• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: «Риторика такая, как будто Косыгин заговорил!»

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

05.02.2013, 10:50
Гость: Андрей

Если бы президент сказал, что «мы за эти пять лет должны сделать то-то и то-то, а иначе мы рухнем, и давайте вместе соберемся, подтянем пояса», то это можно было бы понять на уровне призыва.
Извиняюсь, чтобы я затянул пояса и пахал а потом очередной чубайс всё приватизировал не дождётесь. Это возможно только в том случае если он выступит перед народом покается скажет что были ошибки, двигались не в том направлении, а потом расстреляет всех расхитителей госсобственности тогда ещё можно начать строить государство голодая и работая без выходных, дело то правильное.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2013, 11:42
Гость: Ясин пень

"Извиняюсь, чтобы я затянул пояса и пахал а потом очередной чубайс всё приватизировал не дождётесь. "

Это все равно, что лить воду в решето.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2013, 02:29
Гость: Cherry

А Ленин то - лжец, убедительно доказал автор статьи имевший привычку ходить на лыжах в 1957 году вокруг Москвы. В самом деле, объявив советскую власть и электрификацию всей страны в 1917 году страна так и осталась с советской властью но в темноте, если даже рядом с Москвой не было электричества.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2013, 04:43
Гость: to Cherry

Ты правильно делаешь, что выступаешь под собственным "ником" Cеrry. Один мой знакомый взялся было выступать инкогнито, вроде как бы пробегая мимо. Но это всё равно не спасло его от расплаты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2013, 07:59
Гость: Cherry

Извините, что задел ваши чувства. Это мое последнее сообщение. Более я на этот сайт заходить не буду.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2013, 13:58
Гость: Федя1

Сделай одолжение...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2013, 03:21
Гость: И.Лойола

Интересно, и кто тут лжец.
СГКМ привел факт, будучи уверенным, что все знают продолжение. Ошибся, однако...
Вам там издалека виднее, может подскажите населенный пункт в России или хотя бы в на территории СССР с населением более 5 человек, где нет электричества. Или это уже демократы провели.

Так вот... В 57 году света не было в Подмосковье, а вот в 59 году я совсем маленький был, но помню как проводили электричество в глухую деревню среди полесских болот.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2013, 07:34
Гость: Роман

Башкортостан деревня Ассы. Население - несколько тысяч человек.
Свет провели только начале 90-х, телевидение появилось только в конце 90-х, проводной связи нет до сих пор.
Это то, что знаю.
А так, если поспрашивать - можно найти тысячи таких населенных пунктов.
"Или это уже демократы провели."
Демократы демократам рознь.
Газофикацию сел Башкортостна начали только после 1992 г благодаря Рахимову. Во времена СССР такие задачи даже не ставились.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2013, 05:41
Гость: Cherry

Я воще не понимаю об чем базар. Солидный человек, он же Кара-Мурза, в 1957 году навострил лыжи и пошел. Сколько шел, неизвестно, но видно захотел спать, зашел в избу, а света нет. Это и конец истории, а начало было в 1917 году. За 40 лет так и не провели электричество, Ленин обещал, но солгал. Когда вы были совсем маленький и что вы видели в этом грудном возрасте, меня ей богу не интересует.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2013, 01:05
Гость: Cherry

Автор статьи остался недовольным Медведевым, объявившем пятилетку не упомянув при этом сопутствующих элементов как-то подтягивания пояса, необходимостью собираться, быть уверенными в завтрашнем дне, ибо понятно, что на следующий день после окончания пятилетки люди попадают в развитой социализм, коммунизм, капитализм или куда нибудь eще.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2013, 00:31
Гость: Cherry

Автор статьи в 80 годах посетил проходную завода в западной Германии с сравнил ее с проходной советского завода. Результаты поразили: в самом деле, рабочие с германского завода выходили сосредоточенные и серьезные, а с советского - рабочие выходили с хохотом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2013, 00:54
Гость: Valeri

Вишенька, ну что, не сложилась жизнь в штатах?:))
Да и поршиво там в целом.
Я думаю, Вишенька, Вы и сами себя терпеть не можете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2013, 01:10
Гость: Cherry

Да, голубушка, не сложилась, а не поехать ли нам на маленький островок Белой Руси, оставшийся от СССР и на месте, так сказать, защищать батьку от происков окружающего мира?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2013, 04:45
Гость: to Cherry

Когда отравляешь колодцы, всегда есть опасность отравиться самому. А ведь отравление жуткая вещь...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2013, 01:19
Гость: Valeri

Вишенька, я думаю, Вам лучше и дальше чахнуть в штатах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2013, 01:58
Гость: Cherry

Да, пожалуй, вы правы: буду и дальше жить в загнивающем капитализме (или загнивающей Америке). С другой стороны, Америка так крепка, что за много лет так и не смогла заметно сгнить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2013, 02:16
Гость: Valeri

И чем же вашингтония крепка?:))
Гитлер иоже думал, что он крепок.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2013, 02:50
Гость: Cherry

Я счастлив вашему ко мне вниманию. Конечно, вы правы, жалкая крепость "вашингтонии" не может сравнится с крепостью белорусского режима, который безусловно установлен навечно. А Гитлер - это ничтожество и самозванец и вы напрасно его упоминаете в сравнении.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2013, 02:59
Гость: Valeri

Слепцом может быть и зрячий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2013, 10:53
Гость: Валерьян

А мозаичным можно видеть лукащизм и без очков

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 20:47
Гость: Valeri

Путин сам для себя решил выйти из воды сухим и как опытный авант-юрист задумал свой план остаться в стороне (остаться невиновным).
Но такие же замыслы имеют и Медведев и ещё ряд высокопоставленных "деятелей".
Каждый из них трясётся только за свою шкуру.
А что такое РОДИНА - они все уже давно забыли!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2013, 09:29
Гость: А вы, frau?

