По большому счету нынешняя украина и нынешняя россия созданы в одном центре.Всемирный еврейский конгресс называется.Так же как и другие постсоветские государства создавались с целью раздробить русское пространство и поставить под контроль мирового еврейства.Цель достигнута.Для закрепления результатов проведено разоружение важнейших составляющих -Украины и России.Великий Мао Цзедун говорил-"Власть дает винтовка".Отобрав у России и Украины оружие их превратили в саттелиты ,а народы в рабов.Что касается правителей-будь то украина,россия или кавказские или среднеазиатские то это суть ставленники потомков богоизбранных правителей хазарского каганата.
Больше того, и правят нами не львы, и даже не олигархи (настоящие олигархи по своей сущности похожи на бегемотов, кстати, весьма опасных, прожорливых, но не таких очумелых, животных), а те же волки, которые не могут остановиться и жрут, жрут. Друг друга в том числе. Дожрались до того, что перерезали почти всех несчастных лошадей и теперь вынуждены завозить из-за границы. И наша «новая оппозиция» это тоже стая волков. Просто окрас другой, а нравы и желания те же. Эти к тому же еще и более голодные. Несколько иная «Справедливая Россия», но ее время еще не пришло. Сожрут. Про иных и говорить не хочется.
И на Украине все абсолютно также. А то, что у отдельных месье, в зависимости от положения и объема кошелька, различные аппетиты, так это сути не меняет. Сущность, сущность у всех одинаковая, волчья.
Запад, да и Восток, от нас балдеют.
Конечно, все это весьма условно, но очень близко к действительности. Теперь достаточно осознать, что в 1991 году к власти пришли отнюдь не демократы-либералы, а стая волков, и все становится на свои места. А называть они себя могут как угодно, дело же в сути. Достаточно вспомнить под какими лозунгами они пришли во власть. На их стяге написано - свобода, свобода превыше всего. И все. И ни слова о каком-то равенстве и тем более братстве. Причем и понятие свободы у них весьма специфическое. Больше на вседозволенность смахивает. Отсюда их циничный и откровенно безнравственный постулат – разрешено все, что не запрещено законом. Какая уж тут мораль и совесть. Под этот жутковатый лозунг написаны соответствующие законы, суть которых ну никак не вяжется с тем, о чем они еже вот 20 лет пытаются нам втюрить. Отсюда постоянные закидоны, что народ у нас еще не готов к нормальным законам и отношениям, что надо сначала все реформировать и перереформировать (уже почти 30 лет реформируют!?!). Отсюда попытка все перевернуть в ног на голову, мол в нехватке средств, виновата не их неутолимая, безразмерная жажда наживы, а несчастные пенсионеры и работяги. Отсюда их 30 летняя борьба с нарождающимся средним классом (котами). А для понта и дурачков, развесивших уши, провозгласили средним классом, а что стесняться, самих себя – ненасытных, жутко прожорливых, ни с чем не считающихся волков. С соответствующей моралью, философией и взглядами на жизнь.
С комментариями Леонтьева по Украине согласен, а вот с выводами нет. И вот почему. В реальности суть государственной власти на Украине ничуть не отличается от нашей. Есть какие-то внешние отличия, но не они определяют сущность власти. А ярлыки наклеивать сейчас все мастера.
Попытаюсь обосновать свое утверждение. Извините за своеобразность доказательства.
Если исходить из аналогии с животным миром, то условно современное общество можно разделить на 4 основных вида (число подвидов значительно больше, но не в них суть): львы – властные, решительные, устанавливающие удобный для них порядок, но порядок, т.е. закон, зачастую тираны и самодержцы; волки – решительные, наглые, готовые на все ради достижения цели, безответственные и безнравственные, не осмысливающие, что творят (могут перерезать все стадо, хотя им для утоления голода нужна всего одна овца), любят действовать стаей, ненавидят любые ограничения и правила; лошади – эти пашут и пашут, на них все держится, но они об этом даже не задумываются, могут завлекаться продажными или тупыми вожаками неведомо куда, хоть в пропасть; и наконец коты – независимые, самодостаточные и серьезные, любят уют и покой, очень не любят когда в их дела вмешивается кто-то другой, а потому ненавидят волков и львов и хотят законодательно ограничить их аппетит и власть.
