Освоил Самое крупное месторождение в стране Приобское, причем без всякой инфраструктуры советских времен на правом берегу Оби. Я не оправдываю Ходорсковского. Как сказал Путин вор должен сидеть в тюрьме.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 20:25
Гость: Юрий

Годовая прибыль Норникиля в 1993г. 1млрд. $.
Норникель не продали, а заложили за 160 млн. баксов, которые перед этим получили из бюджета на хранение. Преступление описано в отчёте Счётной палаты. Аналогичная ситуация по другим залоговым аукционам. И ещё Норникель не "завод", это гигантский комбинат с высочайше рентабельностью. Никто его никогда не реанимировал. Иначе бы заполярный Норильск вымер бы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 18:15
Гость: A.M.G.

Ложь и лицемерие!
Ходор этими гидроразрывами УНИЧТОЖИЛ несколко крупнейших месторождений, а вообще то он уже подписал с амерами договоры об их продаже, Ути-Пути в последнюю секунду заблокировал эту сделку.
А на Норникеле хранились стратегические запасы редкозем. и драгметаллов СССР на сумму в несколько раз превышающую заплаченные Потаниным. К тому же и эти деньги ему пришли на счета из бюджета в виде "займа". Т.е. госбюджет и оплатил прихватизацию, получив потом свои (НАШИ!!!)деньги назад в виде "оплаты" за активы из двухмесячной выручки. Вот в чем суть уголовщины залоговых аукционов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 14:40
Гость: мимо

Пук!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 14:37
Гость: Евгений

путя готовься

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 08:22
Гость: Интернационал

уже три ночи подряд смотрю документальные фильмы о ВОВ и о послевоенных годах. смотрю как воевали наши солдаты русские, белорусы, казахи, татары.... Как воевали фашисты. какой героизм проявляли простые парнишки. в первые услышал про сержанта Сиротинина Николая, который в одиночку со своим орудием удерживал у моста колонну танков в 56 машин. одних танков было 56! плюс обычные автомашины, мотоциклы и солдаты. держал оборону более 2 часов. когда немцы наконец убили его то поразились, что он был ОДИН. он прикрывал отход товарищей. похоронили его фашисты с честью и дали залп из оружия. смотрел на ютюбе на героизм нашего народа, воюющего, работающего под бомбежками на заводах и фабриках, востанавливающих города из руин. столько было сделано до войны и после и вот... если бы все погибшие в ту войну сейчас поднялись из могил то большинство бы умерло от сердечных приступов от всего увиденного. всё что сотворили с нашей страной имеет лишь одно название - ПРЕДАТЕЛЬСТВО!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 23:28
Гость: ПОСОХИН

Не изложено, а изолжено... Ты ещё, нам - детям, сказку бы рассказал, как лиса сыр делила...
Кто станет брать убитое производство? Никто! И ты сам, говоря это, признаёшь, что "прихватизация" выжирала самые рентабельные производства, и даже из "убитых" за копейки брались лишь те, с которых сдача металлолома, например, представляла собой высокодоходное "предприятие".
А "ущучивали" их не те дурачки, которые в 90-тые возрадовались "осуществившейся" мечте - "свободно" богатеть, а "гонорейные" (от слова "гонор"...) и погрязшие во вседозволенности и разврате детки парт номенклатуры, комсомольские "вожачки" (масштаба выше районного) да молодые уголовники, - после первой отсидки.
Вся эта шваль быстро нашла друг друга, срослась, образовав свои собственные социальные лифты, доступ к которым абсолютному большинству соотечественников оказался перекрыт.
Особой статьёй над преступниками 90-х, в будущем суде, будут проходить, за редким исключением, офицеры КГБ и других спецслужб, чья тайная власть над отдельными гражданами СССР, после его развала, сбросила сдерживающие её идеологические оковы и превратилась в безграничную власть над всем обществом и над всеми процессами в нём.
Именно, эта категория будущих предателей, знающая подноготную всех слоёв общества, могла поставить, и поставила их под контроль.
И организовав "новую жизнь", обложив её "ясаком" и вздохнув с облегчением, эта "Дунька" вырвалась "покорять Европу", но, как оказалось, только лишь для того, чтобы "выучиться на проститутку".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 09:10
Гость: николай

со стаьей согласен абсолютно.но им нужно всячески протянуть время чтобы ушло то поколение которое знает о их преступлениях не понаслышке и пока им это удается нет в стране хорошего лидера

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 09:42
Гость: николай

в дополнение если бы эта статья появилась в газетах и на ТВ до 4.03 .вопрос о том кто победит на выборах отпал сам собой.хотелось бы увидеть как упакуют прихватизаторов и разрушителей россии на магадан и кто будет этот ВОЖДЬ который поведет за собой народ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 22:53
Гость: ПОСОХИН

20.02.2012 13:38
enginer

Перед "врагом" не извиняются, а коли ты всё-таки делаешь это, то значит ты подонок, обученный на примере времён сталинизма возводить на людей напраслину (правда, смертельно опасную...).
Теперь, что ты там блеешь насчёт "СЛАБЕЮЩЕГО от внутренней СМУТЫ государства"...? Государство как раз без "смуты" обескровлено до последнего предела. Или, наоборот, с 90-х годов по сей день идёт настоящая смута, организованная такими же, как ты подонками, начиная с Ельцина и заканчивая Путиным и Медведевым. Вот ей-то и пора положить конец.
Впрочем, чего тебя оспаривать, ведь "логика" которой ты пользуешься показывает, что ты, так сказать, "на автомате" пишешь зеркально противоположное тому, что говорят другие.
Видимо получаешь оплату с выработки количества комментариев. А подрядившегося холуя ни оспорить, ни тем более остановить не возможно.
Соответствующая цена тебе здесь уже определена...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 22:52
Гость: ПОСОХИН

enginer, тебя можно только поблагодарить, что ты, как и все представители паразитического класса занимаешься даже не хитростью, а, извини, примитивной "хитрожопостью".
Знаешь за что...? За то, что вас не надо "побивать": ты, и такие как ты, сами себя сечёте.
А.В.Суворов назвал кандидатом на повешение, именно, интендантов (у которых есть "ВСЁ" для кражи), а не каких-то других представителей армии (у которых нет ничего, кроме личных вещей и оружия).
И Плагиат абсолютно уместно привёл слова полководца, применительно к тем, кто в период приватизации исхитрился "найти", так сказать, деньги на покупку крупных промышленных предприятий. (Заработать такие деньги честным трудом было, просто, невозможно.) Плагиат и предлагает, по аналогии с суворовским интендантом, поступать так же и с "прихватизаторами", которые, появились, вдруг, в 90-е, как стервятники, с уликами фантастических денежных сумм в руках, то есть с уликами в уже состоявшемся мошенничестве.
Вот и всё. Нет здесь никакой причины, для того, чтобы учить и уличать Плагиата неизвестно в чём (да ещё делая это менторским тоном...) А ты хитрожопенький "от фонаря" приравниваешь современного высокооплачиваемого управленца к интенданту, и навязываешь Плагиату, якобы его предложение "вешать управленцев".

Зачем тебе это надо...? Да за тем, чтобы опорочить саму идею сведения счетов с Гайдаро-Путино-Чубайсовским ворьём (разумеется, и с тобой, поскольку ты - того же поля ягода.
Какой же ты всё-таки пакостник, дурашка...!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 22:48
Гость: прохожий

Кто-нибудь понимает, что если даже грабители заплатят 50%, всё равно эти деньги будут тут же разворованы. И мы опять услышим "хотели как лучше..." и далее вы знаете. Черномордин стал миллиардером.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 19:48
Гость: Малай

Хм..Прикольно! Достаточно жёстко но в принципе это всех должно успокоить если так называемые олигархи заплатят 13% от доходов по списку "Форбс". Вот к примеру Михаил Лисин с 28лярдов бакинских заплатит примерно 3,5лярда. Хотя они могут и не согласиться ведь не все же деньги по Форбсу олигархи заработали только от "продажи Родины"..хе..хе..хе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 21:42
Гость: Boll

В прямой или косвенной форме, все.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 23:30
Гость: фаламастер

Ачто , часть нарисовали ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 19:44
Гость: Зануда.

Рассмотрят возможность, и признают невозможность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 18:35
Гость: 777

"В итоге выплата разового компенсационного взноса превращается в банальный способ пополнения бюджета"=========И в индульгенцию

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 18:10
Гость: Малай

Хм..Прикольно! Только тогда можно говорить о целесообразности какой то там национализации, когда особо буйные придумают как им национализировать ну хотя бы к примеру "Лондонский Челси" или «Нью-Джерси» из клуба НБА. Успехов вам тугодумы..хе..хе..хе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 16:22
Гость: вопрос решенный !

