• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: «На фоне «дела Бута» сталинская юстиция 1937-1938 годов выглядит чуть ли не идеалом»

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

11.04.2012, 23:29
Гость: 21

А где же наши правдолюбы-патриоты с белыми лентами, которые очень-очень любят Россию?!
Ау, Хакамада-Немцов-Явлинский!! Вы где?
Почему они не пикетируют у посольства США?! У офисов американских контор в Москве? Почему они не бросают башмаки в американского посла?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.04.2012, 22:27
Гость: Патриот

То, что Бут торговец оружием, ни какого сомнения не было и нет. На каком основания Таиланд его выдал наглым американосам. Это первое. Наша продажная вороватая власть молча это проглотила. Второе, его осудили на территории США и что ? Эта власть несет всякий бред в лице Лаврова. Данный вопрос должен решаться очень просто, схватить на территории РФ и СНГ десятка два жирных американосов и осудить их на большие сроки. Так они сами потом этого Бута привезут с извинениями. Ошиблись мол. Бывает. Вот только кто будет делать этот, когда награбленные деньги у власти за кордоном, да и детишки там же.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.04.2012, 22:20
Гость: Александр М

Статья понравилась.
Можно сказать, что в мире появилась новая империя США, но она существует давно и называется "Империей Лжи". Ложь "свободных СМИ" в этой империи зашкаливает и имеет свои тарифы, а если журналист не захочет соблюдать правила цензуры, то его быстро уволят с "волчим билетом" по любому поводу.
С помощью лжи и воин держится эта империя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.04.2012, 21:43
Гость: Святополк.

Однако правду не скроешь. Она всегда становится явной. Эта правда о "сталинских репрессиях" заключена в книге Карпова В. "Генералисимус", в книге Смыслова О. "«Пятая колонна» Гитлера", в книге Мельгунова С. "Красный террор в России 1918–1923", в записке Наркома внутренних дел Л. Берии И. Сталину от 20 декабря 1940 г., в газете "Знание-Власть", N20(102), 1999 г.
\\\\\\\\\\\
"В соответствии с ранее данными указаниями сообщаю, что в период с 1930 по 1940 год органами ОГПУ-НКВД проведена чистка по изъятию врагов народа, антисоветского элемента. Результаты чистки полагал бы разделить на два этапа. Первый - с 1919 по 1922 год. По приблизительным сведениям органами ВЧК-ОГПУ только в период с 1919 по 1922 год (ВЧК) было расстреляно 2,5 миллиона врагов советской власти, саботажников, контрреволюционеров и прочей сволочи. В ВЧК не существовало отдела, который бы вел учет и фиксировал аресты. Указанное подразделение было создано в 1927 году - секретное оперуправление, преобразованное в 1932 году в Учетно-статистический отдел ОГПУ. Примерно с этого времени (1930 г.) органами ОГПУ фиксируются все приговоры и расстрелы. Таким образом, все аресты и расстрелы, осуществленные ОГПУ-НКВД с 1930 г. следует отнести ко второму этапу чистки."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.04.2012, 21:39
Гость: Алчевский

я считал и считаю что хорший американец это мёртвый американец
и пускай за моё мнение и высказывание меня судит американский самый 'гуммманыый' суд в мире

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.04.2012, 20:41
Гость: Святополк.

Однако правду не скроешь. Она всегда становится явной. Эта правда о "сталинских репрессиях" заключена в записке Наркома внутренних дел Л. Берии И. Сталину от 20 декабря 1940 г. Вот её содержание (газета "Знание-Власть", N20(102), 1999 г.).
\\\\\\\\\\
По данным 1-го спецотдела НКВД СССР органами ОГПУ-НКВД было привлечено к уголовной ответственности по ст. 58 УК РСФСР 1300949 человек. Продолжает отбывать наказание 407964 чел. В том числе:
- бывшие ленинские кадры, вставшие на путь контрреволюции, т.н. "революционеры ленинского призыва": осуждено 937110 чел., расстреляно 686271 чел.,продолжают отбывать наказание 250839 человек;
- члены Коминтерна, вставшие на путь контрреволюционной деятельности и вредительства: осуждено 180300 человек, расстреляно 95854 чел., продолжает отбывать наказание 84446 чел.;
- по делу врачей-вредителей осуждено 3959 чел.,расстреляно 1780 чел.,продолжает отбывать наказание 2066 чел.;
- по делу писателей-"гуманистов" осуждено 39870 чел.,расстреляно 3300 чел.,продолжает отбывать наказание 6870 чел.;
- из числа военнослужащих и вольнонаемных РККА осуждено за измену Родине шпионов и врагов народа 76634 чел.,расстреляно 35000 чел., продолжает отбывать наказание 37568 чел.;
- чистка в органах НКВД СССР в период с 1937-1940 гг. дала следующие результаты: осуждено 63079 чел.,расстреляно 41080 чел.,продолжает отбывать наказание 22319 чел.
Из всех осужденных врагов народа-90% лица еврейской национальности. Данные приведены без учета смертности в лагерях.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.04.2012, 01:49
Гость: Jeff