Это - та самая политическая система, которую у нас хотели построить и почти построили в конце 90-х годов....... Если просто- Украине- "век не долог"
Создавая свою государственность, украинская элита пыталась соблюсти те традиции, которые вроде бы как были в те короткие периоды, когда Украина в разных формах и эпохах была квазигосударством, совершила фундаментальную ошибку: приняла модель парламентской республики.
Это приводит к той анархии, от которой в своё время погибла Речь Посполитая, частью которой была Украина.
В чём это выражается? Мы это наблюдаем последние 21 год. Депутатские группировки и даже отдельные депутаты с разных регионов, с противоположными и в основном шкурными интересами проталкивают интересные им законы, противоречащие друг другу. В результате и общество, и экономика задыхаются. Президент окоротить эту вольницу толком не может. Если ещё и противоречия с премьером, то вообще катастрофа, что мы наблюдали недавно.
Только централизация власти может позволить преодолеть огромные противоречия между регионами, создать на Украине эффективный режим. Но этого не происходит и вряд-ли произойдёт. Ибо, как говорил капитан Врунгель: "Как судно назовёшь, так оно плавать и будет". Ломать уже сложившийся механизм архисложно. В России в 1993 году это привело фактически хотя и скоротечной, но к гражданской войне.
В первом абзаце ошибка. Украина президентская республика. Соответственно, все что написано далее, с опророй на эту ошибку, лишено смысла.
«На зеркало неча пенять, коли рожа крива.»
Гоголь
Стыдно старому реветь -
Ты не заяц, а Медведь.
Ты поди-ка, косолапый,
Крокодила исцарапай,
Разорви его на части,
Вырви солнышко из пасти.
И когда оно опять
Будет на небе сиять,
Малыши твои мохнатые,
Медвежата толстопятые,
Сами к дому прибегут:
«Здравствуй, дедушка, мы тут!
Чуковский
Чем кумушек считать трудиться,
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"
Крылов.
По-моему басни Руми более уместны :
Однажды некто в дом чужой вбежал;
От перепугу бледный, он дрожал.
Спросил хозяин: "Кто ты? Что с тобой?
Ты отчего трясешься, как больной?"
А тот хозяину: "Наш грозный шах
Испытывает надобность в ослах.
Сейчас, во исполиенье шахских слов,
На улицах хватают всех ослов".
"Хватают ведь ослов, а не людей!
Что за печаль тебе от их затей?
Ты не осел благодаря судьбе;
Так успокойся и ступай себе".
А тот: "Так горячо пошли хватать!
Что и меня, пожалуй, могут взять.
А как возьмут, не разберут спроста -
С хвостом ты ходишь или без хвоста.
Выборы на Украине показали прежде всего радикализацию раскола этого искусственного государственного образования. В качестве катализатора процесса раскола в Раде появилась абсолютно фашистская "Свобода". К установлению фашистской диктатуры это конечно не приведет, по крайней мере пока, но окончательно ставит крест даже на чисто гипотетическом проекте объединения Украины, на самой идее создания унитарного государства. То, что в Киеве за фашистов проголосовало более 17% избирателей, даст толчок центробежным процессам - едва ли население Востока, Юго-Востока и Крыма воспримет расистские, националистические поползновения украинских фашистов и их поддержку Киевом, как сигнал к объединению. Растущая популярность Компартии Украины делает невозможных любой конструктивный диалог между тремя Украинами и уж тем более какой-либо компромисс
Уважаемый, "Свобода" в Раду не с луны свалилась ! За нее проголосовали украинцы. Причем в восточных и южных регионах она получила не менее 5%. Даже в Севастополе 2%. Это как раз говорит о том, что на Восток и Юг Украины проникает украинская идентичность вытесняя российскую. Какой же тут "раскол", скорее наоборот - торжествует галицкий проект. Как это можно не видеть ?
Ошибка ваших рассуждений вот в этой фразе "...в Раде появилась абсолютно фашистская "Свобода". Она туда не с луны свалилась а прошла в результате головования. Причем получила поддержку как на Востоке так и на Западе. На другой ветке КМ был блестящий анализ результатов выборов. Один из выводов обратен Вашему. Национальная украинская идентичность быстро проникает на восток и на юг. Это не радикализация, а наоборот. Украина начинает объединяться. Вам, просто, не нравится, что побеждает галицкий проект. Но успех Свободы (а она получила голоса даже в севастополе) как раз об этом и говорит
Гитлеровская НСДАП в 1833 году в рейхстаг тоже не с Луны свалилась, а пришла в результате голосования.
