• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: «В России ситуация совсем нехорошая: процесс исчерпания ресурсов идет очень быстро»

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

18.11.2012, 15:51
Гость: -Александр-

Око планеты - Безумный жонглёр.
Очень хорошая статья об ограничениях ресурсов. В том числе по солнечной энергии и иным её видам, но более всего по применяемым материалам. Очень отрезвляет тех, кто умеет считать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.11.2012, 19:48
Гость: Fullback

1645–1715 годы. Маундеровский минимум солнечной активности. Самый продолжительный глубокий температурный минимум в истории человечества. Солнце уменьшило теплоотдачу на ничтожную долю процента. Это вызвало падение среднеглобальной температуры на полградуса и... убило до половины населения северной Европы.
Начавшийся XXI век – век глубокого и продолжительного солнечного минимума, напоминающего маундеровский. Этот минимум должен наступить не позднее 25 солнечного цикла. Мы сейчас живем в 23 м. (С легкой руки директора Бернской обсерватории Рудольфа Вольфа, в честь коего и названы числа Вольфа, нумерация солнечных циклов ведется с середины XVIII века.) Наш 23 й цикл солнечной активности начался в 1996 году и должен закончиться в марте 2008 года. Следующий, 24 й цикл закончится в 2020 году, потом наступит 25 й. По прогнозам астрономов в этом цикле солнечная активность не превысит 50 единиц. Для сравнения: максимум 22 го цикла – 155 единиц; абсолютный максимум прошлого века, состоявшийся в 1957 году, – 190 единиц.
Климатическая система Земли настроена так тонко, что самые незначительные ее колебания приводят к очень большим неприятностям. Кроме того, возможен вариант и генерации процесса уже независимо от Солнца, который очень быстро может сорвать экосистему Земли в положительную обратную связь с катастрофическим похолоданием или таким же катастрофическим потеплением....
Так что прежде, чем писать автору, надо бы тему-то немного знать...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.11.2012, 16:49
Гость: оп

Смысл ясен. Полагаю будет так - олигархи в ускоренном темпе выкачают из России все ресурсы (снимут сливки) и уедут жить туда, где эти ресурсы еще останутся -на Запад.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2012, 08:12
Гость: Владлеб - Плохая травина с поля вон!

Иные комментарии приматов-собирателей, не имеющих представления даже о законе сохранения энергии просто удивительны. Так может быть туда и дорога?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2012, 14:03
Гость: МВИ

Г-да знатаки,учёные,предсказатели итд и тп.Для начала давайте поясним,что если что то кончится из природных энергоносителей то это коснётся Россию в последнею очередь.Сохранять ресурсы для следующих поколений,это бред.Во первых никто в этом мире не позволит этого,будут вестись закулисные войне,провокации по Ближневосточному сценарию,терроризм и тд.Борьба со всеми этими напостями обойдётся дороже,это первое.Второе,человечество будет искать другие источники и всё что есть может оказаться некому не нужным.
Другое дело рационально использовать то,что есть.Для примера отвратительно используется лес,отходы состовляют почти 30%,в странах где нет лесных массивов применяют безотходные технологии.Ничего не надо изобретать,просто внедрить.Экономический эффект будет равен доходам от нефти,газа и угля вместе взятых.
Думаю,что автор статьи за МКАД ещё не выезжал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.11.2012, 03:17
Гость: Могиканин

если что то кончится из природных энергоносителей то это коснётся Россию в последнею очередь
/
Погуглите инфу по разведанным запасам газа и темпам добычи в разных странах. Сейчас по памяти точно не скажу, но у РФ ситуация с отношением запасы/добыча значительно хуже, чем в Иране или Катаре (2 и 3 место по запасам - а в сумме больше РФ). А есть еще Алжир, Мексика, Венесуэлла, Канада и т.п. Их суммарные запасы тоже немаленькие. Вот Норвегия - тут да. У нее газ уже практически закончился, дорабатывают старые скважины.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2012, 00:28
Гость: -Александр-