Где нельзя, и где можно - это решают те, кому можно !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 15:47
Гость: ЮЗЕР

Зюганов в своей программе так прямо и заявляет, что КПРФ, придя к власти, проведет национализацию всех ресурсов страны, а " прихватизаторы " вернут то, что награбили. Тем, кто честно использовал государственную собственность ( приватизированную ), вкладывал свои средсва в развитие, вернут им затраты, позволят и дальше работать на этих объектах.
Чего боится Путин и его окружение- не понятно. Тут надо прямо ставить вопрос: Он с народом или нет? Население страны попросту кинули. Ни в одной стране мира не было такой грабительской приватизации. И пока этот вопрос в стране не разрешится, все потуги путинской власти о модернизации страны, проведении реформ и т.д.
останутся в его словах и на бумаге.
Без поддержки народа немыслимы никакие преобразования.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 08:28
Гость: Интернационал ЮЗЕРУ

что прямо вот так напрямую и спросить - ВВ, вы с нами, извините за наглый вопрос, али как? а если "али как", то как именно? а нам куды с? ааа! туды с. так мы ужо там. ах ещё дальше, до полного как говорится... ну так таперь понятно... чаго уж там... мы ж....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 16:49
Гость: vyur

Скорее вопрос к народу: понимает ли народ, что Путин не с этим самым русским народом. А вот Путин юлит и не собирается прямо отвечать народу "чья же власть сегодня на дворе", а появляется как из табакерки в разных местах и кличет: "Эй, народ, кто со мной - озолочу, кто супротив - замочу". Зюганова уже "мочат" по полной программе, натравливая против него подставных рабочих и продажных профсоюзных лидеров. Окружение Путина хорошо известно всем - это и самое бездарное правительство за всю многовековую историю России, это и самое прожорливое чиновничество, это и весь клуб миллиардеров с гламурным бомондом. Поддержка народа нужна Путину только на выборах, а после выборов он прекрасно обойдется без народа, как обходился все 12 лет до этого.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 17:59
Гость: Андрей

прочтите публикации в СМИ на тему "Как закрыть историю с нечестной приватизацией", которая стала итогом вчерашнего Круглого стола в РИА-новости. Очень оригинальный и свежий взгляд.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 15:28
Гость: Михалыч

Перед тем как начать приватизацию , надо выбрать президента России , который сможет навести порядок в стране и ликвидировать офшоры . Простой пример , аэропорт Внуково , хозяин зарегистрирован в офшорах и его не могут найти .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 18:21
Гость: 777

Сейчас февраль 2012 года.Кого предлагаете?А что НАДО,90% людей в России и так знают

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 18:18
Гость: Малай

для михалыча ----------------------------- Хм..Прикольно! Вы считаете что если ликвидировать офшор то хозяин Внуково сразу найдётся? Интересно кем вы были по профессии до пенсии..хе..хе..хе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 13:54
Гость: -Александр-

Многие вот здесь на форуме перечисляют – что разрушено. Проще сказать, что не разрушалось – добыча и транспортировка добытого, торговля! То есть, мы для них – добыча, рынок сбыта того, что к ввозу в союз запрещалось, из за низкого качества и вреда здоровью. И всё! Спросите любого молодого человека, не спитого и не наркомана – какие у него мечты? Почти наверняка – получить корку и смотать из «этой страны»! Отработанный материал, «территория охоты (по Ходорковскому)», при этом огромный гонор и выпячивание «успехов» в СМИ. Разнузданная критика США – проедающих своё будущее, сочетается с не менее успешным проеданием наследства предков и разрушением ими завоёванного! Многие не хотят видеть, что американцы – не проедают будущее, они продолжают завоёвывать территории и рынки, ставить под контроль сырьевые ресурсы, насаждать всюду угодные режимы и ослаблять конкурентов! Оплачивается всё это за счёт стран вошедших в сферу их влияния. Законы рынка вынуждены уступать закону силы. Выход очевиден, как и неприятен – мобилизация, изоляция рынка от противников, собирание союзников, уничтожение внутренних паразитов, полный контроль над всеми ресурсами и средствами! Далеко не полный список мер, но в общих чертах ясный. Многие заговорят о возврате в каменный век! Оглянитесь ребята - вы уже там!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 00:49
Гость: В а д и м - -Александру-

Точно, в корень!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 13:48
Гость: Ромыч

А ВВП сказал вот что можно... Только сертификат купи... :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 12:08
Гость: прохожий

Вор должен сидеть в тюрьме!!! И обязательно должна быть уголовная ответственность руководства. Ведь грабёж принёс столько смертей, что ГУЛАГ может отдыхать. Да, необходим суд над Горбачевым, впрочем как и над Ельциным...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 17:02
Гость: Виталий

Да, наверное надо начинать с Горбачева и Ельцина, а приватизация,
в том виде как она осуществлена была, это следствие их действий
или без действий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 22:33
Гость: прохожий

Дело в том, что если это не произойдёт России не будет. Впрочем её и сейчас то уже почти нет. Так всё же как добиться суда и спасти то, что осталось?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 11:50
Гость: vyur

У Путина самого руки по локоть в прихватизации. После своего "избрания" он первым делом устроит новую волну прибирания к рукам особо одаренных и "эффективных" общенародного достояния, которого еще очень и очень много. Первая волна невиданных грабежей вполне удалась, наворованное переведено в звонкую монету и спешно вывезено за бугор. Народ по-прежнему раздроблен и успешно оболванивается новыми сиренами. Момент как нельзя кстати и нужно успеть провернуть намеченные гешефты, а не то кризис сожрет остатки личных конкурентных преимуществ. Сам по себе откуп от преступления не просто циничен, но является коррупцией в чистом виде. Тем более преступления носили организованный характер, нанесли тяжелый удар по государству, имеют все признаки государственной измены, и даже по либеральным меркам международного права не имеют срока давности. Путин понимает, что даже снова пробравшись в Кремль, он не усидит там долго. Поэтому так спешит выписать индульгенции всем будущим беглецам от народного гнева.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 11:01
Гость: авс

Предполагаемые собственники народного добра оказались неэффективными дальше некуда, может только НАСЛЕДНИКИ -которые вообще ни рылом ни ухом к НАШЕМУ НАРОДНОМУ ХОЗЯЙСТВУ - будут еще более неэффективными.
В смысле для НАС, то бишь для СТРАНЫ.
========================================
А вот это будет проблемой для России. Наследнички то живут в основном по заграницам. Так что всё уплывёт закордон иностранному инвестору.
Государство ОБЯЗАНО озаботиться о вызовах для страны. А мило всем улыбаться - давайте жить дружно - так мыши созрут с патрохами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 10:55
Гость: мнение

На фоне обкраденного народа, вспомните, как на сберкнижках деньги, на которые можно было купить три машины превратились в буханку хлеба по цене , они - эти молодые перестройщики, разобрали себе каждый по по предприятию. А некоторые самые продвинуто-наглые даже за рубеж умудрились продать народное добро.15 млн - убыль населения - цена этой приватизации, в год по миллиону. Сколько самоубийств, сколько разбитых судеб , голод и болезни - цена этой прихватизации.Вывезенные сотни миллиардов за рубеж - то, что отобрали у народа.Олигархи в БОЛЬШОМ , ОГРОМНОМ ДОЛГУ перед простым народом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 08:54
Гость: Интернационал добавление к предыдущему.

получишь ты на руки примерно 2250-2500 рублёв. теперь прикиним хрен к носу на предмет гос. кидалова. В 1987 ВАЗ 2108 стоил 8346 руб т.е. 1000 руб составляла 0.12% от стоимости. сейчас ты получишь
порядка 2500 руб на руки и это будет при стоимости того же самого 1987 ВАЗ 2108 которому сейчас 25 лет и стоит он сейчас $3000*30=90000 руб и того %0.03 процента. это я считал на вскидку. теперь точнее. естественно на рынке 08 модель за госцену нельзя было купить и стоила она на рынке примерно 15000 руб, но НОВАЯ! сейчас новая машина такого класса будет стоить порядка 260000 руб и теперь процентное соотношение 1000 руб и 2500 руб к стоимостям.
1=%0.07 2=%0.01
подведем итоги! по первому подсчету ты должна была бы получить 10800 руб. по второму 18200 и второй более реально отражает простое соотношение вложенных денег без процентов за все эти годы. если взять %2 процента годовых и предположить,что ни чего не случилось за все эти годы, то сейчас бы ты получила на руки 6850 руб и при той же ситуации на рынке автомашин это было бы половина машины (с учетом почти двойной переплаты). если трансформировать эту сумму на
сегодняшний ВАЗ такой же, как я упомянул (и уже переплачивать не нужно), то в переносе на его стоимость сумма
должна быть 130000 руб. ВОТ ЭТО И ДОЛЖНА БЫТЬ РЕАЛЬНАЯ СУММА КОТОРУЮ БАНК ДОЛЖЕН БЫЛ БЫ ТЕБЕ ВЫПЛАТИТЬ. Меня уже тошнит от всего что я вижу в России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 08:49
Гость: Интернационал в добавление к мнение