Вы помните, где ваша родина? Где немецкая колбаса жирнее?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 20:13
Гость: Слава

Не понятно другое. В бытность президентства Медведева он сдал Ливию, что обошлось нам не менее 20 млрд, не считая уничтоженная честь России, которая сдала своих друзей. Этих фактов предостаточно, чтобы устранить Медведева от руководства страной, если само руководство страны работает в интересах этой страны. А он, тем не менее, остается.Почему? Почему Сердюков на свободе? Почему министр науки и образования при портфеле. Очевидная истина: кадры решают все. Но кто их расставляет? А подтекст Кара-Мурзы вполне понятен. Беспорядок страны обусловлен именно выбранной системой ее управления. И выход из тупика может быть только системным.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 20:44
Гость: Cherry

Если Медведев сдал Ливию, как вы считаете, то все идет к тому, что Путин сдает Сирию. Отсюда вывод: никто никого не сдает - в этих странах идут или шли народно-освободительные движения, цивилизованный Запад поддерживает их, так что России надо бы наконец-то присоединится к мировому сообществу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2013, 22:13
Гость: Стар

Ага, а вот еще в Сомали, Судане, Мали народно -освободительное, и кое-где в Бахрейнах и прочей Аравии, да и в Турции и в Британии "идут или шли народно-освободительные движения", и "..цивилизованный Запад поддерживает их..", успешно отбомбившись и перестреляв уйму освободителей и просто гражданских... или еще чего сделавши.
Ну клоуны!
Cherry, но Вы же вроде грамотный человек, т.е. умный должны быть, а? Али я сильно ошибаюсь в Вас?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2013, 01:36
Гость: николя

... или и тот и другой работают на единую цель... или хозяина.
ты глуп и зануден.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2013, 02:09
Гость: Cherry

A вы, напротив, умны и интересны. Я из вашего сообщения узнал, что Путин и Медведев работают на одного хозяина, правда не упомянули имя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2013, 05:52
Гость: николя

а это так важно?
достаточно того, что фактические, а не декларируемые, интересы и одного, и другого, и третьего не соответствуют интересам РФ. а часто прямо противоречат.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2013, 06:54
Гость: Cherry

Если серьезно, то конечно. Путин богатейший, если не самый богатый человек в мире. То есть у него не может быть хозяина. Россия под его правлением стоит в оппозиции к Западу и это столь очевидно, ибо серьезно раздражает мировое сообщество. Путин избран и является Президентом России и имеет право, в отличие от вас, определять интересы России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2013, 07:47
Гость: николя

:)
был один такой очень небедный человек. Кадаффи обзывали. помните? на всю африку претендовал!
н-но...
деньги арестовали, нефть отобрали, территорию поделили, даже умереть достойно не дали...
говорят, шибко недемократичный оказался!
вначале то его как бычка откормили, а потом решили хватит, отгулял свое, слишком громко стал мычать, встал в позицию (ну в смысле в оппозицию), начал раздражать мировое сообщество...
:)
Momento Champaign!...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2013, 08:21
Гость: Cherry

Вы не понимаете простую вещь: когда был Каддафи, - он был, когда его не стало - то его не стало.
А ваши рассуждения, остаются лишь только вашими.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2013, 17:16
Гость: прохожий - Вишенке

Это Вы о чем, болезный? Ну не надо "аристотельствовать" - Бог не дал. Да и видимо госдеповские гамбургеры остатки мыслительного аппарата сгубили:-)) Поэтому пишите проще, без "заумных" глупостей и по теме.А то ".. ваши рассуждения, остаются лишь только вашими." "Вашими", кстати, в русском языке пишется с большой буквы. "Сладенький" Вы наш, клоун:-))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2013, 19:38
Гость: Cherry

Я постараюсь. Слово "вы" пишется двояко с большой или маленькой буквой в зависимости от места применения. Например в частном письме к кому либо его следует писать с большой. Во всех остальных случаях с маленькой. Спросите у вашей учительницы русского языка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2013, 10:15
Гость: николя

будучи студентами мы тоже любили доказывать, что крокодил больше длиньше, чем зеленый, но поскольку крокодил это не Каддафи и даже не Чебурашка, то любые рассуждения приведут нас к мысли, что лучше быть богатым и здоровым, чем празднобалаболящим и бессмысленноцепляющимся.
:)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 21:38
Гость: knut

Да Россия и так уже в "обьятиях цивилизованного запада",да так,
что простому народу приходится дышать через раз.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 22:29
Гость: Cherry

Если как при коммунизме народ дышал каждый раз с приездом автолавки с хлебом и водкой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2013, 06:10
Гость: Алексей В.

