Автор пишет: "Главная идея - счастье Украины в том, чтобы быть против России" и приписывает эту идею то ли Кравчуку, то ли Кучме. Но в книге Кучмы нет ничего подобного! Так чья это идея? Видимо, самого автора, это его представление о счастье Украины. Весьма нескромно полагать, что знаешь в чем счастье другого человека, а уж судить о счастье целой страны - просто наглость (ну, и глупость, разумеется:).
Счастьем для любой страны могут быть только свобода, мир и благополучие в ней. Остальное - от лукавого.
А для большинства граждан страны, объединенных идеей Независимости Украины, счастье - жить в своей стране, а не в России. И можно сказать, что для них счастье Украины в том, чтобы не быть Россией. "Украина - не Россия", и это радует украинцев. А что в этом плохого или обидного для россиян? Их же тоже радует, что "Россия - не Китай" или "Россия - не США"? Или нет, не радует?%)
Я думал, что ты не любишь Россию.
Но ты и Украину не любишь.
Такие люди как Фирташ, Ахметов, Порошенко, Тигипко, Хорошковский, Янукович хотят делать большие ставки и бабки, играть в большие игры. И пока удача на их стороне. Эти люди хотят повысить свой статус и стать членами мировой финансовой элиты. Быть другими членами и у других они не хотят. Они люди удачливые и на достигнутом останавливаться не хотят. В ЕС таких не берут, и они будут болтаться где-то между. То есть Украина станет такой себе буферной зоной. Они называют это мостом между Востоком и Западом. А РФ займёт сторону наблюдателя. ЕС и США сильней РФ. Всё-таки в РФ не наблюдается достаточной силы и воли, чтобы изменить ход процессов внутри Украины. Одессит.
Намедни под фанфары и литавры было объявлено о начале "стройки века", но не прошло и суток, как Киев с этим фарсом сел в лужу: представитель Испании, подписавший 26 ноября соглашения о создании консорциума инвесторов украинского национального проекта "LNG-терминал" и размещения мобильной плавучей платформы для приема сжиженного природного газа неподалеку порта "Южный" в Одесской области в присутствии премьер-министра Николая Азарова - некий Хорди Сарда Бонвеи - не имеет отношения к компании Gas Natural SDG, названной будущим оператором терминала, а сама компания заявила, что не подписывала никаких контрактов, сообщает 27 ноября Reuters.
Как говорится в материале, госагенство инвестиций Украины, не сумевшее в течение 24 часов с момента объявления о соглашении прояснить личность подписанта, представило себя жертвой технической несогласованности и сообщило, что занимается урегулированием произошедшего. Уписаться можно!
А что вы хотели от "профессионалов"? А также от Каськива, который носится с какими-то проектами по свету и тратит деньги на пиар? Теперь, видимо? сольют этого проходимца,не сложилось у него ни с оранжевыми ни с голубыми. За спиной при подписании стояли Азаров и Бойко. Им то не привыкать иметь дело с бомжами. Вышки у них покупают с переплатой, почему бы и соглашение не подписать? Ждем теперь, кто будет подписывать ассоциацию с ЕС. Неужели снова те же?
В целом автор прав. Но надо теперь Украине искать выход из тупика. Не будут же там вечно править 4-5 олигархических кланов и диктовать волю всему населению. Надо что-то делать и положительного
для народа, а не только повышать пенсионный возраст и ухудшать условия жизни. Так и до смены общественно-политической формации можно дойти, но уже наяву, а не срежиссированной в Госдепе США.
Я уважаю Батьку и Владимира Владимировича.
Дядю Зю тоже терплю - у него есть полухаризма и полууважение.
НО это не дядя ДЖО.
Дядя Джо - JOSEPH STALIN.
Уважаемый Сергей Михеев написал статью, которая гораздо проще того, что, как я полагаю, он на самом деле думает по этому поводу.
