• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: «У Путина есть примерно полгода, чтобы отработать выданный ему избирателями кредит»

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

12.03.2012, 09:27
Гость: Степан

Да не будет Путин ничего менять и созидать.Вы,что не поняли за 12 лет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.04.2012, 10:07
Гость: саша

я тоже так думаю наш завод продали туркам и на наши законы им начхать и на нас тоже так было так будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2012, 10:09
Гость: Дмитрий

Очевидно, что взят курс на индустриализацию, локомотивом которой является перевооружение и ускоренная модернизация ВПК. Деньги, предоставленные на увеличение зарплат военнослужащих и полиции, а также некоторых бюджетных категорий увеличат внутренний спрос. Ни о каких полугода речи не идёт, это слишком малый срок. Тем более, что в этот период вероятны внешние события, которые всё изменят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2012, 22:52
Гость: ПОСОХИН

Из того, что ты сказал, единственно правильным является то, что "вероятны внешние события, которые всё изменят".
Маленький мой, как ты это угадал?! Точно, - "Устами младенца глаголет истина"!
Только ты, сосунок, не понимаешь, что "всё изменят" (это - близко или...) = аннигиляции...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2012, 21:32
Гость: СеВолк

Как спрос на чужую продукцию может поддержать индустриализацию не разъясните? Спрос некоторых кругов может и вырастет, разгонится инфляция, обесценятся пенсии - это очевидно. А вот за счет чего будет не "взят курс на индустриализацию", а начнется именно индустриализация неясно. Как повышенный спрос на китайские телефоны и польскуие и испанские овощи разовьет промышленность?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2012, 14:11
Гость: БориС

Очевидно это только вам. Какая может быть "ускоренная модернизация ВПК" при разгромленном станкостроении, которое никто не собирается восстанавливать? Именно туда сейчас и должны идти госинвестиции. Вместо же этого нам предлагают уповать на "зарубежных инвесторов" и улучщать "инвестиционный климат".
Полагать же, что-то из "зарубежных инвесторов" будет делиться передовыми технологиями - тем более для ВПК! - по крайней мере, наивно.

Так что з/п полиции, увеличенные с целью обеспечения ее лояльности, пойдут на покупку "фордов", "нестле" и "досей", т.е на поддержку зарубежного производителя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2012, 15:52
Гость: miras

Самое ужасное, люди способные воссоздать наше ВПК уже давно создают ВПК в США и Израиле.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2012, 06:34
Гость: Хисам

Ув.СеВолк, цифрами по самолетам закидали меня. Вы просили раскрыть данные по 114 самолетам, которые произвела Россия. Данные по военным самолетам засекречены, но кое что можно насрести. ОАК передало военным 28 самолетов, из которых сушек 16 штук. Поставлено на экспорт 36 истребителей марки СУ. По гражданским самолетам поставлено 6 самолетов Суперджет, 5 самолетов АН-148, 1 самолет АН-140, 2 самолета Бе-200ЧС. Всего 15 гражданских самолетов и 99 военных получается. Я бы не сказал, что истребители марки СУ являются легкими, это тяжелые истребители.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2012, 10:12
Гость: СеВолк

Уважаемый Хисам! Я ниже привел Вам данные о ТРИНАДЦАТИ тяжелых гражданских самолетах! Ниже есть цифры из ответа автору стаьи с раскладкой по самолетам. Причем отвечал ИСТОЧНИК цифр для статьи. По его мнению автор чуть не дельтапланы включил в список. Вы не дочитали комменты ниже. А там масса интересного оказалась. И ниже дали раскладку по военным самолетам вплоть до номеров.
*
И ни о каком СРАВНЕНИИ в реальности СССР vs Россия не может быть речи. Прочтите, не пожалеете. А желаете верить в "резкий подъем" - верьте. Я ЛИШЬ уточнял ФАКТИЧЕСКОЕ положение. И просмотрел не один источник. Положение скорее аховое, чем радостное. Тот же СуперДжет по факту даже "друзья" итальянцы отказались покупать. Так, штучное производство пока по факту. А зачем от ТУ-334 отказались, уже летавшего, в пользу тогда еще не начатого СуперДжета не загадка. А знаете кто Путину предложил этот проект? Некто Саркози. Глава по видимому авиационной сверхдержавы. А потом засуетились, кого ж в партнеры еще набрать...
*
Повторять все не буду. Все ниже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2012, 16:14
Гость: Хисам

Уважаемый СеВолк, я все внимательно прочитал и даже нашел первоисточник на сайте "Сделано у нас", откуда вы взяли данные. Там много вранья, но если взять даже сркднее производство самолетов с 1980 по 1990 год в 600 штук по СССР, то в РСФСР будет 300-350 самолетов, вклучая боевые. Из них гражданских прмерно 100 самолетов, остальные боевые. Это соответствует расчетам новосибирского института ИЗИОПП, который дал оценку, что 70 процентов машиностроения работало на оборону. Поэтому нинешнея цифра 114 самолетов, что произведено в России, я думаю верная, потому что это сказал Погосян 2 января этого года, президент ОАК, уважаемый человек в Авиастроении. Он не будет врать. Поэтому понятны планы ОАК, о производстве 15 процентов мирового рынка, это примерно 150 гражданских самолетов. Боинг произвел в 2010 году 460 гр. самолетов. А весь мир около тысячи самолетов, исключая региональные и ниже. Поэтому ОАК будет расти. В 2010 произвел 70 самолетов, а 2011 году 114 самолетов, рост пятьдесят процентов, к 2020 году выйдет на уровень 300 самолетов, включая боевые, что соответствует советским временам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2012, 21:18
Гость: СеВолк

До Вас постепенно доходит истина. То речь идет о ВООБЩЕ самолетах, то об аналогичных БОИНГовским. А таких - тринадцать штук (в 2010-м 6). Если бы Вы перечитали комментарии к Россия против СССР то увидели бы и точное количество боевых с номерами и т.д. СуперДжетов, а это СРЕДНЕМАГИСТРАЛЬНЫЙ - выпущено было только несколько штук.
Повторю цифры.
*
Самолёты первого класса:
1980:
Ту-154 - 76
Ил-86 - 5
Ил-76 - 45
Ил-62 - 17
итого - 140 (в РФ - 95)

2010:
Ил-62 - 1
Ту-154 - 1
Ту-204/214 - 4
итого - 6

Самолётов второго класса:
1980:
Ту-134 - 57
Як-42 - 8
итого - 65 (это вообще был переходный год, производство Ту-134 сворачивалось, Як-42 только начиналось)

2010:
Ан-148 - 5
Бе-200 - 1
SSJ - 2
итого - 8

Самолётов третьего класса - полной статистики пока нет, по порядку примерно
1980:
семейство Ан-24/26/30/32 - 100 штук в год, +/-

2010:
Ан-140 - 0 (ноль).

Итого, по классам, 1980 vs 2010:
1: 140 vs 6
2: 65 vs 8
3: 100 vs 0

Далее. На 1990 год 40% пассажиров ВСЕГО МИРА перевозилось на отечественных самолётах. На 2010 год эта цифра составляет примерно 2% (по России около 10)
*
Вранье? Опровергаем не словами Погосяна а указанием численности произведенного.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2012, 21:03
Гость: СеВолк

Ув. Хисам, Вы уж определитесь ради бога, на Погосяна Вы будете ориентироваться или на стаью ВАМИ же и указанную, котороя по ВАШЕМУ брала информацию с сайта, на котором много вранья. Но там я нашел ЧЕТКУЮ раскладку по классам, количеству и даже по маркам. Это соответствует и иным данным. Слова же Погосяна без конкретной детализации - это пустое. Есть сейчас и самолеты малой авиации (недавно и в Н-ске проектировался такой) которые по ссложности изготовления проще иных современных автомобилей. Если Вы укажете конкретней, ради бога. Готов снять шляпу и извниться перед Вами с Погосяном. А пока... Цифры говорят иное. Те же 13 самолетов (гражданских, без легких) заявлено Колпаковым. А это - Колпаков Сергей Константинович
генеральный директор Межведомственного аналитического центра. Ваш автор ссылается на него и заявляет "Мы видим, что на территории СССР никогда не выпускалось более 100 гражданских самолётов.", хотя очевидно что Колпаков дает данные от 140 до 300. И т.д. И автор с russianplanes.net потом и предъявил претензии автору на которого Вы сослались... ГДЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ СЛОВАМ Погосяна - непонятно.
Там есть и данные по закупкам авиатехники иностранного пр-ва. В 2008 - 87 единиц. Сейчас ин. техники около 50%. Если бы поставки отечественной начали составлять 100 штук в год, то процент инострнщины падал бы, а не продолжал расти.
*
И.. Когда по Вашему Сталин пришел к власти. Вы ж сталинист? Должны бы знать что в 22-м он властью не обладал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 21:30
Гость: Ас

У Путина времени навалом,он может позволить себе не суетиться.Доверчивых и простодушных людей в России ещё очень много,им долго ещё можно будет морочить голову. Слишком гордые у нас люди для того,чтобы честно признать,что их обманули. Нет,они до последнего будут делать вид,что всё в порядке и что всё будет замечательно. Дай Бог,как говорится,но что будет тогда,когда эти люди,наконец,прозреют - русский бунт,бессмысленный и беспощадный?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 12:57
Гость: d.d

Ну, вступит в силу закон о приватизации учреждений образования, медицины, культуры, в Ульяновске будет база НАТО, Роснефть, купленную за миллиарды долларов, опять продадут за миллион рублей, цены вырастут в два раза.
И что? Это Путин отработал кредит доверия или нет? А если нет - что ему будет? Царя выбрали - будут драть дураков - холопов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 11:53
Гость: рабочий.

Сегодня немаловажно знать с какой элитой себя персонифицируют Путин и его либеральное окружение? Какое качество этой элиты? И вот здесь у нашего государства мрачные перспективы. К власти пришла элита нагловатая, нахрапистая, антинациональная, антирусская и которая персоной Путина хитро маскируется под патриотов. Но именно и в этом состоит мерзость и ЛОЖЬ Путинизма. Эту ЛОЖЬ мы видим и по отношению к русскому народу - гнобят и вгоняют в нищету. Эту ЛОЖЬ мы видим и по отношению к государству - национальные богатства разворовываются, а страна не развивается. Сегодняшняя продажная элита нисколько не заинтересована в развитии страны. Наоборот их усилиями страна превращается в сырьевую колонию третьесортного государства по типу Африки. В стране хозяйничают олигархическо-воровские кланы.
\\\\\\\\\\\
Путинизм это сегодняшнее ЗЛО русской нации. Нынешнее всеобщее равнодушие губит страну, если люди не проявят активности и протеста, нам конец. Выйти из этого порочного существования поможет только своя русская национальная элита - русские националисты и национал-патриоты. Национализировать торговлю ресурсами и отправить на нары всех, кто ограбил страну в 90-е.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 09:24
Гость: водопроводный кран обещаний

ant1949
"Не надо загонять Путина во временные рамки и требовать от него немедленных результатов.
Отработать выданный ему избирателями кредит он должен за 6 лет."....
Шести (6) лет недостаточно. Надо дать двенадцать (12). После 12 уже можно и потребовать. Вы правы - за полгода можно только пообещать. А выполнить за полгода возможно только не менять ничего, осматриваясь и присматриваясь, осознавая, что не всё так плохо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 12:45
Гость: miras

Самолётом пилотировал,ладу испытывал, на дно байкала опускался,кукурузу комбайном убирал,амфору на дне моря нашёл,
на бобе с горы съехал - главные достижения Путина за 12 лет.
Осталось за следующие 6 лет слетать в космос на МКС:

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 19:28
Гость: СеВолк

Вы злобно принижаете. А где целованные мальчик и бушевская собачка? А где рост числа миллиардеров? А открытые границы с помощью "технического" премьера Фрадкова для наркоторговцев? А памятники гайдарышу и ельцину при сносе памятников погибшим в ВОВ например для кукурузины газпрома. А подбор классного президента? А пример подлинной терпимости к ЭХУ которое его, по его же словам поливает по...сом?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 16:47
Гость: ПОСОХИН

Так врачи почему-то "забракуют"...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2012, 16:49
Гость: Ас

Уважаемый тов.ПОСОХИН! Я давно обратил внимание на Ваши интересные и темпераментные комментарии. Мой Вам совет: не тратьте Вы попусту время и силы на "сержей".Зачем стрелять из пушки по воробьям? Вступая с ними в полемику,Вы вынуждены опускаться до их примитивного уровня. Оно Вам надо,как говорили евреи из Одессы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2012, 19:05
Гость: ПОСОХИН

Ас, спасибо! Дело-то не в "хочется", а в том, что обстоятельства велят...
Вспомните, что представлял собой этот форум 5-7 лет назад: не только всесилие безответственной болтовни и дешёвого позёрства по всем направлениям, но и рефлекс стаи, набрасывающейся на любое передовое высказывание, посмевшее протиснуться вовнутрь.
Получалось так, что надо было либо "по волчьи выть", либо не соваться сюда вовсе (кстати, многие мыслящие люди так и делали, справедливо полагая, что "бисер метать" - совершенно бесполезное и неблагодарное занятие). Получалось, что единственно доступный, изо всех СМИ, и наименее подконтрольный власти Интернет, в угоду этой самой власти, парализован.
"Хочешь купаться - лезь в воду": получалось, что надо, ради противодействия ей, ради очищения единственно доступной среды, "опускаться до примитивного уровня".(И лучшим средством против клоунады могло быть только "беспощадное высмеивание"...)
Власть довольно быстро поняла, что, защищающий её, барьер мелкобуржуазности тает на глазах.
Появились озлобленные комментарии, в которых инкогнито принимали участие и авторы статей, и взбешенные Путин с Чубайсом, и, вероятно, сами олигархи.
Они исчезли, как только поняли, что их "птичьи мозги" легко дешифрируются.
Последовал этап саботажа и дезорганизации общения в подконтрольном Интернете. Но и он пошёл на спад. Объективно, "цветное" общество проснулось! Что ныне для него важно...?
"Нельзя одинаково вести пропаганду в крестьянской избе и на студенческой сходке" (В.И.Ленин).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2012, 16:14
Гость: Ас

Уважаемый товарищ ПОСОХИН! Я согласен,что"нельзя одинаково вести пропаганду в крестьянской избе и на студенческой сходке",но под "сержами" я имел в виду не крестьян,а дебилов и разного рода сумашедших графоманов,которых,по непонятной мне причине,так много среди "комментаторов". И потом,Ваш интеллектуальный уровень позволяет,как мне кажется, "пропаганду среди крестьян и студентов",оставить менеее подготовленным единомышленникам,а самому сосредоточиться на позитивном изложении Ваших собственных взглядов на проблемы современной России и мира. С Уважением,Ас.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2012, 18:30
Гость: Серж