Да нормально дышал народ.
Приехал в США бездельник.
Теперь отрабатываешь свой хлеб.
Свободный человек живет не одним хлебом насущным, есть и другие ценности.
Но "цивилизованному западу" их невозможно понять, ведь там в чести только прагматизм.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 23:15
Гость: дедд

Бред. Лучшую часть жизни прожил при коммунистах, автолавок с хлебом и водкой не видал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2013, 00:20
Гость: Cherry

Сочувствую, где ж было такое место в СССР, чтобы даже не было автолавки с хлебом и водкой ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2013, 22:17
Гость: Стар

Ну, парень, желчь и злоба какие-то немереные. Тебя что, изнасиловала советская власть? А потом в институте бесплатно обучила, но ты обиду затаил?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2013, 22:36
Гость: Cherry

В моем сообщении был вопрос, на него и следует отвечать или обсуждать, а моя личность отношение не имеет: кто меня насиловал, кто меня обучал - это, голубчик, не ваше дело.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2013, 07:17
Гость: Алексей В.

Вот хлыщ!
Суете свой нос всюду.
Извольте смириться с тем, что и к Вам будут вопросы.
И не Вам решать, когда и в каком виде.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 21:25
Гость: Кузя-

Точно.У каждлго члена,каким и представляется черри,мирового сообщества,горит звезда на лбу,кольцо в носу,серьга в ухе,трафарет на тазобедре.Очень продвинутое и вауавное сообщество.Мы гордимся твоими достижениями,черри.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 22:25
Гость: Cherry

Ничего плохого не вижу в одной серьге в ухе, там какое кольцо, про трафарет на тазобедре не слышал. Может даже интересно раскрашивать попу - лучше чем здесь отсвечивать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 23:17
Гость: дедд

А в европах у всех молодых раскрашенные под радугу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 19:41
Гость: Кузя-

А может,это такой хитрый стратегический ход,чтобы никто не догадался?"Демократия"?-грузи вагонами,"либерализьм"?-не обхватишь взглядом,"свобода"?-век воле маловато,"СМИ"?-очистные сооружения отдыхают,"исусттво"?-собаки забиваются под крыльцо,и т.п...Зачем?Чтобы боялись.Это-ж какой народ должен быть,чтобы выдержать такое?Как-то так просматривается либеральный план по оптимистическому сценарию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 18:14
Гость: Rodavion

Короче, если ВСЕ было ТАК хорошо, то почему кончилось ТАК плохо?
Про Горбачева - не надо, уже надоело

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2013, 23:18
Гость: Гость

Не думаю что это Вас так сильно интересует, но как говорится, раз спросили... После Хрущевских либероидов, образца 60-х, приведших страну к голоду -(было и такое в 60-е гг), к власти пришли умеренные, во главе с Брежневым. В результате у власти скопилась толпа полуживых, полутеплых, полукомунистов. Которая начала личные интересы ставить выше общественных. (Дело дочи Брежнева помните?) Далее с гнилой головы перекинулось на более менее здоровое тело. И на всех уровнях начали появляться "новые слуги народа за счет народа" Идеологией в стране, в правильном её понимании особо не занимались, показуха и обязаловка. Высокой идеи в стране не было, экономика из-за отсутствия цели затухала, десятки тысяч изобретений просто складывались под сукно. Личностей типа Сталина или Столыпина не было. Был правда Косыгин, много хороших идей и задач, но в общем болоте они увязли. Потом появились засланцы, которые решили "подружиться" с западом, и цивилизовать СССР. Наивные идиоты. Так же как и Хрущев думали что на западе их ждут, и они смогут конвертировать свою абсолютную власть в твердую валюту. Ошибочка вышла, ими попользовались, теперь иногда концерты в их честь, и гранды за заслуги. Но это потом, а прежде нужно было довести народ до состояния "толерантности" новым идеям. Для этого и нужен был Миша с Раей. Почти десять лет полуголода, промывания мозгов и Резуновщины, а также анекдотов про СССР, сделали свое дело. Когда Боря брал власть, никто даже не сопротивлялся... кроме неск ГКЧП-в....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 18:52
Гость: любопытный варвар

Подожди еще, как сейчас кончится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 16:23
Гость: Valeri

Самый лучший способ уничтожать страну это всю власть сформировать из моральных уродов и балбесов, что Запад и сделал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 16:03
Гость: Дим Димыч

Вижу только один выход из создающегося кошмара: разделение страны на самостоятельные территории, ни одна из которых уже не будет кормить столичных кровососов - эту раковую опухоль страны, но сможет выживать, используя свой собственный промышленный и человеческий потенциал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 21:01
Гость: КН

Было уже такое: нехрен кормить эти зажравшиеся республики, заживем, как никогда раньше. а сейчас дворники все поголовно такжики. страну разделить прелагать может лишь предатель, которого надо ставить к стенке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 22:49
Гость: Дим Димыч

Москвич?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 15:27
Гость: начинавший трудовую деятельность на НПО «Молния»