Так что теперь ? Выборы в парламент не проводить ?
«Украинская власть – это классическая олигархия: коалиция кланов и магнатов»
А вот у Российской власти конечно всё не так. Всё честно.
У Вас слово "олигархия" звучит как оскорбление. Такое впечатлиние что Вы все еще в "совке" живете и ничего не знаете о том, что Украина - государство с рыночным типом экономики. Так по крайней мере написано в Конституции. Олигархия, это всего лишь, политический режим, при котором власть сосредоточена в руках сравнительно малочисленной группы граждан (например, представителей крупного монополизированного капитала). Если крупные промышленные объекты принадлежат их собственникам, и от работы этих объектов зависит благополучие государства, то что удивительного, что собственника (эти самые олигархи) формируют политику государства. Очевидно, что они формируют ее так, чтоб их предприятия работали, т.е. давали рабочие места, платили налоги, выпускали продукцию. Если перейти на другой масштаб и возмутиться, что вся власть на заводе принадлежит заводоуправлению, то будет выглядеть глупо. Неужели трудно подумать ?
Для Тима и прочих-----Суверенность государства проверяется в войнах.Каков потенциал страны,сумеет ли выжить,хватит ли ресурсов.Россия прошла этот тест .Сегодня суверенная ,завтра оккупированная.Россия НМКОГДА не была завоёвана.Хотя и говорят ,что монголо-татары завоевали Русь,но много странностей-Армия на месте и не воюет за захватчиков.Ни странно ли?Да и Новгородкая Русь продолжает жить.Много вопросов.Нет документов об истинности положения Руси того времи, много нестыковок с западными источниками и прочее ,спорно всё.
Ага, не была "звоевана" ! Сама все время разваливалась !
Если Вы говорите о Российской Федерации, то было бы довольно странно быть завоевонной стране, существующей 21 год. Если Вы о Российской Империи, то она "не была завоевана", она хуже - распалась сама по себе ! Если же Ваш пытливый ум под незавоеванной Россий понимает СССР (хотя это уж совсем чудеса), то ведь СССР тоже прогнил и разваоился без всякой интервенции ! А что по-вашему позорнее (несувереннее), быть завоевонным или развалиться без всяких завоевателей, исключительно по собственной безответственности ?
Уважаемый Р. Понятно, что Вы имеете какую-то свою трактовку понятия суверенитет. Но Вам надо представить это политологической науке. Сделать доклад на профильной конференции. Написать ряд научных статей. Поспорить в академиками. Покритиковать их книги. Понимаете, есть определенные правила для введения в политологические науки нового научного знания. Вы выбрали для обсуждения своих революционных политологических идей совершенно непригодную площадку.
Позволю себе не согласиться с автором. Не заметить главной итог выборов - это надо сильно постараться. А он прост, как "наколотый" апельсин времен оранжевой революции - победа "Свободы". 2 млн украинцев проголосовало за свободу. Не менее половины из них - Киев и Киевская область. Вот это результат! Следуя вековым традициям (от Киевской Руси) население Киева и "области" решало вопрос "руководства" очень просто - приходили в Киев убивали неугодного князя и ставили нового...Власть - в шоке. Я сегодня возвращался из пригорода Киева, менты (наивные) останавливают каждый автобус для проверки...Наивные - "Свобода" УЖЕ в Киеве...
Леонтьев заговорил о суверенитете России ? По-моему, суверенность государств в данный момент определяется количеством гастарбайтеров.
В Киеве их практически нет, а вот в Москве... Суверенность России уже проверена Сербией,Ираком и Ливией, сейчас проходит проверку в Сирии.
Об этом и нужно писать - таких как Янукович или Тимошенко и в России пруд пруди - о каждом писать - чернил не хватит.