Занимайтесь изложеним Ваших собственных взглядов, ПОНОСИН, занимайтесь АНАЛИЗАМИ, кабинет-палата уже приготовлен. Творческих успехов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2012, 23:31
Гость: ПОСОХИН

Серж, я так понял, что ты там в санитарах ходишь...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 08:23
Гость: ant1949

«У Путина есть примерно полгода, чтобы отработать выданный ему избирателями кредит»
///
Помочь в отработке выданного Путину избирателями кредита может только Дмитрий Анатольевич Медведев. Он должен всего лишь освободить Путина от предвыборного обязательства назначить на пост Премьера Медведева Д.А.
Это необходимо сделать потому, что Путин, после принятия обязательства, в ходе предвыборной борьбы более глубоко проанализировал ситуацию в стране и внес существенные коррективы в свою предвыборную программу, составленную выдвинувшей его "Единой Россией".
Кроме того Россия, несмотря на ее огромные размеры, может не вынести на высших государственных постах двух юристов.
На пост Премьера, которому предстоит МОДЕРНИЗИРОВАТЬ Россию и СНИМАТЬ ее с нефте-газовой иглы, очевидно, следует назначить человека с опытом производственной работы и знакомого с техникой не только по интернету.
России нужен Премьер типа Алексея Николаевича Косыгина. Во времена Косыгина(с октября 1964 г. по декабрь 1980 г. А.Н.Косыгин – Председатель Совета Министров СССР) была модернизирована черная металлургия, освоены нефтяные и газовые месторождения, построены ВАЗ, КАМАЗ и мощный оборонный комплекс, создана мощная база для сельского хозяйства и т. д. Главным делом его жизни была экономическая реформа середины 60-х годов XX века. Реформа предусматривала создание трех специальных фондов: фонда материального поощрения; фонда социально-культурных мероприятий и жилищного строительства; фонда развития производства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.03.2012, 16:58
Гость: дедд

1. В числе успехов Косыгина было создание "Института системного анализа" под своего зятя, акад. Гвишиани. Этот институт имел отделение в Вене, может еще где-то, наибольшую известность получил как инкубатор идей перестройки. В этом институте работали такие выдающиеся либералы, как Гайдар и Березовский - это была западная резидентура, причем шпионам платили советскую зарплату.
2. Косыгин работал бухгалтером в знаменитой фирме "Лена Голдфилдз", деятельность которой И.В. Сталин прекратил через 2 недели после высылки Троцкого. Но Косыгин заранее оттуда уволился, и как выпускник текстильного техникума стал делать стремительную карьеру (может случайно, может нет - за разрыв контракта в 60е годы фирме вернули неустойки).
3. Пока была суковатая дубина за спиной, то делал "Дорогу жизни" в Ленинград и много чего хорошего, без дубины - "Институт системного анализа"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.03.2012, 08:53
Гость: Да

Косыгин - сам по себе уникум. Второго такого при советах не было, хотя вообще-то кадры были...
-------
Он обладал такими качествами, что мог стать и миллиардером в любой капиталистической стране, и премьером во всех остальных...редкий организационный и хозяйственный талант...
-------

Он сильно отличался от большинства "товарищей по партии" именно колоссальным хозяйственным здравомыслием. Его, кстати, ещё Сталин назначал зам предом - именно Косыгин в начале войны организовывал переброску промышленности на Урал..

Но "товарищи" не всегда его понимали.. он ведь и реформы предполагал начать...не дали..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 13:32
Гость: БориС

Вы ведь, наверное, новости вчера смотрели: как Путин с Медведевым на лыжах с гор катались на Красной поляне. Потом пиво пили в ресторане с "другом" Сильвио и какой-то девицей (наверное, Сильвио привез). Потом собирались обсуждать состав правительства. Все так "гламурненько"...

Так что премьером у нас будет Медведев.

Насчет Косыгина. Не тогда ли червоточина и началась разрастаться, судя по тому, что внучка Косыгина живет сейчас в Монако с каким-то строительным олигархом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 15:36
Гость: ant1949

P.S. То, что внучка Косыгина живет сейчас в Монако с каким-то строительным олигархом свидетельствует всего лишь о том, что внучке достались от дедушки хорошие гены и она соответствует весьма высоким олигархическим стандартам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 21:41
Гость: БориС

Неужели советская элита растила детей только за тем, чтобы они "олигархическим" стандартам соотвествовали? Если так, то грош цена Косыгину.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 21:55
Гость: СеВолк

Знал по форуму человека который встречал пешего Косыгина на пенсии. Ходил человек по Москве, гулял. В Монако не рвался. А вот внучка используя старые связи... А может и просто любовь. Такое бывает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2012, 08:15
Гость: БориС

Любовь, конечно, бывает. Но ведь и внучка в Москву возвращалась. С фотовыставкой о Грейс Келли, на яхте приплывшей из Голливуда в принцессы. Вот, туземцы, как жить надо!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2012, 10:03
Гость: СеВолк

Может и так. Но я это не отслеживаю. Думаю вы тоже. Все таки Косыгин из ТОЙ гвардии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2012, 16:53
Гость: Ас

Далась вам эта внучка!?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2012, 14:26
Гость: БориС

Речь, наверное, не столько о Косыгине и прочих, а о том, что под их крылом, в их семьях выросли те, кто потом дело своих дедов продаст с потрохами. Достаточно вспомнить Никонова (Молотова)или Михаила Маргелова.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2012, 21:33
Гость: СеВолк

Согласен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2012, 17:17
Гость: Ас

Вот это действительно те ещё "внучки лёгкого поведения",особенно Маргелов. Как всё мельчает,идя при этом в рост и вес. Пропал куда-то "дипломат" наш,неужели стыдно стало за свою "миротворческую миссию" в Ливии? Глядя на его "лицо",в это как-то совсем не верится. Взял слова лицо в кавычки не потому только,что оно слижком большое для лица,но и потому что вспомнил о выражении "потерять лицо". Кстати,о лицах. На днях тут видел "лицо" Горбачёва - это что-то! Говорят,что в старости в лице человека проявляется его сущьность. Так вот, лицо Горбачёва сейчас ничем не отличается от "лица" животного,которое хрюкает у корыта(это для модератора)! Я даже испугался и перекрестился,честное слово! Не зря говорят: Бог шельму метит! Какое подтверждение этой истине,просто с ума можно сойти!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2012, 16:17
Гость: Ас

Простите,сущность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 16:52
Гость: ПОСОХИН

Так, заодно, Иудушка, расскажи каким "стандартам" соответствуют, или должны соответствовать, сами олигархи...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2012, 03:28
Гость: Boll

А какой у уголовников стандарт? Такой же и у олихарков. Режь и беги. Или просто режь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 15:19
Гость: ant1949

Косыгин был прагматиком типа китайского Ден Сяопина.
Благодаря Косыгину к моменту развала: СССР был модернизирован, его осколки остались на плаву, а народ имеет крышу над головой.
Косыгинская реформа, суть которой заключалась в сохранении плановости на макроуровне при рыночной инициативе на уровне производств, оживила промышленность и, при разумном продолжении, могла превратить СССР в настоящую супердержаву.
Увы в восьмидесятые на смену осторожным консерваторам, плавно трансформировавшим общество, к власти пришли ретивые перестройщики, которые ускорили СССР до развала.
Либералы, действовавшие по инструкциям Вашингтонского обкома, вернули Россию в 19-й век, так как превратили ее в энергетический придаток Запада, вынужденный закупать там: "…Всё, чем для прихоти обильной (потребительского общества)
Торгует Лондон щепетильный (Турция,Китай...)
И по Балтическим волнам
За лес и сало возит к нам…"
(А.С.Пушкин.«Евгений Онегин».
Если быть объективным,то положение страны-критическое.
Потребительское общество очень морально не устойчиво и легко поддается брожению при определенных внешних условиях.Яркий пример-Римская империя с ее "хлебом и зрелищами"
Поэтому мы,простые смертные,должны признать,что Путин очень смелый и решительный человек, коль не испугался вновь встать к штурвалу и взять на себя ответственность за вывод страны из критического положения путем возрождения производства и превращения потребителей в производителей: как на производстве-товары, так и в семье-дети.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2012, 21:36
Гость: СеВолк

"Поэтому мы,простые смертные,должны признать,что Путин очень смелый и решительный человек, коль не испугался вновь встать к штурвалу и взять на себя ответственность за вывод страны из критического положения путем возрождения производства и превращения потребителей в производителей: как на производстве-товары, так и в семье-дети."
*
Вашими бы устами да медок бы. Пока ничто не показывает намеков НА реальные ПРАКТИЧЕСКИЕ шаги в этом направлении. А если еще будет втаскивание в ВТО...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 20:55
Гость: Ефрейтор

А может быть Путин просто самонадеянный и властолюбивый человек? Не зря ведь говорят, что власть - самый сильный наркотик?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 03:31
Гость: miras

В теперешней ситуации никакие изменения не возможны. Власть на данный момент у чиновников. И они используя административный ресурс привели Путина к власти. Но административный ресурс является главным тормозом для развития страны. Он порождает беззаконие(коррупцию, полицейский беспредел,отсутствие правосудия и.т.д) Сможет ли он ликвидировать административный ресурс, это и есть главный вопрос. Без него очень легко при плохой работе лишиться власти, и очень многие могут потерять состояния , а может и быть свободу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 16:54
Гость: ПОСОХИН

К власти Путина привели империалисты Запада (и, прежде всего, США).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 08:59
Гость: Boll

"Сможет ли он ликвидировать административный ресурс, это и есть главный вопрос." Ответ - Тебе помогут друзья из НАТО. Они могут. Конечно, если ты не будешь за бюджетанаков лезть на амбразуры.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 11:59
Гость: miras

Нынешняя ситуация очень выгодна для стран НАТО. При помощи российских денег, полученных благодаря административному ресурсу (воровство госбюджета), которые вывозят наши чиновники за границу, страны запада решают свои экономические проблемы. Так кто друг НАТО ты или Я?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 22:20
Гость: Boll

Я не думаю, что Из России вывозятся суммы достаточные для решения проблем стран НАТО. Даже если миллиардов по 250-500 в год, то этого мало. Слишком там много ртов. А друг я сам себе. Скоро я буду публиковать доктрину прикладного оккультизма. Многие вещи станут понятны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2012, 16:22
Гость: Ефрейтор

Господи,этого нам ещё не хватало - "прикладного оккультизма"! А это не простое ли колдовство?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2012, 20:38
Гость: miras

Совсем копейки, побольше чем все долги Греции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2012, 19:14
Гость: geronimo

люди голосовали против лондонско-московского олигархата
-
вот это не в бровь, а в Глаз!

на самом деле, большевизм это тоже лондонско-московский олигархат.

русским нужно наконец научится видеть мир таким, каким он есть на самом деле. тогда и дела свои смогут наладить.

а пока - это выбор между плохим и худшим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2012, 16:07
Гость: ПОСОХИН

Для "Да лана" 07.03.2012 12:48...
Вы хоть самому себе пытались объяснить откуда берётся понятие "патронаж Вашобкома", в том смысле, в котором его употребляете вы...? Этому нет ни одного доказательства. Ни одного!Это вброс (скорее всего, по наущению, именно, администрации США) путинских пиар технологов, чтобы скомпрометировать протестное движение, и только.
А вот доказательств криминальной деятельности мерзавца, начиная с питерских дел, доказательств его измены не только СССР, но России, начиная с 2000 года, более чем достаточно.
Благодаря только таким, как вы, подлец и спекулирует вековой российской глупостью: это предатель, - говорят самоуверенному провинциальному жителю, вот доказательства...!
А он, вместо того, чтобы попытаться понять всю глубину и катастрофичность уже имеющихся и будущих последствий деятельности негодяя, вместо того, чтобы, бросив все остальные заботы, любой ценой добиться отстранения предателя и отдачи его под суд - сам себе на уме: политика, дескать (кто-то так "красиво выразился"...), - дело грязное... Пусть он де берётся за ум, страну надо спасать, потому что мы даём ему шанс...
И даже мысль не шевельнётся у самоуверенного дурачка, что это его поведение просчитано уже давно и далеко от от российских границ, а за ним самим теперь наблюдают с саркастической улыбкой и злорадством циников, как за подопытным приматом...
Но "Чукча" запрограммировал себя дождаться "эспедиции"...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2012, 20:01
Гость: Серж

=== спекулирует вековой российской глупостью ==
Не заговаривайся "мыслитель".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2012, 22:41
Гость: ПОСОХИН

Ну только твоего мнения и не хватало, чтобы "корректировать" себя, Жрец...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 00:42
Гость: Серж

Ты себя "фильтруй". Слово вылетело подсознательно, показывая твое "ленинское" истинное отношение ко всему русскому.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 12:17
Гость: ПОСОХИН

Детка мокроносая, ну чего ты навязываешь мне подтекст, согласно которому я вроде как проговорился? Я не проговорился и повторяю - на вековой российской глупости не грел руки разве что ленивый. Исчезнуть она может только при условии, если непрерывно сосредотачивать внимание общества на её проявлениях. Хотя проходимцам хотелось бы, несомненно, оставлять трудящихся людей в дураках вечно.
Убеждён, что "ленинское истинное отношение ко всему русскому" заключается, именно, в том, чтобы не лгать своим соотечественникам даже тогда, когда правда является горькой и обидной для них, Детка мокроносая, ну чего ты навязываешь мне подтекст, согласно которому я вроде как проговорился? Я не проговорился и повторяю - на вековой российской глупости не грел руки разве что ленивый. Исчезнуть она может только при условии, если непрерывно сосредотачивать внимание общества на её проявлениях. Хотя проходимцам хотелось бы, несомненно, оставлять трудящихся людей в дураках вечно.
Убеждён, что "ленинское истинное отношение ко всему русскому" заключается, именно, в том, чтобы не лгать своим соотечественникам даже тогда, когда правда является горькой и обидной для них.
А вот коверканье русского имени - Сергей на "Серж" показательно: ещё накануне 1812 года российская элита, как известно, вдруг, начала, говоря от рождения на русском, ломать язык и обороты речи на французский манер.
Вот так и высвечивает себя "честная" перед русскостью "интеллигенция": представляется -"Альфред", а по паспорту - Афоня...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 22:02
Гость: СеВолк

Я бы, уважаемый Посохин, предпочел слово доверчивость. Ну или открытость, радушие и простодушие. Хотя и говорят что простота хуже воровства...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2012, 03:21
Гость: Интернационал для СеВолка