Ещё раз затрону проблему замещения ДВС электромобилями. Ещё в 80-х годах прошлого века писали: для замены всего парка автомобилей с ДВС на электромобили: необходимо построить втрое большие энергетические мощности на электростанциях, сжигающих все виды топлива, а так же: гидро, ветро, приливных и геотермальных! Плюс, создание с нуля новых видов энергоносителей и аккумуляторов – далеко не безвредных. Ребята, как же так – вы голову включайте иногда? Когда вам говорят – водород, аккумулятор, топливный элемент: вы понимайте, что для получения водорода, зарядки аккумулятора, заправки топливного элемента – необходимо огромное количество энергии, которую где то необходимо выработать! Экономия, тоже имеет предел – чтобы вскипятить литр воды вы израсходуете неизменное количество энергии в виде газового пламени, или, за вычетом КПД электростанции и потерь транспортировки - электроэнергии. Удачи всем в прожектах и мечтах о даром получаемых ресурсах!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2012, 20:49
Гость: николя

Шура, энергии дармовой (солнечной в том числе) завались.
вопрос в ее транспортировке.
проекту гелиостанций в Сахаре лет 100. но километр приличного кабеля что-то около пяти лимонов зеленых. весь проект - ярдов 200.
нефть просто пока дешевле.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2012, 17:20
Гость: Могиканин

В целом все правильно - бесплатный сыр известно где бывает. Но есть нюансы.
1) Электростанции - концентрация мощностей. Соотвественно, себестоимость единицы энергии меньше, чем при ее дроблении (в ДВС), даже если жечь бензин (не говоря об угле или АЭС). Транспортировка по проводам тоже значительно дешевле, чем по трубам.
2) Кпд ДВС не может быть выше значения, обусловленного законами термодинамики, даже у идеального ДВС (ок. 40%). У электродвигателя кпд под 90%. Так что выглядят сомнительными Ваши слова, что "для замены всего парка автомобилей с ДВС на электромобили необходимо построить втрое большие энергетические мощности на электростанциях". Вероятнее, эти рассчеты проводились в соответствии с тогдашним уровнем технологии зарядки аккумуляторов (если вообще автор был компетентен).
Кстати, новые станции - замена НПЗ. Так что в этом смысле "все пучком".
3) Основной недостаток элктромобилей - большая масса аккумуляторов при небольшом запасе хода. Но самое главное - долгое время зарядки. Не будь этого, уже давно бы весь мир на электро ездил бы. И было бы значительно дешевле ДВС. Даже с учетом всех тех минусов, о которых Вы написали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2012, 23:44
Гость: chvv

"Долгость зарядки" решается не скоростью зарядки, а заменой на соответствующих станциях одних аккумуляторов на другие. Разряженные же ставятся на зарядку. Кстати, в штатах это уже пробовали вроде.
Насчёт же увеличения мощностей электростанций, то это действительно нужно будет делать, поскольку ДВС всётаки генераторы энергии которые нужно будет восполнить.
В первую очередь электромобили нужны в городах, где пробеги относительно небольшие плюс станции смен аккумуляторов будут иметь высокую плотность, ну и решается проблема с экологией.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.11.2012, 03:03
Гость: Могиканин

Насколько я знаю, аккумуляторы в электромобилях не так просто поменять - большой вес, габариты, плюс в целях экономии места и центровки "запрятаны" глубоко...
Опять же, бензин продал - и до-свидания. А тут надо несколько "батареек" снять, другие отдать - а кто хозяин этих "батареек"? У них ведь тоже ресурс есть. Отдай новые взамен старых?
Еще момент. Зарядка длится не меньше 8-10 часов (при нынешних технологиях). Сколько "розеток" нужно иметь, чтобы хотя бы по 5 машин в час обслуживать (5 машин в час для стандартной АЗС - это очень мало, в трубу можно вылететь)? Это 120/24*10 = 50 "розеток". И каждая - недешевое устройство. И когда все это окупится такими "темпами"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.11.2012, 10:04
Гость: chvv