Суверенность государства можно проверить на сайте ООН, где есть список членов этой уважаемой организации. А у Леонтьева, наверно, нет URL
Уважаемый Семен,в ООН Украина так и Белорусь стоит с 1945года как самостоятельное государство с правом голоса,но это не значит,что она полностью суверенна.И парламент и прочие атрибуты государства были и есть,но...Их надо реалиазовать .Суверенны по настоящему мало государств типа США,Великобритании,России.Даже ФРГ и Япония с их мощной экономикой не полностью суверенна.Попробуй рыпнутся и сразу окрик.Зависиость.
Государственный суверенитет - четкое политологическое понятие и украина, несомненно суверенное государство. Я не меньше Вашего "болею" за Россию, выдумывать новые трактовки классических терминов ради надувания щек считаю занятеем недостойным. Вероятно, Вы таким образом хотите подчеркнуть значимость России для современного мира. Я тоже хотел бы чтоб так было. Но пока доля России в мировой экономике 2%, армия России в 25 раз слабее армии США (не скажу НАТО), а политического влияния не хватает даже для признания Осетии и Абхазии в пределах СНГ - нет никаких оснований ставить Россию в один ряд суперсуверенных стран типа США и Великобритании. Я тоже хочу величия России, но таким путем Вы, только, сделаете из нее посмешище !
Обе "суперсуверенные" в долгах, как в шелках. Мелкобритания превратилась в финансовый бутик и в 14 году ей предстоит расплачиваться по долгам. Штаты, полтора года назад, начали печатать голубой стольник, но за их пределами он так и не появился... Так что готовьтесь в недалёкой перспективе расхлёбывать их "суверенитеты" полной ложкой.
Долговые бумаги США считаються идним из лучших вложений в этом мире. Это лучшая гарантия того, что капитализация США немного выше тех денег, что они длжны.
Не "считаются", а хочется считать, ибо деваться некуда от печатной продукции частной компании. И нет ни одного международного договора, по которому доллар, - собственность этой компании, - является международной валютой. Значить штаты, как государство, не несут за него никакой ответственности и вполне могут в 12 году признать его недействительным. Т.е. это ваши проблемы, что вы им пользовались. И рано или поздно это произойдёт.
Нехай дальше дерутся. К жизни это не имеет никакого отношение, а только к смерти. Население неуклонно сокращается, к тому же через 20-30 лет украинское общество рискует превратиться в "общество пенсионерок": "Средний возраст мужчины сейчас едва превышает 60 лет. Женщины живут до 70".
Украине, как государству, чуть больше 20 лет. Всего-то-навсего. Не будем увязывать Украину с Киевской Русью, построенной Рюриками. Которых, кроме Льва, там после нашествия и не осталось вовсе. Вся знать оттуда тогда ушла. Затем в гуляй-поле пришли мягкие, как Уж, литовцы, а вот за ними - шляхта. Чисто украинская знать – от вольных казаков-разбойников, прятавшихся на островах. Были бы настоящей властью – не прятались бы в кушарях. Потом с позволенья шляхты некоторые облагородились и были включены в реестр, т.е. сидели на оплате из Варшавы. И очень хотели, как и сейчас, походить на лыцарей. Но настоящими лыцарями им стать тогда не дали и сейчас не дадут. Ну, может быть, когда-нибудь привлекут для разбавления застарелой европейской крови.
Сами государства создать не смогли. Опять же, из-за отсутствия настоящей знати. Все приобретения – от северного «лапотного» соседа, москаликов. Это и объединение право- и левобережья, и присоединение северного Причерноморья, Западной Украины и Крыма, и построение работающей государственной структуры.
А благодарности на свете нет. Это – признание своей ущербности. На нее способны только отдельные очень сильные личности. Поэтому «лыцарям» с нами не по пути.
Комментарий Михаила Леонтьева более чем красноречив, но неоднозначен, к сожалению.
Можно ли по результатам выборов на Украине сделать вывод, что вопрос о членстве Украины в ТС больше не актуален?
а скажите на милость, кто в конце 19 века предпологал о скорой и далеко не радужной судьбе России ?
а в конце 20-ого ?
думается, что есть процессы которые не сразу видны, но являются детонаторами.
один из них это - в условиях "честных" выборов правящая элита имеет больше шансов сохранить своё положение, чем "болотная группировка" (на злобу дня).
а вот сильная, сплочённая, профинансированная и, возможно, вооружённая аппозиция, это совсем другое дело.