я уважаю и вас Волк (тебя), и Посохина как две Личности которые я выделяю для себя как ЛИЧНОСТИ! мое личное мнение, что Посохин правильно выразился. пусть резко, но правильно. я тоже предпочитаю называть вещи своими именами. словом "доверчивость" здесь не обойдешься потому, что происходящее уже перешло все границы. мы можем тут "обсасывать" эти слова две недели, а толку?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2012, 09:33
Гость: СеВолк

Спасибо на добром слове. Спорить действительно не стоит. Я не случайно про простоту упомянул, которая хуже воровства. Просто сейчас в наш адрес столько льется, что поневоле реагируешь... И я понял что Посохин не в оскорбительном смысле это употребл. Обсасывать действительно не стоит. Вы правы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2012, 01:21
Гость: Серж

=== Хотя и говорят что простота хуже воровства...===
Так говорят не НАШИ. Не может быть ворюга лучше простого человека.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2012, 09:59
Гость: СеВолк

Точно. Так говорят русские. Старое-престарое народное выражение которому сотни лет. ВАШИ так не говорят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2012, 11:22
Гость: Серж

Еще ВАША поговорочка - "хочешь жить, умей вертеться".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2012, 21:44
Гость: СеВолк

Это Ваши так говорят, французские. У русских такого нет. Но Вы похоже смысла русских пословиц-поговорок и не понимаете. Не первый такой француз-петриот на форумах. Много Вас. Помню один "русский" не мог въехать кто такой Иванушка-дурак. Ну русский он, русский... Сразу понятно. Как и с Вами мосье Серж.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2012, 00:57
Гость: Серж

=== Хотя и говорят что простота хуже воровства...===

Никто мне не докажет, что простой человек хуже ворюги.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 12:43
Гость: Серж

И меня зовут не Сергей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 16:36
Гость: ПОСОХИН

Тем более...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 12:42
Гость: Серж

=== Хотя проходимцам хотелось бы, несомненно, оставлять трудящихся людей в дураках вечно.===
Это не те ли "помощники" России, приехавшие в запломбированном вагоне с чемоданами вражеских, немецких денег в 1917г.?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 16:42
Гость: ПОСОХИН

А ты собираешься с чемоданами российских денег отбывать, если что...?
Придёт время и всему ворью дорога будет перекрыта в общемировом масштабе.
Вот тогда попробуйте спрятаться...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 18:00
Гость: Серж - ПОНОСИНУ

Ну как с тобой ущербным спорить ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2012, 03:22
Гость: Интернационал Сержу

вот тут Гюльчатай-Серж и открыл своё личико

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2012, 01:47
Гость: Серж

Это, как писал поручик. Извините, МАСТЕР, процитирую. " тебе что в лоб, что по лбу - один звон".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2012, 15:30
Гость: ant1949

Не надо загонять Путина во временные рамки и требовать от него немедленных результатов.
Отработать выданный ему избирателями кредит он должен за 6 лет.
Полгода надо дать Путину для:
ГЛУБОКОЙ ОЦЕНКИ ситуации(всероссийский аудит),
АНАЛИЗА полученных результатов оценки,
ВЫРАБОТКИ стратегического плана действий,
СОГЛАСОВАНИЯ стратегического плана со всеми слоями российского общества,
ВНЕСЕНИЯ в стратегический план необходимых корректив,
ПОДБОРА команды исполнителей для всех разделов стратегического плана на всех уровнях,
СОЗДАНИЯ системы контроля за выполнением стратегического плана.
РЕСТРУКТУРИЗАЦИИ Правительства и региональных органов государственного управления для улучшения их дееспособности в вопросах демографии, развития промышленности, сельского хозяйства и обороны.
Если этого не сделать, то все погрязнет в бюрократическом болоте на радость болотной оппозиции, которая с нетерпением ждет, как провалятся планы Путина и они смогут возбудить народ и взять реванш.
Для России не допустимы резкие скачки. Надо действовать обдуманно, согласованно и целеустремленно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2012, 03:24
Гость: Интернационал для муравья1949

"Не надо загонять Путина во временные рамки и требовать от него немедленных результатов.
Отработать выданный ему избирателями кредит он должен за 6 лет.
Полгода надо дать Путину для:..."
Батенька, вы это серьезно???????!!!!
да.... уж.....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.03.2012, 16:53
Гость: Ас

Я же говорил ПОСОХИНУ,что на сайте много сумашедших!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2012, 17:09
Гость: БориС

Нашел бы только он время для "проведения глубокой оценки", а то уж больно много у него отвлекающих моментов:

МК: Накануне Международного женского дня беседу с будущим президентом начали с «женского вопроса»: антипутинских акций FEMEN, которые оголились на московском избирательном участке, на котором незадолго до этого проголосовал Путин, ... «Я уже ушел? Сожалею», - отшутился по поводу оголенных дам Путин.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2012, 16:58
Гость: БориС

Да уж, пусть лучше анализирует полученные результаты, а не на голых женщин смотрит:

"Накануне Международного женского дня беседу с будущим президентом начали с «женского вопроса»: антипутинских акций FEMEN, которые оголились на московском избирательном участке, на котором незадолго до этого проголосовал Путин, и песнопений Pussy Riot в храме Христа Спасителя. «Я уже ушел? Сожалею», - отшутился по поводу оголенных дам Путин."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2012, 16:35
Гость: Серж

Все правильно. Не надо суетиться для показухи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2012, 16:11
Гость: mix

полностью поддерживаю, четкий и верный план действий

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2012, 16:06
Гость: СеВолк

А что так скоро-то? Полгода. Пущай не спешит. А через летпять заявит, что мол проанализировал и если изберут, то начнет действовать. Согласовывать стал-быть. А там реинкарнация ДАМы опять чегой порушит...
*
А что полгода по ВТО или по Сердюкову тянуть? Или по Фурсенко с ЕГЭ? Так он уже проанализировал. Ни Фурсенко, ни Сердюкова сказал не тронет. Для этого ему полгода не надо. А ситуацию с договорами с НАТО и по Ульяновску что анализировать? Он этот закон проталкивал-подписывал. Неужто из интереса, из любопытства не ознакомился?
*
Или по ВТО ему не докладывали? А чегой-то условия по ВТО в секрете держат? Дабы Путина не расстраивать? Или народ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2012, 10:18
Гость: Владимир Ленинград

«У Путина есть примерно полгода, чтобы отработать выданный ему избирателями кредит»
Надо понимать, что предыдущих 12 лет ему оказалось недостаточно, "чтобы отработать выданный ему избирателями кредит», нужно ещё полгода, забавно...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2012, 11:55
Гость: СеВолк

Предыдущие двенадцать надо полагать он отрабатывал доверие Ельцина и олигархов. И теперь наивные верят, что он бросится отрабатывать их "доверие" которое разом испарится после того как бензин станет 35-40 рублей, а ЖКХ подрастет "на 15%", а цены "в пределах инфляции".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2012, 09:34
Гость: mix

опять погнали волну, почему шесть месяцев, а не шесть дней?
посмотрел подряд несколько статей - все истерические, это что от госдепа новая методичка пришла. Сорвать выборы не получилось, так теперь истерику устроить, щас слобонервные подтянутся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2012, 22:55
Гость: ПОСОХИН

Слабонервные может и не подтянутся, а нормальные, просто, обязаны понять как, когда, кем и ради чего простые, без всякого напряжения (конечно, такие выборы являются идеальными...) выборы оказались сорваны до того, как они начались.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2012, 09:33
Гость: ruswalenok

«У Путина есть примерно полгода, чтобы отработать выданный ему избирателями кредит»
*
Вопрос на самом деле очень серьёзный...
Как человек, имеющий свой небольшой бизнес и сталкивающийся постоянно с МЕСТНЫМИ реалиями, честно скажу (хотя являюсь патриотом России и за Путина), что на МЕСТАХ сидят не меньше "врагов", чем прозападных либерастов НАВЕРХУ.
Настоящим ужасом являются монополисты, и самым главным - ЭЛЕКТРОСЕТИ. Если вы купите для организации своего производства помещение и отправитесь переоформлять на себя договор, то ответ вы получите через год и не ввиде переоформленного договора, а письма, где будет написано, что мощностей для вашего производства НЕТ!
И на всё это навалены "администрации", пожарники, санэпидстанции, куча проверяющих и т.д..
*
Если Путин, в принципе, может "разобраться" НАВЕРХУ, то что делать НА МЕСТАХ - вообще не понятно...
То есть это не беспорядок.
Это порядок такого типа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2012, 12:08
Гость: СеВолк

"Если Путин, в принципе, может "разобраться" НАВЕРХУ..."
*
Он разбирается когда дело касается бизнеса приближенных. В других ситуациях дана санкция на беспредел. Ибо десяток-другой дел освещенных громогласно по всем медиасредствам с обещанием и дальше карать по всей строгости закона...
*
Про подключение к ээ - отдельная песня. Довольно долго у нас в области за подключения брали по сути стоимость строительства соответственных мощностей. Например полусотне производственников надо всовокупности 1 мегаватт. С них кусочками брали сумму равную строительству мощностей этого мегаватта. При этом естественно никакими "соинвесторами", "совладельцами", "акционерами" они не становились. Становились иные. Ну а они платили за ээ полученную с мощностей которые они и оплатили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2012, 07:35
Гость: ruswalenok

Видимо, основной ошибкой Сталина было полное подавление ЧАСТНОЙ инициативы. В СССР вся промышленность делилась на две группы: Группа "А" - системообразующие отрасли (транспорт, наука, образование, медицина, армия...) и Группа "Б" - товары народного потребления. Группу "Б" нужно было отдать в частные руки. Как показал опыт нашей "перестройки", частник в состоянии быстро организовать жратву, шмотки, бытовую электронику и проч.. При таком раскладе государство обеспечивало бы СТРАТЕГИЮ на длительный период, а частник завалил бы колбасой, из-за которой и случился распад СССР. Китайцы это смекнули. А наши гайдары стали приватизировать в первую очередь группу "А": ещё бы - оборот здесь не сопоставим с с группой "Б"! К чему это привело, мы видим...
*
И сейчас на повестке дня очередная приватизация стратегических отраслей...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 17:24
Гость: Ас

Полностью частника задавили не при Сталине,а при Хрущёве,который просто изводил приусадебные хозяйства,кооператоров и надомников разного рода. И это при том,что во времена Сталина мы либо воевали,либо коротали годы перемирия,когда всё до последней копейки должно было идти в фонд общей победы. Хрущёв - чистейшей воды троцкист и доктринёр. Он,повидимому, являлся одним из главных организаторов убийства Сталина, которое проложило дорогу к буржуазной контрреволюции в СССР и его развалу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2012, 12:13
Гость: СеВолк

При Сталине может и поддавливался частник, но не ликвидировался. Полно было частных артелей, кооперативов и т.д. Полностью частника задавили и уничтожили именно при Хрущеве. Причем зверскими методами. Вводились бешеные налоги на скот и посадки. Народ плакал, но уничтожал яблони, резал скот. После кратковременного всплеска производство мясных продуктов резко упало. Когда отменили, многие уже не стали заводить "головную боль".
*
А распад СССР случился не из-за колбасы. А из-за активного засорения мозгов. При Хрущеве например из школьной программы убрали такой предмет как ЛОГИКА. Сейчас Фурсенко (Путин сказал что ЕГЭ останется) не случайно пытается убрать до минимума математику, геометрию, физику, астрономию, химию и т.д.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2012, 03:31
Гость: Интернационал для СеВолк

да, помню я эти хрущевские годы и как мы собаку прятали что-бы ее налогом не облажили и часть деревьев спилили в саду. ЛОГИКУ убрали и заменили ГЛУПОСТЬЮ. т.к. если постуки не логичны, то они глупы (мягко выражаясь)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2012, 00:46
Гость: Alex

Путин уже начал выполнять свои предвыборные обещания по обновлению кадрового состава правительства, первое и главное обновление-это Прохоров и К, компания, которую он приведет в правительство.Т.е.- главный козырь Путина и суть интриги обещанного кадрового обновления -это прохоровская команда эффективных относительно молодых менеджеров.Как говориться -прошу любить и жаловать.В России еще много чего осталось продать, успехов вам господа...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 12:15
Гость: miras

Поставь сейчас хоть гениальных менеджеров во главе правительства ничего не изменится. Наш основной класс чиновников всё равно сделает всё под себя. Основная их сила - административный ресурс(главный источник беззакония). А ликвидировать этот ресурс боязно, можно проиграть все дальнейшие выборы. С дальнейшей вплоть до уголовной
ответственностью за проделанное беззаконие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 23:05
Гость: Читатель

В ближайшее время мы увидим, наконец-то, что представляет из себя Путин. Говорил он всё о России, о её развитии, а на деле всё наоборот выходило. И вот сейчас или он пойдет по пути восстановления государства Россия, или пойдет по пути либерастов (показательно приглашение в правительство Прохорова. А действительно, зачем создавать правую партию Прохорову, если у нас правительство последние 20 лет правее некуда! Поэтому Путин туда его и завет.) Я думаю, что не через пол-года, а года через два у него или прибавиться сторонников (если он за развитие страны) или их станет раза в три меньше (если он сохранит нынешний курс)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2012, 15:43
Гость: Влад Кулебякин

Ребята, ну вы прямо, как дети.
За 12 лет не поняли, что представляет из себя Путин, а в ближайшее время "увидите"...
Все, у кого есть глаза, давно увидели, что Путин - это один из самых эффективных оранжевых проектов вашингтонского обкома. Это торжество политтехнологий, когда на словах - он и патриот, и за Россию, и "олигархов не будет", и строго грозит пальчиком Западу в Мюнхене, и все российские обыватели в это верят, а на деле - всё как шло по гайдаро-ельцинскому сценарию, так и идёт... Россия по-прежнему ничего, кроме нефти, газа и сырого леса не экспортирует, промышленность уничтожена и собираются продать на металлолом остатки,уничтожены образование и здравоохранение, все доходы от сырья утекают в американские банки (кроме тех, на которые олигархи покупают европейские зАмки, футбольные клубы и острова в тёплых морях) и на эти бабки пиндосы бомбят весь мир, Россия нагло затащена в ВТО без всякого объяснения народу, зачем это нужно, сданы и уничтожены Югославия, Ирак, Ливия, на очереди Сирия и Иран - тоже будут сданы, можете не сомневаться, а там на очереди и Белоруссия, и Россия...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2012, 12:17
Гость: СеВолк

" Говорил он всё о России, о её развитии, а на деле всё наоборот выходило. ..."
*
В "Тот самый Мюнхгаузен" есть прекрасная сцена.
Герой Янковского произносит об священнике: "Ну... Говорили - умный человек..." Марта:" Ну мало-ли что о ком говорят...".
*
Как говорят в народе - "Звездеть - не мешки ворочать."
*
Скажите, если бы он говорил об интересах США, о том что надо все отдать нищим европейцам-американцам и самим вымереть дабы освободить земли, много бы за него проголосовало?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 21:41
Гость: Ну, пройдут полгода и что?