И в чём проблемы? Значит надо чтобы аккумуляторы были легко сменяемы, при этом правда о надёжности контактов надо думать дополнительно.
Да насчёт сменяемых аккумуляторов это вопрос конечно(старые-новые), но если это будет под контролем производителей машин и аккумуляторов, то думаю особых проблем не будет. Это особенно верно в городах с муниципальным транспортом или работающих в рамках организованных сил (такси например).
50 розеток проблема? Площадь мизерная по сравнению с площадями под ГСМ. Опять-таки повторяю в первую очередь для общественного транспорта в городах это нужно начинать создавать. Потом по мере развития инфрастуктуры и удешевления дополнительных прибамбасов и частник потянется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2012, 13:00
Гость: писарь

Вы забываете о гибридных автомобилях. где основным двигателем служит все таки ДВС, а вспомогательыне электромоторы служат в качестве источника дополнительной мощности в сложных дорожных ситуациях. это позволяет использовать ДВС меньшей мощности и обеспечить более стабильные условия его работы, что заметно снижает потребность в горючем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2012, 06:03
Гость: Val to Александр

жил такой гений совсем еще недавно - Тесла. почитайте, Саша, очень рекомендую

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2012, 09:51
Гость: -Александр-

Val to Александр: жил такой гений совсем еще недавно – Тесла
_*_
Не поверите: и читал и смотрел - очень интересно вещуют!
Верить можно – проверить негде. Одно настораживает: уже не первый раз, когда нас пытаются сунуть мордой в грязь(окунуть в дерьмо) – на выбор. И каждый раз перед этим идёт волна пропаганды. Экстрасенсы, инопланетяне, ускорение, перестройка, демократия, гениальные проекты, альтернативная наука и история… И каждый раз – войны, жертвы, нищета и долгий, долгий труд за копейки. Вот и сейчас – зачем жить, если конец света скоро? Бери от жизни всё! Невольно просматривается различный подход: советская пропаганда – уверенность в завтрашнем дне, современная пропаганда – уверенность в ужасном будущем и невероятных возможностях суперчеловека. Олигарха, наверное или по новому – управляющего от лица колониальной администрации.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2012, 00:55
Гость: Boll

" Ещё в 80-х годах прошлого века писали" Это мимикриты от науки писали. Полуразумные големы. Электромобили с автономными двигателями были созданы и не один раз. Теслой, американскими инженерами (есть даже видео в Youtube). Другой вопрос, газ и нефть не нужны. Это да. Нефть, для Земли, по-видимому, что-то вроде крови. Трогать её нельзя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2012, 09:26
Гость: Серп и молот

Вам говорят о том, что мощность всех существующих электростанций превышает мощность установленных на автомобилях ДВС в три ( только не в три, а в пять раз даже по США где выработка электроэнергии на душу населения самая высокая в мире) раза , а Вы все про электромобиль американских инженеров. Да хоть зимбабийских с аккумулятором размером со спичечный коробок, только заряжать его НЕ ЧЕМ. Нужно построить еще пять СШГ, пять Братских,пять Красноярских и прочих ГЭС, ТЭС и АЭС . Вперед! Кувалдой махать не языком молоть об американских инженерах , спецы по количеству подстаканников.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.11.2012, 03:43
Гость: Могиканин

Судя по смыслу комента следует понимать наоборот - мощность ДВС превышает мощность электростанций в 5 раз...
Ну даже если так - в чем проблема? Все эти ДВС за 1 год появились? Сколько суммарная мощность ДВС ежегодного мирового выпуска? И электромобиль не сразу его заменит - т.е. необходимость ввода новых мощностей будет вполне постепенной.
Не там Вы корень ищите. Как раз главное - найти рациональное техническое решение. А под него, пока наладят производство, пока заменят парк ДВС - времени достаточно пройдет. Никто и не заметит, как все эти ГЭС, ТЭС и АЭС в строй войдут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2012, 22:28
Гость: Федя1