•Количество инженеров-разработчиков в оборонных НИИ и КБ уменьшилось за последние 20 лет не менее чем в три раза, а средний возраст оставшихся ИТР увеличился на 15 лет. Оплата ведущих конструкторов и инженеров находится ниже уровня рядовых банковских клерков, работников ЖКХ, лейтенантов Вооруженных сил и полиции. Зато зарплата директоров и разных менеджеров зашкаливает за разумные пределы. В этой ситуации ждать подвигов от конструкторов и инженеров не приходится. Их изобретательская активность упала за последнее время в 5–8 раз.
Руководителями разрабатывающих предприятий становятся во многих случаях люди, мало или вообще не понимающие, что такое техническое творчество и как его организовывать. Некоторые предприятия, имеющие бесценный опыт создания научно-технических шедевров (яркий пример НПО «Молния» и его творение – орбитальный самолет «Буран»), подводятся под банкротство и умерщвляются.
В таких условиях оборонная промышленность способна только на модернизацию разработанных ранее изделий. Создать что-то принципиально новое в ближайшие годы либо невозможно вообще, либо только в 2–3 КБ и в немалые сроки.
Таким образом, с большой вероятностью можно ожидать, что Китай через 15–20 лет (а возможно, через 10–15) опередит Россию как по известным видам оружия, так и по перспективным•
*
И это про ВПК, что уже про всё остальное.
Интересно, как китайцы распорядятся расплодившимися Русскими юристами?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2013, 08:03
Гость: Роман

"Их изобретательская активность упала за последнее время в 5–8 раз."
Класс!! Из серии - волосы на 50% волнистее...
Как можно определить изобретательскую активность? По каким параметрам?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 21:29
Гость: Истовый

Не Китай будет определять насущность русских юристов, а иудейское сообщество. Китай такими вопросами заниматься не будет - пусть "богоизбранные" паразиты разбираются с просто паразитами. А Китай будет строить империю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 12:47
Гость: Остап

Ну, если сейчас коммунистов, как проигравших, заселить в лагеря,как у них было принято в свое время, дать им кайло, лопату и тачку и велеть рыть канал отсюда и до Владивостока, то рост производительности труда и ВВП будет весьма впечатляющим. Жаль только, что власть у нас состоит из слабаков, которые никогда не дадут попробовать коммунистам ту кашку, которой они десятилетиями кормили наш народ. А очень жаль.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 21:40
Гость: Тарас

Вот ты себя Остапом называешь,а на деле ты Андрий. Коммунисты,которых ты тут занудно клянёшь,были коммунистами по названию, о чём ты прекрасно знаешь да они и сами этого не скрывают, публично объявлят себя подпольными борцами с коммунистическим режимом. Ну и к чему тогда твой нудёжь? Коммунистов вот уж как 20-ть с лишним лет нет у власти,а ты всё гундосишь свою нескончаемую мантру. Тебе чего,делать нечего?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 15:59
Гость: !!!

Господин или барин прохоров,не надо прятаться за ником "Остап",а то у вас уши торчат.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 13:19
Гость: warwar

Промытые мозги не лечатся

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 13:15
Гость: Роман

Понятно.
Рабочих - на нары.
Воров и коррупционеров - на Канары.
Ущербная логика оранжевых либералов. Что поклонных, что болотных - одна логика.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 13:33
Гость: Остап

Да будет вам, где вы видели коммунистов- рабочих, если только совсем дурачков брали для галочки. А вот нынешние воры и коррупционеры- все сплошь бывшие партейные, да еще небось и партбилеты на всякий случай припрятали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 14:01
Гость: Роман

Нынешние воры и коррупционеры - выигравшие.
А Вы писали о проигравших - простых работягах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 14:12
Гость: Остап

Так там еще всякой бывшей партейной челяди, которым не повезло- полно, миллионе. Из них не одну трудармию можно сформировать, на стройки народного хозяйства. В свое время из спецраспределителей пожрали сладко, страну профукали- в строй, кайло и лопату, сытую жизнь отрабатывать, долги перед народом замаливать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 14:55
Гость: Роман

Вот и я о том же - проигравших работяг - на нары.
Выигрывших .... - на Канары.
Ненависть к коммунизму ослепляет разум....
PS Какая челядь? Куда она делась - либо устроилась в банках, финасовых структурах, чиновничьих кормушках - т.е. выиграла.
Либо сидит без гроша в кармане на бюджетных местах, сохраняя последнии остатки культуры, науки, здравоохранения... - т.е. проигравшие. И их - на рытье каналов? Похоже ненависть не только разум ослепляет, но и совесть оглушает...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 15:08
Гость: Остап

Рабочий как работал -так и работает. Человек с руками и головой никогда не пропадет, ни при каком строе. А люмпены безрукие, пьющие и косорукие, и тогда ошибочно рабочими и крестьянами называвшиеся- их и теперь не больно-то жалко. И до кучи вместе с ними в яму всю эту бывшую челядь партейную- толкователей и учителей цитатников вождей, инструкторов, секретарей всех номеров- да много, много их было, захребетников, носителей "культуры", вот их бы неплохо в трудлагеря, поработать коммунистически, что значит даром. Вернулись бы людьми.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2013, 22:22
Гость: Стар

Врешь, "родной".
Не один десяток тысяч (..миллион(?) "пропал" в ходе рождения нового строя. Некоторые вовсе сжигали себя и семьи. Поскольку прокормить не смогли, и сейчас не могут. Как там ваш босс сказал :они "не вписались в рынок"...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2013, 04:00
Гость: Рест

Слишком много говорится о зле, совершенном режимами, устремленными в будущее, слишком мало о преступлениях сильных мира сего. Часто ли мы вспоминаем голод в Бенгале, холокост в Хиросиме, трагедию Вьетнама или даже Сабру и Шатилу? Реставрация капитализма в России убила больше людей, чем строительство социализма, но кто знает об этом?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 21:22
Гость: Спасибо

Остапушка за то,что дали характеристики таким
сванидзам,млечинам,пивоваровам и прочим "носителям."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 19:55
Гость: Сердюков

"Вернулись бы людьми."