Интересно: если через полгода он будет крыть матом все население россии, хоть оптом, хоть поимённо, что мы сможем сделать? А ничего!! Оппозиции типа Ж сразу подожмут хвост, народ умоется в очередной раз и, глядя в зеркало каждый скажет себе - и зачем голосовал (голосовала) дурак (дура)? Вряд ли хоть одна газета наберётся смелости ежемесячно печатать его обещания и отмечать, что выполнено, что нет. Даже в этом подходе ответ будет "занимаемся" - я больше, чем уверен. Лично я желаю ему успехов - его успехи в свете перечисленных в программных статьях задач, меня коснутся. Там видно будет - нам ликовать или ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 20:37
Гость: Valeri

СРАВНЕНИЕ, КАК МЕТОД ПОЗНАНИЯ:
.
Я сравниваю, как центральное немецкое телевидение освещало выборы президента Белоруссии в 2010 году (Лукашенко) и как сейчас оно освещает выборы президента России (Путин).
Так вот, что я могу скажу: по сравнению с Лукашенко, которого Запад в СМИ сразу после выборов Лукашенко клеймил как своего самого страшного врага, Путина Запад просто немножко пожурил, похлопав его по плечу.
.
Развал и уничтожение России производится по заранее согласованному плану и сценарию, и главные участники уничтожения нашей Родины - это знаменитая тройка: Горбачёв, Ельцин, Путин.
Просто, есть ещё часть людей (обманутая часть общества), которая искренне и простодушно верит Путину.
...
Berlin
ß=ВАЛЕРИЯ=ß

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 20:25
Гость: Федя1

Обидно, что Путин связан обещанием Димону.
Тот показал свою полную профнепригодность.
А работы срочной очень много.
Нужно решать проблему демографии. Для начала отменить алименты.
Нужно восстанавливать промышленность после 20 летнего
развала, созданного либералами Ельциным-Путиным-Медведевым.
Нужно не допустить втаскивания страны в ВТО.
Нужно создать сайт эквивалентный Алибабе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2012, 15:05
Гость: СеВолк

Извините, Федя1.
*
"Обидно, что Путин связан обещанием Димону.
Тот показал свою полную профнепригодность."
*
А что, Путин не видел со времен совместной работы в Питере пустозвонства и прочего? Еще в президенство Путина Медведев оп факту ПРОВАЛИЛ те проекты которые курировал. Сейчас чего он только не наворотил. Но Путин уже по осени "пообещал!". Он что, Путин, слепой?
*
"Нужно решать проблему демографии. Для начала отменить алименты."
И увеличить число абортов?
*
"Нужно восстанавливать промышленность после 20 летнего
развала, созданного либералами Ельциным-Путиным-Медведевым."
*
У Путина много работы дабы устранить последствия развала организованного в т.ч. и им самим? А может ему не надо было разваливать? И с какого перепугу или откровений божественных он сейчас вдруг будет не разваливать а создавать?
*
"Нужно не допустить втаскивания страны в ВТО."
*
Ага, ага! Только интересно. Путина то Вы поставили в известность, что "надо не допустить"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2012, 01:55
Гость: Рамзес2

Нет Федя1, ничего эта власть хорошего для России не сделает. Там нет нужных людей. Одни воры и коррупционеры, ты посмотри на их лица. Им без грима можно играть уголовников в детективах. Почитай в интернете "Власть семей" Марины Литвинович, там досье на каждого. Их цель навсегда остаться у власти, чтобы уйти от ответственности за тотальный развал, конфискации наворованного и возвращения минерально-сырьевой базы народу. Надо было голосовать за КПРФ. Как всегда выбрали самый плохой сценарий, теперь держитесь. Тому, у кого нет финансового запаса прочности, придётся очень туго.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 19:26
Гость: Да нет в россии элит!

Получается, что истеблишмент, который чувствует здесь печать ходорковского, нацелен не на россию. Расстановка сил такова, что чинушки выдавливают капитал и наиболее успешных и талантливых из страны - там более хлебно и менее нервно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 16:49
Гость: прозрач

Поскольку «оранжизм» будет ещё очень долго, то чернизм всегда его покроит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 15:59
Гость: Петр

То, что ВВП не способен развить Россию, как Дэн Сяо Пин Китай, доказали 10 лет его пребывания у власти.И не будет никакого развития страны при нем. О ДАМе, об этом ГОВОРУНЕ, и говорить не хочется - посредственная личность для премьерства. О качестве ВВПешнего правительства только ленивый дурно не говорит. Грустно и обидно за державу, ощущается тренд еще большего сползания России в третье-четвероразрядные страны, с которыми НАТО показало как следует поступать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2012, 15:24
Гость: mix

прежде, чем на китай ссылаться, сначала бы вник, как китай поднялся,
пиндос капитал его поднял, для своего рынка и чтобы дешевая (неск долларов) раб сила была. Для нас ни того, ни другого не будет. Только сами, а это долгий и серьезный путь, не на шесть месяцев, годы работы, но другого нет

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2012, 14:59
Гость: Хисам

А что сделал Сталин за первые годы власти, разрушил сельское хозяйство. Сравните 1922-1931 годы ничего не было сделано. Построено несколько тракторных и авто заводов и все, вся индустриализация. Сейчас намного сложнее, есть 8 тракторных заводов, которые выпускают 1100 тракторов и есть десяток автомобильных заводов, которые выпускают почти 2 млн автомомобилей. Это разве мало. Есть авиазаводы, которые выпустили 114 самолетов в 2011 году, а в 2010 выпустили 70 самолетов, рост на 40 процентов. Вертолетов выпустили 300 штук и экспорт вооружений возрос в России на 30 процентов, до 13 млрд долларов. Если такими темпами будем расти, то мало не покажется Штатам и НАТО.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 21:41
Гость: СеВолк ПРОШУ_3

Далее там началось еще интереснее...
*
"некто Дон
- Т.к. договорились считать по РСФСР/РФ, Ил-76, Ту-134, и Ан-24 удаляем. 110 - это действительно, с боевыми и на экспорт.
Если брать гражданские, получается по группам
1980/2010 - 98/6, 8/8, 0/0.
1980/2011 - 98/6, 8/12, 0/1.
ответ Кирина
- > Ан-24
то-есть, Иркутск и Улан-Удэ в РСФСР не входили?

> Ил-76
который на 90% собирался в Воронеже, а в Ташкенте была отвёрточная сборка.

вы пытаетесь разделить неделимое. Не важно, где была финальная сборка - в Харькове или Киеве. Есть смысл рассматривать только комплекс в целом. Иначе из результата за 2010 год придётся убрать всё.

Даже сейчас можно говорить не о российском авиапроме, а ТОЛЬКО о российско-украинском. ВСЕ выпускающиеся в настоящее время отечественные магистральные самолёты и вертолёты (кроме ssj) имеют в своей стоимости от 20 до 80% того, что исходно в гривнах считалось.

И еще Кирин

- Что касается исходной темы. Не поймите меня неправильно, мы все тут оптимисты. Мы все верим, что всё будет хорошо. И иногда действительно становится чуть-чуть лучше. Например, между 2008 и 2011 годом положительная разница есть.
Но не надо сравнивать нынешний "российский" "авиапром" с советским. В процентных долях по производству он составляет 3-4% от того. Это объективная реальность.
У меня ушло десять лет на то, чтобы доказать это самому себе (раньше был таким же, как автор исходного поста)."
*
Там еще интересное. Но все копипастить...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 21:34
Гость: СеВолк ПРОШУ_2

"По вертолётам картинка аналогичная. Если возникает вопрос в правдивости приведённых слов, могу детализировать любую из приведённых цифр до конкретных заводских номеров конкретных самолётов.
С какого потолка вы взяли 110 самолётов за 2011 год - трудно предположить. Это, наверное, вместе со сверхлёгкими и дельтапланами считали."
*
Далее к нему от другого форумчанина...
*
"Готовьтесь, сейчас вас обвинят в жопоголизме (с).
У вас кстати нету данных по боевым самолётам (см. выше мой пост по грубой оценке - как вы думайте, там примерно правильно?)
- Ответ
По боевым самолётам, если считать всё, что тяжелее пяти тонн, соотношение между 80ми и 2010ми примерно 300 к 30."
*
Потом автор tdk пытается оспорить цифры по боевым самолетам и его натыкали носом...
*
Прошу Вас, Хисам, ПРОВЕРЯЙТЕ источники а не торопитесь уесть "успехами ЕР и Путина". А то нехорошо получается. Кто-то может решить что Вы нарочно ЕР и Путина подставляете, дабы данные Ваши легко опровергнуть было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 21:28
Гость: СеВолк ПРОШУ ВНИМАТЕЛЬНО ОЗНАКОМИТЬСЯ

Уважаемый Хисам! Вы видимо очень невнимательно читаете не только мои посты. По самолетам я дочитал то, куда Вы ссылались, а затем и комментарии. Там внизу автору заметки пеняет автор цифр по производству. Позволю себе ПРОЦИТИРОВАТЬ ЦЕЛИКОМ,
*
"Вы сослались на мой проект russianplanes.net. И сделали какой-то странный вывод. Я позволю себе прокомментировать то жонглирование цифрами, которое вы затеяли.

Для сравнения давайте рассмотрим производство магистральных (пассажирских и грузовых) самолётов за два конкретных года - 1980 и 2010.

Самолёты первого класса:
1980:
Ту-154 - 76
Ил-86 - 5
Ил-76 - 45
Ил-62 - 17
итого - 140 (в РФ - 95)

2010:
Ил-62 - 1
Ту-154 - 1
Ту-204/214 - 4
итого - 6

Самолётов второго класса:
1980:
Ту-134 - 57
Як-42 - 8
итого - 65 (это вообще был переходный год, производство Ту-134 сворачивалось, Як-42 только начиналось)

2010:
Ан-148 - 5
Бе-200 - 1
SSJ - 2
итого - 8

Самолётов третьего класса - полной статистики пока нет, по порядку примерно
1980:
семейство Ан-24/26/30/32 - 100 штук в год, +/-

2010:
Ан-140 - 0 (ноль).

Итого, по классам, 1980 vs 2010:
1: 140 vs 6
2: 65 vs 8
3: 100 vs 0

Далее. На 1990 год 40% пассажиров ВСЕГО МИРА перевозилось на отечественных самолётах. На 2010 год эта цифра составляет примерно 2% (по России около 10 )..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2012, 23:13
Гость: ПОСОХИН

Хисам, цифры нуждаются в подтверждении из официальных источников ( ибо то, что красит правительство, оно скрывать не должно бы, но, получается, скрывает...), но ведь нет таких цифр.
Во-2-х, даже приведённое количество выпуска тракторов, сегодня, не идёт ни в какое сравнение с советскими выпусками...
В-3-х, "если такими темпами будем расти", то станем простым кооперативом, с соответствующей надстройкой "родственников", блатных и рэкета...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 09:51
Гость: Хисам

Ув. Посохин, я эти цифры привел по тракторам, потому что у нас отстает конструкторская школа по тракторам, даже в Советское время. Сравните в Белоруссии производится 30 тысяч тракторов и большая часть поставляется в Россию, т.е. белорусы умнее Россиян по тракторам. Сейчас просто повальное нашествие Джон-Диров. Чиновники и представители науки всячески их рекламируют. Естественно в Америке нет коррупции, но тот кто обеспечит продажу этих тракторов получит 10 процентов и более комиссионых. Т.е. коррупция в Америке просто узаконена. Обеспечил продажу, получай комиссию. Поэтому в России надо узаконить получение комиссии и глядишь чиновники будут рекламировать и Российскую продукцию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 12:06
Гость: Рожденный в СССР

Ув. Хисам, не пишите о том, чего не знаете. Конкретно - об отставании конструкторской школы по тракторам. Например, посмотрите отзывы о тракторе ДЭТ-400 Челябинского завода. Ездит он в несколько раз быстрее, чем аналоги от фирмы "Caterpiller", по остальным параметрам как минимум не хуже. Я тоже кое-что делал для этого трактора, поэтому о тракторостроении знаю не понаслышке. Но вот на строительстве в Сочи используется только импортная техника.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2012, 17:26
Гость: СеВолк

"Построено несколько тракторных и авто заводов и все" - это по Вашему НИЧЕГО. Интересный подход. Когда по всему миру тракторных и автомобильных заводов наперечет. В Японии даже не пахнет например, да и на западе лишь в Англии, Германии, Франции, США есть такие заводы - ЭТО НИЧЕГО!.
*
"Сравните 1922-1931 годы ничего не было сделано."
*
А как сталинист, пусть умеренный, можете огласить когда же Сталин пришел к власти. Вроде в 22-м не он рулил. Даже не в первых рядах руководства. Таких как он, по рангу должности - десятки как минимум, если не сотни. Иные министры в табели о рангах выше.
*
"есть 8 тракторных заводов, которые выпускают 1100 тракторов ... Это разве мало." Мало, Хисам. Страшно мало. Это почти ничего. Это в десятки раз меньше реальных потребностей. Мы и в советское время сильно отставали по вооруженности техникой от Запада. А сейчас это отставание растет не по дням, а по часам.
*
"Есть авиазаводы, которые выпустили 114 самолетов в 2011 году, а в 2010 выпустили 70 самолетов, рост на 40 процентов. Вертолетов выпустили 300 штук и экспорт вооружений возрос в России на 30 процентов, до 13 млрд долларов. Если такими темпами будем расти, то мало не покажется Штатам и НАТО."
*
Можете привести структуру производства по моделям и куда направлены? Без такого разбора Ваши выводы могут быть мягко выражаясь НЕВЕРНО оптмистичными.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 06:31
Гость: Хисам

Если времена Сталина разделить на три периода 1922-1931, 1932-1941 и 1942-1952, то самым продуктивным был третий период. Это победа в ВОВ, развитие атомной, ракетной и самолетной промышленности. Были разработаны атомные и водородные бомбы, началось производство баллистических ракет и реактивных самолетов. Второй период был примечателен тем что началось производство танков Т-34 и военных самолетов, которые не уступали германским и благодаря им победили в войне. Что касается самолетов, в РСФСР их производилось около ста штук, остальные производились на Украине, в Узбекистане и Грузии. Тысяча самолетов в год - это миф. Даже американцы производят менее тысячи в год, а Боинг около 500 самолетов на весь мир, также в Европе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 20:43
Гость: СеВолк_5

"«Государственная помощь носит в целом предельно неэффективный характер, потому что любое действие властей в этом направлении осуществляется с точки зрения интересов чиновников, – уверен delyagin. - Нужно либо предоставлять государственный заказ, либо давать льготный кредит, тем более что никаких сложностей с его оформлением нет. В конце концов, дайте кредит под залог менеджмента, а если он ни на что не способен, меняйте его к чертовой матери! …. Это не поддержка высокотехнологичных отраслей, это механизм стимулирования коррупции».