Пропал мой коммент, обидно. Еще раз. Статья сама по себе полная глупость! Проблемы нехватки ресурсов нет. Это выдумки мальтузианцев. Запасов нефти уже 100 лет подряд как "очень скоро закончатся". Немцы делали бензин и дизтопливо из угля, когда приперло. Сейчас весь мир переходит на электромобили - им нефть вообще не нужна.
Единственное в чем я глубоко согласен с автором это в том, что
нужно развивать другие отрасли промышленности, не надо заниматься только нефтедобычей. Если это считать главным месиджем статьи, то
автор, как всегда, молодец и глубокий мыслитель.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2012, 09:32
Гость: Мыслителю, глубокому....

Не лезь туда в чем ни бум-бум, не будешь выглядеть дураком , как та начальница над дворниками киргизами , которая заявила на всю страну ,что "... мы теперь на нанотехнологии переходим." Они переходят ! Может и ты с ними за компанию?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2012, 01:14
Гость: Федя1

Если в голове ветер, то не надо думать, что и у других то же самое.
1.Сейчас разработаны технологии органических солнечных батарей.
Новые батареи стоят всего 10 центов за ватт выходной мощности, что в 20 раз дешевле, чем обычные батареи на базе кремния. Наши договорились с Каддафи, что мы построим в Ливии станцию, которая будет по кабелю передавать ток в Европу. Обещали полностью перекрыть все потребности Европы. США с перепугу срочно там войну организовали, чтобы Европы не убежала от них на свободу, слезши с нефтяной иглы.
2. Атомную энергетику никто не отменял.
3. Из угля можно делать газ. Называется процесс "газификация угольных пластов". Так как угля уже разведано на 3тыс лет вперед, то можно на этом тоже лет 300 прожить.
4. Дрова. Недавно посчитали, что в Ленинградской области лесов столько, что Питеру хватит энергии из этих дров на те же 3 тыс лет. За это время можно будет вырастить 30-50 раз новые леса, если этим заниматься.
5. и т.д.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2012, 00:11
Гость: Леха

Федя1, Федя-Федя. Для получения электроэнергии для электромобиля, нужно затратить, те-же ресурсы. Федя - булки на дереве растут? Читай физику.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2012, 06:04
Гость: растут леха

булки, леха, на деревьях растут. эт факт...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2012, 18:52
Гость: стратег

Пользоваться минеральными ресурсами папуасов нам не позволяет отсутствие авианосцев и национальных ценностей. Вот обзаведёмся первыми, тогда будет на чём нести вторые, чтобы поменять их на ресурсы недоразвитых, как в старину меняли стеклянные бусы, на золотые ожерелья.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2012, 16:56
Гость: кот

юар вики
(по переписи 2010 года):

негры — 79,4 %
белые — 9,2 %
цветные (в основном мулаты) — 8,8 %
индийцы и азиаты — 2,6 %

с чего бы эта страна относится к англосаксонскому миру

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2012, 15:37
Гость: для Федя1

Сам-то понял, что сказал?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2012, 12:50
Гость: николя

автор ни слова не сказал о гелиостанциях в Африке и о транспортировке этой энергии в европу. озвучивали вроде как 20 % от потребностей...
заморачиваться на одной нефти-газе... недальновидно.
:)
а биогаз?
а ктонить задавался вопросом: высокая производительность труда это благо?
прекрасно, когда 10 человек могут обеспечить 90,
но, с другой стороны, а чем их занять?
:)))
а тут все при деле!
один на лошади пашет, другой корову доит, третий поскладам им читает вести с полей...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2012, 09:25
Гость: nic

