Комментарии по теме: «Все 20 лет после распада СССР были для России борьбой за выживание»

Вы затрагивали тему экономической модели развития Китая. Мое поколение поддержало в свое время Ельцина при создании капитализма в России. Прошло более 20-ти лет, а обещания остались обещаниями. У меня и многих друзей нет высшего образования (нужны приличные деньги), нет постоянной работы (люди с образованием не имеют работы), мы плохо питаемся и одеваемся и т.д. и т.п. Мои друзья открыто говорят, что нас просто использовали и кинули. Мы просим Вас подробнее описать о том, как китайцам удалось создать "экономику смешанного типа". Что это такое? И почему она так эффективно работает? Ведь совсем недавно это была беднейшая страна на планете (слышал от друзей, что 25 лет назад). Тётенька, не откажите в любезности нашему поколению разобраться в такой сложной экономической проблеме. Нам же предстоит еще долгая жизнь! И нам нужно определяться: кого и что дальше поддерживать.

У меня складывается впечатление, мадам, что у вас закралась некая личная обида на социализм. Не пойму, что вас цены на продукты питания не устраивали или детских колготок "от пуза" не могла купить? Или своего хорошо обученного сынка не смогла "засадить" в Госплан? Ведь бездоказательно нам сообщаешь, что "А ГОСПЛАН - это была кормушка куда сажили плохо обученных деток партноменклатуры, которые питались из спецраспределителей и получали прочие блага от жизни и и плохо представляли себе как реальные цены на продукты питания в СССР, так и потребности людей в детсктх колготках,например". Горячо поддерживаю нашего коллегу Александра и его предложение в комментарии от 12.06.2012 23:30: "Граждане! Как же так? Делать личные обиды и неудачи поводом для неверных выводов – не слишком ли это подло? Рассуждая об экономике и идеологии, стоит наверно учитывать весь комплекс проблем и взаимозависимостей – или уж честно сказать: не знаю, не понимаю!" Вот так, Тётка, или выкладывайте нам конкретные аргументы или честно и публично признайтесь в своих обидах и некомпетентности. Других вариантов мы не принимаем и точка!

Откуда свалилась, Тётка? Может быть, с Луны или дальше? Как же так можно "топорно" рассуждать о таких серьезных вопросах, как система управления народным хозяйством с помощью государственного планирования. Да, без центрального планирования Россия 1917 года, ни при каких условиях, из отсталой и обескровленной войной страны, разве могла стать мощной экономической державой и с самой могучей армией в мире к 1940 году. И это всего за два десятилетия. За это же самое время, но имея наравне с США мировое лидерство в экономическом, социальном и военном развитии, современная "рыночная" Россия, без системы государственного планирования, скатилась на обочину мировой экономики. Вы, или точно отвечаете народному содержанию слова "тетка", или "втупую" отрабатываете "свой хлеб", таким образом, очерняя историческое прошлое своей РОДИНЫ. Но более оригинально на эту тему высказался «Сапёр» (12.05.2012 00:08), участник одного из форумов км. ру : «Читаешь иные комментарии и чувствуешь шевеление волос на голове. Из каких щелей, мрачных погребов и помоек повылазили эти пропахнувшие тухлятиной антисоветчики? Все мы были чем-то недовольны при Советской власти, но не до такой же крысиной степени!»

Китайский опыт переносить на нас - некорректно... Китайцы - необыкновенно патриотичны... Нашу же "элиту" невозможно назвать нашей... Они живут за "бугром", финансовые активы, недвижимость, семьи там же.. Дети учатся там и свое будующее они связывают с западом, а не с Россией.. Это скорее аккупационная "элита"... А при наличии таких людей во властных структурах никакая серьезная модернизация в стране объективно невозможна... "Пятая колонна" просто не даст ничего сделать... Сталин решил данный вопрос... Лукашенко тоже... Его даже неофициально называют славянским Ден Сяо Пином.... А вот тов. Путин ?....

Как только Россия начала жить лучше, тут же начались митинги, белые ленточки, честные выборы и прочие фишки, за которыми стоят все те же международные спекулянты и ельцинские олигархи...

«Все 20 лет после распада СССР были для России борьбой за выживание»
Уважаю Сергея Михеева.
Но не 20 , а все 60 лет были борьбой с "модернизацией" хруща.