Для того, чтобы говорить о рентабельности производства отечественных самолётов, необходимо серийное производство в 50–70 самолетов в год, а для некоторых типов и того больше. А у нас ситуация такова, что президент Медведев летом 2010 г. договорился с президентом США Бараком Обамой о покупке 50 самолётов «Боинг» ориентировочной стоимостью $ 4 млрд., что, по словам Обамы, «обеспечит Америке 44 тысячи рабочих мест».

Шок – это по-нашему! Хотелось бы услышать объяснения от партии «Единая Россия», по какой причине эти деньги не были направлены целевым образом на закупку 50-ти самолётов Ил-96 или Ту-204, почему власть обрекает отечественный авиапром на дальнейшее разложение, и насколько это соответствует Программному положению партии «Единая Россия»."
*
Конечно, Хисам. И мне хочется верить в лучшее. Что минуло черное лихолетье. Но зачем себя обманывать? Вдобавок, на эти деньги можно было бы закупить не 50 ТУ-204 а больше. Медведев "щедрая душа"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 20:40
Гость: СеВолк_4

"А простой отечественных авиазаводов – это накопленные убытки, долги, пени, штрафы, невозвращенные кредиты.

Периодически нашу продукцию все же покупают, но по демпинговым ценам. Авиастроители используют оставшиеся с советских времен корпуса, детали и агрегаты. За счет этого удаётся что-то продать сравнительно дёшево, но прибылью и не пахнет. Серийное производство гражданской авиатехники перестало существовать. Поэтому сейчас каждый новый лайнер – это штучное изделие, что называется, ручной сборки, с огромными накладными расходами и убытками. Например, Ил-96 приносит убыток до $ 10 млн.

Зато стоит вспомнить, что в 2005 г., когда руководство «Сухого» просило ассигнования на свой Sukhoi Superjet-100, то выпуск его первых 7 машин намечался на конец 2007 г. Запуск в серийное производство намечался с 1 января 2008 г., в течение которого «Сухой» должен был выпустить 60 среднемагистральных лайнеров. Стоимость программы уже составляет $1,4 млрд., а по состоянию на середину 2011 г. изготовлено только 6 опытных и 3 серийных самолёта. Закрадывается мысль: отсутствие производства выгоднее самого производства, поскольку государство берет на себя возмещение убытков и финансирование проектов.
..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 20:39
Гость: СеВолк_3

"Вот пример преднамеренной диверсии, настоящее вредительство. К 1999 г. у нас был готовый к производству самолет - Ту-334, совершивший первые полёты.
На эту программу уже был потрачен $ 1 млрд. Однако предпочтение было отдано проекту Sukhoi Superjet 100, а Ту-334 даже не был включен в государственную программу развития авиации до 2015 г. В результате получился «отечественный» самолёт, состоящий на 80% из готовых частей иностранного производства.
krupnov верно говорит: «Людей, которые зарабатывают, живут на развале авиации и на лоббировании иностранных авиакомпаний, надо выявить в результате расследования и расстрелять».

Фактически закончена история Ил-86 – надёжнейшего самолёта, не потерпевшего ни одной катастрофы по технической причине. К середине 2011 г. Ил-86 не летает на пассажирских рейсах, уже порезано на металлолом 66 самолетов из 106 выпущенных, на хранении находятся 36 единиц."
*
НИ ОДНОЙ катастрофы по ТЕХНИЧЕСКИМ причинам! И Ме что-то недавно пищал про закупки западного ибо "жизни дороже"
*
"ОАК была создана для увеличения производства гражданских самолётов, но оно по-прежнему на низком уровне – 9-10 магистральных машин в год. Цифра смехотворная, а доля России на мировом рынке авиапродукции – менее 1%. Почему?

Бездарная политика властей в авиационной промышленности привела к ситуации, когда даже при заградительных пошлинах в 40% эксплуатация подержанных «Боингов» и «Аэробусов» оказывается в 3–4 раза выгоднее, чем использование новых наших самолетов."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 20:35
Гость: СеВолк

Вы, Хисам, в свое время интресовались ТУ-204-м. Потом пропали. Некоторые любопытные факты. Признаюсь. Кое что и мне неизвестно было.
*
"Так, например, Ту-204 – один из лучших самолётов в мире. С ним никогда не случалось происшествий, повлекших гибель пассажиров. Единственный самолет такого класса, который можно посадить вообще без двигателей!"
*
Конечно, он пока летал немного. Но уверяю Вас, Хисам, что даже если на нем будет стоять отечественный СУПЕРДВИГАТЕЛЬ - западные правительства НЕ ДАДУТ своим авиакомпаниям его закупать.
*
"Но и Ту-154 рано ещё списывать со счетов.

«Более того, скажу, что Ту-154 надо ремоторизировать и сделать для него новые салон и кабину. Потому что аналога - пассажирского самолета с такой скоростью полёта нет ни у кого в мире. И повторить Ту-154 в современных условиях вряд ли кто сможет. Поставить на него ПС-90: два двигателя вместо трех, и можно летать», - уверен генерал Ситнов.
Так в чём проблема? Почему ничего не делается?

«Производство Ту-214 признано невыгодным, потому что ОАК не даёт его выпускать. Смысл вот в чём: зачем что-то производить, если деньги можно поделить прямо в кабинетах? 150 млрд. руб. долга за 2 года [к 2010 г.]. Ни много ни мало – $5 млрд. Это значит, что набрали кредитов за рубежом, которые в Россию не завели, а долги «повесили» на ОАК. Посчитайте еще, сколько ОАК получает на развитие от государства», - заявляет Ситнов."
*
Старый советский самолет с доработкой вполне конкурентен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 20:30
Гость: СеВолк_2

"Что касается самолетов, в РСФСР их производилось около ста штук, остальные производились на Украине, в Узбекистане и Грузии. Тысяча самолетов в год - это миф. Даже американцы производят менее тысячи в год, а Боинг около 500 самолетов на весь мир, также в Европе."
*
Уважаемый Хисам! Автор статьи Авиапромышленность СССР vs. Россия / Мифы СМИ просто то ли не захотел, то ли не понял некоторых моментов. Я подниму если Вам интересно данные по некоторым Российским заводам. Думаю автор мягко говоря ЛУКАВИЛ.
*
Про производство в США. Помимо Боинга есть например знаменитая Сессна с десятками моделей. Например Цессна 172 Скайхок (англ. Cessna 172 Skyhawk) — американский лёгкий самолёт. Самый массовый самолёт в истории авиации. С 1956 года построено свыше 43 000 самолётов в более чем 25 модификациях. Производство было остановлено в середине 80-х, но было возобновлено в 1996 году с более мощным двигателем. Вычитая из 55 десяток лет, получаем что ежегодно в среднем таких И ТОЛЬКО ТАКИХ моделей делалось под тысячу. И по вашему материалу ПРАКТИЧЕСКИ НИКАК не учтена ивоенная авиация в период СССР. А ведь можно поднять до ШТУКИ данные. А автор ссылается на табличку которую авторы называют неполной.
*
И ЕЩЕ РАЗ!!! Нелегких самолетов за 2009-й - только ТРИНАДЦАТЬ. Да прогресс. Но к 5 штукам и единичка составляет 20%.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 20:17
Гость: СеВолк

"Если времена Сталина разделить на три периода 1922-1931, 1932-1941 и 1942-1952, то самым продуктивным был третий период. Это победа в ВОВ, развитие атомной, ракетной и самолетной промышленности."
*
Ну 22-31 тяжело называть временем правления Сталина. Как то Сванидзе заявил что ЗА ВСЕ смерти с 1914 года несет ответственность Сталин. Довайте до такого опускаться не будем. И сранивать надо не внешние эффекты, а результаты. Без действий в период 32-40 не было бы ни Спутника, ни первой АЭС, ни первого Атомохода. Поэтому в этот период был ЗАЛОЖЕН ФУНДАМЕНТ для всего последующего. Причем очень грамотно. Достаточно глянуть на "программы" в Китае в 50-60-е. С плавкой металла в деревнях, уничтожением воробьев и т.д. Многочисленные и продуманные и грамотные действия.
Причем необходимые для спасения страны.
Могу поискать наименование книги где ряд амер-х спецов свидетельствуют (живя после возвращения) о многочисленных актах вредительства.
*
"Что касается самолетов, в РСФСР их производилось около ста штук, остальные производились на Украине, в Узбекистане и Грузии. Тысяча самолетов в год - это миф. Даже американцы производят менее тысячи в год, а Боинг около 500 самолетов на весь мир, также в Европе."
*
Да не так. В статье которую Вы приводите, есть ссылочки. А также как аналитик, Вы бы не должны пользоваться одним источником.
Я ниже привел фразу "Выпуск гражданских самолетов (без легких)" в 2009-м - ТРИНАДЦАТЬ штук.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 09:41
Гость: Хисам

Если хотите посмотреть сколько производилось самолетов в СССР, то в Яндексе наберите Авиапромышленность СССР, там есть график, который показывает сколько производилось самолетов в СССР. Самое большое количество было выпущено в 1980 году - 310 самолетов, в 1990 году было выпущено 170 самолетов. СССР это не РСФСР, населения в два раза больше. Значит на душу сейчас производится больше самолетов, чем в 1990 году.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 16:06
Гость: СеВолк вдогон

Посмотрел и реестр на который ссылаются... Авторы УКАЗАЛИ что он НЕПОЛНЫЙ, просят помогать в его наполнении и заявили что НЕ НЕСУТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ за неточности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 16:01
Гость: СеВолк _4

"...В период до 2015 года планировалось обеспечить продажи отечественной гражданской авиационной техники в России и на экспорт на сумму около 1 трлн рублей. Для этого, согласно Программе, российские авикомпании должны были приобрести 1400 самолетов и 1150 вертолетов, а общий объем производства с учетом государственных нужд и поставок на экспорт составить 2800 самолетов и 2200 вертолетов."
*
Подсчитайте сколько должно быть закуплено только российскими компаниями в оставшийся период и станет ясно что "амбициозные цели" уже провалены. Т.е. теоретически они еще выполнимы. Но не людьми зарабатывающими по 8-12 тыр в месяц.
*
Статья интересная, рабочая, но ничего особенно радужного в ней нет. Срывы. срывы, срывы. Сдержанная, видимо вынужденная похвала СуперДжета. Кстати интересно и про ТУ-204.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 15:55
Гость: СеВолк _3

"...Стало очевидно, что самолеты, разработанные в 1980-е годы (прежде всего Ту-204/214, Ил-96), не могут обеспечить достижение стратегических целей развития отечественной авиапромышленности. Поэтому в 2000-е годы были начаты проекты и программы, направленные на создание продуктов, в большей степени отвечающих современным требованиям мирового рынка гражданской авиационной техники."
*
Это очень лукавая фраза... Правда всю здоровенную статью я тут не разберу конечно. Местами похоже автор пРОСТО НЕ МОЖЕТ говорить напрямую и говорит в расчете на внимательного читателя.
*
Согласно автору
"В гражданском сегменте продолжением «Программы развития гражданской авиационной техники России до 2000 года» стала Федеральная целевая программа «Развитие гражданской авиационной техники России на 2002–2010 годы и на период до 2015 года»[57]. От предшественницы она унаследовала амбициозную цель создания конкурентоспособной авиационной техники для поставок на внутренний и внешний рынки, множественность включенных в нее проектов и оптимизм в отношении роста рынка сбыта отечественной авиатехники. В новую программу вошли 25 проектов создания и модернизации авиационной техники (16 самолетостроительных и 9 вертолетостроительных), 27 проектов двигателестроения и около 20 проектов создания бортового радиоэлектронного оборудования, обширный перечень мероприятий по техническому перевооружению и развитию производства, по перспективным НИОКР. В период до 2015 года ..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 15:51
Гость: СеВолк _

А в статье, (на ту или не ту указал поисковик), лукавства выше крыши. В списке не указаны Су и Миг, но уверяется что они вошли в общие объемы произведенных самолетов в год. Далее тоже забавности... Тщательно избегает автор приводить цифры финансирования проектов. Ибо на практике финансирование СуперДжета было больше всех остальных вместе взятых... Причем при вложениях в разработку двигателей для нео российской стороной около 80% финансирования, прав на него всего около 20%. Почему такая забавная пропорция официально неизвестно. Автор Колпаков старательно избегает этих "тонких" вопросов.
*
Кстати выпуск процитирую "Выпуск гражданских самолетов (без легких) и вертолетов в 1999–2009 годах, штук " составил 124 вертолета в 2009-м году и БЕЗ ЛЕГКИХ всего 13, (ТРИНАДЦАТЬ) САМОЛЕТОВ!
*
А такая фраза? "В то незначительное число произведенных и поставленных на внутренний рынок в 2000-е годы гражданских самолетов вошли и самолеты старого поколения. Так, самарский «Авиакор» за 2000–2007 годы собрал и поставил заказчикам четыре самолета Ту-154М, а Саратовский авиационный завод за 2000–2004 годы – пять самолетов Як-42. Кроме того, за 2000–2008 годы около 100 пассажирских самолетов предыдущего поколения, от эксплуатации которых отказались иностранные авиакомпании, было реимпортировано в Россию.
Таким образом, ожидавшийся в 1990-е годы прорыв российских производителей гражданских самолетов на внутренний и мировой рынки пока не состоялся..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 15:33
Гость: СеВолк