Когда 10 человек смогут обеспечить 90 то 80 будут вырабатывать газ.Обычный газ.И тогда человечество разделится на вырабатывающих газ и потребляющих газ.Потреблять газ конечно будет элита.В России местечковая элита.И наступит рай на земле.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2012, 13:56
Гость: Федя1

Если 1 крестьянин кормит 100 человек, а один рабочий обеспечивает необходимым 30 человек, то остальные могут снимать художественные фильмы, открывать рестораны, выступать на спортивных соревнованиях.
Я уж не говорю, что появится возможность убрать мусор со дворов и провести дороги. А когда в царской России 90% населения крестьянствовали и производили продуктов столько, что самим на еду не хватало, то о каких дорогах и парках можно вести речь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2012, 15:50
Гость: Остап

Тут только одна проблема- через малое время снимающие фильмы и выступающие в спортивных соревнованиях начинают думать и громко говорить, что они-то и есть самые главные, соль земли, креативный класс, а рабочий и крестьянин так, быдло бесполезное.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2012, 17:48
Гость: николя

:)))))
именно!
а самый креативный класс скажет, что мы мол вааще вам всем деньги даем, да как рабы на галерах вкалываем, а от вас так просто навозом несет...
короче, "...все, у кого нет ярда, пошли в ж..." (помните автора?)
Федор, а вам не жалко людей, которые по собачьи заглядывают всем в глаза с немым вопросом: чего изволите, хозяин? на все готов, только заплатите...
... и при этом копят лютую злобу, которая в один прекрасный момент может выстрелить.
это очень сложная проблема.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2012, 22:16
Гость: Федя1

Так устроена жизнь. Интеллигенция всегда наглая и самовлюбленная.
Но надо понимать, что крестьянин способен кормить 100 человек именно благодаря креативному классу.
А когда всяких там агрономов не было, то сам крестьянин своими силами и способностями кормил только себя, да и то впроголодь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2012, 13:04
Гость: николя

:)
балин!
ни разу не встречал агронома с авианесущей яхтой, амерским баскетбольным клубом вместе со стадионом... ну, на худой конец, с полутора тысячью колец и картинами в московской квартире стоимостью в совхоз.
а уж интеллигенции на это можно было прокормить немерянно, в три слоя. "Примадонны" и "звезды" из сельских клубов бы таки просто не вылезали бы!
так что, Федор, ваше "благодаря" не катит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2012, 01:32
Гость: Федя1

Поезжай на Чукотку, там до сих пор ценят одного миллиардера, который поднял этот край из полного дерьма. И не забывай, что в таком дерьме он и оставался бы следующие 200 лет, если бы не соображающий своими мозгами дядя, который да сейчас катается на яхтах и владеет футбольным клубом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2012, 09:32
Гость: nic

Небольшое уточнение.Крестьянин кормил и кормит креативный класс(класс эксплуататоров)и сейчас,будучи сам всегда раздетым и голодным.Или может кто-нибудь думает что Вексельберги и Шмуклеры добывают себе хлеб на канарах в поте лица своего?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2012, 17:05
Гость: кот

в точку

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2012, 12:10
Гость: Хисам

В России процесс исчерпания ресурсов идет не так быстро, как в остальном мире, здесь Паршев не прав. Взять нефть, да традиционных источников осталось примерно на двадцать лет, но есть нетрадициооные, напрмер Баженовская свита, запасы которой от 20 млрд тонн до 140 млрд тонн, по данным геолога, член.корра РАН Ивана Нестерова. Баженовская свита это аналог сланцев, из которых в США уже добывают нефть и США за счет этой нефти хочет стать главной энергетической сверхдержавой. У России есть шансы по данным Нестерова увеличить добычу нефти до 750 млн тонн, т.е. Америке трудно будет догнать Россию, потому что в 2011 году там добыли 400 млн тонн, а в России 511 млн тонн. Если писать о других ресурсах, то их так много, что хватит на тысячи лет, например железной руды и угля. Прогнозные запасы угля составляют 4 трлн. тонн, а железной руды только в одной Томской области, больше чем запасов в остальной части Мира.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2012, 12:38
Гость: Mt