Как затравка к дискуссии, возможно, и неплохо...
не факт! какое-никакое, а все-таки гражданское оПсчество...
А скоко людей дачи построили благодаря революции!
Жаль нельзя каждый год...
А ТЕМ ВРЕМЕНЕМ:
.
На фоне упадка и деградации России и Украины коммунистический Китай и Белая Русь (маленький островок реформированного СССР) радуют человечество своим расцветом и прогрессом.
Говорить об Украине- себя не уважать
Дедя очень правильно сказал,что на Украине рассадили иностранцев,так называемых "щирых",на всех ключевых информационных ресурсах,в том числе в интернете.Вот эта антирусская и антиукраинская гопота создаёт запах,выдавая себя за всё население.Как К Собчак,они достали всех крикливостью и мельканием.Геноцидят,а результат обратный.Ещё год-два,и контейнеровозы с барахлом этих профессиональных пачкателей потянутся через океан.
Ничего просто так не происходит. Да, Ющенко предпочел бабки интересам будущего Украины, как и Кучма, и ничего не сделал, как например Саакашвили. Но все осталось в нашей памяти, пришло понимание значимости народа, наикрупнейшего в словянском мире,презрев 300 летний период московской оккупации. Многие запомнили отношения кремлевских заправил к Украине и теперь в случае агрессии встретят бывших соотечественников не обьятиями, а уничтожающим огнем. Идет успешное становление украинской нации, нас узнали многие народы за тысячи километров. Мне на Тайване говорили, что китайцы были вместе с восставшим народом и ждали репортажей из Киева. Вот так, бывшие брательники.Всэ буде добрэ, но без вас.
Боже ж ты мой! Это до какой степени моральной деградации надо дойти за какие-то 20 лет, чтобы из гражданина великой страны превратиться в нравственного пигмея, искренне радующегося "известности" на каком-то гоминьдановском острове в Китайском море. И после этого он еще говорит, что "всэ буде добрэ"...
ВВП на душу населения:
Россия 16,161 долл.США
Украина 7,634 долл.США
КНР 5,943 долл.США
Тайвань 31,892 долл.США
Вот Вам и гоминьдановский остров...
Этот ВВП всем нам достался от Союза, давай те не лукавить, а называть все своими именами- вас просто используют для уничтожения русского мира
Россия 21000 долларов ВВП на душу населения в 2011г.
Украина 6200 $
Цифры у вас не совсем правильные.
Сейчас в связи с вляпыванием в ВТО у России похоже, как и у вас, будет падение ВВП, но надеюсь не до такого позорного уровня.
С вами тоже всё понятно, укр. Душеразрушающая рука моральной деградации неизбежно коснулась и вас. Хочу лишь заметить, что уровень ВВП на душу населения отнюдь не адекватен уровню культурного и нравственного величия народа, но каждый, разумеется, выбирает то, что ему ближе. Впрочем, украинцев это опять же не касается, поскольку успехи на материальном поприще у вас столь же посредственны, сколь и "победы" на иных фронтах общецивилизационного развития. Как говорится, ничего, кроме извечной тяги к халяве вы не оставили: ни мысли плодовитой, ни гения зачатого...
Культурное величие проявляется у Вас в использовании старых пропагандистких штампов? Постыдились бы. Украинский народ -народ труженник и никогда халявщиком не был. И Родину достойно защищал. Одних Героев у нас меньше только по сравнению с русскими. Вам такие имена, как Патон,Амосов, Сикорский,Богомолец,Иоффе, Ландау,Мечников, Кондратюк и пр что-нибудь говорят?
+++встретят бывших соотечественников не обьятиями, а уничтожающим огнем+++
*
Купил дом в коттеджном посёлке. Работает в посёлке несколько бригад с Украины.
Может и нам не работу вам давать, а встречать "уничтожающим огнём"?