Делягин: "если дело не касалось партхозноменклатуры и не было политическим, это был абсолютно безупречный, профессиональный и независимый суд."
Разрешите напомнить: при Сталине судили "тройки", три человека, рассматривавшие дело без адвокатов и подсудимого. Это - "безупречный" суд? У Бута, по крайней мере было два адвоката, причем один из них попросил в суде не приговаривать Бута к пожизненному заключению, поскольку тот всего лишь "оступился" один раз. И Бута не судили заочно.
При Сталине по закону о "трех колосках" осудили миллионы людей на 10 лет,
и эти люди не имели адвоката.
Бута судили "за намерение", а не актуальное преступление? А вот сообщение из России:
"Апти и Айшат Магмадовы были арестованы в результате операции спецназа ФСБ 19 января 2010 года в Раменском районе Подмосковья. Согласно заявлению литовских силовиков, Кусайте призналась в намерении совершить теракт в Чечне." Выходит, и в России судят за "намерение"? Но это же является правовой нормой во всех цивилизованных странах. Если кто-то замышляет убить человека, надо дождаться, пока убьет?
Делягин - неглупый и образованный человек. К сожалению, приходится констатировать, что он сознательно вводит читателей в заблуждение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.04.2012, 16:06
Гость: АВ

Когда говорят о миллионах, то подразумевают количество не менее 20 миллионов. Если миллионов 2 или 3, то говорят так: "2 или 3 миллиона, от двух до трех миллинов". Вы и вправду думаете, что "за колоски" были осуждены 20,30, а то и 40 или 100 миллионов?
А теперь, если сторонники версии о многих тысячах арестованных за "три колоска", мне поверят, попробую их сильно разочаровать. Опрашивал стариков в Вятской и Нижегородской губерниях об этих "колосках". Все ответили, что в их деревнях никто соседей не "закладывал" и поэтому никого за "колоски" не посадили. А вот два очень хорошо информированных человека (они журналисты) мне добавили, что в некоторых деревнях было много сосланных из разных мест, там между людьми спайки не было, и там друг на друга доносили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.04.2012, 20:09
Гость: Неравнодушный

Ну и каков же результат адвокатской защиты Бута? Если человек осужден по надуманным основаниям. Каму нужна показуха такой защиты. Если самое демократичное правосудие в мире демонстративно попирает элементарные права человека, о которых не менее показушно "печется". Лицемерно осуждая деяния вождей давно ушедшей Советской эпохи, "либеральный" американский фашизм творит зло не меньшее, а пожалуй и значительно большее, обманом вовлекая в свою бесчеловечную игру в глобальную демократизацию миллионы, ничего не подозревающих людей, об истинных гегемонистских целях реальных хозяев Америки и значительной части остального мира.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.04.2012, 14:16
Гость: дедд

Главное не способы правосудия тройки, присяжные, трибунал или еще что то. В сороковом году в СССР было шесть тыс. криминальныx трупов на почти двуссотмиллионное население. Сейчас более ста тысяч на сто сорок милл. ежегодно. Главное, что бы смысл был, поль3а для рядовогог гражданина. Кстати, в сталинском суде было 1О проц. оправдательныx приговоров, сейчас 1.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.04.2012, 13:11
Гость: рабочий.

Джеф ата мешакер. Исторические факты говорят совсем об обратном, против Сталина его врагами развязана гнусная кампания лжи и оговаривания. Недавно вышла в печать книга Карпова В. "Генералисимус". 90% жертв так называемых Сталинских "репресий" это большевистские Троцкисты, у которых самих руки по локоть в крови в репрессиях против русского народа в 1917-1922. В книге приводятся интересные исторические факты борьбы Сталина с Троцкистами - врагами русского народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.04.2012, 00:27
Гость: батрак Лука

а мы, крестьяне-бедняки, в отличии от вас, мастеровых, про меж себя тилько на идиш гутарим, то бишь говорим не "ата мешакер", а "ду быст а шикер"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.04.2012, 18:04
Гость: Jeff