Хисам, не жонглируйте цифрами, прогнозируемые запасы, разведанные запасы и доказанные запасы - это три больших разницы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2012, 14:25
Гость: Хисам

Геологи каждый год открывают новые месторождения. Недавно было открыто Севостьяновское месторождение нефти в Иркутской области с запасами 160 млн тонн. Поэтому прогнозные запасы постепенно переходят в доказанные. Переоцениваются и старые месторождения. Например, Ромашкинское месторождение должно быть выработано по старым запасам, но оно до сих пор дает нефть, которая поступает из нижних горизонтов, которые никто не учитывал. Поэтому нефть никогда не кончится, а будет поступать с больших глубин недоступных для скважин.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2012, 16:13
Гость: Mt

Хисам, если вы немного разбираетесь в геологоразведке, то не сливайте этот либеральный бред о неисчерпаемости запасов. Посчитайте подтверждённые запасы и ужаснитесь, дай бог дотянуть до середины столетия. Американцы считать умеют, поэтому так активны на Ближнем Востоке.
Про "неисчерпаемую нефть из нижних горизонтов" вам надули в уши нынешние "академики" из ВШЭ в виде виртуальных умозаключений, чтобы оправдать безоглядный вывоз нефти за рубеж, типа она "неисчерпаема", чего беспокоиться, сама из земного ядра подтянется на поверхность.
Включайте голову, если вы не троль.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2012, 17:18
Гость: Хисам

Я родился в Ханты-Мансийске, мой отец работал в геологоразведке. Сейчас его нет. Я работал на Правдинском и Приобском месторождениях. Сейчас я пенсионер. Поэтому я не троль, а бывший нефтяник. Меня гнобила мысль, что будет если нефть кончится, то вся инфраструктура ХМАО рухнет. Оказывается она не рухнет, будут новые методы освоения Бвженовской свиты и эксплуатации старых месторождений. Поэтому я слежу за информацией по нефти и газу. Кстати газ это тоже углеводород и его можно превратить, например, в дизтопливо, как в Катаре по технологии GTL или в метанол или в азотные удобрения и пластмасcы. Кстати газ может заменить бензин в автобилях, а газа у нас хватит на столетия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2012, 17:57
Гость: Mt

Хисам, уважаю ваши седины и трудовую деятельность, но не разделяю ваш оптимизм. Безусловно будут новые методы освоения месторождений, всё глубже и глубже, выше и севернее. И всё же, подсчитайте подтверждённые запасы и посмотрите динамику их исчерпания.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2012, 13:04
Гость: Хисам

Есть очень интересная статья профессора Муслимова из Татарии. Он приводит интересные факты по Ромашкинскому месторождению, что иссякшие сважины вдруг оживают и дают нефть высокого качества. Статья называется "Черное золото не иссякнеи и через сто лет". Погуглите и найдете. В статье есть прогноз добычи нефти на Ромашкинском месторождении в следующие 200 лет. Так что динамика мсчерпания не совсем оправдывается. В США в 1970 году достигли пика добычи нефти и затем добыча падала. Сейчас добыча превзошла этот пик и растет со скоростью 7 процентов в год. Вам нравится такая динамика?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2012, 14:41
Гость: Роман

Идеи о бесконечности нефтянных ресурсов выдвигались еще Губкиным.
То, что нефть в скважинах никогда не кончается хорошо видно по месторождениям в Татарии и Башкирии, где полностью исчерпавшиеся скважины продолжают давать нефть. Возврат к эксплуатации исчерпавших себя скважин сейчас происходит в Удмуртии.
Вот только дебет при этом падает на 1-2 порядка.
Так что такой, "вечной" нефти нам хватит, а вот на экспорт уже не останется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2012, 16:34
Гость: Хисам