Мы вернулись.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 15:54
Гость: Роман

Рабочие - работают?
Вам сколько лет?
На моих глазах закрывались заводы и люди незнали куда идти.
Кто в лавочники пошел, кто в носильщики... Челноки, бомбилы, ....
Куча классных спецов остались не у дел...
А именно люмпены безрукие и устраивались лучше всего - в то время, как рабочие пытались до последнего искать работу руками, они быстро освоились в новом строе с новой риторикой, где главное - не мозги и руки, а притесаться к нужному человеку....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 13:13
Гость: Игорь

Не повторяй мифы и не пиши глупости.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 13:06
Гость: Тарас

Коммунистов-то не осталось. Даже Собчаки, толпами рванувшие в КПСС в середине 80-х, а потом перевернувшие(продавшие) страну, почти все ласты склеили. А настоящие коммунисты, типа сыгранного Урбанским в знаменитом кинофильме, поумирали от инфарктов и инсультов ещё при Хрущеве. Так что заселять в лагеря придется "Остапов"(скорее перекрашенных Андрiев). Ну, а что они будут рыть -видно будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 14:28
Гость: Красный

Вот кстати, да. Остапы свято веруют, что уж с ними-то ничего не случится, и в трудовой лагерь с кайлом пошлют ненавистных им коммунистов, но ни в коем случае не наоборот, когда коммунисты, ласково улыбаясь, вручат кайло остапу. Однако остапам стоило бы задуматься о том, что история подтвердила правоту и силу коммунистов, их способность перешагивать через трупы пораженцев и приспособленцев, и потому приход красных к власти вполне вероятен. После чего остап будет быстро найден, справедливо осуждён как русофобский коллаборационист, и будет с почестями, под белы рученьки сопровождён красным конвоем на строительство автобана Владивосток-Москва. Опыта подобных действий у коммунистов хоть отбавляй, а простое население, вроде меня, окажет красным всякую возможную помощь в нахождении подобных остапов. Квартиры остапов будут отданы врачам, учителям, рабочим, инженерам, и особенно (в первую очередь) военным - т.е. людям, которые, в отличие от остапов, приносят стране реальную пользу. Тренируйся заранее, остап, приучай себя к лишениям, дабы не погибнуть в суровых климатических условиях.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 15:02
Гость: Роман

Че-го то я не вижу сил у нынешних коммунистов...
А вот приход к власти людоедов типа Прохорова и иже с ним - очень вероятен.
И пять миллионов голосов на послеждних выборах - яркое тому подтверждение. Меньше, чем у Зюганова, но вполне серьезная заявка на власть.
PS Правда Остапам от этого легче не станет - для них они не просто коллаборационисты, для них они конкуренты, подлежащие уничтожению.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 14:34
Гость: Остап

Правильно, дружок- мечтай, мечтай. Много ли у тебя в жизни радостей? А так все полегше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 12:45
Гость: Щас , разбжался...

Нет общей собственности, никто на идею работать не будет. Л.Нарусева и так уже в Монако себя как дома чувствует. Хватит кормить всю эту свору ворья. Сколько не плати налогов результат один - " Оборонсервис ", "Минсельхоз", "С.Питерское ЖКХ". Это вершинка айсберга коррупции и воровства намороженного Ельциным с подельниками. Об такую громилу разобьется любой "Титаник". На кого я должен работать в поте лица ? На хозяина который сменил Мерседес за 1,5 млн, на новый за 2,3 млн. и присматривается к еще более дорогому. Ща...ссс! На сборище аферистов и бездельников в ГД. На просто никому не нужный СФ. Я работал в свое время, в трудовой одни благодарности, еще пролетает над Красной площадью самолет дальнего обнаружения А-50 в том числе и за который в трудовой есть благодарность. Теперь хватит, Ксюха Собчак пусть их разрабатывает, или если не умеет, вилами навоз из под коров выгребает. Пусть вся эта шваль ПОРАБОТАТЬ попробует, что бы летало, звонило, ехало, по рельсам, ровному асфальту, по Луне, Марсу , морям и океанам, мычало и молоко давало. Тот кто призывает тому и кайло в руки, непосредственно, личным примером.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 14:31
Гость: Владислав

Согласен на все 100%. Обратите внимание - нет технарей в высоком руководстве. И это не случайно. Вход закрыт! На технаря учиться кратно тяжелее, а стать профи - тем более. Вот по своему серому мирку верхи и рассуждают об экономике. Не зря такие разгромные сметы на Олимпиаду, АТЭС, Универсиаду и т.д. Технари лапшу на раз-два ботаникам вешают. А кем они руководят? У них в фаворе - Дворкович! Ну не дать, не взять, очередной Меньшиков, Потёмкин, Байбаков в одном лице. Смехота!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 14:00
Гость: АлексИн