Если эти бедолаги не будут за копейки горбатиться на вас, то вы в своих бараках останетесь, пока они не завалятся или сгорят.Ты ж им работу даешь, а не шаровый хлеб. Но и в Киеве цаперделов полно, тоже зарабатывают,но мы им не попрекаем, а справно платим. Так что не надувайся, а то лопнешь,как бракованый презерватив.
Похоже, Закарпатье на проводе...
Отделять вас надо от нормальных украинцев.
У нас таджики работают на неквалифицированных работах.
Поквалифицированнее работы выполняют молдаване и турки.
Малороссов-шабашников стало значительно меньше.
Обычно они насовсем сюда переезжают и здесь числятся уже русскими.
Во Владивостоке построили потрясающе красивые здания для АТЭС, которые сейчас университет использует. Еще три огромных моста.
Знакомый москвич на днях там побывал, сказал: "мне впервые хотелось остаться в каком-то месте навсегда". Так там во Владике сейчас стало здорово.
В вашем варшавском сейме и то культурнее выражаются.Или свидомость присваивют за "хайли" и плевки?За 149 тыс. лет могли бы и язык нормальный сконструировать,а так от базара или курятника не отличишь.
Беда в том, что стоящие у руля мало грамотны, не обладают стратегическим мышлением и путают ГОСУДАРСТВО и
КОРПОРАЦИЮ.
*
КОРПОРАЦИЯ основной целью имеет ПОЛУЧЕНИЕ ПРИБЫЛИ.
*
Основная роль ГОСУДАРСТВА - обеспечить УСЛОВИЯ для работы предприятий и ЗАБОТА о населении, то есть у государства должна быть СЕМЕЙНАЯ функция, направленная (как и в семье) отнюдь не на ПРИБЫЛЬ, а на воспитание и образование народа, забота о пенсионерах, выработка стратегии и тактики развития и т.д.. Причём эти функции могут не только не приносить ПРИБЫЛИ, но и быть УБЫТОЧНЫМИ. Аналогично и в семье, дети только жрут и всё вокруг крушат, прибыли никакой не дают... Но детей всё равно мы любим и, если надо, то отдадим за них жизнь.
Отсюда, наверное, проистекает и основная ИДЕЯ нашего государства: страна должна стать заботливыми папой и мамой для всего народа.
*
Это справедливо и для России, и для Украины.
Какой вдохновенный гимн совковому патернализму!
У нормального человека папа и мама - это его родители, и он должен заботиться о них в их старости, как они о нем - в его детстве. А государство в качестве родителя ему нафиг не нужно. Единственные функции государства - обеспечивать выполнение законов, принятых обществом посредством своих выбранных представителей, и безопасность граждан. Воспитание, образование, забота о пенсионерах - это функции общества, которое через этих же своих представителей решает, в каких формах и каким образом они будут осуществляться. А государство - лишь исполнитель воли народа, выраженной в законах. Государство - механизм управления, но никак не управляющий, не хозяин, и уж тем более, не отец родной.
Валенок.
Ты всегда - прав.
«Ни одного позитивного результата Украине «оранжевая революция» не принесла»
Из Москвы, оно, конечно, виднее (как всегда)...Эта безапелляционность вызывает только иронические улыбки нормальных людей в Украине. Оно и понятно - Украина действительно не Россия...
Конечно оранжутанги много чего принесли Украине, например польское сало, турецкие и израильские овощи! Своих то уже нет!
Польское сало идет только на колбасу, им его как пищевой продукт девать некуда, жирные сорта колбасы в Европе с ее культом здорового питания не в чести. А у нас они идут на раз, да и россияне не брезгуют:)
Турецкие и израильские свежие овощи уже начинают приходить, но пик будет зимой и весной, своих свежих в это время действительно нет (тепличных не хватает). Вот, клубнику африканскую зимой завозим - полагаете, от бедности?
Супермаркеты забиты европейским пивом от нехватки собственного?