Граждане! Как же так? Делать личные обиды и неудачи поводом для неверных выводов – не слишком ли это подло? Рассуждая об экономике и идеологии, стоит наверно учитывать весь комплекс проблем и взаимозависимостей – или уж честно сказать: не знаю, не понимаю! Сталин не учёл, Гитлер не рассчитал, Мао сказал много и туманно… Вывод статьи один – для того, чтобы перестройка удалась – не надо было делать глупостей и хорошо бы меньше подлецов во власти, ну или хотя бы цели этих подлецов были не столь губительны для народа и государства! Мы ищем выход для себя, пытаясь не только оправдать ошибки прошлого, но и сделать хотя бы что-то, за что стыдно не будет. А мы что делаем? – сравниваем условия жизни в разных странах, в отрыве от действительности, от истории, отбрасывая невыгодные для сравнения факты и выпячивая второстепенные! Видите ли, кому то не нравится качественный полезный для здоровья продукт, если он не завёрнут в блестящую плёнку – ну так ешь теперь дурно-пахнущее (или ароматизированное) охлажденное и фасованное по новейшим технологиям д…о. Только зачем выдавать за благо подобные «достижения»? Кто может судить о том, каково было бы качество советских товаров при условии сохранения страны – 20 лет с лишним прошло! За такое время всё изменилось полностью, разве двигаясь мы в ином направлении - всё осталось бы как прежде?

Одного вы только не говорите, что если бы не огромные сырьевые ресурсы,которые успел развить СССР и не западная помощь, Россия продолжила распад, и к 1995 году прекратила бы существование.Но и так перспективы не радужные, такой огромный инерционный организм не жизнеспособен, особенно при страшном дефиците населения.Крах и дезинтеграция России неизбежны и очень скоро.Лишь бы в агонии кто-то не решился на применение атомного оружия.Дури хватит.

" опыт Китая говорит о возможности провести реформы без распада страны, без локальных вооруженных конфликтов, без краха целых отраслей промышленности."
Опыт Китая...
Китай сдела ставку на самые низменные качества людей в нашей стране, в мире. И это сработало и работает пока, по крайней мере, до тех пор, пока те, кто стоит у власти, не очнутся, как после хододного душа и не откажутся от большинства проталкиваемых ими "рефор".
Рареформировались уже. Завязли по уши в своей собственной болтовне.

Видимо, основной ошибкой Сталина было полное подавление ЧАСТНОЙ инициативы. В СССР вся промышленность делилась на две группы: Группа "А" - системообразующие отрасли (транспорт, наука, образование, медицина, армия...) и Группа "Б" - товары народного потребления. Группу "Б" нужно было отдать в частные руки. Как показал опыт нашей "перестройки", частник в состоянии быстро организовать жратву, шмотки, бытовую электронику и проч.. При таком раскладе государство обеспечивало бы СТРАТЕГИЮ на длительный период, а частник завалил бы колбасой, из-за которой и случился распад СССР. Китайцы это смекнули. А наши гайдары стали приватизировать в первую очередь группу "А": ещё бы - оборот здесь не сопоставим с с группой "Б"! К чему это привело, мы видим...
*
Продажа группы "А" продолжается!
Это называется приватизацией!

Понравилась статья.
Только скромно и намеками автор повествует, что 20 лет экономику только разворовывали при помощи Запада и МВФ навязывая устаревшую экономическую теорию о рыночной экономике. Хорошо, что Путин более адекватный политик предыдущих правителей. Он понимает, что нельзя действовать революционными методами нужны эволюционные шаги. Ради этого нужно сохранить у государства приносящие прибыль производства и при помощи этих крупных компаний давать возможность развиваться вокруг них среднему и малому бизнесу. А затем пусть бизнес растет до крупного и создаёт свои крупные производства конкурируя с госкомпаниями, от такой конкуренции выиграют потребители.
Если мы хотим стабильности мы должны планировать затраты и доходы государства и бизнеса, как это делает рачительный хозяин своего дела, а иначе мы прогорим и никто нас не поддержит.

Китай начинал не в тяжёлых 80х, а в беспросветных, когда буквально нечего было есть и никакой промышленности; печи плавильные пытались устанавливать во дворах; конца 50х-начала 60х. Странен призыв к повторению его опыта.Китай продвинулся за счёт наших наработок в технике,науке и образовании, но и в организации экономики фактически принял нашу систему выживания НЭП. Она носит промежуточный характер и Китаю ещё предстоит определяться с дальнейшим направлением своей жизни.
Законы действуют независимо, знаем ли мы их, хотим ли им следовать. Рост нашей численности и конечность ресурсов Земли объективно определяют неизбежность перехода от рыночной экономики безудержного потребления к плановому хозяйству и достаточному распределению. Чем раньше человечество осознает этот факт, тем выше шансы цивилизации в борьбе за выживание. Мы и не думали бороться за выживание, катились в бездну и катимся. Надо строить общество и взаимоотношения будущего, а нас по всем показателям и направлениям тянут в день даже не вчерашний, а позавчерашний. Например, развивающемуся капитализму пришлось отказаться от монархических форм правления, а у нас с подачи Сталина восстановили и страна пошла в разнос, система не стала соответствовать уровню производства. Единовластие очень полюбилось властителям и всячески пропагандируется, поэтому нет перспективы выхода из кризиса, в котором мы находимся.