Чудеса в решете: "рабочий" отвечает мне на иврите!
Он пишет: "90% жертв так называемых Сталинских репрессий - это большевистские троцкисты."
Мда! А стыд хот какой-то есть?
Вот число жертв до 1938 года:
в 1928 году было 30 тысяч заключенных;
в 1930 году-свыше 600 тысяч;
в 1931-32 годах-около 2 миллионов;
в 1933-35 годах - около 5 миллионов человек.
в 1935-37 годах - 6 миллионов.
Академик Сахаров пишет, что "лишь в 1936-1939 годах было арестовано более 1.2 миллиона членов ВКП(б) - половина всей партии. Только 50 тысяч вышло на свободу - остальные были замучены при допросах, расстреляны (600 тысяч) или погибли в лагерях".
Авторханов считает, что лишь в результате решений июльского пленума ЦК в 1937 году было репрессировано не меньше 3% населения, т.е. свыше 5 млн. человек.
Н.С.Хрущев сообщил в докладе на ХХ партийном съезде, что "число арестов по обвинению в контрреволюционных преступлениях возросло в 1937 году, по сравнению с 1936 годом, больше, чем в десять раз."

В ходе террора погибли: 3 из 5 маршалов; 14 из 16 командармов 1-го и 2-го рангов; 8 из 8 флагманов 1-го и 2-го рангов (т.е. адмиралов); 60 из 67 комкоров; 136 из 199 комдивов; 221 из 397 комбригов. Погибли все 11 заместителей Наркома обороны и 75 из 80 членов Высшего военного совета...около половины всего командного состава, 35 тысяч человек были расстреляны или попали в тюрьму.
И это "так называемые" репрессии?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.04.2012, 16:16
Гость: АВ

А Вадим Кожинов после более серьезных изысканий, чем хрущевские и авторхановские, опубликовал данные, что в 29...30 годах жертв было в 10 раз больше, чем в 1937...38 годах, а в 1918...19 в 10 раз больше, чем в 29...30 гг. Авторханов, Сахоров и многие другие исполняли заказ Хрущева и Горбачева.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.04.2012, 19:01
Гость: дедд

Не надо приводить цифры авторxановыx и саxаровыx, это ложь. Посмотрите цифры отчета антисоветчика 3емцова, он работал в арxиваx, в отличие от вышеперечисленныx персонажей, он историк. Максимальное количество "у3ников ГУЛАГа" было в послевоенные годы 2,1 млн. Это власовцы, бандеровцы, ра3ные "братья". В начале перестройки антисоветчик Яковлев со3дал комиссию по подсчету "жертв тоталитари3ма". Так получилось, что в комиссии работали честные люди. 3емцов приводит смешной факт. Младший Антонов Овсеенко пустил слуx о шестнадцати милл. 3аключенныx, но 3емцов ука3ывает, что его фамилии не было в библиотечном формуляре источника, а между цифрами "один" и "шесть" была 3апятая.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.04.2012, 23:04
Гость: AlexNotDulles

Интересно, а как с намерением убить Путина, которое тоже приравняли к преступлению? Или автор исповедует избирательное право? А сталинские тройки скольких людей за намерения, которых они не имели, расстреляли?
Здесь же суд присяжных посчитал его виновным.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.04.2012, 05:57
Гость: Неравнодушный

Уважаемый, что Вы так нервно реагируете? У Штатов, всё впереди, они еще только учатся у сталинских троек. Кстати, действия троек, так или иначе, одобрялись многочисленными партийными и общими собраниями в трудовых коллективах, массовых митингах, так что Сталин не просто казнил, а чутко прислушивался к голосу народа. И если толпа советских "присяжных" выносила смертный приговор, то тройка не могла решать иначе. Так вот вокруг фигуры Бута американскими и им подчиненными СМИ было заочно создано обвинительное информационное поле, по аналогии со сталинскими собраниями. А дальше " объективный" вердикт ангажированных присяжных. Вся разница между русскими и американцами, только в том, что последние прилежные ученики тов. Сталина со своей национальной спецификой, а первые наивные мальчики в розовых очках, в лучшем случае.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.04.2012, 10:13
Гость: Читатель

Уважаемый Неравнодушный.
Тройки - не Сталинские, а Столыпинские. Читайте не Тополя и Суворова, а исторические документы. И Американцам ни у кого учиться не надо. Они за всю свою недолгую историю столько невинного народа угробили, что не счесть. И стандарты у них одни. Что хорошо для Америки......