только вчера мне позвонила моя подруга и со слезами, которые чувствовались через ее голос, говорит - знаешь, зашла проверить сколько у мне должен выдать госбанк за 25 лет хранения на сберегательном счету 1000 руб. положила они их в 1986. я с женой тоже ложили 1000 р в 1978 году, но в 1992 я выкинул сберкнижку в помойное ведро. я сказал подруге - не называй мне сумму, т.к. хочу сам высчитать. потратил часа полтора на изучение законотворчества наших маразматиков от финансов и высчитал. затем грубо посчитал что бы ей причиталось и в следующем посту дам вам возможность глянуть. короче. народ, ведь недра, заводы, параходы - это вершина айсберга, а сам айсберг под названием ВЕЛИКОЕ ОГРАБЛЕНИЕ РОССИЙСКОГО НАРОДА многие уже и не видят или забыли про его существование. ну и перейдем к следующему посту т.к. здесь места уже не хватит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 09:59
Гость: Анатолий

Всем кто собирается руководить этой страной надо четко понять, что никогда и никакое даже следующее поколение не смирится с результатами этого грабежа. Необходимо очищение. Провести следствие и всех, подчеркиваю всех, привлечь к уголовной ответственности: тех, кто принимал решения и законы, тех кто получил непосредственную выгоду, всех. Соглашусь, что может быть, сажать не всех. Все что существует сейчас, в виде недр, производств, денег, ценных бумаг и тд - конфисковать. Мошенников - посадить. И обязательно, обязательно, нужен суд над Горбачевым да и другими политиками той эпохи. В противном случае любая власть, пришедшая к управлению страной будет временной, ждет ее участь ЕР, сначала поднимут до небес, потом шваркнут об землю. Ведь ЕР немало сделала, однако все понимают, сколько реально можно было сделать!
Многие путают понятие приватизация. Приватизация - это когда человек с деньгами покупает у государства убыточное!!! предприятие, к примеру. При этом у него есть план развития, есть деньги на модернизацию и есть главное - грандиозные планы получения прибыли. Это я пересказываю произведение г-на Лившица(тогдашнего министра финансов) Государственное регулирование экономики. А то что Лившицы, Гайдары,Чубайсы провели, это не приватизация, а по их же определениям - грабёж, который как и сказал автор статьи узаконить невозможно, ни по каким понятиям.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 05:01
Гость: Владимир-сибиряк

Уважаемые коллеги! Кто помнит, приватизация проводилась по законам,принятым Верховным Советом РСФСР, или по законам,принятым Ельциным,минуя Верховный Совет РСФСР?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 03:22
Гость: Меркулов Виктор Влад*

Революция в 1917г никак не входит в противоречие с марксизмом. Противоречие это недопустимостьВсе восстания до Маркса были бессмысленны, чтобы отменить частную собственность на средства производстваПосле Маркса стала ясно,что надо делать, чтобы не было нищеты и вой в миреТеория Маркса говорит о принципиальных вещах, а не о том, что можетИсторической необходимости в революции в 1917г не было но могли сложиться благоприятные условия для ее.Не поняв Ленин Маркса революция не удержалась бы. Будь вместо Ленина Кара-Мурза100% революции не было быНе будь до такой степени невежды и предателя Горбачева мы, и сегодня продолжали кое-как плестись на «социалистическом» пути или еще удерживали бы предпосылки для строительства социализмаЧто значит исчерпать потенциал развития производительных сил капитализма? Фиг кто ответит правильно на этот вопросМне чтобы ответить на этот вопрос надо сначала выгнатьЗюганова из партии выбрать нового руководителя по избирательной системе, которую я предложуНадо будет установить демократию в партии, нужно решить некоторые организационные вопросы в первичных партийных организациях и так далее и только после этого будет смысл мне ответить на этот вопросНо ответ на этот вопрос есть у Маркса. Сам бы я никогда не додумался или понял бы вместе со всеми тогда, когда уже было бы не возможно не понять. А так я как говориться впереди на белом коне, но без всякой пользы для общества из-за Зюганова. По части вреда стране Чубайс ангел по сравнению с Зюгановым

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 03:20
Гость: Меркулов Виктор Влад*

У Кара-Мурзы манера наезжать на гениев (к Энгельсу придрался. Как два гения могут ошибиться?! Плюс к этому Ленин жил в условиях более развитых производительных сил). Смысл привлечь к себе внимание? Или лягнуть мертвого льва с этим же смыслом? Сегодня ведь нет коммунистов, иначе давно бы и Кара-Мурзу поставили бы на свое скромное место, и капитализм давно бы загнил. Всем противникам марксизма социализма надо молиться на Зюганова он собой парализует партию. ««Маркс против русской революции» — книга российского политолога Сергея Георгиевича Кара-Мурзы, изданная в 2008 году.По мнению автора, Октябрьская революция 1917 года в России входила в противоречие с положениями марксизма, согласно которым сопротивление капитализму, не исчерпавшего своего потенциала развития производительных сил, является реакционным. Кара-Мурза считает, приводя цитаты, что для мышления Маркса и Энгельса были характерны евроцентризм и русофобия».В апреле 2008 года на «круглом столе» в редакции газеты «Правда» учёные-марксисты дали негативные оценки книге. В частности, знаток Маркса Л. Л. Васина сказала, что «отношение Маркса к России… не имеет ничего общего с русофобией, приписываемой Марксу отдельными недобросовестными авторами»[1]. В феврале 2009 года депутат Государственной думы от «Единой России» Максим Мищенко назвал произведение «замечательной книгой»

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 02:28
Гость: В а д и м

Уважаемый автор поднял главную тему в предвыборной программе "фаворита". Пишу в кавычках по причине цитирования термина.
В этом вопросе, как в капле воды, стала видна суть многостраничной, многостатейной (но при этом непрозрачной) программы "главного претендента".
А суть эта - ПРОСТА.
Путина, по большому счёту устраивает сложившийся в стране порядок вещей, стержнем, хребтом которого является почти НЕОГРАНИЧЕННАЯ свобода частника распоряжаться богатством (РЕСУРСАМИ), некогда созданными ВСЕМ НАРОДОМ на удовлетворение НАСУЩНЫХ ПОТРЕБНОСТЕЙ ВСЕГО НАРОДА.
Прямым СЛЕДСТВИЕМ этого является беспрецендентный ВЫВОЗ КАПИТАЛА за ГРАНИЦУ, свёртывание отечественного машиностроения, науки, образования, и депопуляция страны как СУММАРНЫЙ эффект от всего перечисленного!
...
Если ДО этого послания "фаворита предвыборной гонки" у меня была надежда услышать разумные и рациональные предложения ПО СМЕНЕ ЭКОНОМИЧЕСКОГО КУРСА во имя спасения страны,
то теперь
я уверен, что в лучшем случае будут сделаны СУГУБО КОСМЕТИЧЕСКИЕ изменения...
...
Путин мог бы стать отцом возрождения России и прославить имя своё в её истории, но очень опасаюсь, что вспоминать его будут, как человека, сопроводившего её в последний путь...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 15:13
Гость: рустем

полностью,с вами согласен,потому что план бзежинского-кисинджера что-бы от россии осталась московская область.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 22:32
Гость: Татарин Злой

"Путин мог бы стать отцом возрождения России и прославить имя своё в её истории, но очень опасаюсь, что вспоминать его будут, как человека, сопроводившего её в последний путь..."

Как сказал один закомый- променял имя в истории на сис....ки Кабаевой.
Вова, а ведь люди тебе поверили...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 15:10
Гость: ПОСОХИН

Не "сопроводившего", а спровадившего...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 00:05
Гость: Меркулов Виктор Влад*

Весь путь от так называемого «СССР» до капиталистической России сплошной обман народов. Начинали с лозунгов больше социализма привели предатели и мошенники к капитализму. Низкая производительность труда репрессии железный занавес дороги дураки, очереди, преследования инакомыслящих и т.д.нисколько не бросают хотя бы тень на самую социалистическую систему Напротив все эти факты говорят об эффективности планового ведения хозяйства что даже в уродливых условиях когда диктатурой рабочего класса даже и не пахло страна еще как-то развивалась. Формальность «Советской» власти проистекает из безответственности руководителей так называемой «коммунистической» партии перед ее рядовыми членами. Быть лучшим из десятков миллионов на протяжении десятилетий или до гробовой доски при нормальных отношениях точнее сказать при демократии в партии невозможно. А если это («лучший» десятилетиями, до гробовой доски)факт стало быть искажения извращения предательство неизбежны Не понимание важности гарантии права на труд обязанности каждого трудится и жить своим трудом получать зарплату в соответствии со стоимостью своей рабочей силы неизбежно приведет к рабству. Например при нынешних ценах на жизненные средства стоимость рабочей силы например ученого 93000руб. чистыми без этого дурацкого подоходного налога с пенсией 55% от зарплаты. Стоимость рабочей силы например инженера (ВУЗ) 64000руб. стоимость рабочей силы рабочего (училище) 39000руб. по Марксу при социализме уравниловки не должно быть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 00:04
Гость: Меркулов Виктор Влад*