Не надо солдатских песен! У меня хорошие контакты с Ровно. Люди не будут врать, смысла нет! Местные овощи только в деревнях, в городах почти всё импортное (как впрочем и в России). Местный молокозавод раздербанили и продали на металлолом. И так во всём, куда ни сунься.
Иная простота хуже воровства, а иной простак хуже отъявленного мазурика
"... иронические улыбки нормальных людей в Украине".
Слоган устарел. Вместо "нормальных людей" теперь следует говорить: "рукопожатых людей".
Ты лучше перечисли эти самые позитивные результаты. Только нести ахинею про "свободную прессу, реальную оппозицию и доступ к информации" не надо. Потому что даже в этом ровно ничего не изменилось со времен Кучмы.
"В тот момент Янукович был абсолютно управляемой фигурой"
Ну что за менеры такие - играть в "геополитику"...Чай не Америка или Китай...Как говорят - скромнее надо быть, хотя, конечно, "народ" уже и не потянется. Поздно пить Боржоми...
"я думаю, нет уже сомнений в том, что это был срежессированный сценарий" - есть сомнения и даже убежденность, что Майдан состоялся стихийно, что у людей наболело и достало.Конечно, когда сотни тысяч вышли на улицы, кто-то должен был процесс возглавить,организовывать, поддерживать материально. Но есть еще и такой факт: как не пытались организовать Майданы после тех событий, ничего подобного не получилось.Состоится это только тогда, когда народ созреет.Итоги выборов в Киеве показали, что люди выразили свой протест тем, что прокатили и правящую партию и кандидатов-мажоритарников, чем привели в смятение правящую верхушку, которая как могла задабривала киевлян перед выборами.
Автор как бы осуждает внешее воздействие на Украину и вместе с тем сетует, что Россия неправильно играет на этом поле. Не надо играть, мы сами с усами. Сейчас на арену выставили пророссийского Медведчука, но шансов у него ноль. Как говорят:не тратьте кумэ силы...
А революция все-таки состоялась. Свободная пресса, реальная оппозиция, доступ к информации -разве этого мало?
"что Майдан состоялся стихийно, что у людей наболело и достало". Нельзя ли с этого места по подробней - что именно при Кучме так наболело и достало. Но обязательно в сравнении с нынешнем положении того же самого при Януковиче!! Думаю, что у "вставших с колен" "наболелка и досталка" значительно притупилась. Естественно с недостатком финансирования из пиндосии это никак не связано:))
Да уж.Оранжевое болото дало о себе знать на прошедших выборах.Стольный град Киев проголосовал за националистов и откровенных фашистов.Как видим у УКРа есть сомнения в "срежессированности" майдана и есть убеждённость в его "стихийности".Но если есть противоположные факты,то тем хуже для них.Конгрессмен США Рон Пол сообщил о финансировании майдана его правительством.Об этом же заявил Б.Березовский и предоставил копии платёжных поручений и потребовал отчитаться куда пошли деньги.УКР совершенно прав.Народ в Киеве,благодаря майдану,"созрел" для фашизма,с чем мы УКРа и поздравляем.
Вот здорово! На соседней ветке появилась статья "Настоящим патриотом России может быть только националист". Получается, что русский националист - это патриот России, а украинский националист - откровенный фашист. Между тем, ни в программе "Свободы", ни в нынешней риторике его лидеров нет ничего, что могло бы трактоваться как нечто, нессответствующее демократическим ценностям, тем более, нет ни малейших притязаний на национальное превосходство украинцев над какими-либо другими народами.
А вообще, в Ваших словах чувствуется вкус заплесневевшей советской пропаганды, имевшей традицию всех своих идеологических противников обзывать фашистами, используя этот конкретный политологический термин как обычное ругательство.