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.04.2012, 12:06
Гость: Неравнодушный

Так ли важно кто их, тройки придумал? Полагаю, что и Столыпин, только был продвинутым пользователем, а родоначальника мы из глубины веков не отыщем. Важно другое, что этим орудием мести умело пользуется ныне самая могущественная держава, несколько изменив количественный состав. При этом зомбирует свое население, вдалбливая в головы миллионов американцев идею вседозволенности и избранности Американских Штатов по отношению к другим нациям, не желающих бездумно и безвольно подчиняться диктату "Империи добра"! И ещё, предателя тополя не читал, так как, только взяв в руки книгу, Красный газ, стошнило. Что касается предателя Резуна, то читал почти все, кроме последнего. В отношении этого господина, жду приведения в исполнение ранее вынесенного приговора! И потом, стоит ли рвать на груди рубаху, чтобы защищая одни юридические извращения, обличать сегодняшние нравы, так называемых демократов и защитников общечеловеческих ценностей, которые, к слову сказать, вовсе не являются таковыми. По той же причине, - их избирательному толкованию американскими талмудистами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.04.2012, 09:57
Гость: писарь

А почему имено Сталин - в США есть и свой опыт ничуть не худший, та же комиссия МакКарти. Что же касается до троек, то и здесь Сталин был не оригинален, вспомните хотя бы военно-полевыке суды Стодыпина в любвт к которому взахлеб объясняются нынешние демократы. Эти суды составлялись приказом командира воинской части в составе 5 офицеров данной части. Они должны были рассматривать дела гражданских лиц, обвиненных в участии в мятеже и иных преступлениях против существующего строя. Дела рассматривались в упрощенном порядке без участия прокурора и адвоката, как правило, в течение суток. Обжалования приговора и ходатайства о помиловании не допускались и приговор к смертной казни через расстрел или повешение приводился в исполнение немедленно.
Для сравнения В сталинских тройках участи прокурора или другого работника юстиции было обязательным.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.04.2012, 00:14
Гость: читатель

А правда, сколько? За намерения. Статистика есть?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.04.2012, 12:11
Гость: дедд

Статистика есть. Наберите в поисковике "3емцов сталинские репрессии", у3наете, что "миллионы жертв тоталитари3ма" обычная антисоветская протуxшая утка. Это с учетом, что 3емцов работал в арxиваx в рамкаx комиссии антисоветчика Яковлева, и первый демократический прокурор Ка3анник 3аявлял о своем удивлении качеством отчетности репрессивного аппарата.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.04.2012, 04:23
Гость: Этьен

Статистики нет.Но он знает,что 40 миллионов

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.04.2012, 22:02
Гость: да так

Пора бы уже Бута обменять на макфола

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.04.2012, 20:51
Гость: Евгений

Делягину.Давайте обратимся к нашей практике.Подозреваемого в...компетентные органы провоцируют на...скажем,меченые купюры и летит миленький на восток.Так в чем разница и почему визг?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.04.2012, 20:39
Гость: -Александр-

Правильным будет считать, что у Сталина были несколько иные задачи, чем получить одобрение и гешефт со стороны сильных держав. Он делал сильной свою страну и собирался сам лично управлять всем, что было ему подвластно. Справедливость, же каждый, понимает так как его воспитывали. Рассматривать все злодеяния, что происходили в то время как творимые по прямому указанию – глупо! То же самое, что приписывать все взятки и беззакония, творящиеся в стране Путину. После любых преобразований необходимо совершенствовать любую систему и наводить порядок, но этот процесс ограничен волей и взглядами руководителя, его возможностями. Реакция общества тоже влияет в немалой степени, реакция окружения, сложившиеся обстоятельства – в ещё большей. Универсальными остаются самые простые истины типа: у сильного всегда - бессильный виноват! А у глупого – умный. Торговля оружием, даже в период развала не могла происходить полностью бесконтрольно. Те или иные властные структуры имели связь с Виктором Бутом. В любом случае – его кинули, чтобы самим уйти от ответственности. Там где большие криминальные деньги – совести места нет!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.04.2012, 18:39
Гость: моё мнение

Запад из Сталина сделал злодея и прировнял его к Гитлеру.Пользу для запада расшифровывать не надо. В России во времена перестройки, а по сути это была оранжевая революция в чистом виде - "пятая либералистическая колонна" стали Огоньками и прочими "оранжевыми голосами" вбивать про "уууу злодея кровавого во всех веках и народах " в сознание советских людей, которые по своей наивности приближались к героям советских фильмов , и это сознание от вала чернухи перемкнуло.А либерасты и запад получил огромную пользу - Россию лишили право на репрессии внутренних врагов.Такой усечённый суверенитет , работающий на запад , потому что их агенты внутреннего влияния сели Россие на хребет и начали изгаляться и рушить страну всеми возможными способами и НИКТО не смел им дать по злодейским рукам.И до сих пор эти слуги запАда- на чудовищных обломках, во что они превратили страну , пустив в расход десяток миллионов русских жизней, ХОТЯТ И ТРЕБУЮТ продолжнения бесовского банкета.Их цель - разбить Россию на кусочки. А вы, граждане России, не имеете права себя от этой западной орды защитить.Ловко всё запад придумал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.04.2012, 19:03
Гость: Jeff