Я посмотрел все Хисам, и малость поразмышлял. Как "этакое чудо" может быть. Какой авиазавод не возьми - производит меньше. Это везде, можете проверить, вполне официальные данные. Кроме тех заводов которые убиты и ничего не выпускают. И в то же время выпускается больше. Подпольных заводов вроде нет. И что получается... А получается, что в "выпущенные" помимо произведенных включаются и МОДЕРНИЗИРОВАННЫЕ самолеты. Про вертолеты отдельная, дополнительная песня. Помните ссылку давал, как Милевское КБ громят, выкидывая из подмосковья? Так вот там, еще несколько лет назад планировали собирать иностранные вертолеты. А их тоже включают в "производство". Тот же Чкаловский в былые времена каждый месяц не один самолет производил. Живу недалече, так летом (когда окна нараспашку) проблемно в иные дни заснуть было. Движки гоняли-проверяли. И я просил по моделям. Ибо произвести ТУ-204 и кукурузник - это разное производство. Не объединяют же производство велосипедов и автомобилей под маркой "транспортное средство". И куда ПОШЛО произведенное тоже важно.
*
Я ж говорю, насчитать и вывернуть цифры можно как угодно. Даже легко насчитать что ашанцы самые бедные и несчастные на планете... Вопрос - КАК обнаружить мошенничество в расчетах. Вот Вы сейчас абсолютно правильно указали, что население РФ вполовину от СССР. Чего ж с булкой хлеба то не учитывали половинный вес? Это не подколка по дружески, это к тому, что надо посмотреть со всех сторон. А то вместо одного мифа будет другой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2012, 15:28
Гость: mix

и этот вариант не пройдет. тракторый и авто заводы были куплены в америке готовыми, тогда было можно, а сейчас не пройдет - вон даже один "Опель" за очень большие деньги не продали.
еще раз наше развитие возможно самостоятельное сейчас, это длительный и серьезный путь, во всяком случае , без истерики и суеты

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 16:59
Гость: NoMercy

если хотите, чтоб Россию развивали как Китай, извольте работать за миску риса ближайшие 5-10 лет... без пенсий и медстраха... и если украдете даже лишнюю рисинку - получить свинец в бошку... и вот тогда к вам приедут строить западные фабрики... наверное... кажись...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2012, 03:51
Гость: Сапёр

"Китайский путь" - это китайский вариант синтеза плана и рынка,о котором у нас мечтали ещё во времена СССР. Я это хорошо помню в силу своего образования. Мечтали,но так ничего и не сделали,помешали тупые маразматики левого хрущёвского призыва. Противопоставлять план и рынок так же глупо,как противопоставлять левую ногу правой. Нормально ходить можно лишь на двух ногах,на одной можно либо скокать от кризиса до кризиса,то есть падать и подниматься, либо просто стоять.Первая "походка" присуща капитализму,а вторая примитивному социализму. При современном развитии информационных систем план из фикции превращается в реальность. Планировать естественно нужно не всё,а лишь основные пропорции. Нужно убрать также и спекулятивный финансовый капитал.
Много полезного можно позаимствовать и из экономики 3-го Рейха.
Там иногда творились просто чудеса. За короткий срок, благодаря своим четырёхлетним планам, германская экономика добилась поразительных успехов,которые позволили Гитлеру терроризировать весь мир. Террор нам не нужен,а вот опыт этот изучить нам не мешало бы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 19:37
Гость: чиновник среднего звена

если хотите, чтоб Россию развивали как Китай, извольте работать за миску риса ближайшие 5-10 лет\\\

Справедливо. Российский народ ленив и глуп, а получать хочет как в Америке. Приходится на него нефтяные доходы тратить, на бездельника. Доколе будет сидеть на нашей шее? Только и хватило на то, чтобы сделать правильный выбор - больше ни на что не годен. Надежда только на китайских гастарбайтеров.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2012, 12:21
Гость: СеВолк

А чиновник среднего звена готов работать за две миски риса? Или хочется все-таки доворовывать так, чтобы американского чиновника зависть глодала? А за воровство третьей миски тот же свинец, но в башку чиновника понравится? Народ то может и согласится пахать. А чиновники?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 20:12
Гость: Дед Щукарь

Зато Российский чиновник высшего и среднего звена ещё ленивее, глупее и алчнее!
Доколе будет сидеть на нашей шее?
Уроки 1917 и 1991 года до него не доходять. В Еропе и СШП после 1917 года быстренько сориентировались и спохватились!
Ещё Остап Бендер говорил, что часть это гораздо меньше целого, и чтобы не потерять целое, нужно отдать эту часть. …
Из за вас лЯдей и нам хрен в .опу морде вашей!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 14:51
Гость: 1941

«У Путина есть примерно полгода, чтобы отработать выданный ему избирателями кредит»
Да Путин через полгода заново Немцова на Болотную выведет и ещё полгода его. А Немцову не трудно раз в полгода на Болотную выходить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 16:41
Гость: 1949

Движение по спирали, но не вверх, а вбок

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 14:48
Гость: Алексей

У него есть ровно 6 лет, или чуть меньше. Потом если ничего не бабахнет, снова по ящику накрутят людей, правой угрозой, за которую проголосовали максимум 7-8 процентов. А за отъявленных правых негодяев типа Немцова думаю ещё меньше в разы.

Но страшилки на наш народ всегда срабатывают, а там где их нет, там другие методы найдут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 14:44
Гость: Павел

Что-бы проводить национально ориентированную политику, необхотимо получить поддержку патриотических сил, которые продемонстрировали готовность к объединению в ходе анти-оранжевых протестов. Но для этого нужна идея, смыслы которой будут заводить. побуждать к развитию, а не топтанию на месте и проеданию ресурсов, при этом с опорой именно на народ, а не кучку олигархов и чиновников. Если и дальше будут навязываться западные ценности и неолиберально-рыночная экономика, основанная на социальном дарвинизме никто уже терпеть этого не станет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 23:25
Гость: SEL

Куда вы денетесь? Прикажет барин и будите терпеть. Иначе дубинкой по башке. Чтобы не учили барина жить. Зомбоящик включат на промыв мозгов, врага назначат, копейку кинут. Если не ОН, то кто ? Так что терпеть вам по любому долго.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 13:40
Гость: Ганс

Слегка очухались и опять пошел поток сногшибательных статей под общим названием - "Мы - самые умные!".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 13:24
Гость: Ш-Ш

И не полгода СОВСЕМ - а как он назначит "ВЛАСТИЛИНА ВРЕМЕН" премьером , и уже можно МОЧИТЬ,ОДНАКО!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 13:21
Гость: -Александр-

На самом деле выбор всего из двух зол. Или интегрироваться в создаваемую международными корпорациями (семьями мировой элиты) систему всеобщего контроля. Заметьте – не деньги главное! Причём в этом случае, вашу судьбу решат без вас, и путём сокращения излишнего населения, тоже. Либо, пытаться сохранить, а лучше усилить национальное государство и готовится к противодействию в любой форме. Что значит – не заставишь работать офисный планктон? Сами то они что идиоты – не понимают того, что пусть и немного позже готовы будут на любую работу, чтобы не сдохнуть! Даже, Остап Бендер понял, что придётся переквалифицироваться! В Армию их, в трудовые лагеря! Поработают чуток, прочувствуют «Не можешь – научим! Не хочешь – заставим!» и усвоят идеи либерализма до самых корней! Ясно, что эти люди, непонятной национальности – уже не принадлежат ни к какому народу и не имеют своего мнения – они продукт массовой культуры. В этом смысле они уже стали нашими врагами! Не признав это, мы обманем себя сами. Не зря с таким упорством проталкиваются решения – сдающие страну: Болонская система, ВТО, реформа Армии, уничтожение промышленности, финансовый контроль ФРС – это военные действия, против нас, осуществляемые неявными методами!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 14:07
Гость: Серж

Согласен с вами. Если посмотреть ютуб : "Большой белый круг из троллейбуса ", то уже видно, что это не НАШИ люди. Но главное - они как наркоманы втягивают в свою орбиту незрелые души.
Нужна изоляция и ТРУДОТЕРАПИЯ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 23:52
Гость: SEL

Можно ли поинтересоваться, кто же сей враг таинственный ? Кто был президентом и премьером в момент когда:
--------
Не зря с таким упорством проталкиваются решения – сдающие страну: Болонская система, ВТО, реформа Армии, уничтожение промышленности, финансовый контроль ФРС – это военные действия, против нас, осуществляемые неявными методами!
--------
Может инопланетяне ?
А вы их сразу в лагеря определили.
Хотя за них народ проголосовал в едином порыве.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2012, 00:44
Гость: -Александр-

SEL:Можно ли поинтересоваться?
*
Вот оно как! Это мы сами заводы рушим и страну разваливаем. Жевать уже нечего без импорта! Детей наркотой травим и порнографией всю информацию заменили! Даже учебники не в состоянии сами писать – советникам приходится создавать нам «историю». А все кругом – только и пытаются помочь! Инвестиции шлют, кредитами завалили, товарами всякими, презервативами там, мед. препаратами, а где то даже и демократическими ценностями! А мы такие неблагодарные всё ропщем, даже умирать стали ускоренно от жизни хорошей – не привыкши мы к ней и благам цивильным. Выбор у нас велик, ой как велик – между носом и глазами коли ещё и уши добавить – свихнутся недолго!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 11:01
Гость: СЛаВа

Либералы просекли свою главную ошибку и начали новую волну антипутинской травли. Доказывают теперь, что он американский ставленник (если не агент). Не Немцов-Касьянов-Юргенс-Дворкович (получающие директивы из Вашобкома), не Прохоров (жулик, обосновавшийся в Штатах), а Путин (которого десять лет те же либералы демонизировали как агена КГБ). Аргументы: затопление МИра, гибель Курска, сдача баз на Кубе и в Сирии, вкладывание российских денег в американские бумаги, оффшорная аристократия и прочее. Словом, каждое лыко в строку.
***
Посмотрим, купится ли пипл на эту новую хавку? Или сообразит, что его разводят?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2012, 12:55
Гость: СеВолк

А еще Путин развел штаты подписав договор с НАТО. А сейчас как заманит всю НАТу под Ульяновск, да как ей даст... А сдача баз и технологий только для тог, дабы усыпить бдительность супостатскую по Вашему?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 18:35
Гость: 414

Да, уже сообразил и пригласил Прохорова в правительство разводить вместо себя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 15:25
Гость: Гром

Доказывают теперь, что он американский ставленник (если не агент). Не Немцов-Касьянов-Юргенс-Дворкович (получающие директивы из Вашобкома), не Прохоров (жулик, обосновавшийся в Штатах), а Путин (которого десять лет те же либералы демонизировали как агена КГБ). \\\

Это все драка за признание Большого Хозяина.
Все они Его ставленники. Путин с Его позволения на подножном корму -ему перепадает из российского корыта, после того как ясак выплатит. А своих оранжевых братьев, которых он отодвинул от корыта, Хозяину приходится кормить из соски. Все ему нужны, все при деле. Кое-кто не хочет этого видеть и не будет, пока жизнь носом не ткнет в самую кучу. Но и тогда найдутся такие, кто будет чавкать и убеждать, что другие кучи еще более невкусные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 15:49
Гость: Хех!

Про Зюганова забыли - тоже чавкал у того же корыта, а теперь решил доказать Хозяину свою особую ценность в качестве ударного отряда либерастов по демонтажу российской государственности.
***
Предположим ясак платит либерал-олигархия, а Путин всего лишь ее назначенец, но проявивший должной прыти. В результате Хозяин решил убрать Путина (заметьте, не Медведева и не Зюганова). Это для вас не аргумент в пользу Путина? Следуя вашей же логике.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 16:37
Гость: Хох!

Хозяин решил убрать Путина? Так почему же не убрал? Слабенький какой-то хозяин получается. Скорее всего Путин его вполне устраивает, этого забугорного хозяина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 14:31
Гость: Отец

Ну так пусть опровергнет эти обвинения, про тот же "Курск", в частности. Про закрытие наших баз на Кубе и во Вьетнаме тоже будет интересно послушать. Ведь если обвинители неправы, и Путин не работает на своих хозяев в Вашингтоне, то ему нечего бояться обвинений такого рода, верно? А вот если в пропутинских СМИ поднимается форменная истерика, что, дескать, нашего ботоксного зайчика все-все обижают, включая такой плохой и негодный русский народ, не желающий подыхать под путинским "руководством", как тогда это понимать? Раз истерите, значит, рыльце в пушку, и обвинения вас задевают, как и во веки веков воров и предателей задевают обвинения в воровстве и предательстве. И вашего предательства вовсе не отменяет тот факт, что вы пытаетесь оседлать народную злость и протест, подсовывая им в "лидеры" свою путинскую кодлу, которую вы абсолютно справедливо называете оранжевой. Наоборот, это ещё одно явное подтверждение того, кто вы и что вы на самом деле из себя представляете - как те предатели, что сидят в Кремле, так и те предатели, что лезут с гнилыми лозунгами и объятьями к рассерженному народу, всё одна шайка. И только народ всегда один, и всегда обманут. Благо, до 100-летия Великой Октябрьской Социалистической Революции осталось совсем немного, 2017 год не за горами. Смызывайте лыжи, буржуйчики, как и тогда, авось останетесь живы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 15:56
Гость: Да, лана!

Если в России и будет революция, то цветная. Которая закончится либо либерал-фашистким реваншем, либо хаосом - как в 1917-м. Но того народа, который вытащил старну из пропасти сто лет назад, уже не существует. Понятно, что Запад устраивают оба варианта. Понятно так же, что буржуйчики (предусмотрительно свившие себе гнезда в цивилизованных странах, включая парижанина Акунина, не говоря уже о немцовых) не пострадают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 14:45
Гость: Serge

Все верно... Но не нужно забывать, что после Великой Октябрьской возник СТАЛИН, и мало не показалось никому.....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 10:56
Гость: Алексей, Киев

До тех пор, пока страх и неприязнь того, что вы называете "оранжизмом" довлеют над вами, вы - обречены. К сожалению. Но... это ваш выбор ! "Особый путь России" и пр., извиняюсь, ерунда Помочь может только Господь (при наличии желания с вашей стороны), ну или по крайней мере классный психоаналитик, но те тоже насильно в общем-то не работают, да и денег стОят ..))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 11:29
Гость: Да, лана!

Вы лучше о себе подумайте. Прав Батька, не дай Бог, России не станет (как единственного гаранта целостности Украины и Белоруссии), растащут подаренные вам земли соседушки: от Польши до Туретчины. Молитесь, чтобы мы не развалились - по оранжевой технологии, в частности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 10:56
Гость: Rus

Хоть Путин и прокричал на митинге на Манежной-Мы победили,но это Пиррова победа,с таким составом ближайшего окружения начиная с Медведева далеко не уедешь.Нужны совершенно новые люди,а талантливых людей в России достаточно чтобы вытащить страну из пропасти,нужна программа развития и железная воля для ее исполнения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 11:22
Гость: новичок

Полностью поддерживаю этот пост, нужна очень большая сила воли и главное ещё большее желание послужить нашей родной России

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 10:53
Гость: Павел

Разделить Путина и олигархат? Более глупой мысли я ещё не слышал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 12:42
Гость: Хех!