или к примеру такое - экономика, которая кормит и поит не только трудящихся, но и ту же Элиту, как знаменитая кляча "Боливар" не выдерживает количество едаков (в рамках сложившейся "нормы жизни") и народ начинает искать как бы выжить, и кто бы взял на себя ответственность, за экспроприацию.
или такое - страны конкуренты ищут способы профинансировать аппозицию, с целью направить её дальнейшую поступь в нужное им русло.
думается, что тут можно продолжить, но направление и так ясно.
Как заявил Берл Лазар выступая на ежегодном съезде "Агудас Хасидей Хабад" в 2004 году в Нью-Йорке:"Не мало революций знала Россия,но наимирнейшая,тихая и самая эффективная-это революция(1991г.),которую осуществили посланцы ХАБАДа в СССР.За эти "деяния"и их результаты,Руководство России достойно оценило вклад главного Хабадника России Берл Лазаря,имеющего ЧЕТЫРЕ гражданства(Израиль,США,Италия и Россия),наградив его государственными наградами России!-"60 лет Победы",орденом "Дружбы народов",орденом"Петра Великого"(!),орденом"Минина и Пожарского"(!).А Вы спорите,кто виноват ?.Неужели не ясно?
Увы, умом слабоват, намёк ваш не понял.
обсуждать тайный "ход фишки", не имея актуальной информации изнутри процесса, бессмысленно.
По-хорошему, то есть самочинно, нынешняя украинская элита на союз с Россией не пойдёт, на мой взгляд, это ясно.
да какие уж тут намёки.
и без того ясно, что во первых есть объстоятельства которые заставляют общество искать "лучшую долю", а во вторых есть инициатыры этого.
и конечно Вы правы в том, что на нынешнем этапе наших отношений с Украиной они всеми силами будут сопротивляться нашей интерграции.
и что то мне подсказывает, что так же было и тогда, когда запорожцы писали письмо русскому Царю и клялись как говорится всеми святыми ему на верность.
объстоятельства однако.
но тут встаёт извечный вопрос - что делать ?
сложить ручки и пусть не лёгкая сама вынесет ?
или всё же самим стать создателями этих "объстоятельств" ?
так как понятно, что по сути речь идёт не только экономическом выживании России, но и как идеологическом противовесе Западу.
правда второе актуально лишь при условии, что ты так и создадим условия для более справедливого развития, чем существуют нане в Мире.
иначе как говорится всё тлен.
Как говорится: подписываюсь под каждым Вашим словом!
...
Вне сомнений, что момент, когда "обстоятельства создавать" пора наступил.
С очевидностью, что предлагаемые условия для развития братских народов должны быть "более справедливы, чем существуют ныне в Мире"...
...
В подмосковном яхт-клубе, имеющем довоенную историю, работает отличный парень из-под Донецка, и инженер и дворник, уже 15 лет семью видит только в отпуске, ибо у себя на Украине прокормить её было нечем ...
Может закончатся наконец времена, когда наш российский-советский человек, перефразируя известное, "НЕ СгодилсЯ там, где родился"!?
Однозначно можно. Лояльными к России в такой Раде являетя только горстка коммунистов. Что-бы не решил Янукович в отношении ТС - Рада это не ратифицирует !
... и опять же, слова, слова ;)))
что значит "можно", в Вашем контексте ?
если тут же сами(!) заявляете, что Рада это не пропустит.
странный образ мышления, однако.
так ведь можно предположить что угодно.
включая и RUS & USA братья на век ;))
хотя, а почему бы и нет, если марсиане атакуют ?;))
"... и опять же, слова, слова ;)))". Интересно, что кроме слов Вы расчитываете увидеть на форуме ? Но не понимаю я и вашего недоумения. В Раду прошли три политических силы. Если бы ПР хотели бы голосовать за ТС, то что же им мешало это сделать ранее ? Кто же проголосует ? Кличко ? Тягнибок ? Яценюк ? Вот и ответ. Только коммунисты
Вы правы в том, что кроме мыслей, выраженных в словах, на форуме ничего не найти ;)
но вот бы хорошо если бы к этому была приложена и логика ;)
в том смысле, что если нынешняя Украина не хочет входить в ТС с Россией, то стало быть либо нужно создать условия для этого, либо лишить наших конкурентов возможности печатать деньги (образно) безконтрольно и вкладывать их по всему белу Свету на орошение "демократии".