С Вами трудно не согласиться. Но если раньше в верхах хоть какое-то знание экономики присутствовало, то нынче иной раз просто недоумение вызывает, сколь безграмотны правители. Путин, к примеру, в споре с коммунистами говорил, что в СССР, оказывается, не было мясного скотоводства, а недавно заявил, что в России половина пашни от мирового уровня. Правда, Медведев потом уточнял, что только десятая часть. В общем, еще те знатоки.И постоянно одна риторика - надо, необходимо, нужно... Теперь вот об эффективности заговорили. Результат наверняка будет прежним, ибо тем, кто нещадно разворовывает страну,на все эти призывы попросту начхать, имхо

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 17:21
Гость: В.Я. Лазукин

Вы не внимательно слушали Путина про мясное скотоводство. Путин говорил, что крупный рогатый скот (коровы) производили в первую очередь молоко а потом! только шли на мясо. В некоторых национальных регионах СССР разводили коров на мясо, но этого было очень мало и в основном для внутрених потребностей. Для производства качественной говядины нужны обширные пасбища с "ковбоями", как в Северной Америке или "гаучё" как в Южной Америке или на худой конец массайи. Ни чего этого не было в промышленных маштабах в СССР. Одесская область засевалась пшеницей (сорт Одесская 77 безостая) и подсолнечником, иногда для "отдыха почвы" кукурузой или овсом с горохом. Одесская область в трое меньше Краснодарского края, а пшеницы давала столько же. Это я к тому, что кто-то когда-то решил, что советскому человеку хлеба и молока достаточно и только это и развивали, и в советские времена такие же были специалисты как и сечас. Еще один пример это - Хрущев и кукуруза, Хрущев руководил Украиной, где в южных областях задолго до его поездки в США выращивали кукурузу в основном на корм скоту. В результате поездки Никины Сергеича в США выяснилось что кукурузой можно кормить и людей, и кукрузу стали добавлять во всё, тоже был выдающийся специалист во всех областях.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2013, 12:36
Гость: АлексИн

Позвольте, уважаемый Лазукин, с Вами не согласиться. Все народившиеся бычки шли на откорм, в СССР строили целые откормочные комплексы, привесы на некоторых фермах достигали килограмма в сутки. Это что, не промышленное скотоводство? И так не только в наших северных регионах, где в поймах рек, на заливных, то есть "бесплатных" лугах скот нагуливал привесы. В этом и состояла заслуга "северного мужика" Николая Сивкова в годы перестройки (см.док. фильм М.Голдовской). Но фермер без крупных капиталовложений страну не накормил, необходимо крупное товарное произодство, которое было при Советах и которое разрушили реформаторы. Кстати, а не Медведев ли в Брянской области осматривал владения, говорят, своих родственников, куда завези из-за бугра мясной скот, который будет содержаться на воле и зимой?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 12:29
Гость: dan

Хорошая статья. Спасибо.
Одна ремарка - все будут работать, когда увидят цель, мотивацию. Пока же её нет, так как у современной России нет центральной идеи, а есть некие очертания ("будем жить, деньги зарабатывать и плодиться").
Идея рождает идеологию, средство донесения идеи до конечного жителя. Достижение означенной в идее цели требует мобилизацию промышленности, нужны новые технологии и материалы. Это даёт заказ образованию.
Медицина, жилищное строительство, досуг также подчиняются цели и "закрывают тылы".
Пока же у нас нет идеи, а есть склоки между силовиками и сектантами-рыночниками. Ни те, ни другие так и не предложили явной картинки как должна быть Россия через 20-30 лет. Идея - это не новые танки и самолёты, корабли и интернет на Таймыре. Это картинка - для чего всё нужно, какими мы будем сами перед собой и по отношению к недружественной среде стран вокруг.
Если угодно, тот же принцип: "В начале было Слово".
Идея - план достижения - работа - контроль - коррекция - работа и т.д. до достижения результата.
Без плана нет успеха ни в каком деле. План - это список действий и измеримых результатов в контрольных точках "маршрута" до цели. Но сперва идея, потом план.

Так хочется увидеть внятную Идею России от нынешних власть придержащих!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 13:21
Гость: гость

По-моему, власть предержащие сформлировали идею абсолютно четко: украсть и сбежать с награбленным.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 12:12
Гость: сижу-жужу

Сейчас время дилетантов и недоучек. Можно подражать Косыгину, но не быть им, можно красиво и произносить, на первый взгляд, умные речи, но на деле не знать и не уметь ничего. И при том хорошо жить и занимать высокие должности и посты. К сказанному Кара-Мурзой добавлю только одно: сначала были созданы кадры, научный и инженерный корпус, высококвалифицированные рабочие, грамотные руководители и только затем был технологический и промышленный рывок. Сейчас утеряно главное - база. Нет научных кадров - они за границей. Выманить их оттуда не получается много лет, люди уже обжились там и назад возвращаться и поднимать все с нуля мало кто хочет. Уже некому учить и передавать свои опыт и знания, 20 лет безделья и издевательства над системой высшего образования и НИИ даром не прошли. Можно закачивать сколько угодно денег, но это будут только дешевые бесполезные бумажки. Можно строить планов громадье, но получиться только Сколково, т.е. пшик. Если нет кадров. А их НЕТ! Поэтому у РФ нет будушего и все разговоры о планах развития бессмысленны. Пока продолжается время недоучек.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 14:53
Гость: dan