Добыча на Ромашкинском месторождении сейчас, после начала добычи 60 лет назад составляет 15 млн тонн, т.е добыча упала не на 1 или 2 порядка, а всего лишь в три раза. Это одно месторождение, которое дает более 10 процентов потребности нефти в России. Поэтому Россия будет обеспечена нефтью на сотни лет. У нас есть и другие энергоресурсы, например лесные и сельскохозяйственные отходы и бытовой и промышленный мусор, которые могут дать половину энергоресурсов необходимых в России, а сейчас бесполезно сжигаютя, кроме этого есть гидро-ресурсы, освоенные на 20 процентов. Есть ветровые и солнечные ресурсы, которые при нашей территории очень велики. Например, ветроэнергия может дать 80 триллинов электроэнергии, а сейчас производится один триллион. Про запасы угля я уже писал, зхапасы ядерной энергии очень велики, их хватит на многие столетия, если использовать Уран-238 с помощью быстрых реакторов типа БН-600 на Урале

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2012, 08:34
Гость: Роман

1. Пока упала в три раза. За 60 лет. Все еще впереди. Кроме того местородение месторождению рознь. На Губкинском месторождении дебет снизился в тридцать раз за 15 лет. В период нефти 16 долларов за барель его даже почти полностью закрыли, теперь снова постепенно возвращают к жизни.
2. Кроме Ромашникского и других действующих месторождений есть куча заброшенных месторождений, которые сейчас могут давать не менее 15% от своего дебета в "лучшие годы" и не менее 3% от этого дебета в перспективе. Есть еще "малодебетные" месторождения, которые раьше не хотели эксплуатировать и не включали в запасы нефти. Сейчас включены или нет - не знаю, но в Самарской области идет их планомерно освоение.
3. Не следует забывать, что достаточно много энергоресурсов сейчас тратиться на то, чтобы обеспечить экспорт нефти. Нефть надо добыть, подогреть для отбивки газа и воды, еще раз подогреть для стабилизации, еще раз подогреть перед транспортировкой - если нефть добывать только для собственных нужд, без экспорта - внутренне потребление энергоресурсов сократиться с нынешним как минимум в два раза.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2012, 14:05
Гость: Хисам

Уважаемый Роман, тут Вы правы, но все старые месторождения нефти будут постепенно заполнятся нефтью с кристаллического фундамента. Одни быстрее, другие медленнее. Например, па Самотлорсом местрождении после хищнической добычи до 160 млн тонн в год, резко упала добыча буквально за несколько лет, сейчас она стабилизировалась на уровне 30 млн тонн в год. Я думаю за сотни лет все месторождения вновь наполнятся и снова можно будет добывать нефть. Поэтому истощение запасов нам не грозит и Паршев здесь не прав.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2012, 10:15
Гость: дедд

Доказать что либо разумное Хисаму, "либеральному Сталинисту" еще никому не удавалось. Это нефтяник, который не знает веса НТК в скважине, геолог, который не догадывается, что на поздней стадии разработки любого месторождения дебит флюида снижается в разы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2012, 12:20
Гость: Хисам

Дедд, НТК, что-то неслышал, есть НКТ, Например, НКТ-75 весит 100 кг. Дело не в этом, а в неисчерпаемости нефти. Если она поступает из кристаллического фундамента, где ее по биологической теории не должно быть, то она неисчерпаема, по крайней мере в ближайшие сотни лет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.11.2012, 13:21
Гость: дедд

НТК - опечатка, а ваши заявления о 40-тонной подвеске НКТ в нефтяной скважине - ложь. О неисчепаемости запасов нефти расскажите сокращенным из-за снижения добычи нефтяникам. Можно рассказать так же жителям Нижнего Одеса, где квартиры сдают в наем по цене квартплаты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.11.2012, 14:50
Гость: Роман