С каким успехом соль в столовых была бесплатна, с тем же успехом с развитием производительных сил может быть бесплатно и само жилье, образование и так далее. Сегодня именно таков уровень производительных сил, который позволяет абсолютно необходимые вещи для жизни быть бесплатными как пока что воздух это и медицина и образование и жилье и полно всего, что может быть бесплатным в интересах людей труда. Но бесплатным и легко может быть жилье медицина образование даже при тягловой силы не то что там лошади, но даже и козы. А у нас в «СССР» когда хороший артист Пуговкин говорил, что космос бороздят корабли, в это время была продовольственная проблема. То есть, есть разница между умением и не умением. Система это средство которым надо уметь пользоваться. Но и само умение приходит в определенных условиях. В каких это условиях приходит умение, например, руководить страной, пока никому не надо знать. Для этого сначала надо выгнать Зюганова из руководства так называемой «коммунистической» партии выбрать нового руководителя по избирательной системе, которую я предложу, установить в партии демократию не по-американски, по-американски демократия это болтовня, трепотня демагогия о ней, а ровно и строго как я предложу. Когда это будет сделано, тогда и прояснятся и появятся условия, при которых люди будут уметь созидать без перекосов во всех сферах деятельности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 23:32
Гость: Злата

Особенно умиляет, что речи не идет о тех доходах, которые получены от ворованного имущества.
Как речь идет о национализации- тут же вопль- это будет война, революция и т.д. Прольется кровь! Мы все получили по закону!
Ну если получили по закону без крови, так и отдайте по закону без нее!
Отмазки в виде закона не проходят после Нюрнбергского процесса.
Там четко признали, что и законы могут быть преступными.
И о том, что законы могут быть преступным, нам либерал-демократы талдыча постоянно, критикуя Сталина, или оправдывая убийство Каддафи и захват Ирака и Ливии.
Сырьевые отрасли необходимо национализировать. Они высокодоходны и без частника. Более того, при владельце- государстве они более прибыльны.
Что доказывает совместное предприятие с Вьетнамом. Оно дает прибыли больше чем частные, т.к. вьетнамское правительство все контролирует.
Нужно признать законы 90-х о приватизации в части сырьевых отраслей и крупных предприятий, особенно залоговые аукционы -преступными.
Или давайте отберем все у того же Прохорова, Аликперова и пр. и попользовавшись пару десятилетий, поимев доход, так и быть дадим копеечку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 22:28
Гость: ПОСОХИН

Путин, во главе олигархической банды, выражает готовность пойти на уступки не от хорошей жизни. Подлецы трусят, но ровно настолько на сколько мала вероятность вовремя смыться...
В такой "диспозиции" военное искусство требует усиления нажима: давить гадину надо до конца. (Правда, всем, а молодым людям особенно, надо быть начеку: гадина ядовитая...)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 21:19
Гость: -Александр-

Понятно, что любое производство создавалось под потребности общества и регулировалось им самыми разными методами – план, заказ, субсидии, научная поддержка, система образования, промышленный шпионаж, организация производства, регулирование производственных отношений, распределение произведенной продукции и др. Советская система, сформировала и продолжала совершенствовать весь народно-хозяйственный комплекс. Имея сейчас множество претензий к ней, мы видим лишь одно – при значительном количестве неэффективных и ошибочных шагов в целом она была очень эффективной (учитывая социальные, оборонные, инфраструктурные, затраты), политические издержки и помощь союзникам. Разрушив мост нельзя надеяться, что перепрыгивать по обломкам будет удобнее, так и разрушение, ещё более сложной системы не приводит к повышению эффективности. Качественный рост возможен лишь при комплексном подходе к преобразованиям. Возникает вопрос – а кому это сейчас надо? Распил, откат, наезд – иных способов, никто не хочет знать. Сущность приватизации и внешнее воздействие – настолько очевидны, что лишний аргумент может лишь незначительно изменить картину. Займётся изменением системы Путин – честь и слава ему обеспечены. Не станет этого делать – и через небольшой период времени - этим займётся другой человек, или это будет уже задачей другого народа! От нашего благодушия ничего кроме глупой улыбки не возникнет! Законы природы как и уголовное право гласят "незнание законов – не освобождает от ответственности".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 21:06
Гость: вася

Никогда народ не признает итогов приватизации 90х!Все равно придется вернуть все и то что получили за годы воровства!Как бы кому не хотелось все это "замылить" из памяти!И возврат будет жестким и некто не вступится за таких Прохоровых,зря надеется или понтуется!А расплачиваться придется и не только своим наворованным а возможно и жизнью!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 21:05
Гость: Р

Проамеру-автору.Американский презик невыиграл выбпры как потом оказалась машина сломалась и ничего ,проехало.Власть без руководсва нельза оставить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 20:02
Гость: Голос из будущего

Очень хотелось ответить enginer но поскольку цензурные слова не находятся, а нецензурные (с точки зрения модераторов) нельзя то
по данному вопросу лишили голоса
Посвящается всем считающим,что воровство можно узаконить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 19:35
Гость: белошвейка

Не надо забывать,что эта приватизация стоила не только денег, но и крови, и человеческих жизней. Люди кончали с собой, сходили с ума, распадались семьи. Поэтому - никаких выплат. Только НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ. А потом - суд.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 17:46
Гость: федор кузькин

ingener отдай свою жену бедуину-он станет таким ее эффективным собственником-залюбуешься

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 17:07
Гость: ффф

Не сердитесь на enginer он ущербный живёт либеральными байками о "кровавой гебне" Сталина "поедающего детишек и у которого руки по локоть в крови" и "спасителя страны" от гражданской войны в 90-е и других жупелов либеральной помойки. Он кормится от этой помойки и ему здесь комфортно как и 10% таких как он в стране . Не обращайте на него внимания ,а займитесь подготовкой к строительству СССР 2.0 ,который предлагает движение "Суть времени" . Приходите на митинг 23 февраля у ВДНХ и узнаете как это будет .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 17:03
Гость: Владимир

Боже, какие сложности!
Делов то: запретить эксплуатацию человека человеком и отменить частную собственность на средства производства.
Воров - на зону, сворованное - в бюджет.
И начать, в конце концов, что-нибудь строить (пока не разучились), например, современные автодороги хотя-бы до каждого села и современные аэропорты (кто не в курсе - в стране разрушены 1200 аэропортов разных классов включая взлетно-посадочные полосы; как воевать-то собираемся).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 16:57
Гость: SergejL

Так ставить вопрос может только абсолютно неграмотный человек. Основные фонды даже самой маленькой латиноамериканской страны составляют десятки миллиардов. Основные фонды России, это десятки триллионов. Они создавались десятками лет. На Земле нет такого количества денег, что бы разово их выкупить по справедливой цене.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 16:41
Гость: ффф

Цинизм власти не знает границ! Пожирают государство и не морщатся.Всех жуликов и воров (болотной и правительства ) к ответу. После выборов проведем референдум по многим вопросам ,в том числе и по этому ,а по результатам будем решать что делать .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 16:05
Гость: обзор

Решим совершенно конкретный пример. В свете предложений доплатить, обложить налогом или что-то подобное.
По заявлению Б.А. Березовского в высоком Лондонском суде.
Р.А.Абрамович взял у государства кредит в 100 миллионов долларов и на эти деньги выкупил у государства нефтяную компанию "Сибнефть". Березовский обеспечивал поддержку этой сделки на уровне правительства. Через некоторое время Р.А. Абрамович продал обратно государству "Сибнефть" за 12 миллиардов.
Конкретный вопарос. Сколько должен заплатить Абрамович и за что?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 21:38
Гость: И.Лойола

Ответ очевиден и юридически обоснован - конфискация всего имущества за исключением вещей личного пользования (одна рубашка, одни брюки, зубная счетка, расческа, одна пара ботинок без шнурков).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 09:37
Гость: Интернационал в добавление к И..Лойола

мешок с сухарями, так и быть, бесплатно от народа!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 15:27
Гость: ПОСОХИН

Рубашку не надо, добавить галстук, шляпу и, в качестве роскоши, зубочистку...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 16:32
Гость: татьяна

а уж сколько он должен должны решать компитентные люди Я человек старый и в политике не понимаю но когда дети страдают то опухоль головного мозга и т,Д .то хочу кричать зверинным голосом не было у меня богадства и не надо мне Бог дал здоровых детейи я счастлива и внуки здоровые а Господа хорошие хоть помогайте тем бедным мамам которые страдаюту них нет возможности но они будут молиться за вас и люди не будут вас проклинать и отстанут от вас .а как государство могло купить за такую сумму так там наверное вложено было не мало простите что не так я первый раз вступила в коментарий

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 15:34
Гость: ненецкий шпион

Узаконить итоги ограбления можно одним способом: устранением потерпевшего. Применительно к России это означает вымирание коренного народа и замена его мигрантами. В США произошло приблизительно то же самое - таки узаконили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 22:41
Гость: Герасим

Вы близки к истине. Слышал я,в своё время, выспупление по радио перестройщика Александра Яковлева на эту тему.Он сокрушался, что ныне живущий народ ни как не хочет согласиться с капитализацией страны и сопутствующей ей прихватизации гос. собственности. Надежды он возлагал на следующие поколения: забудется, стерпится-слюбится...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 15:15
Гость: Алексей

Сначала украли, попользовались, разбогатели, а теперь от народных богатств готовы и заплатить пару копеечек.