И не видно, что образование поднимают, чтобы новых растить. Всё эксперименты экспериментируют...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 11:41
Гость: Микола Питерский

Боюсь, что сейчас уже никого не уговоришь работать, заставлять придётся :-(((

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 15:01
Гость: Serge

Правильно.. А как, например, загнать в шахту или на металлургический комбинат и заставить работать "мордоворотов" из ЧОПа, совершенно аморфный "оффисный планктон" или нынешних "бизнесменов", которые могут только "купи-продай" и не имеют ни малейшего понятия о принципах организации производства??? И тут как-то сразу вспоминается И.В.Сталин... Он ведь столкнулся с этим в конце 20-х... Отдаленно маячила война на горизонте, экономика в руинах, все бродят с мешками с рынка на рынок... Но он был человек умный и очень решительный (бандит в прошлом)и прекрасный организатор... И ему понадобилось 12 лет, чтобы поднять экономику... Надо отдать должное - методы были самые варварские... Но тут, как говорится, не до жиру...И вполне понятны истерика нынешних либерастов при упоминании одного только имени Сталина... Но самое страшное, что другого варианта нет - или окончательный распад и катастрофа, или возрождение путем напряжения всех сил, какие только возможны...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 14:07
Гость: ☺

Точно. И все в очередь выстроятся в заставлялы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 11:15
Гость: В а д и м

"Косыгинские нотки" в речи премьера я тоже услышал.
Не вижу отличия в подходах власти с 2001-го.
Она делает многозначительный намёк в терминах, которые восстанавливают образы прошлого, но, в отличии от прошлого, никаких конкретных обязательств на себя не берёт.
Пример:
Медведев заявил период в экономике, аналогичный "пятилетке эффективности".
Условный патриот должен был бы возрадоваться - возвращается планирование и будут улучшения.
Но!
Радоваться должен
условный либерал - ГОСПЛАН НЕ СОЗДАН и не планируется, планируется дальнейшая приватизация...,
И!!! привлечение иностранных инвестиций за счёт "улучшения инвестиционного климата в стране".
А что это такое?!
Это ЕСТЬ упрощение вывоза прибыли за рубеж.
...
Теперь разберём, что такое "эффективность" экономики.
"Эффективность" - понятие аналогичное Коэффициенту Полезного Действия.
Повысить КПД, работающей установки, механизма, завода и т.д. можно, но для этого нужно иметь завод, он нужен физически.
А его-то и нет, он распродан на металлололом и вывезен за рубеж. Стране необходима ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ, во-первых и в главном.
Стране нужна НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ естественных монополий.
Стране нужно подчинение Центробанка Правительству.
...
Если под "эффективностью" Медведев понимает увеличение вывоза капитала из России за границу, то всё ЛОГИЧНО.
ЛИБЕРОИДНОЕ правительство именно так и действует!
...
Патриотам просьба не беспокоиться.
Для них в послании премьера есть слово "пятилетка" - остальное для либералов.
...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 15:58
Гость: Дим Димыч

Разве есть смысл прислушиваться к тому, что там себе говорит этот "премьер"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 18:50
Гость: В а д и м - Дим Димычу

ДАМа слушал и одобрил Путин,
посмею заметить, высшая власть в стране (или публичное лицо оной).
Так кого ж ещё слушать, чтоб понять, что будет?
Знаете более авторитетных?
Ну так поделитесь ссылочкой на опубликованное ими.
А так, ...
так
"Шапокляк всегда против".
Вот какой разрез получается...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2013, 09:55
Гость: конский перец

Они сами не знают, что будет, но пятой точкой чувствуют, что будет кирдык. Хотя, премьер, возможно, и нет, в силу своих выдающихся умственных способностей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 19:40
Гость: chvv

Это кто там авторитет?)))
Хотя можно и иначе - именно что страна с управляющим паханатом, т.е с управляющими авторитетами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2013, 02:11
Гость: В а д и м - chvv

"authority" - исходное слово для русского понятия "авторитет", переводится как "власть"
...
Разъяснения нужны ещё, или всё уже понял?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2013, 02:19
Гость: Cherry

Вы не поняли. В данном случае "авторитет" применительно к криминальному жаргону.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2013, 11:26
Гость: В а д и м - Вишне

А как у вас с абстрактным мышлением?!
"Авторитет" - это всегда власть.
Власть, как возможность применения принуждения.
Сущность духовной власти в том же.
...
"Криминальный авторитет" = криминальная власть.
Сравнили Путина и Медведева с ним?
Сравнение не в вашу пользу, у руководства страны ВЛАСТИ (законной возможности применить насилие) не в пример больше.
Так что за словами вашими рационального, разумного смысла, ноль. Только желание покобениться...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2013, 11:45
Гость: Чапаев и гопота

Многабукф. Не много ли чести для госдеповского клоуна? Этак он расплачется и убежит, а кто же тогда будет народ смешить?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 11:08
Гость: Госдеп США