хотя ясно, что то и другое не простая задача.
но никто и не говорил, что будет легко ;)
Ржевский, что это значит "создать условия" ? Есть объективная экономическая ситуация. Применительно к ТС вообще невозможно понять зачем он нужен украинцам. Ведь сейчас между Россией и Украиной нет никаких торговых ограничений. Такая ситуация выгодна, прежде всего, России, которая продает в каждую из стран СНГ в 2-3 раза больше чем покупает. Например, в 2011 Россия продала в Украину товара на 32 ярда баксов, а Уккрвина в Россию только 13. Т.е. в настоящее время все что Украина может продавать в Россию она уже продает без всяких ТС. Ведь и Вы, наверняка, не сможете ответить на простой вопрос. Какая Украине польза от ТС ? Как же можно расчитывать, что Украина этим заинтересуется ?
Польза прямая и никем не скрываемая.Это цены на газ, нефть и нефтепродукты.Это отсутствие пошлин на ввозимые и вывозимые товары.Цэ долляры в казну.
"...Ведь сейчас между Россией и Украиной нет никаких торговых ограничений..." - а Вы что-нибудь слышали о введенном Россией утилизационном сборе на ввозимые автомобили? Этот сбор, между прочим, не действует в отношении Белоруссии и Казахстана, членов ТС. И еще: поинтересуйтесь, как отреагировал украинский автопром на этот шаг России.
Семёну.
от чего же мне будет трудно ответить ?;)
на сколько я помню, то Россия предлогает Украине существенное снижение цены на газ, а возможно и не только на это.
как Вы сами знаете газовый вопрос уж которое десятилетие ставит всю экономику Украины как говорится "раком" ;)
и вот появилась РЕАЛЬНАЯ(!) возможность как то облегчить бремя и что более важно прогнозировать будущее ...
так ведь нет, элита Украины как тот баран, который смотрит на открытые ворота но лишь задом пятится.
за то когда ворота закрываются, переодически, то неприменно наровят их баднуть, да с разбегу ;))
глядя со стороны ничем иным как помешательство назвать это невозможно.
а манок в виде члена ЕС, для UA, ни что иное как марковка перед носом осла, создаётся иллюзия близости, хотя на самом деле повадырь лишь эксплуатирует наивное "животное" ;)
Законодательство ТС не трактует стоимость энергоносителей. К тому, что не пишется в договоре относиться серьезно нельзя. Мы же говорим о полезности ТС как такового, а не всяких малоответственных заявлениях.
Значит, слова Путина, Медведева о возможности продажи газа Украине по внутрироссийским ценам в случае её вступления в ТС - это, по-Вашему, малоответственные заявления? Далеко за примером ходить не надо: член ТС Белоруссия получает российский газ по 166 $. Как говорится, чувствуете разницу - 166 и 432?!
Семёну.
интересная фраза однако - Законодательство ТС не трактует стоимость энергоносителей ;)
что бы это значило ?
это при том, что от рулевых России это звучит чутьли не ежемесячно ;)
ну а законодательство эТ вооще такая штука, что как надо так и будеть ;))
что до полезности, то что Вы имеете в виду ?
может рынки сбыта ?
или оптовую барахолку ?;)
так ведь пока и Россия, и Украина не шибко то могут что то предложить на внешний рынок, всё больше сами просють.
а ведь наши экономики строились как единое целое.
т.е. взаимодополняли дуруг друга.
но на Украине почему то решили, что сами с усами, хотя по факту лишь самомнение, чуть выше трубы деревенской печки ;)
Ржевский и Юджин, ну что за странный подход к делу ? Ребенку можно сказать - "Если будешь по-утрам есть невкусный Геркулес, мы выпишем тебе журнал Мурзилка". Но взрослый человек вопрос рационального питания и чтения на досуге решает осознанно и отдельно. На то он и взрослый. Если в ТС, как таковом, есть польза, то в чем она ? Если вступление Украины в ТС нуждается в каких-то отдельных "конфетах", то Вы сами признаете, что в самом ТС ничего нет. И главное... Мне не очень хочется продолжать разговор о ТС ввиду его совершенной бессмысленности. Ведь этот закон требует конституционного большенства. Ведь он передает оговоренное Конституцией право Украины назначать порганичные платежи и сборы и передает это некоему наднациональному органу. Выборы прошли. Что Вас наводит на мысль, что в новой Раде возможно стойкое большенство в 300 голосов. Мне кажется, что с учетом прошедших выборов, вопрос о ТС снялся сам собой. Зачем обсуждать заведомо невозможную ситуацию ?