Нет, только национализация, и пошёл бы мистер Пу, на х... бабочек ловить!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 13:20
Гость: Владимирыч

Или он просто не откровенно разговаривает с людьми.

Скорее это. За ним стоит собственный клан прихватизаторов и в их интересах он старается. И этим мало отличается от Януковича

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 13:13
Гость: Неполиткоректный

Привет всем.
Допустим было ТАК:
Приватизировали и РВАНУЛИ к заоблачным весям западных а то и СВОИХ суперсовременных ТЕХНОЛОГИЙ.
И себе и людям, и Миру показать.
Так сказать, ограбили страну с пользой для НАРОДА. О чем и ТВЕРДИЛИ беспрестанно.
Что мол не корысти ради, а токмо для пущей эффективности.
Оказалось не в том месте копали, в смысле КЛАД искали, найдя который МЕЧТАЛИ разбогатеть выше крыши.
Не нашли той самой заветной эффективности, зато в ПОИСКАХ клада, то бишь лучшей СУДЬБЫ, перекопали ТАК, что не пройти ни проехать, по колено в грязи.
Предполагаемые собственники народного добра оказались неэффективными дальше некуда, может только НАСЛЕДНИКИ -которые вообще ни рылом ни ухом к НАШЕМУ НАРОДНОМУ ХОЗЯЙСТВУ - будут еще более неэффективными.
В смысле для НАС, то бишь для СТРАНЫ.
Впрочем ЭТА страна для них в конце своих приоритетов, где-то в самом самом конце.
Так вот.
МЫ,эта самая РУСЬ, для чего живем?
Чтобы БЕСКОНЕЧНО разбираться, правильно или нет приватизировали?
А вот воровать можно?
А наркотики, которые ЗАХЛЕСТНУЛИ.
За всем этим - кто СМОТРЯЩИЙ?
СЕГОДНЯ никаких проблем?
А если их начать РЕШАТЬ, прекратить БРЕХНЮ и ВОРОВСТВО, которые приняли НЕПОДОБАЮЩИЕ размеры и характер, проблемы эти - которых выше крыши, то может и вопрос приватизации решится сам собой.
У нас - не наука-армия, а страна РАЗВАЛИВАЕТСЯ.
Плюс еще Закулиса, у которой СВОИ ИНТЕРЕСНЫЕ ИНТЕРЕСЫ.
Допустим заплатят в бюджет чего то от своих щедрот за НАШИ наличные.
Что с того?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 15:29
Гость: рустем

правильно даже если заплатят все равно все осядет в карманах чиновников

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 13:04
Гость: STALINGRAD

Дело даже не в том, кто и за сколько хапнул. Дело в другом. Пример: был завод, производил продукцию, кстати допустим полезную продукцию, "положили на него глаз" "честные" предпринимаиели. Далее предприятие доводят до "ручки", и по дешёвке скупают. Так вот вопрос в чём: ну возьмут с покупателей разницу за руины и дальше что? А тот кто довел предприятие до такого состояния остануться чистыми? Завод ведь при грамотном руководстве и после модернизаци мог и дальше служить верой и правдой. Например АЗЛК в Москве. Кто за это будет отвечать. Народ ведь ждёт не пересчёта а справедливого наказания тех кто загнал нас в эту яму.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 14:08
Гость: enginer

"...Пример: был завод, производил продукцию, кстати допустим полезную продукцию, ..."
.
- Так говрите "полезную продукцию"?...
.
- А Вы задумывались о том - что это значит "полезная продукция"?
А ведь НЕТУ в экономике такого термина - как "полезная продукция".
- А почему?
А потому - что экономика - она штука строгая. Чтобы СОДЕРЖАТЬ производство - надо платить за сырье, за воду, за электричество, за отопление, зарплату сотрудникам, аренду помещений. Пусть на все эти выплаты - уходит, допустим, - 1000 в месяц. - Запомнили?
.
При этом - если в месяц завод производит 100 изделий - пусть даже "СУПЕРПОЛЕЗНЫХ" - то если потребитель НЕ ГОТОВ платить за них больше 10 - то СОДЕРЖАТЬ ТАКОЕ ПРОИЗВОДСТВО - НЕ ВОЗМОЖНО.
.
- Почему?
А давайте посчитаем!
- Предположим - потребитель на рынке ПОКУПАЕТ произведенный Вами товар не за 15, и не за 10, - а только за 5. Тогда - продав Ваши 100 изделий - Вы выручите лишь 500. И это - при вложенных в производство 1000! То есть Ваш УБЫТОК составит 500 ежемесячно. И если перед началом "полезного" производства у Вас есть 10000 - то "ХАПНУВ" ТАКОЕ "полезное" ПРОИЗВОДСТВО - Ваших БЕШШЕННЫХ денег(10000) хватит лишь на 20 месяцев. И после этого Вы - НИЩИЙ !!
.
И Вам остается лишь ПРОДАТЬ(!) Ваше "полезное" ПРОИЗВОДСТВО. Но покупатель-то - он не глуп! И такое "полезное" производство - ему ДАРОМ НЕ НУЖНО! Уж лучше деньги сжечь! Меньше возни. Вот и приходится распродавать такие "полезные" производства ПО ЧАСТЯМ.
.
- надеюсь изложено - вполне доступно

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 16:45
Гость: ПОСОХИН

Не изложено, а изолжено... Ты ещё, нам - детям, сказку бы рассказал, как лиса сыр делила...
Кто станет брать убитое производство? Никто! И ты сам, говоря это, признаёшь, что "прихватизация" выжирала самые рентабельные производства, и даже из "убитых" за копейки брались лишь те, с которых сдача металлолома, например, представляла собой высокодоходное "предприятие".
А "ущучивали" их не те дурачки, которые в 90-тые возрадовались "осуществившейся" мечте - "свободно" богатеть, а "гонорейные" (от слова "гонор"...) и погрязшие во вседозволенности и разврате детки парт номенклатуры, комсомольские "вожачки" (масштаба выше районного) да молодые уголовники, - после первой отсидки.
Вся эта шваль быстро нашла друг друга, срослась, образовав свои собственные социальные лифты, доступ к которым абсолютному большинству соотечественников оказался перекрыт.
Особой статьёй над преступниками 90-х, в будущем суде, будут проходить, за редким исключением, офицеры КГБ и других спецслужб, чья тайная власть над отдельными гражданами СССР, после его развала, сбросила сдерживающие её идеологические оковы и превратилась в безграничную власть над всем обществом и над всеми процессами в нём.
Именно, эта категория будущих предателей, знающая подноготную всех слоёв общества, могла поставить, и поставила их под контроль.
И организовав "новую жизнь", обложив её "ясаком" и вздохнув с облегчением, эта "Дунька" вырвалась "покорять Европу", но, как оказалось, только лишь для того, чтобы "выучиться на проститутку".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 23:31
Гость: умбра

для enginer
Да не выпрыгивай из штанов,твои аргументы чистый ноль.Как вывод за твою "работу"заплатят мизер т.как ты ее выполнил НЕКАЧЕСТВЕННО.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 17:06
Гость: SergejL

В 90 вопрос был решен просто. Предприятия лишили оборотных средств и возможности брать кредиты. Далее все само рухнуло. Это была продуманная тактика, поскольку выкупить по реальной стоимости было невозможно, на Земле не было такого количества денег. Сначала обесценили, потом приватизировали. А вы нам - выдержки из введения к книге "Капитализьм для недорослей и домашних хозяек" издательства "Брокгауз и Ефрон"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 15:42
Гость: смотрящий вдаль

Вы очень правильно всё подсчитали. Умело всем им пояснили.Но забыли сказать,что себестоимость товара складываеться из совокупности затрат. А сколько в тех затратах седит стоимость энерго затрат,приватезированная энергосистема в лице Чубайса, да ГСМ в придачу. Вот и нацинализируйте ,этот процент от стоимости конечного продукта. Цена упадёт на детали ,глядишь и заводик поправиться,да и военную технику свою покупать решат. Да забыл на заводах работать не кому уж. Бедааа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 12:49
Гость: Плагиат

А почему все панически боятся изменения государственного строя? Почему нельзя вернуть предприятия в народную собственность, назначив высокооплачиваемых управленцев? Создал предприятие- оно твоё. Реально можно было создать, за свои деньги, небольшой автосервис, сапожную мастерскую,небольшую строительную фирму и.т.д. Любое другое "приобретение" априори неправедное, т.к. таких денег у советского человека не было! Суворов сказал прекрасную фразу:" После пяти лет службы интендантом, можно спокойно вешать служивого" - грехов при расследовании хватит с излишком. Причём, все всё понимают, всем мозолят глаза огромные джипы, особняки и.т.д., а вот связи с тем, что это украдено( и продолжается!!!) из ТВОЕГО кармана у людей не возникает! Вот, если у вас на улице начнут рвать из рук сумку, то это понятно-грабёж, а покупка "олигархом" новой яхты-это он так захотел.Пора понять,что покупка яхты-это воровство из вашего кошелька!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 14:26
Гость: enginer