Я бесконечно благодарен своему другу и учителю академику Игорю Панарину. Именно он научил меня работе в архивах, где я постоянно совершаю открытия.
Вот моя последняя находка. Работая в Нью-Йоркской публичной библиотеке на 42-ой улице, я обнаружил, что Сталин был ставленником барона Ротшильда. Троцкого и Ленина финансировал нью-йоркский банкир Шифф, а Ротшильд поставил на Сталина. После смерти Ленина Ротшильд потребовал у Сталина убрать Троцкого и всю его гвардию, что Сталин и выполнил. Для этой работы Ротшильд заблаговременно подослал к наркому Ежову в качестве жены своего агента Евгению Соломоновну, которая фактически руководила репрессиями, пока ее муж беспробудно пьянствовал.
По требованию Ротшильда, Сталин уничтожил все командование Красной Армии.
У Ротшильда была договоренность с Гитлером о разделе России на сферы влияния. Но банкир Шифф обеспечил помощь СССР во время войны, и затея Ротшильда не удалась.
Дружба Сталина и Ротшильда продолжалась до самой смерти вождя. Известно, что на Потсдамской конференции Ротшильд и Сталин жили в одном номере гостиницы. Некоторые авторы утверждают, что у них была гомосексуальна связь, поэтому Сталин и не женился после самоубийства Надежды Алилуевой.
Сталин хотел ввести Ротшильда в Президиум ЦК вместо Маленкова, но преждевремменная смерть Сталина, организованная Берия и Хрущевым, сорвала этот гениальный план.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.04.2012, 17:04
Гость: дедд

1. По моему у Ротшильда была гомосексуальная свя3ь с Вашим мо3гом.
2. Чере3 неделю после высылки Троцкого Сталин 3акрыл деятельность английской фирмы Ротшильда "Лена Голдфилд3", она добывала почти все советское 3олото. Девяносто три проц. 3абирала себе, нам оставляла три. В отличие от Джефа, оставляю ссылку. Источник Н.Стариков "Кто 3аставил Гитлера напасть на Сталина".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.04.2012, 22:57
Гость: Jeff

Крайне благодарен за разьяснение. Как всегда Вы почти правы, но немного ошиблись не в ту сторону. Ротшильд на самом деле забирал из России 103% добытого им золота.
Откуда вы узнали о гомосексуальной связи Ротшильда с моим мозгом? Мой мозг очень долго не знал, почему он получает удовлетворение от жизни.
И,наконец, крайне благодарен за ссылку на историка Н.Старикова. Считаю, что Стариков - это величайший историк человечества, выведший на чистую воду предателей России Сахарова, Хрущева, Авторханова, Роберта Конквеста, Мельгунова. Теперь мы все выровняем ряды по Старикову. Разве он не доказал, что Тухачевского не расстреляли, а Троцкого не зарубили ледорубом? Читайте Старикова, и познаете истину!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.04.2012, 23:03
Гость: дедд

1. Вероятность гомосексуальной свя3и Ротшильда с Вашим мо3гом имеет гора3до более высокое 3начение, чем та на которую Вы ука3ываете.
2. В отличие от Вас я ука3ываю свои источники. Стариков не доктор ист. наук, но его сведения дополняются, например, биографией Косыгина, который работал буxгалтером в "Лене Голдфилд3". Перед ра3громом фирмы он уеxал в Ленинград, поступил в тект. теxникум и дальше сделал фантастическую карьеру. В шестидесятыx расплатился с любимым работодателем. Подробности, например, у Галковского, тоже не доктора ист. наук.
3. Где Ваши источники, кроме советов Панарина, в чьей квалификации и порядочности можно убедиться, прочитав его статьи на этом форуме в спецпроектаx.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.04.2012, 00:52
Гость: Архивист

В обшем это обшеизвестные факты, но по одному из Ваших утверждений споры не утихают до сих пор: есть достаточно веские доказательства, что Сталин хотел сделать Ротшильда не членом Прехидиума ЦК, а Патриархом Всея Руси, а Сергия перебросить в СовАвтоЭкспорт. Но предатель Каганович спутал все карты...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.04.2012, 18:55
Гость: моё мнение

Приравнял, сорри.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.04.2012, 18:13
Гость: Юрий1