Ну, тогда поинтересуйтесь результатами голосования лондонградцев. Отнюдь не за Путина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 14:34
Гость: Отец

А поинтересуйтесь результатами голосования среди рабочих на омских промышленных предприятиях - ну, тех, что ещё дышат, и не приватизированы (читай: разворованы) путинской шайкой. Тоже отнюдь не за Путина. Тоже, видимо, все сплошь олигархи. У вас как, шаблон не треснул, нет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 15:59
Гость: Хех!

А никто и не утверждает, что все за Путина (только подавляюще большинство). У нас де..мократия или как? А если рабочие за Прохорова, то так им и надо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 10:35
Гость: Алексей

Страх быть посаженным - это великий стимул к бурной деятельности, а особенно для политиков. Ведь так хочется, пройдя инаугурацию, получить статус неприкасаемого и начать новую жизнь в новой семье в отстроенных по всему миру новых родовых путинских замках. Но, будет ли это в интересах государства российского и ее граждан? Не смотря на все публичные обещания правящего тендема и лично В.Путина, за последние12-ть лет общая численность населения России и социально-экономические показатели жизни неуклонно снижались. После войны ФРГ была восстановлена за 7 лет, СССР потребовалось 5 лет, а мы с 1993 года никак не можем прейти к нормальной жизни. В.Путин уже имел возможность сделать все от него зависящее, так стоит ли верить этим обещаниям сейчас?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 12:35
Гость: Хисам

Путин, немало сделал, с 2000 года по 2007, он по данным Ростата восстановил ВВП России 1990 года. Сейчас рост ВВП уже выше советских времен и нужно десять лет, чтобы обогнать Италию по ВВП на душу населения. Италия развитая страна Запада, так что неплохо войти в клуб развитых стран и стать первой на Европейском континенте по объему ВВП.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2012, 13:28
Гость: СеВолк

Еще цитатка из статьи...
*
*
"«Граждане думают, что мы лжем и приводим неправильные показатели. И они имеют основание так думать».

Николя Саркози, президент Франции

«То, что мы измеряем, влияет на то, что мы делаем. Если у нас неверное измерение, мы будем иметь неверные результаты…»

Джозеф Стиглиц, лауреат Нобелевской премии "
*
*
Вы уверены что у нас не лгут? Вы уверены что верно считают ВВП, инфляцию, уровень бедности и т.д.?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2012, 13:26
Гость: СеВолк

Население Италии менее 61 милллиона. Вы во взрослом возрасте с детьми не дрались? Насчет роста ВВП - это лукавые цифры. Сейчас методика подсчета изменилась. Вряд ли при диком сокращении производства ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕГО от сельского хозяйства, до спутников РЕАЛЬНЫЙ ВВП вырос. А насчитать можно почти все, что угодно. Вот простой вопрос - ВЫ ВЕРИТЕ в инфляцию 6,3% в 2011-м году? При росте тарифов естественных монополий на 15%. А ведь по факту их НЕ УЧИТЫВАЮТ оказывается. Вот такая мелочевка. Прочтите например не Эксперт, а статью "Навигатор для президента
Василия Симчеры и академик Олега Богомолова.
*
Вон, во Франции даны указания "разобраться в адекватности применяемых статистических индикаторов. И специалисты пришли к выводу, что нельзя считать многие показатели репрезентативными, и высказались за расширение и совершенствование набора индикаторов экономического развития. В первую очередь это относится к наиболее часто используемому в официальных заявлениях и СМИ показателю объёма и динамики валового внутреннего продукта (ВВП)."
*
И чтобы стать "первой на Европейском континенте по объему ВВП." надо обойти не Италию. А Германию. Разница есть. У Германии ВВП вдвое выше нашего, да и на месте стоять немцы не собираются. Сейчас переселят турок в Латвию, Литву и рванут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 15:42
Гость: Хисам

Ув.СеВолк, вы не передергивайте факты. Россия уже обошла Италию по объему ВВП. Есть задача обойти ее по ВВП на душу. А это большая разница. Германию мы обойдем по объему ВВП, потому что у нас больше населения, а на душу вряд ли обойдем, также Японию. Мы никогда не обойдем Китай по объемы ВВП и Индию, США и возможно Бразилию, потому что у них населения больше в разы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 21:16
Гость: СеВолк

"Италия — высокоразвитая индустриально-аграрная страна. Преимущественно индустриальный и высокоразвитый север и бедный, аграрный юг. Валовой национальный продукт на душу населения 30000 долларов в год." - А у нас помните?
*
Хотя это не бъется. Если исходить из 30000 на душу, то ВВП у них все-таки больше. Порядка 1,8 триллиона. У нас же 1,48...Может у них меньше 30? А как мы считаем ВВП - это песня. Недавно гнались за кем там, за Португалией? Так на душу и у них сейчас около 22000. Не догнали но погнались за Италией. Правильно. Надо ставить новые цели невыполнив старые.
*
И Хисам? Почему Вам можно передергивать, а мне нельзя ошибаться? Поразмышляйте на досуге.
*
В Германии ВВП на душу около 35000 убитых енотов, в евриках поменьше...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2012, 02:01
Гость: Синухе египтянин

Не Путин сделал, а цены на нефть выросли. Когда он пришёл, баррель стоил 27 долларов, сейчас больше ста, вот и весь фокус.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 17:59
Гость: Slava

Извините, пожалуйста, случайно ссылочку на Росстат с этими данными показать не можете??

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 14:38
Гость: Отец

Лжёшь. Путин ничего не сделал - максимум, на что хватило его серого умишка, это бросать людям кости с барского стола, в виде откупа. Даже при запитом Ельцине в Омске худо-бедно функционировали оборонные предприятия. Сейчас они встали, и перспектив нет, потому что кадры все поразъехались по заграницам. Где твой путин, когда надо было удерживать этих людей? Кто теперь вернёт мне их в КБ? Письма в Думу и тому же Путину так и остались без ответа. Плевать ему на страну, и на тебя в частности, собачка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2012, 13:31
Гость: СеВолк

Если бы плевать. Цель Путина - плавная утилизация России. С оборонкой, наукой, народом... Уже в ближайшие дни станет все ясно. Толкнет с трану в ВТО. Назначит Ме. Воплотит мечту Ме о "распродаже" госсобственности. Похвалит Фурсенко. Наградит Сердюкова и Быкова. Поощрит ПрохЕра...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 15:49
Гость: Хисам

Ув. СеВолк, Горбачеву хватило пять лет, чтобы ликвидировать Варшавский договор, Соцлагерь ликвидировать и СССР. Если бы Путин хотел Утилизировать Россию, то это бы сделал за более короткий срок, но Россия существует и зачем Путину третий срок,если бы он смог утидлизировать по вашему за первые два срока. Что-то у вас логикой не в порядке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 21:18
Гость: СеВолк

К зеркалу, Хисам, к зеркалу. Или к учебнику логики и внимательности. Позволю себе акцентировать слово ПЛАВНОЕ. Ибо попытка резкой утилизации могла весьма плачевно для пытающегося завершиться. Читайте внимательнее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 16:51
Гость: Хисам

Сам такой, у тебя умишка вообще нету. У нас в Новосибирске в прошлом году завод им.Чкалова сделал 6 самолетов СУ-34, в этом году сделают 10 самолетов. Т.е. Путин обесчечил наш завод заказами, а что не обеспечил Омск, сами виноваты, значит у вас нечего предложить. Работайте и может, если сделаете чего-то стоящего, то и Вам повезет. В Союзе слишком много производилось танков. Здесь Омск один из лидеров. Сейчас танки нужны другие. Изобретайте, Россия славилась своими танками, но сейчас даже Начальник Генштаба, говорит, что наши танки уступаю Леопарду, германскому танку. Значит нужно делать то, что заказывает Генштаб.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2012, 14:24
Гость: СеВолк

Вы всерьез, Хисам, полагаете, что 10 самолетов это большой заказ? Вы смеетесь или что? Для Чкаловского завода это слезы. Насчет танков Макаров врал. Может Т90 и стоит втрое дороже Леопарда, только не Леопарда 2 который из этого же класса. А дешевле Леопарда 1 - который являетя машиной 50-50-х годов. Который НИКТО не приобретет уж и который стоит просто на складах. А Макаров много чего "наговорил", если не называть чем является то что он болтал.
*
Знаете например почему не было российских БПЛА? НИ РАЗУ ГЕНШТАБ и МО не ставило перед КБ задачи спроектировать и не выдавало ТЗ? Вам это о чем нибудь говорит?
*
А были заводы в Нс-ке помимо Чкаловского. В частности практически уже нет завода делавшего С-300... Масса торговых площадей... Сибстанкоэлектропривод практически ликвидирован. НОК уже не может производить сверхчистое олово. Оборудование порезано и сдано в металлолом. Мощнейший молочный комбинат уничтожен. 32-й ПЯ практически убит. НИАП практически мертвый. СибНИА уже скорее мертв чем жив. И еще много, много, много... На полста заводов один остался - слава Путину. А остальные убиты - сами виноваты. Как в анекдоте про "аналитиков". Где логика? По России из 24000 оборонных заводов осталось 2200 - Слава Путину? По оценкам иных, не подобных Вам аналитиков ежегодно Россия теряет сотню-две технологий. Ура Путину? Ракетопад недавно наблюдался - тоже достижения?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 15:54
Гость: Хисам

Ув.Севолк, я уже писал, что в РСФСР производилось около ста самолетов, а бомбардировщики это вообще штучный товар. В Америке сейчас не производят бомбардировщиков, может только в Китае на базе ТУ-16. Поэтому на фоне производства в РСФСР в 1990 году 100 самолетов, это не малая цмфра.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 14:37
Гость: Работяга наш.....

Верю. Небольшие сомнения вкрадываются. Рост ВВП в период послевоенного восстановления подтвержден первыми в мире : атомной электростанцией г Обнинск, первым в мире искусственным спутником земли , первым в мире атомным ледоколом Ленин, первым в мире реактивным пассажирским самолетом Ту 104 и наконец первым в мире пилотируемым полетом человека в космосе Ю.Гагарина 1961 год. Через 16 лет после окончания отечественной войны. В чем же таком, по авторитетному мнению Росста заключается то, что через 20 лет после ликвидации СССР "....рост ВВП уже выше советских времен .."? Видимо ВВП руководителей Росстата не позволяет из-за своих размеров разглядеть, что происходит в стране.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 16:58
Гость: Хисам

Руководители СССР ввели талоны после 45 лет войны, это о чем говорит или нет. Ни одна страна этого не сделала. Так, что все достижения коммунистов ничего не стоят, потому, что они развалили великую страну, без всякого нашествия. В этом их вина, которая перечеркнула все победы в ВОВ и вообще все достижения Союза.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2012, 14:36
Гость: СеВолк

Талоны и сейчас есть в США например. Для малоимущих. Так что про "ни одна страна" некорректно заявлять.
*
И Вы же сами писали, что были целенаправленные акции по уничтожению продовольствия. Товарищ по спорту как то рассказывал. Для беременной жены договорился купить мандаринов или апельсинов. Приехал, взял с черного хода несколько килограммов. И ему "по свойски" рассказали что это остатки от партии в 7 тонн. 3 тонны разошлись по своим, а остальное сгнило. Никто за сгнившее не ответил.
*
Дак те коммунисты - они сегодняшние "либералы и демократы".
Чубайс был коммунистом? - Был.
Путин был коммунистом? - Был?
Хакамада была коммунисткой? - Была.
Ельцин...
Гайдар был коммунистом? - Был. И не просто.
Бырбулис был коммунистом? - Был.
Медведев был коммунистом? - Был.
...
А теперь вопрос в студию?
А были ли эти люди коммунистами? Идейными людьми? Или это проститутки готовые продать и маму родную? Поклонником скошких экономик был Гайдар по порядку? Стоит прочесть что он писал еще в 89-м году. Укатайка в сравнении с последующими речами.
*
И как глист-гайдарыш может перечеркнуть достижения Сталинских и более поздных времен ? Украсть - да! Оболгать - Да! Разрушить - ДА! Перечеркнуть - НЕТ!
*
Вот когда Путин достигнет хоть малейшего положительного результата без издержек того времени, я готов буду снять шляпу. А пока - это главарь шайки паразитов и кровососов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.03.2012, 17:06
Гость: Хисам

Ув.СеВолк, мне не нравиться, что вы передергиваете факты. Талоны в СССР вводились для всего населения. Я понимаю, что нужно ввести талоны для бомжей, нужно их подкармливать, но причем все население России, я не могу понять. Также про коммунистов, кто им виноват, что приняли в свои ряды Гайдара, Горбачева, Ельцина. Они у населения не спрашивали. При развале СССР участвовали не только члены Полютбюро и ЦК КПСС, но и десятки тысяч коммунистов в торговых организациях, которые гноили продукты и не пускали их в продажу. РСФСР производил прдуктов значительно больше, чем сейчас, но сейчас все есть в магазинах, а тогда не было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.03.2012, 22:48
Гость: СеВолк

Не прошло. Повторяю. Вроде Вы как то согласились что"перестройка", вкупе с грядущим развалом начали планироваться и осуществляться еще минимум в 60-е или хотя бы в 70-е. Так чтож Вы не предполагате, (хотя и сами приводили факты), что талоны и дефицит во многом рукотворное, искусственное творение? Напомню, что нечто подобное случилось раньше в Петербурге... осенью 17-го. По воспоминаниям буквально было все, и ЗА ДЕНЬ ВСЕ исчезло. А сейчас в основном импортное, генномодифицированное. Кушайте на здоровье. Вы знаете о построенном в самом конце 80-х молзаводе на ул. Красина? Его сейчас нет. Убит. И оборудование порезано на металлолом. Нержавейка шла по копеечной цене на лом. А молоко есть. Только вкс у него не молока отчего-то? хотя нахожу натуральное. Но оно как и положено такому очень быстро портится. Ну тогда на блины и оладьи. А Вам химия милей? Один наш соотечественник писал, как в первые годы перестройки побывал в Италии, (догоним и перегоним?), на заводе производящим йогурты. Пришелв ужас. Ну совок, что взять, дикий человек. А пришел в ужас оттого, что "из натуральных компонентов только один - вода"! Меня это "все ест" не радует в отличие от Вас. Я бы того молочка, той бы сметанки, той бы колбаски, (от которой ни кошки ни собаки нос не воротили), или бульончику из той курочки. Сегодня вроде и жирные, а навару никакого...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 16:03
Гость: Хех!

Предположим, весь этот рост на бумаге. Российский научный и промышленный потенциал продолжает разваливаться, что свидетельствует только о том, что в России не экономика, а дербан.
***
Сие, конечно, не означает, что надо разваливать страну вместе с пятой колонной, митингующей на Болоте, под американским патронажем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 16:33
Гость: Хох!