Господин "плагиат",
- предлагаю Вам научиться не только писать, но и ПОНИМАТЬ - написанное Вами-же. Дальше буду лишь цитировать Вас - и чуть-чуть комментировать.
.
Сначала Вы пишете: "...А почему все панически боятся изменения государственного строя? Почему нельзя вернуть предприятия в народную собственность, назначив высокооплачиваемых управленцев?..."
.
- а потом - САМИ-ЖЕ и ОТВЕЧАЕТЕ(!) - ПОЧЕМУ:
.
"...Суворов сказал прекрасную фразу:" После пяти лет службы интендантом, можно спокойно вешать служивого" - грехов при расследовании хватит с излишком. ..."
- Но только Вы тут почему-то не понимаете, что вот-именно ОТВЕЧАЕТЕ... на поставленный Вами выше вопрос...
Но я - объясню:
- Это и есть ОТВЕТ на Ваш вопрос - поскольку чем В ПРИНЦИПЕ Ваш "высокооплачиваемый управленец" отличается от суворовского "интенданта" - мне, например, НЕ ПОНЯТНО... - А Вам? - понятно?
8-))
- или Вы предлагаете просто Вешать ВСЕХ Ваших "высокооплачиваемых управленцев" - после каждых очередных "5 лет"?!
8-)))
.
"...Реально можно было создать, за свои деньги, небольшой автосервис, сапожную мастерскую,небольшую строительную фирму и.т.д. Любое другое "приобретение" априори неправедное, т.к. таких денег у советского человека не было!..."
- дело тут в том, по званию "советского" человеку - "НЕ ПОЛАГАЛОСЬ" - с одной стороны РИСКОВАТЬ вкладывая свои сбережения, а с другой стороны - и ДУМАТЬ о большем ЗАРАБОТКЕ. А вот "не советские" - они ухитрялись. И иногда(!) - ЗАРАБАТЫВАЛИ на рынке - нереально БОЛЬШЕ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 21:03
Гость: Виталий

С помощью твоей ухитрялки зарабатывать невозможно, просто
невозможно! Можно только ухитрять! Что Вы сейчас и делаете!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 12:33
Гость: Ш-Ш

"А все же земля крутится", так и народ все 20 лет смотрит на этот "ЦИРК" и в результате получит "ШИШЬ",ОДНАКО!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 12:11
Гость: ruswalenok

1.Очень не во-время и не к месту: фактически выступление против Путина, хотя грабёж России организовывал не Путин, а американские советники и их российские прихлебатели.
*
2.А кто-нить видит вариант перевода ситуации в "справедливую"?
Кроме как ещё одной бузой дело не обернётся...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 12:46
Гость: enginer

Совершенно с Вами согласен!
- И чего эта "кара-мурза" воду мутит?!
Что значит "нельзя признать"?!
.
- Можно, очень даже можно!
Поскольку ПОТЕРИ от "не признания" - будут НА ПОРЯДКИ БОЛЬШЕ, чем жалкая выгода от "отнять-посадить и поделить".
.
Это-же ОЧЕВИДНО, Ватсон...
.
Типичнная, наглая, не прикрытая идеологическая ДИВЕРСИЯ в преддверии выборов.
- и куда только ФСБ смотрит?!!
.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 09:45
Гость: Интернационал

у меня высказывания г-на enginer кроме улыбки ни чего не вызывают. вы, извиняюсь, в какой отрасли enginer?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 15:06
Гость: Инженер

И в самом деле, куда только ФСБ смотрит? На русских форумах беспрепятственно резвится рускоязычная агентура иностранных разведок.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 14:52
Гость: Dural

Отряд не заметил потери бойца. Потерь никаких не будет. Вы слышали слово рейдер. По той же схеме. Собственник замещается. Конечно сначала будут недовольные и сильно. Но потом - жив остался, это лучше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 11:15
Гость: Олег34

....правильно....подумать надо....Путин, как настоящий разведчик и патриот - тоже осторожен и не ведёт себя, как слон в посудной лавке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 09:48
Гость: Интернационал

Олег34, я бы вот очень даже хотел узнать какой именно страны он пЭтриот и чего он тут в России разведует?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 23:10
Гость: ПОСОХИН

Ну да, он как "Крысёныш" прогрыз Россию со всех возможных сторон...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 11:11
Гость: Филимон

Прочитал очередную статью обещалкина на сей раз про армию.
Уж очень напоминает один персонаж из анекдота:
Мужик прыгает с балкона от любовницы – муж верзила внезапно нагрянул.
Мужик летит и молится « Господи спаси ,Господи сохрани !
Если жив останусь пить , курить, по бабам шляться всё брошу !
Попадает в сугроб, – мужик « Вот ведь и летел то 5 секунд ,
А сколько всякой хрени в голову поналезло !»

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 11:01
Гость: figa

Собрать компенсацию 30% стоимости, но акциями, монополии - выкупить, заводы и месторождения, ЖКХ, снова печатать ваучеры и по-новой приватизацию. Снова общероссийские аукционы и т.д. Иначе - как? Кому достанется компенсация - новым жуликам? Распределенцам? Олигархам? Это будет просто перетасовка колоды. Вопрос в том, что объявить добровольное участие в этой амнистии, а кто "сбагрил" натуральные активы - пусть выкупает акции и передаёт государству для повторной приватизации. Тогда и природная рента как проблема исчезнет и справедливость разделения капитала - люди теперь осознанно будут участвовать в приватизации плюс получат реальный финанс, не как в Путинском народном айпио ВТБ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 12:26
Гость: Рожденный в СССР

А на фига нам новая приватизация? Этой мало? Государственная собственность работала на самом деле очень даже неплохо. Ее можно дополнить частным сектором типа ресторанов и магазинов или свечных заводиков. Стратегические предприятия должны быть государственными. А то давайте и армию приватизируем.
Однозначно - жуликов в тюрьму, собственность - государству! Робкие разговоры ВВП о нечестной приватизации могут быть полезны, так как ломают табу, абсолютный запрет на пересмотр приватизации. Подобную роль (только вредную) сыграл референдум о сохранении СССР. Этот референдум сломал абсолютный запрет на саму идею развала, а собственно развалить после этого было уже делом техники.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 15:02
Гость: Штольц

Зрите в корень, как завещал великий Козьма Прутков. Слом табу - великое дело.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 14:36
Гость: Дмитрий

- Браво, Рождённый в СССР, очень толково изложено! Сначала робкие разговоры, а по приходе к Власти можно уже и во весь голос - народ поддержит, а остальные пусть скрипят зубами и выворачивают карманы с уворованным.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 10:44
Гость: Олег34

...предлагайте свои варианты решения. Только такие, чтобы не пострадала экономика, а следовательно и народ? Есть варианты?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 16:51
Гость: ффф

Манифест "Суть времени" ,там все предложения и развитие страны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 10:58
Гость: Кузя-

Легче простого и проще лёгкого:прогрессивная шкала налогообложения и всего лишь рыжего Толика снять с должностей и конфисковать публично с депортацией.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 13:42
Гость: enginer

А Вы ТОЧНО уверены - что "экономика не пострадает"?
- и, если что - и "на рельсы ляжете"?
8-))
.
- но "прогрессивная шкала" это-еще будет - только ОТНЯТЬ!
А ведь потом - надо будет еще - И РАЗДЕЛИТЬ!
И вот тут - ВСЕГДА НАЙДУТСЯ НЕДОВОЛЬНЫЕ.
.
и БЕСКОНЕЧНАЯ БУЗА (как в египте) - тут Вам - будет ОБЕСПЕЧЕНА - стоит только начать...
.
Ну дууумать-же надо...
8-((

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 23:06
Гость: ПОСОХИН

А ты сам-то думаешь или тужишься...?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 09:51
Гость: Интернационал

судя по звукам и вытаращенным глазам в конце поста г-н enginer тужится! оставим его в покое. говорили же ему - "не ешьте на ночь сырых помидоров".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 20:50
Гость: Кузя-

Про конфисковать имел в виду Толика.А вот прогрессивная шкала везде применяется и ничего там не падает.Пополнение бюджета-это хорошо.Вместо яхт и недвтжтмости за кардоном появятся новые рабочие места или квартиры для военных.Это и показатель культуры в конце концов.Импортные жители только смеются с нуворишей и вертят пальцем у виска.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 14:59
Гость: Инженер

Бессовестно врешь и передергиваешь, задумчивый.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 10:16
Гость: 1941

Стратегия Путина - бесконечно оттягивать расплату за приватизацию. Все время только обещать. Тут избиратель за обещаниями идёт, как осёл за морковкой.
Ныне живущие никогда не признают законность приватизации, а вот на следующие поколения надежда у олигархов есть. Поэтому задача - бесконечно тянуть время. И они могут себе позволить. Время работает на них.
А признают или нет приватизацию ныне живущие - разница небольшая. Всё равно никто никаких действий не предпринемает (может быть, за исключением КПРФ)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 10:38
Гость: обзор