Многих явных преступников не выдают России (Закаев, Березовский и т.д).
В советское время угонщиков самолета спокойно приютили США(отец и сын, убив стюардессу, угнали самолет).
А сколько было нарушений границ СССР военными самолетами и самолетами-шпионами США, пока не сбили Пауэрса. Американцы всегда наплевательски относились к России.
Наверняка со стороны американского бизнеса в России есть масса нарушений и серъезных финансовых махинаций, представляющих опасность или ущерб интересам России. Просто здесь надо разобраться.
И если есть такие, то судить (наверняка, есть случаи, когда можно осудить примерно по тем же статьям, как осужден и бизнес Бута. Слишком уж расплывчатые обвинения). Тогда появится шанс освободить Бута путем обмена. Другого выхода здесь не видно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.04.2012, 17:52
Гость: кот

те иностранные наблюдатели которые побывали на процессах 30-х годов в России ничего не смогли возразить по их ведению. как и люди которых осуждали, - высокопоставленных троцкистов, левых, правых, и особенно злоумышленников тогда было валом... и часто их деятельность замыкалась на откровенном вредительстве. судили, расстреляли. через 10 лет они бы перешли на сторону врага.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.04.2012, 17:26
Гость: орк

Я дико извиняюсь, но почему-то никто не мыслит выше плинтуса. А суть проблемы в том, что США показали своей колонии (РФ), что у гражданина колонии нет никаких прав. Вспомните свои же посты о том, что деньги вывозятся в США, дети элиты учатся в США и их сателлитов (заложники элиты колонии), пятая колонна (коллаборационисты) у власти. Вспомните как орала Скандализа Райс на Лаврова по поводу Грызии. А как по-хамски нагла Хилая Клинтон. Эйфория 90-х у нас закончилась, но за 25 лет правления предателей страна превращена в колонию. Теперь ещё фактически военная база в Ульяновске. Это факты, а завуалировать их всегда найдутся предатели.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.04.2012, 16:03
Гость: Кубра

Михаил Геннадьевич! Вы либо дилетант, либо просто молодой человек, который хочет "выпендриться". Сталинский режим был направлен против народа, советского народа, главой которым он был. США - враг не только Советского Союза, но и всей нашей России. Надо жёстко понять: США - враг России, Западная Европа - враг России. Про Бута нам наши власти, структуры заинтересованные в делах оных ничего не говорят. А вот, если Бут выполнял государственный заказ, который усиливает мощь нашей, моей страны, то нашим мужам от власти необходимо бросить на защиту всё! Всё, впллоть до оружия. Об этом необходимо лишь выразить свою волю. Американцы - трусы. Если "медведь" покажет свой оскал, пусть боятся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.04.2012, 00:11
Гость: читатель

Непонятно, в чем именно сталинский режим был направлен против народа?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.04.2012, 15:44
Гость: Max

Не понятно только одно: при чем здесь Сталинская юстиция? И, кстати, приговор еще очень мягкий... "страна свободы" что-то опростоволосилась.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.04.2012, 00:09
Гость: робот Бендер

Да, очень мягкий. 25 лет всего. Фигня. Вы таких сроков, наверное, уже десяток намотали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.04.2012, 17:48
Гость: Дед Щукарь

Да ВЫ СЕР правы, приговор еще очень мягкий...
Я тута вспомнил слова Буша мелкого, после нападения на Иран, о Саддаме:"В конце концов, он Саддам Хусейн — это парень, который однажды хотел убить моего папу. (6 сентября 2002)"
Вона чем могло для нас обернуться дело Бута.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.04.2012, 14:22
Гость: Yuriy

Эч, Миша, как не грустно, но вы правы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.04.2012, 11:10
Гость: Ржевскийs

..по теме..
не знаю как у кого, а меня не покидает ощущение, что сшанцы создают своего рода "обменный эквивалент", в лице Бута, для обмена его на Ходорковского. (так или иначе)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.04.2012, 12:23
Гость: Влад Кулебякин

А можно поинтересоваться, для какой надобности им потребовался Ходорковский?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.04.2012, 15:46
Гость: Max

Все офицеры Ротшильда всегда будут "невинно осужденными", даже если устроят вторую версию лохокоста... шутка. Ходорок - один из них. Видите, как все просто?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.04.2012, 12:43
Гость: Ржевскийs

на мой взгляд это просто такая форма противостояния идеологий.
Ходорковский олицетворяте для СШАндии своего рода олигарха "невинно осуждённого" в России "НЕ демократической" властью.
т.е. они за него уже давно борятся и даже вероятно хотели успеть его вытащить к выборам (пусть даже в качестве поддержки "правым")
, но увы не прошло.
но ведь политические амбиции то остались ;)
т.е. там, где уже НЕ думают о хлебе насущном ставятся другие приоритеты и задачи, и внимательно отслеживают как говорится бреши в OS противника.
и смело можно сказать, что это НЕ закончится никогда, особенно в контексте мировых идеологий развития.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.04.2012, 15:19
Гость: Папа