Агент Cherry, за энергию, с которой вы работаете на ниве блогосферы, вы награждаетесь орденом "Плохиш" 3 степени, дополнительной банкой варенья и корзиной печенья. Так держать и гринкард в Америку вам обеспечена.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 22:15
Гость: Cherry

Гринкарту мне уже не надо, а за банку варенья с печеньем благодарствую. Буду и дальше двигать Россию по демократическому пути с которого она настойчиво сползает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 10:52
Гость: Awesome

Странно слышать от наворовавшихся пживцов о какой-то мобилизации обворованного народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 10:33
Гость: николя

Нет же базы для такого разговора, и я жду разъяснений.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Сергей Георгиевич, Вы серьезно?
мальчики просто тянут время. Олимпиада вона уже в пять раз подросла, а там, глядишь дорогу Москва-Владивосток строить затеят...
это просто жулье-с...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 10:22
Гость: Николай

Власть уверена,что кризис,не 2008года,а настоящий грянет обязательно.
Главное до него продержаться,а там будет на кого валить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 12:01
Гость: Сергей

Если грянет кризис,а он грянет видимо скоро,вопрос будет не на кого валить,а куда валить представителям власти.Так достали пустобрехи...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 10:06
Гость: Овод

Автор статьи правильно говорит, что для какого-либо нового рывка в российском обществе, с уровня школы, профессионального учебного заведения, фабрики, аграрного предприятия и т. далее условий нет, общество атомизировано, разобщено, деилогизировано и большей частью "приватизировано" через эксплуатацию и безработицу. Не только Дагестан, по словам его нового главы, скатился в феодализм, это касается и остальных территорий. Но самое главное, что ни президент, ни тем более правительство не знают, что дальше делать. Поэтому, полагаю и в ближайший год будет "инерционное",с падением роста хозяйственное развитие. Все это было очевидно при просмотре передачи о "расширенном" заседаниипо телевидению даже неискушенному в экономике и политике зрителю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 09:39
Гость: Cherry

Автор статьи полагает, что с момента его лыжных походов по московской и калининской области в 1957 году электричество там так и не провели, поэтому рывок по электрофикации там можно было бы сделать, есть все будут работать, то есть как бы намекая, что с 1957 года, тамошний народ так и не начал работать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 19:44
Гость: О как!

О! Ещё один "сладенький" из Госдепа прорезался! У Вас, что там? Засилье "голубых"? Вроде как у вас свои сайты... по ориентации..Вот там и впаривай свою дурь, болезный..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 20:48
Гость: Cherry

Так я уже давно здесь парюсь. На тех сайтах народ все больше умный попадается, так что я здесь пристроился на время.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 21:40
Гость: Колобок

"На тех сайтах народ все больше умный попадается," Вы и на этом сайте являетесь глупым. Что бы это понять, много времени не понадобилось:)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 12:19
Гость: СеВолк

Ничего подобного автор не полагает. Наоборот. Он говорит что еще в 57-м было множество жилых мест не имевших подключения к ээ. Которые в кратчайшие сроки были электрифицированы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 10:24
Гость: Сергей

Научись НИК писать кириллицей, а потом будешь сопли пускать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 20:55
Гость: Вишенка (Cherry)

Специально для вас написал кириллицей, а теперь позвольте пойти "сопли распускать".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 10:23
Гость: Святогор

Cherry, три попытки "Съумничать" и показать свой сарказм не удались, работайте дальше, над собой естественно, а пока - "в сад"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 09:27
Гость: Cherry

Автор статьи также удивлен, несмотря на то что советским рабочим не клали в трусы абсорбент (в отличие от Испании) СССР стал промышленным и
индустриальным.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 12:20
Гость: СеВолк

Автор ничем таким не удивлен. Автор восхищен той грамотной организацией дела в СССР, которая позволяла добиваться результатов без всякой гадости.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 09:20
Гость: Cherry

Автор статьи человек старшего поколения. Припомнив о первых пятилетках советского времени автор усомнился в пятилетке предложенной современным российским Правительством и предложил свой вариант: начать всё сначала, то есть установить советскую власть плюс электрофицировать всю страну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2013, 17:27
Гость: Brandy

Cherry и прочим троллям без адсорбента в трусах никак нельзя. Днем и ночью торчат на российских форумах на благо госдепа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 12:24
Гость: СеВолк

Автор не предложил начать все сначала. Автор говорит о том, что у сегодняшнего руководства нет понимания реальности как организуются проектные вещи.
Это примерно, как если бы глава правительства заявил, что через год он прыгнет в высоту всего на 2-20! Без шеста. И именно в высоту, а не в длину. А автор говорит, что не видит предпосылок в силу общей нетренированности, незнания техники, физических параметров, возраста и прочее кандидата в прыгуны...
Правильно автор говорит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 21:00
Гость: Cherry

Да не в высоту и не в длину хочет прыгнуть автор статьи, а в глубину - назад в коммунистической прошлое и готов засунуть в трусы абсорбент лишь бы народ вкалывал во благо правителей, ибо понятно, что народу ни при каких обстоятельствах ничего не достанется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2013, 10:48
Гость: николя

а было здорово: установить советскую власть и электрогазифицировать и газифицировать всю страну...
в подмосковье мои знакомые фермеры-молочники уже полтора года на генераторе сидят - местная власть без взятки никак не ломается...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.