Как говорится - никогда не говори "никогда"! Значит, по-Вашему ежегодная прибавка в бюджете Украины в несколько лярдов долларов только от снижения цены газа до хотя бы 200-250 это пустая "конфетка"?! Великий Комбинатор сказал бы Вам: "может Вам еще ключ от квартиры, где деньги лежат?" Чтобы не тарахтеть попусту о якобы бесполезности ТС, следует зайти на сайт Комиссии ТС в раздел статистики, мало-мальски сведущий человек сразу увидит высокую динамику роста между членами ТС. И, наконец, о наднациональных органах: а что, в ЕС, куда устремлены мечты украинских Маниловых, нет таких органов? Там куда жестче, кстати, чем в ЕС
Вам надо научиться читать чужое перед тем как писать свое. Я не вижу возможности одобрения новой Верховной Радой вступления Украины в ТС, потому обсуждение прочего, связанного с ТС считаю неумесным. Кстати, в ЕС27 все в конце концов проходит через национальные парламенты.
Семёну.
вот тут с Вами согласен.
действительно пустое это, ПОКА(!) ;)
ну не наигралась ещё Украина в самостийность и что тут поделать ;))
другой вопрос в том ЧТО будет с вашей экономикой и, соответственно, с рабочими местами, если поддержки ни с Востока, ни с Запада как говорится днём с огнём не отыщите ?
хотя, я ещё несколько лет тому назад говорил, что у Украины всегда есть выбор, к примеру стать экспортёром трудовой силы, начать топить домны кизяком и постепенно переселиться в мазанки.
дорогой Семён, нам понятна ваша точка зрения, но увы как показывает История мнение эллектората имеет свойство быстро меняться, как только в двери постучали судебный исполнитель, или налоговый инспектор, или пришли отключать энергию ;)
желаем вам (украинцам) как говорится не дождаться ...
но при этом очевидноть такой возможности всё ближе ;)
Почему в России думают, что Украина выбирает между Европой и Россией? На самом деле Украина свой выбор давно сделала. Что бы убедиться в этом, достаточно посмотреть на результаты выборов. Все партии вместе взятые, которые выступают за "путь с Россией", в сумме набрали менее 1% голосов... Самый высокий результат в Севастополе, "аж" целых 5,48%... И это в Севастополе! Украина давно однозначно выбрала Европу.
Вячеслав, а что конкретно Вы подразумеваете под Европой ?;)
их товары, или образ жизни ?;))
если товары, то и Россия давно и однозначно выбрала это.
а вот если образ жизни, который базируется на образе МЫСЛИ(!), то увы, ни вы, ни мы пока на это НЕ способны.
от того и факт как говорится на лице, опечаленном, после возвращения из ... ;)
хотя с другой стороны, а кто сказаВ, шО лишь вини "свет в оконце" ???;))
интересный комментарий, госп. Леонтьев ;)
но есть вопросы.
в частности, что значит - К России нынешняя элита примкнуть не хочет, потому что тогда она - никакая не элита. Не хочет и не может: это значит отказаться от самой себя.
так получается, что украинцы в подавляющем большинстве всё же ощущают себя "особым народом" ?
"особым" в контексте нашего общего развития, разумеется.
т.е. они можно сказать всеми силами НЕ ХОТЯТ быть похожими на "азиопию" ?;)
хотя по факту жизнеустройства таковыми являются как говорится безоговорочно ;))
не понятно.
далее.
автор - Это - одна из форм существования системы натуральной олигархии. Это - та самая политическая система, которую у нас хотели построить и почти построили в конце 90-х годов. У этой системы есть одна особенность: если она окончательно построена, она означает автоматический отказ от суверенитета.
и опять же странно ?
что значит "они её уже построили" ?
это что "бетонная стена" ?;)
или кто то думает, что "это" можно построить на веки вечные ?;))
увы.
думается, в очередной раз, что нужно тщательнеЕ подбирать слова, господа хорошие.