Почему-то народ забыл,что основным подвигом "невинно"осужденного Ходора стала продажа,после обьединения с Сибнефтью,активов английским фирмам,в результате чего,страна лишалась чуть ли ни трети нефти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.04.2012, 18:03
Гость: Deg

Тогда сливались Юкос (Ukos) и Сибнефть(Sibneft) результатом могла быть ЮСнефть (USneft).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.04.2012, 16:06
Гость: мама

в том числе и это ... ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.04.2012, 10:55
Гость: Неполиткоректный

КТО будет Буда защищать?
Предполагается что НАШИ чиновники, в свете рассуждений приведенных в статье, ОНЕ- эти наши чиновники, в один момент могут оказаться ан месте Бута.
Если чего не так, если у них какие НЕ ТАКИЕ намерения вдруг обнаружатся или предполагаются.
Понятно само-собой, что наша власть, чиновники эти самые, не только что не СПЕШАТ заступиться за осужденных судом США, но и вообще как то ЗАСВЕТИТЬСЯ.
В таких скажем щепетильных вопросах.
Когда 500млрд ОФИЦИАЛЬНО лежат ТАМ у них.
Еще 2 трлн. неофициально.
Может и больше.Кто скажет.
Так вот.
У нашей, так сказать ЭТОЙ страны,ЭТОЙ власти, СВОИ интересы заключаются как раз в том чтобы защищать ИХ интересы, Закулису эту самую, и тех на кого Закулиса укажет, например жулика Магницкого.
Если еще короче сказать скажем сделать резюме из статьи, то получается ТАК:
Внутренняя и внешняя политика нашей власти ПОСТОЯННО направлена на
дискредитацию российской государственности.
Т.е. против страны и народа.
Может ли такое быть НАМЕРЕНО?
Вполне даже очень может быть.
А если скажем даже НЕ НАМЕРЕНО, то ПРОСТО потому как нет ЦЕЛЕПОЛАГАНИЯ.
Этой самой ИДЕИ.
Для чего ЭТОТ народ, для чего ЭТО государство.
В супердержавы мы не стремимся.
Национальная идея названа - ЗАБАВОЙ.
Мародеры считаются успешными гражданами, и даже была задумка чтобы ОНЕ лекции читали ДЕТЯМ, как стать успешными.
Прикинь да.
Весь Мир смеется над нами.
В стране нет НИ ОДНОГО НАЦИОНАЛЬНОГО ЛИДЕРА, кто бы назвал белое белым, черное черным.
М-дя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.04.2012, 11:47
Гость: Ржевскийs

Киевлянину.
во первых привет.
а во вторых сразу скажу тебе, что РАНО ты начал посыпать голову пеплом.
и не смотря на нынешний как говорится сброд и шатания на Руси (в целом) по прежнему достаточно людей способных постоять и за свою честь, и за Отечество наше.
другое дело, что в данном случае всё прийдётся делать крайне тактично, ибо ясно, что хоть Бута и жаль но на кону стоят политические отношения с целым государством (и тут даже НЕ важно что это США, а могла бы быть Манголия, к примеру)
но да безусловно ВСЕ подобные случаи будут УЧИТЬ нашу элиту и общество в целом более осторожно относиться как к своим партнёрам, так и органицации дел за рубежом.
и вывод тут очевиден - сшанцы внедряют своих агентов как говорится широко и активно, и стараются контролировать как говорится всё что шевелится и издаёт звук ;)
но и с другой стороны так же очевидно, что России в Мире МАЛО !!!
и это целиком и полностью последствия нашей политики изоляционизма долгие и долгие годы (если не сказать столетия).
и как ты (мы) предлогаешь с ними КОНКУРИРОВАТЬ, в такой объстановке ?
да собственно только так как это ныне и происходит, т.е. наша власть выделяет "посольство", которое в свою очередь способно лишь челом бить.
но конечно всё это БЕЗследно НЕ проходит, ибо люди есть люди и они везде одинаково относятся к понятию БЕЗОПАСНОСТЬ.
поэтому неприменно появится "АНТИбут" и т.д.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.04.2012, 13:59
Гость: Карагандин

Оно, конечно где-то так, а где-то не так. Однако с осторожностью по отношению к так называемым партнерам и организации дел за рубежом у нас и так дела обстоят превосходно. Дальше уж некуда.
И оправдывать их (западников)) скотское к нам отношение нашим же вековым "изоляционизмом" (сами дескать виноваты), наверное не стоит. Так можно оправдать все, что угодно.
Те же японцы или китайцы веками пребывали в самоизоляции, однако же это, в общем то, не изменило заметно отношение к ним Запада в худшую сторону.
Такая к нам "любовь", похоже имеет другие корни.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.04.2012, 14:56
Гость: Ржевскийs