Будете разваливать страну под руководством всенародно избранного. Это и надежней и эффективней.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 10:30
Гость: Степаныч

Это что за бред такой, Путин же один из этих олигархов, думаю что если бы он проиграл они же сами ему бошку оторвали, вот почему он плакал, что спасс свою шкуру, а нрод россии будет мучаться, и мы украинцы за одно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 11:33
Гость: Вова

Нет, украинцы будут мучиться самостоятельно-совершенно незалежно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 14:40
Гость: Отец

В кои-то веки украинцы нам сочувствуют, причём на совершенно справедливом основании - теперь с оранжевой куклой по фамилии путин мы хлебнём того же, что и они. Наша незалэжность от всех остальных славянских народов СССР теперь ничуть не лучше ихней.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 10:22
Гость: Дед Щукарь

Во вчерашней ТВ передаче "Право голоса" разговор шел о русскоязычном населении Прибалтики и вот вопрос задал студентик из МГИМО. Такой молоденький маленький мальчонка с умными глазенками, но как был сформулирован этот вопрос, мне стало страшно за нашу дипшколу, за будущие нашей внешней политики и МИДа, сплошная козыревщина, извращение нашей истории в духе сВанидзе,соЛженицена-Ветрова. Так их сегодня учат и они так будут определять и руководить...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 14:16
Гость: Серж

Насчет Солженицына - несогласен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 16:30
Гость: Серега

Правильно, Серж. Солженицин - это наш правдолюб и правдоруб из Вермонта.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 10:13
Гость: По большому

счету, голосуя за Путина, люди голосовали против лондонско-московского олигархата.
***
Уже смешно! Как можно голосовать "против", если Вова - им всем "отец родной"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 10:46
Гость: Да, лана!

Скорее они его породили, а теперь хотят прикончить, что следует в частности из результатов голосования этого самого лондонско-московского олигархата.
***
Короче, если олигархат против Путина, значит те, кто за Путина, против олигархата. Чего здесь непонятного?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 14:49
Гость: Отец

Ну да, ну да, жертвы ЕГЭ на марше. Привет, логика! С чего это тебе взбрело в голову, что олигархат против Путина, сынок? Напомнить тебе, с кем регулярно дружески общается и обделывает дела олигарх Прохоров? Олигарх Абрамович? Олигарх Усманов? Олигарх Чубайс? Проснись, дитя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 12:19
Гость: Loud Voice

Это может быть простецкая психологическая разводка. Типа, если Вася как мы считаем есть негодяй и подонок, а к нам приходит Петя и сообщает - а знаешь, Вася то подонок... А мы уже, настрадавшись от Васи, проникаемся к Пете симпатией - как же, он же тоже как и мы против этого негодяя Васи! И нам вовсе неведомо, что этот самый Петя на деле есть сволочь ничем не лучше Васи, а ему наше распололожение нужно тока чтобы выкинуть Васю, а потом Петя свое истинное лицо еще покажет, наше благополучие в его планы тоже не входит... Резюме - для нас без разницы, олигархат против Путина или за, наша позиция - нам не нужны ни олигархи ни Путин со своими корешами по университету, кооперативу, спортклубу ит.д. Вот как то так.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 12:48
Гость: Да, лана!

И как вы предполагаете реализовать это ваше "нам не нужны ни олигархи, ни Путин"? Через цветную революцию, которая затеяна против Путина (остальное болотных устраивает) под патронажем Вашобкома? Других революций не намечается.
***
В общем, пока в стране нет силы, способной избавиться от либерал-олигархии, надо постараться хотя бы сохранить государство. Что народ и сделал, дав Путин (как самому большому государственнику среди либералов) больше голосов, чем он того заслуживает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2012, 16:07
Гость: ПОСОХИН

Для "Да лана" 07.03.2012 12:48...
Вы хоть самому себе пытались объяснить откуда берётся понятие "патронаж Вашобкома", в том смысле, в котором его употребляете вы...? Этому нет ни одного доказательства. Ни одного!Это вброс (скорее всего, по наущению, именно, администрации США) путинских пиар технологов, чтобы скомпрометировать протестное движение, и только.
А вот доказательств криминальной деятельности мерзавца, начиная с питерских дел, доказательств его измены не только СССР, но России, начиная с 2000 года, более чем достаточно.
Благодаря только таким, как вы, подлец и спекулирует вековой российской глупостью: это предатель, - говорят самоуверенному провинциальному жителю, вот доказательства...!
А он, вместо того, чтобы попытаться понять всю глубину и катастрофичность уже имеющихся и будущих последствий деятельности негодяя, вместо того, чтобы, бросив все остальные заботы, любой ценой добиться отстранения предателя и отдачи его под суд - сам себе на уме: политика, дескать (кто-то так "красиво выразился"...), - дело грязное... Пусть он де берётся за ум, страну надо спасать, потому что мы даём ему шанс...
И даже мысль не шевельнётся у самоуверенного дурачка, что это его поведение просчитано уже давно и далеко от от российских границ, а за ним самим теперь наблюдают с саркастической улыбкой и злорадством циников, как за подопытным приматом...
Но "Чукча" запрограммировал себя дождаться "эспедиции"...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 16:23
Гость: Согласен

Именно так! Народ голосовал за Путина авансом, не забыв его старые заслуги. У Путина около года, чтобы доказать, что доверие народа не прошло даром. Зная Путина, до официального вступления в должность он ничего особенного менять или делать какие-либо резкие движения не будет. Если только уж совсем не прижмет. А вот после... Поживем-увидим. Старушку пока рано хоронить...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 09:44
Гость: Николай

Очень много сегодня разговоров о новой индустриализации.
Однако сегодня Россия потеряла прорывную силу в данном направление.
Причина проста,у нас сегодня начинает складываться постиндустриальное общество.Общество услуг и сделать из него промышленное общество,скажу мягко:-ну очень сложно.
Пересадить "планктон",а это уже на уровне сознания из офисных кресел к "металлорежущим" станкам,это не реально.Собственно это одна из причин переноса промышленных предприятий из развитых(постиндустриальных стран)в развивающиеся,где народ готов встать к станкам.Наше же будущее,говорю об этом с сожалением,нефть и газ,у США-печатный станок,грекам-даже не знаю ,что поможет.
Так-что придётся завозить тех кто готов мести улицы,сидеть за швейными машинками,встать к станкам.
Уничтожены не колхозы и совхозы,а тяжёлые профессии скотников,доярок,земледельцев.
Беда наша в том,что праволибералы уничтожили не промышленность,это всё востановимо,а уничтожили производственную составляющую человека,заменив её "услугой".
Постиндустриальное общество-это общество халявщиков.
Заставить производить это общество,ну я не знаю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2012, 14:46
Гость: СеВолк

"Пересадить "планктон",а это уже на уровне сознания из офисных кресел к "металлорежущим" станкам,это не реально.Собственно это одна из причин переноса промышленных предприятий из развитых(постиндустриальных стран)в развивающиеся,где народ готов встать к станкам."
*
Сейчас народ на западе не только к станкам не рвется. Больше в юристы, рэперы, артисты... Как у нас. В НАСА лет пять назад средний возраст работающих приблизился к полтиннику. Ну нет желания становиться инженерами. Так и сегодня. Что такое 6-18 тысяч на оборонном заводе? Слезки. Не народ не хочет к станкам, а народу не желают платить за квалифицированную работу. И народ готов и сегодня вкалывать. Надо просто руководству грамотную политику проводить.
*
Но от нынешних этого ожидать не приходится. А так и сегодня полно, кто готов вкалывать. И среди молодых. Но...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 10:01
Гость: АД!

Простой пример: НАПО им.Чкалова. Не так давно радостно объявили о заказе 100 Су-34. Но мощности завода 3-4 самолета в год, их просто НЕКОМУ делать, хоть миллиарды вбухивай, элементарно не хватает квалифицированных рабочих. Да и зарплаты там смешные 18-25 т.р. и это при заоблачной стоимости самого самолета.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2012, 14:50
Гость: СеВолк

У меня товарищ по школе работал еще в советские времена на станках с ЧПУ на Чкаловском. Ушел. Вернулся в начале 2000-х. Обещали 8 тысяч. Пару месяцев посидел на 3-4-х, плюнул и ушел уже навсегда. Призывы Ме и Пу "надо повышать престиж рабочих профессий", "надл повышать престиж инженера" - не более чем треп. ИБО КОНКРЕТНЫХ шагов не последовало. Сейчас заработало ПУ-1 , готовит кадры для НАПО. Но немного. Не идет народ косяками. И 18-25 для Чекалды еще неплохо. Там и меньше значительно есть по цехам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 14:58
Гость: Отец

Само собой. Беда именно в кадрах, которые неоткуда взять, ибо путинские борзые с позволения своего прозападного немецкоговорящего шефа с маниакальным упорством уничтожают систему подготовки кадров для промышленности и военного дела. Именно на этом у них сосредоточены основные усилия, а остальное - вторично. Заявить-то они многое могут, небось языком молоть это не мешки ворочать, а ты теперь попробуй сделай. Слабо буржуям сделать, только звиздеть горазды.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 14:35
Гость: Serge

Согласитесь, что невольно в связи с этим вспоминается "дядюшка Джо", как называли И.В.Сталина Черчиль и Рузвельд.. Он просто тех. кто "не очень хотел" отправил в лагеря и Шарашки и решил вопрос... Для того, чтобы за 12 лет провести индустриализацию в полностью разоренной гражданской войной стране, современные сопли не годятся....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 15:52
Гость: 1941

Сейчас такой метод не пройдёт. Делать современные самолёты, а тем более их разрабатывать - это не киркой канал копать. Поэтому прежде чем специалистов сажать в тюрьму, их придётся сначала вырастить. С этим, собственно, и проблема.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2012, 23:47
Гость: СеВолк

Каналы тоже не совсем киркой копали. Читал тут очередного "либерастнутого" историка. У него опять ужасти сплошные. А покопавшись... На волга-Доне, самом длинном канале в 101 км работало 8000 различных тракторов, экскаваторов, машин. Т.е. 80 механизмов на 1 км. А этот загибал про 700 000 народу с голыми руками. Да 700 000 на 140 000 000 кубометров? Норма была по нему 2 куба в день. Всего менее 4-х месяцев работы. А возились подольше. С механизмами. Может не было 700 000 с кирками?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 16:25
Гость: Карагандин

Глаза боятся - руки делают. Было бы желание. Но нет желания ни в верху, ни в низу. Электорат это в очередной раз доказал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 09:36
Гость: Serge

Но если назначать хозяйственников,наподобии Лужкова, то их для начала нужно иметь...А последнии 20 лет такой тип руководителей, буквально, огнем выжигался... Остались деятели наподобии Починка... Им все равно, чем руководить - они все одинаково незнают.... И при этом могут врать прямо в глаза не моргнув...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2012, 23:35
Гость: АлексИн

Вот точно подмечено. А еше депутат Макаров, который упирался с конфискацией имущества у воров, а теперь деваться некуда, вроде и её решили узаконить. Впрочем, такиях деЯтелей-конъюктурщиков в т.н. элите пруд пруди. С ними Путин вряд ли одолеет стоящие перед страной проблемы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 09:20
Гость: наблюдатель

Никак не пойму: Прохорову нарисовали проценты или люди действительно за него голосовали ? Как можно голосовать: за вора (именно вора, получившего свое состояние во времена прихватизации и с невинным лицом, рассказывающий с экрана ТВ как он честным и упорным трудом заработал свои миллиарды); человека не проявившего никакого таланта в бизнесе (стричь купоны на прибыльном бизнесе много ума не надо, а строить бизнес с нуля он не может и не знает); человека не имеющего реального опыта управления бизнес и государственных структур (он не прошел никакой карьерной лестницу); человека с маленьким кругозором и небольшим жизненным опытом (его выступления жалко было смотреть, а речь слушать: невыразительная мимика , низкий эмоциональный потенциал и речь с однообразными шаблонными фразами наводят на грустные мысли).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 14:22
Гость: Влад Кулебякин

Откуда голоса Прохорова? Элементарно, Ватсон! Технология карусели следующая. Оказывается, в России масса "предприятий с непрерывным циклом". Их сотрудники не могут проголосовать никак иначе, кроме как в организованном порядке приехать на любой участок на автобусе и проголосовать по открепительному,что считается вполне законным. И приезжают они туда (внимание!) по спискам предприятий. Составляют эти списки хозяева предприятий по своему усмотрению и никто их не контролирует. Вот где простор для махинаций! Как вы думаете, в чью пользу будут составять списки хозяева предприятий, в пользу Путина или в пользу Прохорова? Или, может, в пользу Зюганова? :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 12:35
Гость: Брянск

У нас в Брянской области люди Прохорова скупали голоса баптистов по 500 рублей. Баптисты люди организованные и их у нас много. Открепительными Прохоров тоже не гнушался, отговорка если поймают - это вброс за нынешнюю власть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 10:02
Гость: Алексей

А что, был выбор? За кого нужно было?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 10:00
Гость: Николай

В любой стране 10-15% населения-маргиналы(не такие как "все").Ранее этот электорат аккумулировал Владимир Вольфович,но маргиналы от него подустали.Тут и возник Прохоров,оттянув на себя половину электората Жириновского.Кстати он(ВВЖ) в одном из ток шоу сетовал,что Прохоров оттягивает на себя его избирателей.
Ещё пример,при всё моём уважение к Алле Борисовне,которая поддержала Прохорова,хочу спросить:-разве она как все?
Прохоров-новый вождь маргиналов.
Хочу сказать:-маргинал,это не плохое слово.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 09:16
Гость: A.

Для того, чтобы загубить страну, достаточно назначить Медведева премьером.
Ведь совершенно ясно, что он - не руководитель, а просто либерально ориентированный доцент-юрист.
А нужен хозяйственник с опытом, типа Косыгина. Ну хотя бы Лужков...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2012, 23:49
Гость: СеВолк

"Для того, чтобы загубить страну, достаточно назначить Медведева премьером."
*
Неостаточно. Надо сначала выбрать Путина президентом, чтобы затем он назначил Медведева премьером...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 09:50
Гость: ОК

Да Вы, что ? Лужков. Он же москвич. Нет и еще раз нет. Только из деревни и потупее. Медведев подходит по всем параметрам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.03.2012, 10:40
Гость: Хех!

Хотелось было бы еще выяснить, куда делась триллионная собственность московского правительства, распроданная по дешевке (между своими) под разговоры про плитку. У Лужкова немцовы с навальными не тусовались бы на московских площадях, как хоязева города.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.