Если вы тот Гиндес, о котором я знаю, то должны, в связи с соответствующим возрастом, хорошо знать, кто такие фашисты, тем более откровенные.Зачем оскорблять людей? Сейчас на выборах в Каталонии победила националистическая коалиция "Конвергенция и Союз". Вы их тоже считаете фашистами? А население этой испанской провинции "оранжевым болотом"? Майдан, когда он возник поддерживали многие. И бизнесмены и простые люди. Носили чай и бутерброды, приглашали помыться и отдохнуть. Киев жил этим, был энтузиазм и желание выгнать позорную власть.
"хорошо знать, кто такие фашисты, тем более откровенные" Оо как. Тягнибок - не откровенный фашист. Скромный. Представляю, как он заговорит, когда станет откровенным:)
Неа, испанцев мы фашистами не считаем.
Фашистами мы считаем американскую демократию, которая вами нынче руководит и к которой вы тянетесь.
Укру. «Автор как бы осуждает внешнее воздействие на Украину и вместе с тем сетует, что Россия неправильно играет на этом поле. Не надо играть, мы сами с усами» - гы-гы-гы.
О самостийности хохлов. В самый разгар Майдана один мой знакомый (кстати, москаль по 17 – е колено) был проездом через столицу Укров. Знакомому были по барабану и Ящер, и Янук, но неожиданно ему предложили поорать с плакатом в оранжевой майке в толпе на Майдане. Не бесплатно, разумеется. Потому он не и отказался, хотя по украински ни бум-бум. – Вот она рука Москвы!
Вы, случам, не тот "Демос", который с форума "Граней"?
Ну, очень похожая риторика!
Знакомый свое фото показывал в этой футболке, и именно на Майдане? Сколько заплатили? В какой валюте? От какой политсилы стоял и получал?
Сдается, добрый человек, Вас ввели в заблуждение:)
Если бы Ваш знакомый был на Майдане, он бы знал, что там половина народа были русскоязычные, и язык общения там не играл ни малейшей роли. Человеку, побывавшему на Майдане, просто бы не пришло в голову акцентировать на этом Вашем "по украински ни бум-бум". Это Вам подтвердят все, бывшие там.
Кстати, я не знаю ни одного киевлянина, получавшего деньги за "стояние на Майдане". Часть приезжих действительно получала суточные/командировочные в случае длительного нахождения в Киеве (большей частью - постоянные обитатели палаточного городка), причем часто - от своих частных работодателей. Но, в основном, приезжали на пару дней только с оплатой проезда.
Стример по ситуации, вещает то от имени ВСЕГО НАРОДА, то от имени МАЙДАНА:)) Человек - майдан:)) Ну всё знает САМ и за ВСЕХ. Сколько тысяч, зачем, почём, на каком языке, и что им всем не могло прийти в голову.... Человек привел один КОНКРЕТНЫЙ пример, и в ответ получил ушат домыслов стримера, как всегда, выдаваемый за "глас народа". Самозванный "властитель дум", а по факту - балаболка.
Угу. К тем сотням тысяч, что стояли на Майдане недоставало только твоего знакомого. Да еще в майке на 10 градусном морозе, да еще за деньги. Врать -это плохо, грех...
Укру. В ноябре – декабре в Киеве днем 10 градусов мороза?!! Когда такое было? Врать - это плохо, грех... А я разве сказал, что знакомый надевал оранжевую футболку на голое пузо? В агитационных случаях такие футболки одевают поверх одежды. Поэтому не переживайте за моего знакомого - не замерз. Кстати. Когда «Союз правых сил» по заказу Госдепа СШП выгнал студенток в таких же футболках орать «Не дадим превратить Байкал во второй Чернобыль», то никто не помер, хотя у нас в ноябре далеко не Киев! Эти халявные футболки, судя по всему достались «Союзу правых сил» в наследство от Майдана, поскольку кукловоды одни и те же.
К какой информации? К бандеровской брехне?