Вы тоже правы от части, любезный ;)
тут видно без очков как говорится, что Запад тех привечает кто во первых становится им нужен, а во вторых кого они считают безопасными для себя (в настоящее время).
и в то же время видно, что они по всему Свету как у себя дома, можно сказать, а нам всё в диковину (кроме дипломатов и некоторых командированых, по большому счёту)
и как таким образом Вы предлогаете с ними конкурировать ???
только то и остаётся, что в России матушке.
да и то, как оказалось по ВТО, многие уже воем воют предчувствуя разорение.
и где корни всего этого, позвольте спросить ? (ну кроме последствий двух мировых войн и трёх революций, за один век)
хотя ясно, что из 20 века победителем вышли только США.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.04.2012, 15:35
Гость: Карагандин

По вопросу последствий, мне так представляется, что к двум мировым войнам следует присовокупить холодную войну, которая, как ни странно, продолжается и по сей день. А революции с контрреволюцией впридачу - порождены этими войнами.
Как не уставал повторять великий Козьма Прутков: "Зри в корень". Послествия этих войн мы не смогли в конце концов преодолеть, но эти же войны принесли Америке великую пользу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.04.2012, 16:11
Гость: Ржевскийs

Карагандину.
в этом контексте я бы эту самую "холодную войну" отметил с того самого момента когда Россия провозгласила себя третьим Римом, а не лишь после ВОВ ;)
правда тогда ещё без США, но с теми же корнями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.04.2012, 10:24
Гость: Антип

Институт присяжных сработал показательно. Присяжные единогласно признали Бута виновным. Что неудивительно, учитывая предшествующую массированную компанию в американских СМИ и образовательный и культурный уровень "среднего американца". Американские присяжные признают виновным любого иностранца уже на том основании, что он не американец, а следовательно, изначально не благонадежен. А если еще СМИ мозги промоют, то обвинительный приговор гарантирован, вне зависимости от обстоятельств дела. Пресловутая независимость американского суда присяжных - это в данном случае самое отвратительное ханжество. А может, и не только в этом случае, а вообще.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.04.2012, 09:36
Гость: хихи

Америке нужны исключительно полезные идиоты, типа белоленточных...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.04.2012, 10:12
Гость: Раб колхозный

Ну Вы то без сомнения там не нужны, Вас как раз и оставили из-за большого ума и великого патриотизма.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.04.2012, 13:51
Гость: Демос

Рабу колхозному. Как там у вас на Вашингтонщине в этом году урожай брюквы удался? У нас дожди...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.04.2012, 13:46
Гость: не хо-хо

Только не расказывай, Фима, что ты в колхозе работал. В Америку эвакуировали не за колхозное происхождение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.04.2012, 09:31
Гость: Буревестник

Сталинское время было сложное и неоднозначное,впрочем как во все времена.Вы,что думаете мало было врагов внутри страны? Кто -то выехал, а кто-то затаился.У кого отобрали бизнес,у кого хоэяйство - они мстили и еще как,а сколько из зависти сосед соседа погубил ононимками.Все прям пушистые и белые достали несправедливостью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.04.2012, 09:09
Гость: ЛИБ

Сталинская юстиция и была идеальной. СССР при Сталине - безусловно, правовое государство.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.04.2012, 10:11
Гость: Валерий

Не могу назвать сталинскую юстицию идеальной. Чего также не могу сказать вообще о юстиции, а тем более сегодня.
И все же мы - русский и нам свойственно обостренное чувство справедливости, так вот теперь этой справедливости стало намного меньше чем было в СССР. А вот теперь к нам пришел "бизнес". Все делают бизнес на всем, а раньше занимались ДЕЛОМ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.04.2012, 09:52
Гость: Максим

"СССР при Сталине - безусловно, правовое государство."

Это, мягко говоря, преувеличение. Однако Сталина можно понять: на кону было его право на власть, а в те годы это равносильно выживанию. США же данным делом не добиваются ничего, кроме унижения России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.04.2012, 13:42
Гость: Карагандин

По-поводу того, правовое или неправовое было сталинское государство неплохо сказано в статье. Однако все, что мы имеем счастье наблюдать в последние годы, заставляет думать, что Сталин в первую очередь был озабочен развитием страны, а не собственным выживанием.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.04.2012, 18:07
Гость: Deg

Именно это до сих пор раздражает многих. Волосы встанут дыбом если почитать сочинения "безвинно пострадавших" Троцкого, Зиновьева, Каменева и пр.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.04.2012, 05:45
Гость: Jeff

Это люди, которые вместе с Лениным руководили революцией и гражданской войной. И именно их Ленин предлагал рассмотреть в качестве руководителей государства вместо Сталина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.