1. А как быть с нанятыми нефтяниками такими фирмами, как "самара-нафта", "деймос", "Девик", которые заничаются эксплуатацией заброшенных месторождений? Это, то с кем я работал, а сколько вообще таких мелких фирм, которые выкупили право на зхаброшенные месторождения?
2. Сокращение дебета - явление нормальное. Неиисякаемость заключается в том, что после падения дебета в 5...50 раз далее он не сокращается десятилетиями, что подтвержадется эксплуатацией малодебетных скважин в Башкирии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2012, 13:57
Гость: Роман

Неисчерпаема по крайней мере на ближайшие 50 000 лет.
Вопрос в скорости поступления и глубине бурения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2012, 10:52
Гость: Роман

Я тоже не знаю веса НТК в скажине, и большинство нефтянников, с кем общался вес НКТ до лампочки.
Я даже не интересовался, как трубопровод через арматуру АФК внутрь скважины заводят, когда установки УДЭ настраивал - и без этого хлопот хватало.
У каждого свой уровень ответсвенности, и то, что человек чего-то не знает - не показатель того, что он в этой области случайный человек.
Я автоматизатор, мне приходится разбираться во многом. Он геолог - его дело разведать, а остальное вне его компетенции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2012, 15:45
Гость: Роману

Вот вы насытитесь, кушая в 10 - 100 раз меньше!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2012, 22:26
Гость: Val для обоих спорщиков

а я, думаю, что время когда нефть и газ станут или не нужны совсем, или нужны но не в таких количествах, уже не за горами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2012, 16:45
Гость: Serge

Да, еще и с геологоразведкой у нас "труба"... ДАМ кричал на всех углах про "Штокмановское" газовое месторождение, но что-то не видно очереди из желающих начать его освоение... Сейчас всё качается из разведанного еще в СССР, где была уже создана вся инфраструктура, а вот создавать всё полностью на новом месте наши "эффективные менеджеры" не особо торопятся...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2012, 11:50
Гость: Остап

То плачем, что на нефтяной игле сидим, то плачем, что игла тонкая. Давайте уж по чему-то одному плакать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2012, 12:11
Гость: остапу

Ost up – мы не плачем! Мы не желаем сидеть ни на какой игле! Надо вести здоровый образ жизни.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2012, 11:11
Гость: -Александр-

Уже много лет пишу очевидное: торговля сырьём = торговля кровью! Ресурсы исчерпаемы. В советское время говорили прямо: невосполнимые природные ресурсы. США, залезая в долги, залазят в карман потомкам, но они хоть, путём инфляции, обесценивают свой долг перед иностранцами. Мы воруем у своих потомков ресурсы для развития и жизнедеятельности, уподобляясь маркизе Помпадур – после нас, хоть потоп! Мало того, что продавая сырье, прибыль получают воры, вывозящие её за границу, так ещё страшнее вызываемый этой торговлей внутренний дефицит на сырьё и повышение на него цен. Это убивает внутреннее производство и лишает граждан надёжного источника доходов, квалификации, знаний. Никогда не понимал тех, кто говорит, что производство не нужно, всё можно купить. Вот интересно – какой кабан, продаст охотнику ружьё и патроны с картечью? Разве, что тот, кто на танке разъезжает? Такая, как сейчас торговля, когда дают на копейку, а берут рубль нужна разве, идиотам и предателям. Если и продают, (пока!) по нормальной цене, то с целью добить производство у нас, поставить в полную зависимость. Не надо забывать и про человеческие ресурсы – политика, способствующая снижению рождаемости, качества образования, доступности медицины, прививающая порочные привычки и извращения – убивает людей больше, чем войны и стихийные бедствия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2012, 13:10
Гость: Mt

...какой кабан, продаст охотнику ружьё и патроны с картечью?...
Хорошо сказано. К сожалению кабан - это у них, у нас - медведь, а, согласно рекламному слогу, медведь - может.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.