В сети есть статья" Приватизация в России - это моральная заноза."
Там говорится, что приватизация - это одновременно и обман и ограбление. Про это не забудут ни обманутые-ограбленные ни их потомки.
Путин на выборах, безусловно, победит. Но решать вопрос об итогах приватизации ему придется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 14:54
Гость: enginer

"...В сети есть статья" Приватизация в России - это моральная заноза."..."
- Оооо... да если тут начать перечислять - "что есть в сети"...
8-))
- ну дууумать-же дада...
.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 09:47
Гость: хихи

У государства всегда в запасе есть много инструментов в виде налогов и т.д. для исправления ситуации.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 11:05
Гость: обзор

Налогами ситуацию исправить нельзя. Воров не облагают налогами. У них обирают награбленное, а самих сажают в тюрьму. Или амнистируют за сотрудничество с правоохранительными органами...
Об этом и говорит Кара-Мурза.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 14:52
Гость: enginer

"...Налогами ситуацию исправить нельзя. Воров не облагают налогами. У них обирают награбленное,..."
.
- Уважаемый "обзор",
из того, что наши "воры" - по факту обложены налогами - и ИСПРАВНО ИХ ВЫПЛАЧИВАЮТ (в основной своей массе) государству Российскому - следует совершенно ОЧЕВИДНЫЙ ВЫВОД - что они вовсе НЕ ВОРЫ !!
.
- ну дууумать-же дада, хоть иногда...
8-)))
.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 15:58
Гость: обзор

Не нужно передергивать.
Они платят налоги с того, что работает. Без разницы,кто хозяин на данный момент - вор или не вор.
А за то что они украли эту собственность, они ничего не заплатили и не платят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 10:01
Гость: Интернационал

по высказываниям г-на enginer можно составить более близкую для понимания многим не столь сведущими в вопросах грабежа или приватизации ситуацию. допустим у меня был авто. его украли со стоянки, заплатив сторожу скромную сумму для залития глаз спиртным. потом сунув на лапу в Гаи, сделали документы и стали таксовать, платя при этом на лапу постовым гаишникам, оплачивая техосмотр и другую лабуду. я вдруг узнаю своё авто бегу в правоохранительные органы и ору - ЭТО МОЁ! ВЕРНИТЕ!! а мне в ответ - дурак! он же заплатил уже! сторожу, в Гаи на лапу, он это авто ЭФЕКТИВНО! использует! мооожет быть он тебе или нам, что даже лучше, заплатит чуток ещё раз, так сказать для справедливости.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 13:03
Гость: enginer

Да Вы поймите, уважаемый "обзор" - что экономика - это:
.
1) РАБОТАЮЩИЕ ПРЕДПРИЯТИЯ - т.е. предприятия дающие продукцию, сбыт которой и ПРИНОСИТ реальные, живые ДЕНЬГИ, часть которых изымается госуд-вом в качестве налогов, с которых выплачиваются ЗАРПЛАТЫ и гос-бюджетникам, и наемным работникам собственнника предприятия. При этом предприятие считается ПРИБЫЛЬНЫМ - и рыночная цена этого предприятия (здания, станки, дороги, склады и тд..) РАСТЕТ - лишь из-за того - что все ЭТО - приносит ПРИБЫЛЬ!
.
2) а то ИМУЩЕСТВО, которые Вы столь желаете "переделить" - это РЫНОЧНАЯ стоимость - заводов, дорог, зданий, складов, магазинов, станков... и протчая и протчая. И все это - хоть что-то СТОИТ на рынке лишь до тех пор - пока за них готовы платить деньги. А платить за ВСЕ ЭТО деньги имеет смысл - лишь до тех пор, пока в государстве есть СТАБИЛЬНОСТЬ, т.е. возможность для СОБСТВЕННИКА организовать ЭФФЕКТИВНОЕ ПРОИЗВОДСТВО - т.е. создать РАБОТАЮЩЕЕ ПРЕДПРИЯТИЕ (см.1) производство.
.
Но как только Вы решите "переделить" собственность(предприятия, станки, дома, заводы, дороги, землю) - то СТАБИЛЬНОСТЬ - исчезнет, СОБСТВЕННИК (как организатор производства) - шарахнется из такой ДУРНОЙ страны - как черт от ладана! И все эти - "ОБРЕТЕННЫЕ ВАМИ В БИТВЕ" - предприятия, станки, дома, заводы, дороги, землю - НИКОМУ НЕ БУДУТ НУЖНЫ! - т.е. ОБЕСЦЕНЯТСЯ. И Вы просто останетесь У РАЗБИТОГО корыта - "почетным собственником 3-х километров дороги и части заводской стены"..
.
- оно Вам надо?
Подумайте!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 15:48
Гость: инженеру

ты ответь интернационалу как ему быть с этой машиной

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 07:12
Гость: Владимир

Уважаемый enginer! Спасибо за грамотный разбор с экономикой производства. Вы совершенно правы, производство стоит чего то и работает до тех пор пока выпускает нужные товары, платит налоги, зарплаты работникам и т.д.
Но не решён вопрос с производствами, занимающимися извлечением прибыли от добычи, переработки полезных искомаемых,предприятими, поставляющими электроэнергию. Это поставщики - монополисты.
У таких производств нет проблем с получением прибыли, их товары, услуги востребованы всегда. Как их заставить совмещать свои интересы с интересами общества?
И не д.б. быть условий для получения и владения отдельными людьми, сообществами сверхприбылей! Что сейчас у нас происходит очень часто.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 14:52
Гость: Bonif

Для enginer///Суть "грабежа" - в использовании прибыли от работы предприятий: раньше прибыль шла в госбюджет, а сейчас в карман приватизатора. А бюджету достаются только налоги. Или Вы утверждаете, что в России частные собственники обеспечили такой рост прибыли, что и бюджету стало больше доставаться?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 14:20
Гость: yaa

Уважаемый, Вы или идиот или бредите...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 14:16
Гость: Mt

Поймите и вы, однако, что грабёж это внеэкономическое понятие и прикрывать его экономическими мерами бессмысленно. И не надо пугать вашими "потрясениями", настоящие потрясения ещё впереди.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 14:58
Гость: Инженер

Настоящие потрясения ещё впереди. Вы совершенно правы. Однако этот enginer надеется, что отсидится у себя за бугром.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 10:19
Гость: Вован

Действительно,хихикнул,а не рассмеялся.Это не исправление ситуации,а лакировка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 10:18
Гость: 1941

Инструментами надо пользоваться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 10:41
Гость: Мамай

....да, действительно...инструментами надо пользоваться...в виде гильотины.....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 09:25
Гость: брехня

Предвыборный пиар, очередное вранье обессилившего ошпаренного кота. Никогда Путин не пойдет против своих.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 09:45
Гость: Гоп

Да все они прекрасно знают и понимают. И Путин в том числе. И понимает он все еще со времен Собчака... Ворон ворону глаз не выклюет.... Но на носу выборы - вот и приходится нести всякую чушь...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 09:13
Гость: Анатолий

Абсолютно согласен с автором. Хочу добавить.Обратите внимание нынешняя власть и лично Путин не понимают искренне, а что же произошло, куда делись избиратели, которые 70% голосовали за них на 4-х предыдущих выборах.Люди ждали и надеялись, что грабителей накажут, а награбленное вернут народу.Этого не произошло и теперь даже и не обещают ничего такого. Так люди будут голосовать за тех кто пообещает все украденное вернуть. И терпение людское не безгранично, это надо помнить всем кто подобые шаги обещает избирателям. Повторю - никогда народ не согласится с этим грабежом. Ну сами посудите, ну с какой стати какой то прохоров владелец Норникеля, да ведь его заключенные со всей страны строили, на костях стоит предприятие.Неужели так трудно это понять. Те кто взял эту народную собственность неумные люди, это все равно что украсть Джоконду. никогда и нигде вы ее законо не покажете и тем более не продадите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 13:21
Гость: enginer

"...грабителей накажут, а награбленное вернут народу. ..."
.
- ну полноте ЧУШЬ-то пороть!
.
Каких-еще "грабителей"! Как можно "награбленное" - "вернуть народу"?!
- Ну ведь... ну ДУУУМАТЬ-жа дада!!!

- Вы-ж подумайте только - что именно те "грабители" "разграбили"?
Стоящие предприятия, без сырья, с дезорганизованным производством, с огромными долгами, с рабочими, требующими зарплаты... Раньше всем этим делом занимался госплан, минфин, госснаб, фин пром начпрод и протчий и протчий чиновник. А потом тот чиновник, фактически заявил - а мне теперь "ВЛОМИЩЩЕ" все это делать. Пошли Вы все... - ну, типа "грабьте ЭТО" - если кто осилит!
- и нашлись люди - которые ОСИЛИЛИ. Взяли на себя ОТВЕТСВЕННОСТЬ за все это имущество, - и подняли, и распорядились. Плохо? Криво? - да!
Но уж, извините - КАК СМОГЛИ. Вы-же вот - НЕ ВЗЯЛИСЬ! - Не сумели, не сообразили, побоялись, не проинтуичили...
- и теперь - когда ВСЕ ЭТО ЗАРАБОТАЛО - эти "клятые" - они оказались, типа "грабителями"! - Класс!