Австро-Венгрия вам придумала историю и теперь вы ее через 100лет совершенно свободно хаваете. Молодцы, дорвались наконец.
Чем отличались казаки от остальных русских?
Тем что они говорили по-турецки. Это очень не понравилось Толстому, который потом написал об этом в повести "Казаки".
Кто такие укры? Нет и не было такого народа!
Шевченко писал "На Вкраини мылий" - в окрестности своей родной деревни. То бишь еще в 19 веке Украины не было и в проекте.
А русские были всегда! Киев - матерь городов русских.
Конечно русские должны вернуть себе этот русский город.
И выгнать оттуда гомункулусов, которые взялись неизвестно откуда.
Я не призываю к внешней агрессии, я призываю не давать жителям Киева забыть какого они роду-племени, чтобы они со временем выгнали оттуда иностранцев.
Украина задумывалась Австоро - Геманией как проект АнтиРоссия.По другому он не может существовать.
Русские , украинцы, белорусы - разделённый народ. Их насильно поделили.
«Хозяин земли русской есть лишь русский (великорусс, малорусс, белорусс — это все одно), и так будет всегда»
Ф.М.Достоевский
Русские недооценивают хреновость ситуации. Да, Украина задумывалась как АнтиРоссия. Но если бы мы знали свою историю, то сделали бы из этого правильные выводы. Что было в нашей истории? До Украины АнтиРоссией была Польша, до Польши АнтиРоссией стала часть России под названием Болгария. Напоминаю: «Южнорусский переписчик Жития Кирилла, живший в XVII веке, сделал следующий комментарий к сказанию о "Русской грамоте": "И не токмо муравляне (т. е. моравы), чехи, козари, карвати, сербы, болгары, ляхи и земля Мунтаньская (южное Прикарпатье), вся Далъматия и Диоклития, и волохи быша Русь"»
Что стало с русами, которые оказались в отделившейся от России части, которая потом назвалась Польшей? Что стало с русами, которые составили население отделившейся части Руси под названием Болгария? Нет их там, они превратились в поляков, болгар, которые абсолютно не хотят знать, что когда-то они были русскими.
И какой вывод нужно сделать из всей этой нашей древней истории?
Украинцы - отрезанный ломоть, никогда они не будут к нам хорошо относиться. Кто к нам лучше относится поляки(бывшие русские) или немцы(отуреченные русские)? Конечно немцы, потому что они совсем не знают свою историю и считают нас посторонним народом, с которым можно дружить, если это выгодно. А полякам еще нужно чего-то доказывать типа, что они круче русских.
Что делать? Срочно вывозить оттуда 20 миллионов русских!
Либо разделять эту страну на две части и русскую часть присоединять. Проталкивать там идею референдума о разделе.
Хватит повторять глупости, давай что-то новенькое. И слушай вождей:"Тот, кто говорит: „Россия — для русских“, — знаете, трудно удержаться, чтобы не давать характеристики этим людям, — это либо непорядочные люди, которые не понимают, что говорят, и тогда они просто придурки, либо провокаторы, потому что Россия — многонациональная страна" (В.В.Путин)
Достоевский, конечно, великий писатель. Но не более. А вот "великорусс, малорусс, белорусс" и прочая - действительно придумки царизма, радостно подхваченные большевиками - и те и другие имперцы. А то, что "Украина - не Россия" было известно задолго до Кучмы и тем более "оранжевой революции".
"Нам сказали: не надо никакой идеологии, философии, стратегии, надо бабки считать с утра до вечера, а где больше бабок, там и лучше".
Это Вы Миллера имеете в виду или Путина?
Совсем не выгоду пытались впарить нашим народам, ведь выгоду никто не прлучил. Пытались обмануть, взывая к гордости. Ющенко был просто враг-шантажист, не побоявшийся пересмотреть сверхвыгодные Украине 50долл за газ-какая ж там выгода, Янукович пытается осторожно маневрировать.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.