ибо складывается впечатление, иногда, что то, что происходит сейчас и есть можно сказать "край света".
увы, опять же :)
просто Украина находится можно сказать в более сложном политическом положении, чем Россия, что и показывают нам её нынешние "кружева", в виде плетения пациента из палаты N6, в дурдоме.
хотя, опять же, кому то со стороны и Российская жизнь каАца такой же ;)
А у нас? Только называется у нас: продаться не под "европейский выбор" а под "международные инвестиции"
Не хочет Украина с Россией сближаться и нате тебе: "Украинская власть - олигархия". Классовый подход. Кто не хочет в наш совок олигархом будет тот.
"Она представляет собой абсолютно непредсказуемые, интересные, увлекательные азартные выборы, не имеющие никакого значения с точки зрения путей развития Украины"---------российские выборы, результат которых известен до выборов, конечно не такие интересные. Но с тем, что выборы в Украине не определяют "пути развития страны" согласиться нельзя. Партия регинов -партия миллиардеров и крупного капитала. Оппозиция представляет, в основном средний и мелкий бмзне и она ближе к народу, к социальным проблемам. Поэтому от того, кто будет у власти, зависит то, как будет дальше развиваться страна, какие будут приоритеты.
Кстати, Михаил, партия Яценюка "Фронт змин" образовалась в конце 2009 года. В каких это выборах она участвовала?
А российская власть в стиле Рококо,у нее все нефти держится.
Украинская политическая модель - это вариант возможного будущего для России, подготавливаемый неутомимыми жителями "оппозиционного болота". Все самое интересное - это бесконечная приватизация бюджета и ресурсов и выборная истерия в погоне за бОльшим куском.
Михаил - умница. Правильно сформулировал - именно, идеальная модель - для организации управляемого хаоса.
Всё это так. Но всё-же ничто так не тормозит реинтеграционные процессы на постсоветском пространстве, как засилье пятой колонны во многих структурах российской власти и в олигархате и всячески препятствующие самостоятельному курсу России и помогающие западу контролировать этот курс(что, впрочем, было и при романовых). Ведь ясно, что агрессивный центр силы(штаты) захватил сейчас инициативу, и естественно, изо всех сил пытается окончательно оторвать Украину(о какой-либо вменяемой самостоятельной политике властей Украины пока-что не видно и не слышно). И пока пассивный центр силы(Россия) отказывается от своей законной роли центра силы, так и будет это тянуться.
Ситуация чем то напоминает Стругацких "Трудно быть Богом", или Германию 18 века. Там тоже были всесильные бароны. А между тем, танковый завод им.Малышева, родитель Т-34, обанкротился.
Вроде, всё здесь сказано правильно, но забыта одна причина в сложившейся ситуации. Украины, как самостоятельного государства, со всеми вытекающими от сюда явлениями в общественной и государственной жизни, до недавних пор не было. Она только начинает формировать свой суверенитет. Просто население территории жило само по себе, пока не решило войти в Россию. И провозгласить лозунг "С Россией на вечные времена". А чем теперешние олигархи, магнаты отличаются от тех гетманов? Ничем. Украина только в начале пути. То ли ещё будет. Вот и мечется. Ищет где лучше. А гетманы прошлого - это те же самые олигархи магнаты в настоящем.
Запорожское войско (Украинной части Польши) было взято под покровительство Русского царя только после отказа польского короля относиться к православию как равной католицизму религии.
Население жило не само по себе, а в соответствии с законами Речи Посполитой.
Всегда был соблазн решить вопрос, как сын Тараса Бульбы (жениться на полячке и зажить семейно). Точно также полякам соблазнительно считаться европейцами, но какой немец или британец признает поляка равным себе?
Это верно. В этом-то и беда. Ничего. Как поросята потыкаются носами, потыкаются и найдут себе то, что можно съесть что-нибудь и где-нибудь. И совсем не обязательно, то, что это будет Россия. Может это будет какое-нибудь племя типа "Тамбу Ламбу" в Африке или где-нибудь ещё. Она, Украина, на сегодняшний день ищет. А что она найдёт - посмотрим. Живы будем - не помрём.
Полностью с Вами.Но все это можно сказать о России,теже кланы,и таже олигархическая оппозиция к стране,к своему народу,которая очень ждет оранжевую революцию.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.