- и что-же теперь, интересно Вы предлагаете "вернуть народу"?
1) Что именно "вернуть"?
2) Какому-именно "народу"?
3) Как именно возвращать?

1. Поскольку Вас возмущают вот именно-что "результаты приватизации" - то мне так кажется - что "вернуть" Вы предлагаете СОБСТВЕННОСТЬ - т.е. средства производства. Дороги, мосты, здания, сооружения, станки, трубопроводы... - Да? Ведь именно ИХ у Вас "ограбили"...
2. Но "народу" - гораздо больше, чем "Дорог, мостов, зданий, сооружений, станков. Зачем Вам пол-станка

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 17:22
Гость: bajard

Настоящим вором быть,не каждому дано.
Подавляющее большинство народа не способны воровать,переступить через ближнего,обмануть,продать совесть,честь,дружбу,Родину.
Хотя некоторое количество населения,очень даже не против как Вы изволили выразится,осилить народную собственость.
Худо-бедно,это ключевая фраза.
Насчёт,что всё это заработало,ну дык не делайте мне смешно.
Могу с ходу назвать приватизированые предприятия нефтехимии,флагманы отечественой промышлености,доведёные собствениками до положения источника металлолома.И вместе с ними,опускание уровня жизни людей (ниже канализации) ,работников и их семей.
И не нужно лукавить про пол станка.
Национализация,в отличии от приватизации-это как раз не деление,а умножение

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 17:20
Гость: SergejL

Например энергетическое машиностроение. На момент катастрофы это была абсолютно успешная отрасль. Каждая 4 турбина и генератор в мире - советские. Научный задел на 20 лет вперед. Лично чубасом был назначен директор, который за год довел до банкротсва бедущие предприятия СПб

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 15:31
Гость: Смотрящий вдаль

Оооо, уважаемый еnginer,да Вы в доле батенька.
Вернуть это просто. Нацинализировать минирально-сырьевую состовляющию.Кому? Государству.А заводы не вернуть их нет больше.
Да и вернуть просто. Помимо грабежей собственности,были ещё реки крови.Надо просто вежливо спросить:"Сами отдодите? "

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 13:35
Гость: Владимирыч

Прекрасно помним как предприятия остановились- в одночасье оказались без оборотных средств благодаря Гайдару

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 14:45
Гость: enginer

млииин!
- да как-же сладко жить ВО СЛАДКИХ СНАХ!
Да еще в РАСПРЕКАРАСНО-НАРОДНО-КОММУНИСТИЧЕСКОМ 1979г
Общая сумма ВКЛАДОВ НАСЕЛЕНИЯ на счетах сбербанка УЖЕ была в 3(ТРИ!) раза больше, чем стоимость всех средств НАРОДНОГО ПОТРЕБЛЕНИЯ, выпущенных в СССР. И это по открытым данным!
В советских газетах!
- УМНЫЕ люди уже тогда НЕ ПОНИМАЛИ - КАК ТАКОЕ МОЖНО ПЕЧАТАТЬ в открытой печати. У нас сосед на кухне говорил - "ну как такое можно печатать!" - сейчас случись что - ЭТИ ДЕНЬГИ ХЛЫНУТ НА РЫНОК - и все мгновенно обесценится!
- но КГБ - бдило...
И давило "спекулянта". Но товаров от этого в стране больше не становилось...
- А когда под бременем военных расходов, распада СССР, ГКЧП, и паралича власти - в стране РЕАЛЬНО стало НЕЧЕГО ЖРАТЬ - то пришлось, извините(вот это - уже ПРИ ГАЙДАРЕ), выходить на ВНЕШНИЙ РЫНОК. А там, извините - ФАНТИКИ НЕ ПРИНИМАЮТ (доллары - это исключение ;-)
- Вот и пришлось "по одежке протягивать ножки"
.
Поскольку с 1979 года по 1990г ситуация в стране с производством КОНКУРРЕНТОСПОСОБНОЙ ПРОДУКЦИИ - т.е. продукции имеющей спрос, или ситуации с ОТЛОЖЕННЫМ СПРОСОМ НАСЕЛЕНИЯ - лишь только УХУДШАЛАСЬ!!!
- Коммунисты - они ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ - тривиально платили населению зарплату ДЕНЬГАМИ - НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫМИ товаром - фантиками...
.
- а ГАЙДАР - он всего-лишь ИМЕЛ МУЖЕСТВО - сказать населению России - как его ПОСТОЯННО ОБМАНЫВАЛИ.
.
- а теперь Вы по недомыслию "проклинаете" Гайдара - как гонца, принесшего плохую весть. Ну как-же - МНЕ-ЖЕ ТАК СЛАДКО СПАЛОСЬ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 12:49
Гость: ксенофоб

обычный либеральный (еврейский) треп... Приватизировались, как раз, предприятия, дающие прибыль и без эффективных менеджеров! Под лозунг о том, что частная собственность эффективнее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 14:56
Гость: Инженер

Сколько платят за весь этот бред насчет мужественного Гайдара? Построчно, пословно или за весь коммент целиком? И, главное, в какой валюте?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 21:55
Гость: Виталий

А может у него это идейное призвание, за идею работает.
Только идея эта говнецом попахивает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 08:58
Гость: Русский пофигист

Ни я, ни мои взрослые дети, ни мои внуки НИКОГДА не признают бандитов и их законы в 90-х. У меня к ним КЛАССОВАЯ ненависть. Вот она передается по наследству, а право на грабеж и награбленное никогда!.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 13:38
Гость: enginer

"...У меня к ним КЛАССОВАЯ ненависть. ..."
.
- Проверьте еще раз - там у себя унутре... Поковыряйтесь...
.
Таки - она - Ваша нутряная "ненависть" - она там ТОЧНО "классовая"?!
Поскольку сильно сдается мне, что "ненависть" Ваша - вовсе не "классовая" - а "КАССОВАЯ". Основанная на ЖЕЛАНИИ - БЫСТРО И НАХАЛЯВУ ЗАВЛАДЕТЬ - КАССОЙ - столь люто "ненавидимых" Вами "бандитов". То есть элементарная ненависть БАНДИТА-лузера - к более удачливому своему коллеге...
.
- Но к счастью для России - Вы НЕ ОРИГИНАЛЬНЫ. У России у же есть щедро ОПЛАЧЕННЫЙ ЕЕ КРОВЬЮ - богатый исторический опыт.
- Ведь лозунг "грабь награбленное" - не Вы первый придумали...
Он уже БЫЛ(!) в нашей с Вами истории.
И привел нашу страну - к ВЕЛИЧАЙШЕЙ СЛАБОСТИ государства Российского и ВЕЛИЧАЙШИМ БЕДАМ в истории России. И к неизбежной ИНОСТРАННОЙ ИНТЕРВЕНЦИИ! Поскольку - на полу-труп СЛАБЕЮЩЕГО от внутренней СМУТЫ государства - ВСЕГДА слетаются МЕЖДУНАРОДНЫЕ СТЕРВЯТНИКИ - и грабят, и рвут этот полу-труп - без оглядки на законы и правила приличия.
.
Скажите, уважаемый "пофигист" - Вы стремитесь - ИМЕННО К ТАКОМУ РЕЗУЛЬТАТУ ?! - Или Вы просто голенький и деревяньненький дурачок с коротенькими мыслями?
.
- Так, или иначе - но в любом случае - Вы ВРАГ Государства Российского. Извините.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.02.2012, 10:08
Гость: Интернационал

я порой жалею, что сейчас не 17 год и нет у меня нет маузера. этот enginer уже не чирикал бы. а ведь дела идут к "новому 17 году". перья от вас полетят капиталистические фазаны

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.02.2012, 22:50
Гость: Посохин- - "инженеру"

Перед "врагом" не извиняются, а коли ты всё-таки делаешь это, то значит ты подонок, обученный на примере времён сталинизма возводить на людей напраслину (правда, смертельно опасную...).
Теперь, что ты там блеешь насчёт "СЛАБЕЮЩЕГО от внутренней СМУТЫ государства"...? Государство как раз без "смуты" обескровлено до последнего предела. Или, наоборот, с 90-х годов по сей день идёт настоящая смута, организованная такими же, как ты подонками, начиная с Ельцина и заканчивая Путиным и Медведевым. Вот ей-то и пора положить конец.
Впрочем, чего тебя оспаривать, ведь "логика" которой ты пользуешься показывает, что ты, так сказать, "на автомате" пишешь зеркально противоположное тому, что говорят другие.
Видимо получаешь оплату с выработки количества комментариев. А подрядившегося холуя ни оспорить, ни тем более остановить не возможно.
Соответствующая цена тебе здесь уже определена...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.02.2012, 15:58
Гость: Mt

Вы совершенно правы, он (пофигист), реально, ВРАГ этого ВОРОВСКОГО "государства", уничтожающего себя и свой народ. Так что в этом плохого, извините?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.